[escepticos] ¿Qué está ocurriendo REALMENTE en Libia, Siria...?

Jue Dic 1 17:36:59 WET 2011

Lo que más me toca la pirula es que, encima, la mayoría de mi familia no 
quiere la revolución. Como casi todas las minorías, ven con mucha 
desconfianza la caída del régimen, no por tenerle ningún aprecio sino 
porque saben que muchos de los que podrían llegar al poder son peores. 
Desde lejos siempre se ven estas cosas con más optimismo.
Pero preferirán que todo siga como está (hasta poder largarse, claro), 
pero no son idiotas y saben de qué tipo de dictadura estamos hablando. Y 
muy bien.
Siempre me he acordado de mi infancia en el franquismo, cuando he ido 
allá... Imaginad que a Franco le montan una revolución, cómo viviría eso 
vuestra familia.

El 01/12/2011 18:30, Adria Comos escribió:
> Más o menos lo que yo decía: el único interés de estas webs viene cuando uno bien informado les da caña.
>
> Gracias David por estas explicaciones.  Muy instructivas!  Me lo apunto por si alguien se le ocurre nombrarme alguna vez esta basura de web como documento de respaldo a sus tesis...
>
> Saludos!
>
>
> -----Original Message-----
> From: escepticos-bounces en dis.ulpgc.es [mailto:escepticos-bounces en dis.ulpgc.es] On Behalf Of David Revilla
> Sent: Thursday, December 01, 2011 6:10 PM
> To: Lista Escépticos
> Subject: Re: [escepticos] ¿Qué está ocurriendo REALMENTE en Libia, Siria...?
>
> Mis dos cts? Muy subjetuvibo, sin duda, tengo familia en el país, y encima apenas he visitado Siria 3 o 4 veces.
> No es la primera vez que me topo con algo similar en voltairenet, y siempre pienso lo mismo: El que ha escrito esto, ¿tiene la más mínima zorra de lo que está haciendo? Porque si un pringao como yo sabe que de lo que dice la mitad es mentira y lo otro vete a saber, o su ignorancia o su mala fe es enorme, una de dos:
> --------------
> "Según la OTAN y sus aliados del Golfo, masivas manifestaciones vienen desarrollándose en Siria desde hace 8 meses en demanda de más libertades y del retiro del presidente Bachar el-Assad."
>
> Según la OTAN... y cualquier medio de comunicación independiente. Que yo sepa, las cadenas de televisión americanas NO son la OTAN, como no lo son las francesas o inglesas, aunque Francia o Inglaterra estén en la OTAN. Decir que "le monde diplomatique" es la OTAN dice mucho.... del que lo dice.
>
> --------------
>
> "Falso. Sólo en algunas ciudades, y al llamado de predicadores sauditas y egipcios a través de Al-Jazzera, se produjeron algunas manifestaciones contra el presidente Bachar el-Assad y lo cierto es que esas manifestaciones reunieron, cuando más, un total de 100 000 personas"
>
>
> Lo de los predicadores es coger la parte por el todo. Sin ninguna duda.
> Las protestas provienen de todas las organizaciones que no chupan del bote, entre las que si hay, por cierto, islamistas fanáticos como Hezbollah o Hammas. Y claro, entre los que protestan hay religiosos, qué duda. Si toda la sociedad está impregnada de religión, cómo no va a haberla, entre los creyentes.
> Por otra parte, y hablando de una dictadura FEROZ como es el caso, llena de delatores, desapariciones sumarias y torturas sistemáticas hasta la muerte, decir que una manifestación de 100.000 personas (cuando más, tócate la pera) no es algo "masivo" es indigno. Es el único término que se me ocurre, indigno.
> ---------
>
>
> "En dichas manifestaciones no se pedía más libertad sino la instauración de un régimen islámico."
> Literalmente mentira. La inmensa mayoría de manifestantes piden libertad.
>
> --------------
> "los manifestantes apoyaban una corriente sectaria del sunnismo, la corriente takfiri, y afirman que Bachar el-Assad es un hereje --porque es alauita-- sin derecho por lo tanto a ejercer el poder en un país musulmán"
>
> Claro, claro. EL hecho de la minoría alauita (minoría minoría, ojo, apenas son 4 gatos) detente el poder absoluto sobre la mayoría sunita es una cuestión religiosa, porque yo lo valgo. Una clase dominante que se diferencia por su mismo origen, y ete aquí un medio se supone de izquierdas, defendiendo ese status quo. Para llorar.
> -------------
>
>
> "Según la OTAN y sus aliados del Golfo,"
> La afamada agencia de noticias OTAN...
>
>
> "el «régimen» respondió a las manifestaciones dispersando a las multitudes con el uso de municiones de guerra, lo cual habría provocado al menos 3 500 muertos en lo que va de año."
> Y puedes ponerte de pie sobre ello, eso si que te lo aseguro. Nos e andan con chiquitas, las fuerzas represoras. Yo he visto a matones del régimen chulear a una pareja mientras magreaban a la mujer llamándola puta y amenazaban al hombre con pegarle un tiro. Gente atenta que por supuesto usa balas de goma y porritas, como cualquier país civilizado, más faltaría.
> "Falso. En primer lugar, es imposible reprimir manifestaciones que nunca han tenido lugar."
> Entiendo, esas 100.000 personas en realidad no estaban allí. Todo lo más. Y lo que vemos en youtube está hecho en Hollywood, OTAN.
> --------------
>
> "Así que el presidente Bachar el-Assad prohibió a las fuerzas de seguridad, a la policía y el ejército, el uso de armas de fuego en cualquier circunstancia en la que existiese la más mínima posibilidad de herir a civiles."
>
> Y Eurasia siempre ha estado en guerra con Norasia. Lo mismo Bachar no quiso seguir los pasos de su padre, que asesinó unos 3000 civiles una sola tarde en Oms cuando la ciudad se rebeló hace unas décadas, se murieron solos. A día de hoy solo medios de la OTAN dicen algo como
> esto: http://www.es.amnesty.org/actua/acciones/represion-siria
>
> --------------
>
>
> "la mayoría no son civiles sino soldados y policías, lo cual pude comprobar personalmente en el transcurso de mis visitas a hospitales y morgues civiles y militares."
> O miente, o es redomadamente imbécil y le han engañado a base de bien.
> Apuesto por lo primero, hay que ser MUY imbécil para ir a Siria y pensar algo remotamente parecido. MUY imbécil, diría que hasta el punto de ser incompatible con la vida, el sistema límbico también necesita neuronas, digo yo... Repito, las "fuerzas de seguridad" son aterradoras. Siempre armados hasta los dientes con fusiles autómaticos están por todos lados.
> No se destacan por sus buenos modales, precisamente. La red de delación que han montado entre los ciudadanos no tiene nada que envidiar a la Stasy de la Alemania del Este, no me caben dudas, no porque conociera de nada a la Stasy, es que sería difícil superar algo así. Ni dios se fía de nadie.
> Y cuando caes en desgracia no se andan con muchas delicadezas. Un primo político se pasó varios años en una prisión siria, bebiendo todos los días su propia orina y recibiendo torturas dos veces al día. Por lo visto estaba todo my bien organizado, no creais, nada de un par de funcionarios desatados, qué va. Bueno, lo contó al cabo de varios años de silencio, no recuperó el habla hasta 3 años de haber salido de allá.
> Lo mismo mentía, claro.
> ------------
>
>
> "Lo que sí existe es un creciente número de jóvenes que se niegan a hacer el servicio militar, a menudo debido a presiones de sus familiares más que por decisión propia"
> Uy si. Esto ya es de nota. Conozco quien ha pagado para librarse de la mili, de 3 años de duración en el mejor de los casos. 3 años de vejaciones y sumisión total a una casta de oficiales, los cargos superiores de la secta del dictador, que te usan para disparar a tus hermanos.
> Pero claro, la mayoría de jóvenes arden en deseos de coger las armas para defender a Bachar, pero es que mamá no quiere.
> ------------
>
>
> "Siria, país que a lo largo del decenio había registrado una tasa anual de crecimiento del 5%, ya no puede vender sus hidrocarburos a Europa occidental"
>
>
> LOL Qué malditos hidrocarburos serán esos?¡¡¡¡¡¡¡
>
>
> "y su industria turística está siendo gravemente afectada."
> Cielos, su industrria turística. En los mejores momentos llegué a ver en un día, en pleno zoco de Jamidiye (Sitio más turístico, imposible, os lo
> juro) 3 giris. Aparte de mi.
> 3.
> FIn de semana del veranito.
>
> De la mano de un gran arqueologo del país, enorme privilegio por cierto, después visitamos el museo nacional, donde vi a una pareja más.
> Eso es industria, y lo demás son tonterías.
> ---------------
>
>
>
> "Todos los datos al respecto provienen de una sola fuente: el
> Observatorio Sirio de Derechos Humanos, con sede... en Londres, cuyos
> responsables se escudan tras el más estricto anonimato."
> Eso, que salgan a la luz, hombre. Además, es mentira. Y te basta tener
> twitter para recibir información DE PRIMERA MANO del país. EN inglés, a
> veces en francés. Os recomiendo, si queréis verlo, echarle un ojo a los
> links de guerraeterna, Tomás Alcoberro y sobre todo de jordipc. Los que
> recomiendan, oye, que ya se sabe que esos serán de la OTAN, claro.
> ----------
>
>
> "nos explican, apenados, que los rusos están protegiendo su base naval
> militar del puerto sirio de Tartus y que los chinos son capaces de
> cualquier cosa con tal de obtener unos cuantos barriles de petróleo."
> Petróleo que Siria no tiene, pero bueno, será por eso. Lo fascinante es
> que consideren las descalificaciones de China y rusia como actuantes por
> interés como descartables, para a continuación hablar de los intereses
> "de la OTAN". Rusia y China, esas dos ONGs...
> -----------
>
>
> Lo siguiente es especialmente enervante:
> "¿Podemos acaso dejar de preguntarnos si los mismos países occidentales
> que acaban de destruir sucesivamente Afganistán, Irak y Libia --donde ya
> demostraron lo poco que les importa la vida humana-- son realmente
> honestos cuando enarbolan el estandarte humanitario?"
> Sin duda apuesto porque los países occidentales no son trigo limpio.
> Maldita sea, Y QUÉ COÑO TIENE ESO QUE VER?¡ ¿Porque tus enemigos sean
> malos, tu eres bueno?¡ Un "ytumas" a base de ocultar muertos es
> especialmente asqueroso, no se vosotros cómo lo véis...
> -----------
>
>
> "Por el contrario, para rusos y chinos, al igual que para venezolanos y
> sudafricanos, lo que sucede en Siria es la continuación del «rediseño
> del Medio Oriente ampliado» anunciado por Washington y que ya ha dejado
> 1,2 millones de muertos, un proceso al que toda persona preocupada por
> la vida humana debe sentirse deseosa de poner fin."
>
>
> Es lo propio de una ONG; sin duda, esa preocupación. Preocupación que
> por cierto comparte Israel, que ve con clara desconfianza toda la
> democratización de la zona. Que le pregunten a Netanyahu, ese enemigo
> acérrimo de la OTAN:
> http://www.guerraeterna.com/archives/2011/11/netanyahu_y_las.html
> ------------
>
> En fin, que paso. Aquí leí hace tiempo unos halagos al régimen de Bachar
> que ponían los pelos de punta.
>
>
>
>
>
> _______________________________________________
> Escepticos mailing list
> Escepticos en dis.ulpgc.es
> http://correo.dis.ulpgc.es/mailman/listinfo/escepticos
> _______________________________________________
> Escepticos mailing list
> Escepticos en dis.ulpgc.es
> http://correo.dis.ulpgc.es/mailman/listinfo/escepticos

-- 
*David Revilla*
http://www.artesania-digital.com
davidrev en gmail.com
--