[escepticos] Re: Censo de ateos

[Claudio J. Chiabai]

On Vie 28 Dic 2012 20:47:12 Alberto Rodríguez escribió:
> Hola,
> 
> > No es comparable por definición. Lo que te hace ser español es haber
> > nacido en España, no el cumplir, incumplir, aceptar o rechazar la 
Constitución,

> Evidentemente falso.

¿Como es falso esto? Y como dije, incluso si "descrees" de toda la 
Constitución, de todas formas es aplicable a tí. Es irrelevante tu creencia en 
la Constitucion.
 
> > que, por otro lado, es algo circunstancial a cada momento. Sin embargo, el
> > catolicismo es una fe, no una ley impuesta, y si la abrazas habiendo hecho
> > la confirmación, has aceptado todos y cada uno de los dogmas del credo.
> 
> Igualito que los que se nacionalizan españoles, oye.
> En ningún sitio dice que haya que creerse toda la mitología católica
> para ser considerado católico, o el 80%, o el 15%.
> Pero vaya, que si me lo enseñáis estaré encantado de daros la razón.

Pro definicion Catolico es aquel que cree todo lo que dice la ICAR. No hay 
forma de creer una parte y no creer otra. 

Ahora que tu llames catolico aquel que cree parte, o poco o casi todo es 
asunto de definiciones particulares y coloquiales. Pero ateniendome al 
catolicismo en si , o se cree o no se cree. No hay media tintas. Lo que dice 
el Papa es inexcusable. El Papa es infalible. Si un dia el Papa dice que el 
infierno es un sitio real, pues tienes que creertelo. Si viene otro papa y 
dice que es un sitio metaforico o un lugar del alma, pues tienes que creertelo 
tambien. Y lo mas curioso del caso, es que tienes que creerles a ambos Papa. 
ambos estan en los correcto. Esto se acepta via la fe, y no es posible 
discutirlo. Repitoe, el Papa es infalible y defiende el dogma catolico. Si el 
cree en lo que cree, ¿por que no tu? 

Y me vuelvo a remitir a lo de herejía. si discutes aunque sea solo una parte 
del dogma catolico caes en herejía. O te crees el 100% o te esperas que te 
caiga la Inquisicion encima ... y la española que es la pero, ya que nunca 
nadie se la espera :-)

Y tambien, o se es español o no se lo es. Yo por ejemplo no soy español. Que 
siente simpatia, que quiera haber nacido en españa e incluso que desee 
protejerla uniendome a su ejercito, no me hace español. Que yo me sienta 
español o algo por el estilo, es, si quieres, asunto de nacionalismos, de 
sentir patriotico. 

Todo esto me suena mas a irlandeses que a españoles ... :-P

> 
> La ICAR, hasta donde yo se, no hace constar nada. De hecho ni tiene un
> censo de católicos, ni creo que lo necesite para nada.

No lo necesita ya que cuanta los bautismos y ya con eso se dan por 
satisfechos. En algun momento disutimos sobre el bautismo y que este era 
irrevocable. Todos los bautisamos, incluso los convertidos a otras religiones, 
eran catolicos en "espiritu", si se me permite el termino aqui.

> Del mismo modo, yo dudo mucho que necesitemos un censo de ateos (que fue
> el origen de este hilo).

yo creo que si, justamente por eso. Mostrarle a la ICAR que no todo bautisado 
es un catolico oficial.

> Y ya que nos ponemos a hacer un checklist de las condiciones que debe
> cumplir la gente para ser considerada católica... ¿en que consistiría el
> "checklist ateo"?

Pongo lo primero y ya luego iran agregando.
- No creer en ningun fuerza divina, ser superior o fuerza paranormal, 
espiritual o lo que sea, rectora del universo y del destino de las personas. Y 
que actue en consecuencia.

 ... y no se me ocurre mas ...

-- 
Saludos ... Claudio
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"Por un mundo sin Psicoanálisis y sin guerras"