[escepticos] Los Dogon, Sirio B y la madre que les trujo

[B]

Para hacerlo aun más fácilmente comprensible podemos imaginar que usamos el sistema de escritura egipcio para el español.

1) Para escribir la palabra "gato" (animal) usaremos el dibujo de un gato. Quienes hayan aprendido el español jeroglífico cuando vean el dibujo de un gato leerán "gato".
2) Para escribit la palabra "gato" (herramienta) usaremos también el dibujo de un gato. Pero para que no haya confusiones al lado añadiremos el dibujo de un coche. Todo el mundo leerá "gato" pero entenderán que se trata del gato de un automóvil.
3) Para escribir el apellido anglosajón "Gates" dibujaremos un Gato, a continuación un Avión, una Torre, un Elefante y una Serpiente. Esos cinco dibujos los rodearemos con un cartucho ovalado. Así, quien lo vea leerá "Gates" en lugar de "Gato-avión-torre-elefante-serpiente".


(Por supuesto, si queremos que la gente lea "Geits" en lugar de "Gates" entonces dibujaremos un Gato, un Elefante, una Iglesia, una Torre y una Serpiente.)



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 De: B <bhf12004 en yahoo.es>
Para: Lista Escépticos <escepticos en dis.ulpgc.es> 
Enviado: domingo 20 de noviembre de 2011 13:44
Asunto: Re: [escepticos] Los Dogon, Sirio B y la madre que les trujo
 
Hola, 


El sistema de escritura egipcio no es nada misterioso ni siquiera excesivamente complicado. En realidad, se parece mucho a un sistema que todavía se utiliza en la actualidad: la escritura china. La diferencia básica es que los dibujos que utilizaban los chinos se han ido simplificando hasta el punto de hacer irreconocible la figura original.

El sistema es fácil cuando se trata de representar objetos concretos y fácilmente reconocibles para todos: una casa, una serpiente, el sol... 


Pero cuando se trata de conceptos abstractos o de realidades menos cotidianas hay que recurrir a otros artificios. Uno de ellos es el complemento semántico. Podemos usar un signo que suene como la palabra que queremos representar pero añadiendo otro signo que nos indica que no es esa palabra sino otra que suena parecido y que pertenece a determinado campo semántico.

Seguramente, el signo que representa a Sirio (http://es.wikipedia.org/wiki/Sirio#Observación_histórica_y_cultural) pertenece a esa clase: el signo de la derecha aporta el componente fonético: nos dice que la palabra suena como la que se representa con un cono, mientras que el de la izquierda (la estrella) nos dice que es una palabra que hace referencia a una estrella. Es decir, se trata de una palabra que suena como (o parecido a) la palabra para "cono" pero que, en realidad, hace referencia a una estrella.

Finalmente, lo de las letras a que haces referencia es otra historia. Cuando tenían que representar nombres extranjeros los egipcios no podían usar ninguno de esos dos métodos, de manera que se les ocurrió representarlos sonido a sonido usando para ello una palabra que empezase por ese sonido (por ejemplo, para la L, el dibujo de un león que empieza por esa letra -también en egipcio-). Como digo, se trata de un sistema especial que sólo se usa para los nombres propios los cuales además se distinguen por ir rodeados por un "cartucho" para no confundirlos con las palabras "normales" que usan los otros procedimientos. Posteriormente, los fenicios tuvieron la idea de usar este método como sistema ÚNICO de escritura y de ahí procede nuestro alfabeto actual. La A, por ejemplo, era en su origen una cabeza de buey (palabra que en egipcio y otras lenguas afroasiáticas suena aproximadamente como ALIF). La B procede del dibujo del plano de una casa
(BETH), etc..



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De: Francisco Mercader <fmercaderr en telefonica.net>
Para: Lista Escépticos <escepticos en dis.ulpgc.es> 
Enviado: sábado 19 de noviembre de 2011 22:15
Asunto: [escepticos] Los Dogon, Sirio B y la madre que les trujo

[Mercader, citando a Ángel Sánchez Rodriguez]]
"llama la  atención que en la descripción de este elemento aparezcan dos símbolos en  lugar de uno"

[Jaime Rudas]
Y ¿muestra cuáles eran esos dos símbolos?,  ¿o con cuántos símbolos se representaban otras estrellas?

[Mercader]
Desgraciadamente, el sistema egipcio de escritura  descorazona al más pintado. Las dificultades  empezaban porque todo el mundo suponía que las figuritas eran símbolos. El tal Champollion descubrió que eran letras como las nuestras, con una función fonética pero lo gordo aparece cuando se averigua que se mezclan  signos fonéticos con símbolos.  Así que todos tenían razón.
Para describir los astros, los guasones aquellos de los egipcios  seguían un criterio claramente de despiste: por ejemplo: El planeta Marte es un señor con cabeza de halcón y una estrella sobre la cabeza. Mercurio es otro señor con cabeza de señor y otra estrella sobre la cabeza. Hasta ahí parece  que se sigue un método  determinado.    Ahora viene Venus y es un señor con dos cabezas, mirando a lados opuestos,  cual aguila española preconstitucional. Ahí no hay estrella. Júpiter es un señor con cabeza de halcón y todo un jardín encima de la cabeza, también sin estrella. Saturno es un señor (todos estos señores tienen el cuerpo calcado; menos mal) pero con cabeza de toro bien  armada.
Luego vienen los 'decanos' que es como llaman los arqueólogos a grupos de estrellas que no pertenecen a constelaciones. Aquí el criterio ya es bastante demencial:  Un grupo de tres estrellas está representado por un señor  con cabeza de persona (menos mal) con el disco solar sobre la cabeza y subido en una barca; otro grupo de tres estrellas  es  un hombre con cabeza de pájaro y tocado con la doble corona, ésa que parece un helado de cucurucho con un plátano dentro (lo siento; no puedo ser más gráfico). Estos dos grupos representarían a estrellas   contenidas dentro de las constelaciones Canis Mayor y Cáncer. Sin embargo, un grupo de cuatro estrellas  que está representado por un caballero con cabeza de halcón tocado con dos plumas, pertenece a la constelación de Leo.
Cómo y por qué  lo han identificado así los arqueólogos no nos lo cuenta el autor.
Después de habernos confundido con las explicaciones anteriores, viene el autor a decirnos cómo se representa Orión.   Son tres personajes en una barca, vestidos de manera distinta  (dos de ellos son mujeres) y detrás de ellos va otra barca de la que sale una serpiente. Entre las dos barcas y a media altura,  hay dos estrellas. Supongo que son las que han alertado al señor Ángel Sánchez y le han hecho  recordar lo del sistema binario y demás.
Dado que en todas estas descripciones no consigo  encontrar el menor hilo conductor, aunque los egiptólogos  sí  dicen que lo encuentran, he generado cierta desconfianza general. Sobre todo al descubrir que la presunta exactitud  de los cálculos geométricos  es discutible: resulta que la pirámide grande, la de Cheops, presenta sus lados APROXIMADAMENTE alineados con los puntos cardinales y no exactamente como algunos juran y perjuran, maravillados.  Ni siquiera la base es un cuadrado perfecto: la cara norte está orientada 2'28'' al sur del Oeste; la cara sur, 1'57" al sur del oeste; la cara este, 5'30" al oeste del Norte y la cara Oeste, 2'30" al oeste del Norte.  No es que sean errores garrafales pero demuestra algo: que los egipcios eran humanos.
Saludos.
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