[escepticos] Hay argumentos universales

Vie Ago 31 11:31:16 WEST 2012

Ya tenemos a otro (el autor de ese blog) moviendo el blanco para 
despistar sobre los orígenes de esta crisis: las políticas neoliberales 
(si no, la política capitalista en general de los últimos decenios). Da 
risa cuando sacan a colación que se han realizado "políticas 
keynesianas". Mientras que en el origen de la crisis vemos el efecto de 
la ignorancia, estamos viendo entre los neocon un esfuerzo bien 
consciente en disimular y echar balones para otro lado.
Saludos.
Felipe

El 31/08/12 10:37, Eduardo Peiré escribió:
>
> Acerca de Irlanda:
>
> http://juanmorillo.blogspot.com.es/2010/11/ya-tenemos-aqui-la-quiebra-de-irlanda.html
>
> No sabría cuantificar la culpa que tiene un prácticamente inexistente liberalismo en todo esto de la crisis, pero si la alternativa a la situación actual es una especie de autarquía con importaciones/exportaciones monopolizadas y dirigidas por los estados, dame más gasolina. Porque si Irlanda es un mal ejemplo de lo primero, de lo segundo qué vamos a decir. También cae de cajón.
>
> PS: si todos los países se ponen a competir en costes, no sólo bajan los salarios, sino también precios y beneficios (grosso modo sobre el papel)
>
> Saludos
>
>> From: akinlg en gmail.com
>> Date: Fri, 31 Aug 2012 11:17:41 +0200
>> Subject: Re: [escepticos] Hay argumentos universales
>> To: escepticos en dis.ulpgc.es
>>
>> Debajo de todo eso, y teniendo en cuenta que a esta mujer le sucede lo que
>> al otro, que está mutando en patata, subyace el eterno argumento de bajar
>> impuestos y salarios para facilitar la inversión. El eterno mantra liberal.
>> ¿Qué país bajó a lo bruto impuestos y salarios mínimos para facilitar la
>> inversión? Pues el que siempre ponían los liberales como paraíso y ejemplo
>> a seguir: Irlanda.
>>
>> Resultado: primer país en ser rescatado por quiebra.
>>
>> La cuestión es que hacer eso sólo mejora tu competitividad si lo haces tú y
>> no lo hace nadie más, pero si el resto de países ven que la competencia
>> desleal que les haces les roba inversiones, harán lo mismo, y ni tú ni los
>> demás habréis conseguido más que cargaros el estado social, porque tendrás
>> menos recursos públicos pero dejarán de llegar las inversiones.
>>
>> Cae de cajón, pero no dejan de repetirlo. Ahora ya no ponen de ejemplo a
>> Irlanda, por supuesto, pero no dejan de repetir el mismo mantra.
>>
>> Para mí, teoría personal e intransferible, hay que ir a un modelo en el que
>> cada país tenga un balance importaciones/exportaciones de 0. Que todos los
>> países sean básicamente autosuficientes, y si en una cosa son buenos y
>> exportan que sea para importar en la misma medida, de forma que los
>> recursos generados en un país no sirvan para mejorar el nivel de vida de
>> otros países. Para ello, naturalmente, hay que industrializar el tercer
>> mundo porque ellos ahora mismo son demasiado dependientes.
>>
>> Y no sólo países, deberíamos ir hacia eso en comunidades, ayuntamientos y
>> pequeños núcleos de población: vivir básicamente de la producción y
>> comercio local. Recuperar las huertas y las infraestructuras comerciales
>> internas (empezando por los agricultores, me parece importantísimo la
>> autogestión alimentaria). No tiene ningún sentido que las hortalizas las
>> importes de marruecos en vez del mercado de abastos de tu ciudad, porque el
>> dinero que no pagas al agricultor local es dinero que ese agricultor local
>> no se gasta en la peluquería local, es dinero que se va fuera y al final
>> termina repercutiendo en un empobrecimiento general de tu ciudad. El
>> atractivo de pagar menos por algo, a medio plazo, implicar empobrecerte
>> realmente porque de tu entorno termina saliendo dinero neto hacia afuera.
>>
>> Que no es tampoco del todo así la idea, si en Marruecos consiguen hacer
>> crecer lechugas a muy bajo coste pues se pueden comprar allí, pero si ellos
>> a tu vez te compran la ropa que tu haces cojonudamente. Pero siempre
>> manteniendo un equilibrio en los balances. Si no, es mejor renunciar a
>> comprar el producto barato exterior porque como conjunto pierdes dinero
>> aunque el importador se forre.
>>
>> Lo jodido será convencer a los chinos. Por ahora, no estamos consiguiendo
>> convencer a los alemanes, y lo que no está pasando con ellos es básicamente
>> eso: el flujo neto de dinero en la UE es destino Alemania, y no quieren
>> perder esa posición de privilegio, aún a costa de empobrecer a otros países
>> hasta la extenuación.
>>
>> Seguramente, a corto plazo eso implicaría volver a poner aranceles, un paso
>> atrás en la globalización. Pero o cambiamos las reglas de comercio, o los
>> de abajo nos hundimos de todo para que los millonarios lo sean cada vez más.
>>
>>
>> Saludos.
>>
>>
>>
>>
>>
>> El 31 de agosto de 2012 10:37, Angel Luengo <angel.luengo en mundo-r.com>escribió:
>>
>>> El 31/08/2012 0:50, Akin escribió:
>>>
>>>   http://www.lavozdegalicia.es/**noticia/sociedad/2012/08/30/**
>>>> mujer-rica-mundo-pide-bajar-**salario-minimo-impuestos/**
>>>> 00031346321556621501331.htm<http://www.lavozdegalicia.es/noticia/sociedad/2012/08/30/mujer-rica-mundo-pide-bajar-salario-minimo-impuestos/00031346321556621501331.htm>
>>>>
>>>>
>>>> Esta mujer también cree que los pobres lo son porque se pasan el día de
>>>> juerga en vez de trabajar duro. Curioso que lo diga alguien que ha
>>>> _heredado_ 24.000 millones de euros.
>>>>
>>>> En fin, que me vuelvo a poner el himno francés, que me resulta inspirador.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>   Pa mi que va mal follada, joer que fea:
>>>
>>> http://www.talcualdigital.com/**nota/visor.aspx?id=75525&tipo=**AVA<http://www.talcualdigital.com/nota/visor.aspx?id=75525&tipo=AVA>
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>>>
>>> Saludos
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