[escepticos] OT:Comunidad de Madrid.

[Rodolfo del Moral]

Bueno, bueno...

Creo que seguimos simplificando las dictaduras.
Me parece que no hay mucha conciencia sobre la dura carrera de 
obstáculos que ha sido llegar hasta dónde estamos, y con ver que de vez 
en cuando hay elecciones, nos parece que ya son líderes democráticos.
Hay muchas maneras de que algo parezca una democracia y no lo sea. Y si 
lo parece, forzosamente engañará a muchas personas. No estoy hablando 
del señor Chavez, cuyo caso no he investigado con la profundidad 
necesaria para juzgar, pero lo puedo decir de muchos otros regímenes. 
Puedes mantener el sufragio, incluso universal, pero dejar poderes 
limitados a la cámara elegida, puedes fijar el voto público en la 
cámara, que los diputados no reciban salario (lo que implica tener 
rentas)... hacer las reuniones a puerta cerrada y sin "luz y 
taquigrafos", fijar candidatos oficiales con propaganda, y hacer que los 
demás la tengan que pagar de su bolsillo...
Todo esto se ha dado, y en ocasiones muy poca gente ha denunciado lo que 
ocurría.
Vamos, que hay una larguísima serie de acciones dictatoriales, 
orientadas a eternizarse en el poder, y con la mala fama de las 
dictaduras ya desde la revolución francesa, no queda más remedio que 
adaptarse y cubrir con una fachada democrática lo que no es más que 
dictadura.
El mero hecho de ser representativa ya es una limitación importante, y 
ya lo he dicho alguna vez aquí, vivimos en un país dónde legislativo y 
ejecutivo se votan a la vez (por lo que no es raro que te salgan juntos, 
y de hecho parece ser que esa era la intención) y a mi es algo que me 
molesta bastante. Favorece al gobierno, pero para mi gusto lo dota de 
demasiado poder.

Vamos, a lo que iba, que en las dictaduras puede haber elecciones que 
teóricamente puedan desbancar al dictador, pero para lo que en la 
práctica se han fijado diversos frenos que lo dificultan, y que serán 
tanto más difíciles de ver, cuanto más sofisticada sea la dictadura.

   Un saludo,

                                 Rodolfo

El 23/02/11 10:52, José Á. Morente escribió:
> 2011/2/23 Paco Gaspar<fjgaspar en gmail.com>:
>
>>> "La dictadura (del latín dictatūra) es una forma de gobierno en la
>>> cual el poder se concentra en torno a la figura de un solo individuo
>> Ánsar. Los demás en el gobierno, eran meras comparsas. Franco también
>> tenía ministros.
> Sí, claro... no existía el congreso, ni el senado, ni la oposición, ni
> nada, en época de Aznar...
> Vamos hombre...
>
>>> (dictador), generalmente a través de la consolidación de un gobierno
>>> de facto,
>> Generalmente, no siempre.
> Claro... y Aznar, Gonzáles, Zapatero y Chávez han consolidado un
> gobierno de facto. Tras un golpe de estado, te falta decir, ¿no?
>
>
>>> que se caracteriza por una ausencia de división de poderes,
>> Esto es casi lo único que no encaja.
> ¿Lo único? Juas!
>
>>> una propensión a ejercitar arbitrariamente el mando en beneficio de la
>>> minoría que la apoya, la inexistencia de consentimiento alguno por
>>> parte de los gobernados
>> Sin palabras, solo hay que echar la vista atrás 8 años.
> ¿Podrías ser más explícito? Con esa frase has hablado sin decir nada.
> ¿Hace ocho años atrás no había consentimiento alguno por parte de los
> gobernados? Pues yo diría que  por casi la mitad de la población
> española, que fueron quienes escogieron, por segunda vez y
> democráticamente, el gobierno existente entonces.
>
>>> y la imposibilidad de que a través de un
>>> procedimiento institucionalizado la oposición llegue al poder."
>> Esto último, hace que esa actitud dictatorial, pueda ser (y de hecho
>> fue) echada de la poltrona en las siguientes elecciones.
> Ah... la "actitud" dictatorial. Pero es que a ver, hablábamos de
> dictadores. En las dictaduras no existen elecciones para cambiar de
> gobierno.
>
>
>> Me permito insistir. Existen las dictaduras, tal como las define la
>> RAE, y actitudes dictatoriales.
> Ah, pues muy bien. En política y en historia, cuando se habla de un
> "dictador" o de una "dictadura", está muy claro de qué se habla. Se
> habla de algo más que de "actitudes". Se habla de hechos como los 40
> años de gobierno franquista, o los de Pinochet.
>
> En la Wikipedia faltan algunos nombres por incluír. Si quieres agrega
> tú mismo a Aznar a ver qué pasa...
>
> http://es.wikipedia.org/wiki/Categor%C3%ADa:Dictadores
>
>
>
>
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