[escepticos] Otitis en Radio 5

Mar Mar 23 02:09:13 WET 2010

"Tod en s l en s que armonicen con las ideas expresadas en este manifiesto están 
invitad en s a unirse a este esfuerzo. Nos gustaría que SUMENDI fuera un lugar de 
encuentro no sólo entre ciudadan en s, sino también la oportunidad para acortar 
distancias entre usuari en s y trabajador en s de la sanidad."

Creo que sobre el uso de este genero neutro se debatio bastante aqui ¿no?
Y el manifiesto esta poblado de esto.

http://www.sumendi.org/castellano/download/MANIFIESTO IDEOLOGICO DE 
SUMENDI.pdf

Todo sea en pro de aparecer politicamente correcto ...

On Lunes 22 Marzo 2010 15:29:20 Mariam Chico escribió:
> Respecto a esto recomiendo: www.sumendi.org y escritos de Antonio Palomar o
> Eneko Landaburu.
> 
> Saludos,
> Myriam
> 
> El 22 de marzo de 2010 19:15, Claudio J. Chiabai
> 
> <chiabaiclaudio en gmail.com>escribió:
> > > Y no hablemos del reposo, la alimentación, el
> > >  ayuno, el ejercicio físico... recursos tan extraños, poco probados e
> > >  ineficaces para lo que tratan de curar o para la salud que tratan de
> > >  preservar, por lo visto.
> >
> > Que yo sepa estas pacticas no curan. Lo que hacen es prevenir que la
> > cosas empeore. Por ejemplo hacer ejercicio fisico nunca fue recetado
> > frente a una enfermedad.  Y menos el ayuno. Si te operaron de algo
> > estomacal, tu sistema digestivo esta debil y por lo tanto no hay que
> > forzarlo, y no para que te cures mas rapido es eso. Es para que no te
> > provoques otro problema.Te cayo algo mal al estomago., deja de comer por
> > un rato, pero no empeorarte mas, y no
> > para curarte. Mismo caso del reposo. Te dio un tiron en la espalda,
> > recostate
> > para que no vuelvas a esforzar una espalda que pudo haberse lastimo o que
> > se
> > lastimaria con un mal esfuerzo.
> >
> > On Lunes 22 Marzo 2010 15:05:55 Mariam Chico escribió:
> > > Si hay un efecto primario siempre hay un efecto
> > > secundario. Que un compuesto químico (natural o no) te cure implica que
> > > interacciona con tu organismo a algún nivel, y las balas mágicas no
> > >  existen. El compuesto que mata hongos le puede sentar mal a tu higado.
> >
> > Lo
> >
> > >  que te calma el dolor de cabeza te puede abrir la úlcera, etc... y da
> > >  igual que sea natural o artificial. De hecho que algo sacado de una
> >
> > planta
> >
> > >  cure no es más que una contingencia. No esta diseñado para curarte
> > > sino para hacer alguna función en el metabolismo de la planta.
> > > No sé porque hablamos en abstracto, o de otras patologías, yo no
> > > defiendo todas las propuestas de remedios naturales que se planteen, es
> > > más seguramente que la mayoría no. Estábamos con la otitis, el dolor de
> > > oídos
> >
> > y
> >
> > > el cerumen, el ajo, la cebolla y el aceite... no estoy hablando de
> >
> > recursos
> >
> > > naturales tan extraños.
> > >
> > > Y no hablemos del reposo, la alimentación, el
> > >  ayuno, el ejercicio físico... recursos tan extraños, poco probados e
> > >  ineficaces para lo que tratan de curar o para la salud que tratan de
> > >  preservar, por lo visto.
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >  Principios básicos estos últimos del higienismo,
> > >  por el que verdaderamente sí siento simpatías.
> > >
> > > Saludos,
> > > Mariam
> > >
> > > El 22 de marzo de 2010 18:45, JM Mulet <jmmulet en ibmcp.upv.es> escribió:
> > > > [Akin]
> > > > Y ojo, que creo que algunas cosas sí son defendibles, tengo una amiga
> > > > escéptica que estudia medicina y es partidaria de determinadas cosas
> > > > 'naturales' por considerar que son sistemas probados en su eficacia y
> >
> > que
> >
> > > > la
> > > > indistria farmacéutica no ha conseguido replicar,
> > > >
> > > > [JM]
> > > > Ojito con esto. A veces te juran y te perjuran la eficacia probada y
> > > > a
> >
> > la
> >
> > > > que buscas el ensayo clínico que lo dice o no existe o existe y dice
> >
> > que
> >
> > > > nanay del peluquín. Las herboristerias abusan mucho de esto. En
> > > > verano del 2008  (o fue 2007?) tuvimos un hilo bastante interesante
> > > > sobre las presuntas
> > > > propiedades cicatrizantes de la rosa mosqueta... de las que ningún
> > > > colistero
> > > > logró encontrar ninguna referencia, fuera de los portales de
> > > > herboristeria y
> > > > medicina natural.
> > > >
> > > > Por cierto Mariam: Si hay un efecto primario siempre hay un efecto
> > > > secundario. Que un compuesto químico (natural o no) te cure implica
> > > > que interacciona con tu organismo a algún nivel, y las balas mágicas
> > > > no existen.
> > > > El compuesto que mata hongos le puede sentar mal a tu higado. Lo que
> > > > te calma el dolor de cabeza te puede abrir la úlcera, etc... y da
> > > > igual
> >
> > que
> >
> > > > sea
> > > > natural o artificial. De hecho que algo sacado de una planta cure no
> > > > es más que una contingencia. No esta diseñado para curarte sino para
> > > > hacer alguna función en el metabolismo de la planta.
> > > >
> > > > -----Missatge original-----
> > > > De: escepticos-bounces en dis.ulpgc.es [mailto:
> > > > escepticos-bounces en dis.ulpgc.es]
> > > > En nom de Akin
> > > > Enviat: lunes, 22 de marzo de 2010 18:22
> > > > Per a: Lista Escépticos
> > > > Tema: Re: [escepticos] Otitis en Radio 5
> > > >
> > > > Mariam, me temo que vas a discutir mucho por esa línea. Es un tema
> > > > que mucha
> > > > gente ha sacado, yo incluido, y del que me han convencido de lo
> > > > contrario.
> > > >
> > > > Los 'medicamentos naturales' curan a veces porque tienen principios
> > > > activos,
> > > > principios que se pueden buscar y luego extraer o sintetizar (según
> > > > lo que sea más barato) para estudiar sus efectos de forma separada y
> > > > concreta, someterlos a pruebas de toxicidad, etc...
> > > >
> > > > Por ejemplo, si te haces una infusión de corteza de sauce tomarás
> >
> > ácidos
> >
> > > > salicílicos y se te pasará el dolor de cabeza. O, en su lugar, puedes
> > > > tomarte una aspirina que es ácido acetil-salicílico sintetizado en un
> > > > laboratorio.
> > > >
> > > > ¿Qué es preferible? Si te tomas la infusión, no sabes cuantos ácidos
> > > > salicílicos te tomas, en qué dosis, no sabes si tienen más o menos
> > > > efectos en función de la corteza empleada, no sabes si esa corteza
> > > > está impregnada, por ejemplo, de pesticidas. No sabes que otros miles
> > > > de sustancias te tomas con esos ácidos salicílicos ni si alguna de
> > > > ellas tiene determinado tipo de toxicidad a largo plazo, o si alguna
> > > > de esas sustancias te va a
> > > > interaccionar con la píldora que te tomas para no tener hijos
> > > > todavía. Básicamente es una ingesta a ciegas sin ningún tipo de
> > > > garantía, ni de efectos, ni de toxicidad, ni de interaciones, ni de
> > > > nada.
> > > >
> > > > En cambio esa aspirina ha sido sometida a todo tipo de tests porque
> > > > los reglamentos sobre medicación son sumamente extrictos. Y si no lo
> > > > son lo suficiente, la solución es mejorarlos, no irse a alternativas
> > > > muchísimo menos reguladas y probadas.
> > > >
> > > > Me temo que así es como pensamos casi todos los de la lista. Y si
> > > > argumentas
> > > > en contra, prepárate para una avalancha de respuestas. Más vale que
> > > > tengas muy buenos argumentos.
> > > >
> > > > Y ojo, que creo que algunas cosas sí son defendibles, tengo una amiga
> > > > escéptica que estudia medicina y es partidaria de determinadas cosas
> > > > 'naturales' por considerar que son sistemas probados en su eficacia y
> >
> > que
> >
> > > > la
> > > > indistria farmacéutica no ha conseguido replicar, seguramente porque
> > > > en esos
> > > > remedios naturales hay varios principios activos que operan juntos y
> >
> > que,
> >
> > > > por separado, sólo son efectivos a dosis mucho más altas y agresivas.
> > > > Algún argumento hay, aunque a mí no me convencen del todo. Pero en la
> > > > lista el pensar mayoritario es el que te he puesto más arriba.
> > > >
> > > > Y como te digo, a mí realmente me convence ese argumento más que el
> > > > de
> >
> > mi
> >
> > > > amiga.
> > > >
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