Re: [escepticos] Excelente artículo de I. Escobar sobre la CEOE. Lo pongo para que lo leáis, porque no tiene desperdicio.

[Pedro J. Hdez]

El día 27 de junio de 2011 13:31, David Revilla <davidrev en gmail.com> escribió:
> Por cierto, un claro ejemplo de triunfo social y plécara inteligencia:
> http://www.youtube.com/watch?v=rVADWAxOZtg

Es que quién crea que el azar no es un factor relevante en el "éxito
social" debería leer urgentemente El Andar de Borracho
http://goo.gl/nAiaw

saludos

Pedro J.

> El hecho de que estudiara en el mismo cole que Aznar es un detalle
> anecdótico sin importancia, está claro que es uno de los directivos de
> telefonía mejor pagados del mundo, que no ya de Europa, se debe a su
> extraordinaria agudeza intelectual: Si la privatización de esa compañía
> llega a ocurrir con cualquier otro, siempre que las reglas hubieran sido las
> mismas de pura y limpia competencia de libremercado seguro que también
> estaría donde está.
> Y sus hijos tienen derecho a disfrutar de la mejor de las educaciones, los
> tuyos si necesitan una beca, no.
>
> El 27/06/2011 14:27, David Revilla escribió:
>>
>> Es que al final, lo que importa es la interpretación de los hechos, sean
>> estos los que sean, para sacar conclusiones de este tipo. Imaginemos que la
>> herencia genética tenga una relación directa con la inteligencia (como si
>> ésta fuera una cosa sólida, mesurable de manera objetiva y clara y
>> prácticamente igual desde que nacemos hasta que morimos): ¿Y? ¿Podríamos, a
>> partir de ese hecho, sacar la conclusión inversa, e imaginar que tener éxito
>> en la escuela es igual a ser inteligente y, encima, proponer que los que lo
>> hacen son hijos de inteligentes? ¿basándonos en qué? ¿Y podríamos, como tan
>> alegremente hace la CEOE, pretender que de eso se desprende que tenemos que
>> eliminar las becas? Porque no nos engañemos, es justamente eso lo que
>> proponen, ni más, ni menos: Total, como los chicos listos (o sea, mis hijos)
>> ya tienen pasta para pagarse sus estudios, que ya se lo pago yo al nene,
>> quitemos esas becas para pobres que eso es tirar el dinero, oye, si son
>> hijos de tontos que trabajan por cuenta ajena.
>> Discutir las bases genéticas de la inteligencia es todo un jardín en el
>> que yo sin duda no me metería tan alegremente, pero es que discutirlo con
>> quien de hecho lo que quiere es que le quiten impuestos a base de joder a
>> los pobres y que usan esa discusión como excusa es pecar de ingenuo, la
>> verdad.
>> Si la inteligencia tuviera una relación directa con la genética, y no con
>> el medio ambiente, yo vería razón de más para dar a todos las mismas
>> oportunidades, ya que, precisamente, una persona inteligente podría acceder
>> así a la educación necesaria para alcanzar la excelencia, pese a haber
>> nacido en un medio adverso. Pero claro, es que si partes de que vivimos en
>> la sociedad ideal, con los más listos mandando, entonces... ¿para qué
>> habilitar mecanismos de justicia social? Si son pobres porque son imbéciles,
>> hombre¡
>>
>>
>> El 27/06/2011 14:14, Paco Gaspar escribió:
>>>
>>> Hay una película, que no por ser una mala película y ser ficción, deja de
>>> contar algo que abunda en lo que dice David. Entre pillos anda el juego.
>>>
>>> No seré yo el que sostenga que, de un padre y una madre con una
>>> inteligencia
>>> por encima de lo normal, no sea lógico que nazcan hijos con una
>>> inteligencia
>>> por encima de lo normal. Pero sí me atrevo a afirmar, aun sin estudio
>>> científico que lo avale, que una inteligencia por encima de lo normal,
>>> criada y educada en un entorno de padres analfabetos, padre y/o madre
>>> alcohólicos, y pobreza extrema o semiextrema jamás tendrá oportunidad de
>>> ganar el premio Nobel.
>>>
>>> Y hablo por lo que conozco más cercano. Un amigo mío de la infancia y
>>> juventud, es la persona más inteligente que he conocido en toda mi vida.
>>> Con
>>> unas ansias de aprender que rozaban la obsesión. Pero una vez finalizó 3º
>>> de
>>> B.U.P no tuvo más remedio que ponerse a currar, de camarero, 14 horas al
>>> día, porque en su casa no había dinero para, no ya pagarle a él sus
>>> estudios, que a fin de cuentas habría podido contar con becas que se los
>>> pagaran, sino para alimentar a sus hermanos y a su madre. Así que no le
>>> quedó otra que abandonar los estudios a cambio de un trabajo que no le
>>> dejaba tiempo para haber podido seguir estudiando.
>>>
>>> Eso sí, trabajando de camarero fue capaz de aprender a hablar inglés,
>>> alemán, francés y algo de italiano. Pero su inteligencia no le sirvió
>>> para
>>> estudiar, que es lo que él habría querido.
>>>
>>>
>>>
>>> El 27 de junio de 2011 13:59, David Revilla<davidrev en gmail.com>
>>>  escribió:
>>>
>>>>
>>>> El 27/06/2011 12:28, Miguel A. escribió:
>>>>
>>>>> "La herencia genética tiene una
>>>>>  importancia sustantiva en el rendimiento escolar de los hijos ,
>>>>> equivalente
>>>>> o algo superior a la del origen socioeconómico."
>>>>>
>>>> Yo lo que no se es cómo nadie es capaz de separar ambas cosas tan
>>>> alegremente. Bueno, se cómo separar lo innato (que no es lo mismo que lo
>>>> genético) de lo cultural, criando a dos hermanos separados. Lo contrario
>>>> me
>>>> resulta imposible de dilucidar.
>>>> Lo cierto es que los pobres suelen rendir menos en la escuela que los
>>>> ricos, pero que si los sacas de bebés de la familia pobre y los crías en
>>>> una
>>>> rica no hay diferencias significativas (y viceversa, mete a un bebé de
>>>> ricos
>>>> en familia pobre, o empobrece a su familia y tendrá pocas posibilidades
>>>> en
>>>> el cole), luego todo apunta a que eso de tener pasta y que tus padres no
>>>> te
>>>> den palizas o estén alcoholizados o no sepan leer es decisivo a la hora
>>>> de
>>>> relajarte y estudiar más y que los genes maldita sea lo que pintan en
>>>> todo
>>>> esto, pero claro, sería tan bonito para la clase dominante que lo sean
>>>> por
>>>> ley natural, que la tentación de repetirlo una y otra vez les sigue
>>>> picando
>>>> desde la edad media, como los reyes por mandato divino.
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Pedro J. Hernández
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