[escepticos] Otitis en Radio 5

Lun Mar 22 18:29:20 WET 2010

Respecto a esto recomiendo: www.sumendi.org y escritos de Antonio Palomar o
Eneko Landaburu.

Saludos,
Myriam

El 22 de marzo de 2010 19:15, Claudio J. Chiabai
<chiabaiclaudio en gmail.com>escribió:

> > Y no hablemos del reposo, la alimentación, el
> >  ayuno, el ejercicio físico... recursos tan extraños, poco probados e
> >  ineficaces para lo que tratan de curar o para la salud que tratan de
> >  preservar, por lo visto.
>
> Que yo sepa estas pacticas no curan. Lo que hacen es prevenir que la cosas
> empeore. Por ejemplo hacer ejercicio fisico nunca fue recetado frente a una
> enfermedad.  Y menos el ayuno. Si te operaron de algo estomacal, tu sistema
> digestivo esta debil y por lo tanto no hay que forzarlo, y no para que te
> cures mas rapido es eso. Es para que no te provoques otro problema.Te cayo
> algo mal al estomago., deja de comer por un rato, pero no empeorarte mas, y
> no
> para curarte. Mismo caso del reposo. Te dio un tiron en la espalda,
> recostate
> para que no vuelvas a esforzar una espalda que pudo haberse lastimo o que
> se
> lastimaria con un mal esfuerzo.
>
>
> On Lunes 22 Marzo 2010 15:05:55 Mariam Chico escribió:
> > Si hay un efecto primario siempre hay un efecto
> > secundario. Que un compuesto químico (natural o no) te cure implica que
> > interacciona con tu organismo a algún nivel, y las balas mágicas no
> >  existen. El compuesto que mata hongos le puede sentar mal a tu higado.
> Lo
> >  que te calma el dolor de cabeza te puede abrir la úlcera, etc... y da
> >  igual que sea natural o artificial. De hecho que algo sacado de una
> planta
> >  cure no es más que una contingencia. No esta diseñado para curarte sino
> >  para hacer alguna función en el metabolismo de la planta.
> > No sé porque hablamos en abstracto, o de otras patologías, yo no defiendo
> > todas las propuestas de remedios naturales que se planteen, es más
> > seguramente que la mayoría no. Estábamos con la otitis, el dolor de oídos
> y
> > el cerumen, el ajo, la cebolla y el aceite... no estoy hablando de
> recursos
> > naturales tan extraños.
>
> > Y no hablemos del reposo, la alimentación, el
> >  ayuno, el ejercicio físico... recursos tan extraños, poco probados e
> >  ineficaces para lo que tratan de curar o para la salud que tratan de
> >  preservar, por lo visto.
>
>
>
>
> >  Principios básicos estos últimos del higienismo,
> >  por el que verdaderamente sí siento simpatías.
> >
> > Saludos,
> > Mariam
> >
> > El 22 de marzo de 2010 18:45, JM Mulet <jmmulet en ibmcp.upv.es> escribió:
> > > [Akin]
> > > Y ojo, que creo que algunas cosas sí son defendibles, tengo una amiga
> > > escéptica que estudia medicina y es partidaria de determinadas cosas
> > > 'naturales' por considerar que son sistemas probados en su eficacia y
> que
> > > la
> > > indistria farmacéutica no ha conseguido replicar,
> > >
> > > [JM]
> > > Ojito con esto. A veces te juran y te perjuran la eficacia probada y a
> la
> > > que buscas el ensayo clínico que lo dice o no existe o existe y dice
> que
> > > nanay del peluquín. Las herboristerias abusan mucho de esto. En verano
> > > del 2008  (o fue 2007?) tuvimos un hilo bastante interesante sobre las
> > > presuntas
> > > propiedades cicatrizantes de la rosa mosqueta... de las que ningún
> > > colistero
> > > logró encontrar ninguna referencia, fuera de los portales de
> > > herboristeria y
> > > medicina natural.
> > >
> > > Por cierto Mariam: Si hay un efecto primario siempre hay un efecto
> > > secundario. Que un compuesto químico (natural o no) te cure implica que
> > > interacciona con tu organismo a algún nivel, y las balas mágicas no
> > > existen.
> > > El compuesto que mata hongos le puede sentar mal a tu higado. Lo que te
> > > calma el dolor de cabeza te puede abrir la úlcera, etc... y da igual
> que
> > > sea
> > > natural o artificial. De hecho que algo sacado de una planta cure no es
> > > más que una contingencia. No esta diseñado para curarte sino para hacer
> > > alguna función en el metabolismo de la planta.
> > >
> > > -----Missatge original-----
> > > De: escepticos-bounces en dis.ulpgc.es [mailto:
> > > escepticos-bounces en dis.ulpgc.es]
> > > En nom de Akin
> > > Enviat: lunes, 22 de marzo de 2010 18:22
> > > Per a: Lista Escépticos
> > > Tema: Re: [escepticos] Otitis en Radio 5
> > >
> > > Mariam, me temo que vas a discutir mucho por esa línea. Es un tema que
> > > mucha
> > > gente ha sacado, yo incluido, y del que me han convencido de lo
> > > contrario.
> > >
> > > Los 'medicamentos naturales' curan a veces porque tienen principios
> > > activos,
> > > principios que se pueden buscar y luego extraer o sintetizar (según lo
> > > que sea más barato) para estudiar sus efectos de forma separada y
> > > concreta, someterlos a pruebas de toxicidad, etc...
> > >
> > > Por ejemplo, si te haces una infusión de corteza de sauce tomarás
> ácidos
> > > salicílicos y se te pasará el dolor de cabeza. O, en su lugar, puedes
> > > tomarte una aspirina que es ácido acetil-salicílico sintetizado en un
> > > laboratorio.
> > >
> > > ¿Qué es preferible? Si te tomas la infusión, no sabes cuantos ácidos
> > > salicílicos te tomas, en qué dosis, no sabes si tienen más o menos
> > > efectos en función de la corteza empleada, no sabes si esa corteza está
> > > impregnada, por ejemplo, de pesticidas. No sabes que otros miles de
> > > sustancias te tomas con esos ácidos salicílicos ni si alguna de ellas
> > > tiene determinado tipo de toxicidad a largo plazo, o si alguna de esas
> > > sustancias te va a
> > > interaccionar con la píldora que te tomas para no tener hijos todavía.
> > > Básicamente es una ingesta a ciegas sin ningún tipo de garantía, ni de
> > > efectos, ni de toxicidad, ni de interaciones, ni de nada.
> > >
> > > En cambio esa aspirina ha sido sometida a todo tipo de tests porque los
> > > reglamentos sobre medicación son sumamente extrictos. Y si no lo son lo
> > > suficiente, la solución es mejorarlos, no irse a alternativas muchísimo
> > > menos reguladas y probadas.
> > >
> > > Me temo que así es como pensamos casi todos los de la lista. Y si
> > > argumentas
> > > en contra, prepárate para una avalancha de respuestas. Más vale que
> > > tengas muy buenos argumentos.
> > >
> > > Y ojo, que creo que algunas cosas sí son defendibles, tengo una amiga
> > > escéptica que estudia medicina y es partidaria de determinadas cosas
> > > 'naturales' por considerar que son sistemas probados en su eficacia y
> que
> > > la
> > > indistria farmacéutica no ha conseguido replicar, seguramente porque en
> > > esos
> > > remedios naturales hay varios principios activos que operan juntos y
> que,
> > > por separado, sólo son efectivos a dosis mucho más altas y agresivas.
> > > Algún argumento hay, aunque a mí no me convencen del todo. Pero en la
> > > lista el pensar mayoritario es el que te he puesto más arriba.
> > >
> > > Y como te digo, a mí realmente me convence ese argumento más que el de
> mi
> > > amiga.
> > >
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