[escepticos] reparto de votos?

Lun Oct 31 12:26:00 WET 2011

Lo siento, pero sigues sin convencerme. Si la mayoría de la población
(digamos, un 85%) está de acuerdo en que el sistema económico actual es
adecuado, y votan al PP y al PSOE, me parece perfecto que haya un 85% de
los diputados que sean del PP y del PSOE. Pero estarás conmigo en la
injusticia que supone que un partido al que vota casi un 4% de españoles
(IU) tenga solo el 0,57% de los escaños, porque no es esa la representación
que han elegido los ciudadanos en las urnas. Las urnas quieren un 4% de IU
en el gobierno, y la ley electoral decide que solo le corresponde un 0,57%.

Por tanto, insisto, dime dónde está mal mi razonamiento. Porque yo debo ser
muy ceporro, pero me parece un despropósito que si un partido saca un 5% de
los votos totales, no tenga una representación del 5% de los escaños
totales. E insisto, el colmo del despropósito se da (ya se ha dado) cuando
el sistema electoral decide que gana las elecciones un partido que
¡¡sorpresa!! ha sido menos votado que otro.

El 31 de octubre de 2011 13:14, David Revilla <davidrev en gmail.com> escribió:

> Ya, me parece correcto el cálculo, lo que no me parece correcto es el
> razonamiento: La causa de que un partido minoritario que propugne el cambio
> del sistema económico no llegue nunca al poder no es que necesite alcanzar
> un porcentaje de votos superior al umbral que designe el sistema electoral.
> SI reformásemos ese sistema dicho partido podría llegar a tener un
> diputado... Junto con el partido minoritario que propugna justamente lo
> contrario y pretende instaurar, por decir algo, una dictadura.
> La causa de que no haya partidos mayoritarios que propugnen la injusticia
> del sistema económico, y por lo tanto combatan el déficit democrático, es
> que la mayoría de la población considera el sistema aceptable, y eso será
> así con cualquier sistema electoral. ¿O te crees que si los partidos
> minoritarios tuvieran algún diputado suelto ocurriría algo diferente a lo
> que ha ocurrido ya en, por ejemplo, Italia, con sudistrito electoral único?
>
> El 31/10/2011 13:04, Paco Gaspar escribió:
>
>  Además, es una pescadilla que se muerde la cola. El sistema electoral
>> vigente, impide que un grupo político que obtiene un 3,8% de los votos
>> tenga una representación parlamentaria de ese 3,8%, asignándole un 0,57%
>> tan solo. Al mismo tiempo, permite que otro partido que obtiene un 43,64%
>> de los votos, logra un 48,28% de los diputados, y el que obtiene un 40,11%
>> de los votos, una representación en el parlamento del 43,71% de los
>> diputados. Esto favorece a los partidos mayoritarios, que son los que
>> están
>> aprobando y permitiendo esas estructuras económicas, e impide una postura
>> de mayor fuerza a los que no están de acuerdo con esas estructuras. Así,
>> es
>> difícil, por no decir imposible, cambiar nada. El sistema electoral
>> favorece las posiciones de aquellos que no quieren cambiar las cosas,
>> entre
>> ellas, el propio sistema electoral. El resultado, es una democracia poco
>> democrática que no refleja lo que realmente desea el conjunto de votantes,
>> lo que la convierte en injusta y discriminatoria.
>>
>> Saludos
>>
>>
>>
>>
>> El 31 de octubre de 2011 12:53, Sacha Marquina Reyes
>> <marquina en gmail.com>escribió:
>>
>>  El 31 de octubre de 2011 11:27, David Revilla<davidrev en gmail.com>
>>> escribió:
>>>
>>>  Lo que no es democrático no es el sistema electoral, es que tengamos
>>>> unas
>>>> estructuras económicas tan injustas que una minoría tiene una cantidad
>>>> de
>>>> poder real tan enorme mientras la mayoría no lo tiene.
>>>> Mas que reformar el sistema electoral lo que tenemos que cambiar es el
>>>> sistema económico, y para eso se basta este sistema electoral: Al PP y
>>>> al
>>>> PSOE les vota gente que piensan que el sistema económico funciona y es
>>>> mínimamente bueno. Mientras no cambiemos eso...
>>>>
>>>>  [Sacha] Pero este párrafo no refuta nada de lo que ha dicho Paco, y por
>>> tanto parece únicamente destinado a desviar la atención a otro problema,
>>> que quizás sea más grave, pero es otro.
>>>
>>>
>>>  El 31/10/2011 11:46, Paco Gaspar escribió:
>>>>
>>>>  Anda que no. Es muuuy fácil. Total de escaños en el Parlamento: 350.
>>>>>
>>>>> Un escaño = 0.29 % del parlamento. Como no sale justo, se podría subir
>>>>> a
>>>>> 360, en cuyo caso sería el 0,2777%. Da lo mismo, tampoco pasa nada. Un
>>>>> escaño = 0,2857% del parlamento. Eso significa que cualquier partido
>>>>> político que sacara más del 0,28% de los votos en total, debería tener
>>>>> derecho a un escaño. Y es imposible que salgan más elegidos que
>>>>> escaños,
>>>>> pues el total de los votos suma el 100%. Un diputado valdría un 0,2857%
>>>>> del
>>>>> total de los votos, vengan esos votos de donde vengan. Es cierto que en
>>>>> España hay cientos de partidos legalmente constituido, pero no hay
>>>>>
>>>> tantos
>>>
>>>> que sean capaces de lograr más del 0,2857% de los votos.
>>>>>
>>>>> Lo que sí es seguro, porque ya ha pasado, es que con la ley electoral
>>>>> vigente, ha gobernado quien no ha obtenido la mayoría de los votos,
>>>>> sino
>>>>> que ha gobernado alguien que había obtenido menos votos. Y eso no es
>>>>> democrático, porque no refleja la voluntad de la mayoría. Y créeme, no
>>>>>
>>>> hay
>>>
>>>> ni un solo argumento capaz de convencerme que es democrática una ley que
>>>>> permite que gobierne alguien que ha obtenido menos votos, y que el que
>>>>>
>>>> ha
>>>
>>>> obtenido más tenga que quedarse en la oposición. O que un partido que
>>>>> consigue el 3,80% de los votos en toda España, solo obtenga el 0,57% de
>>>>> los
>>>>> escaños en el Parlamento, el mismo porcentaje del pastel del parlamento
>>>>> que
>>>>> otro partido que ha obtenido tan solo el 0,65% de los votos (5 veces
>>>>> menos).
>>>>>
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