Re: [escepticos] Vida en Titán NO , Bancos

Miguel Martínez mimartin en cepymearagon.es
Lun Jun 14 09:58:47 WEST 2010


----- Original Message ----- 
From: "Alberto Rodríguez" <fordprefect en cuarentaydos.eu>

> El 13/06/2010 19:33, Miguel Martínez Estremera escribió:
>
>> Así, sólo he dicho que la culpa NO SÓLO es de los colectivos a los que
>> se culpa en cada crisis ( Bancos, capitalistas con puro, etc) , sino de
>> un estado del país en general.
>
> ¿De verdad has dicho eso? Porque, que yo recuerde, tu primer mensaje en
> esta conversación iba sobre un currante que tiraba un Corsa y compraba
> un Frontera, no se si para presumir de alemán o para ligarse suecas. Ah,
> si, era para seguir comiendo langostinos y emborrachándose.
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Lo que yo dije exactamente es esto:
"España es un tío que fabrica -bajo licencia, sin tecnología propia-,y
exporta anualmente un Opel Corsa de 15.000 euros. Pero resulta que ve que
los alemanes van montados en Opel Frontera de 50.000 euros fabricado con la
mitad de horas que nosotros el Corsa. Y claro, queremos ser como ellos. Así
que pedimos un crédito por los 30.000 de diferencia, y nuestro Banco se lo
pide prestado a inversores extranjeros. De momento, el español no dice una
puta palabra contra el capitalismo y los mercados, eufórico con las llaves
del coche se va a hacer trompos por un camino con la familia."

Ninguna referencia a un currito, sino a España como país. Europa está 
inquieta porque pague España, no por "el currito" de tu imaginación.
Nunca mejor dicho, excusas de mal pagador a base de insinuar que yo me meto 
con "los curritos" solamente, (y defiendo por tanto al capitalismo fascista 
explotadior y especulador. Y todo porque me niego a nacionalizar los medios 
de producción, instaurar el colectivismo oligárquico, y suspender el pago de 
la deuda, y en cambio insisto en que el que pidió un préstamo, es bien que 
lo pague, y después, hable de los bonos basura, ya que no los mencionó al 
pedir la tela.
De buena educación , vamos.
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> No había, claro, ni una palabra de que quién reclamaba el crédito estaba
> hasta el cuello porque había comprado bonos basura y otras excelentes
> inversiones capitalistas que resultaron valer lo que una mierda pinchada
> en un palo.
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No era un análisis del problema, era un análisis de un aspecto del problema. 
Que haya que hacer otras reformas contra los capitalistas del puro no lo he 
negado, sino posteriormente afirmado, pues es de cajón.
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>
> Si es que en esto estamos todos de acuerdo, en lo que diferimos es en la
> entidad de ese grupo que tu llamas "la gente", no se si para ponernos a
> todos en el mismo nivel de responsabilidad.
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Estamos todos de acuerdo, y yo, al hablar de un país, no asigné 
cuantitativamente cuotas de responsabilidad, pues para eso hace falta 
conocer a fondo el sistema y luego hacer una valoración forzosamente 
subjetiva, según las ideas de cada cual.
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>
> Desde luego, resulta completamente absurdo pedirle a un trabajador, un
> autónomo del montón (que muchas veces lo es por cojones, no por decisión
> propia) pedirle que decida si comprar piso o alquilar en función eso tan
> etéreo que vosotros llamáis "interés general" pero que es imposible de
> evaluar a priori.
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Para tener en cuenta el interés general, basta con tener cierta formación en 
valores cívicos Que el sistema educativo sea deficiente en ese aspecto, es 
otra cuestión, pero realmente, en principio, al ser humano, ética se le 
supone, como el valor en la mili
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>
> Del mismo modo una empresa, pongamos una PYME, que tiene pedidos que
> atender ¿en base a que criterio, que encaje en esa cosa que llamas
> "interés general", ha de dejar de pedir un crédito para aumentar su
> capital circulante que le permita satisfacer a sus clientes? ¿tiene que
> dejar de comer langostinos para que la mujer del Cesar parezca honrada?
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En el caso de una PYME , hay más responsabilidad, pues o se tiene formación 
o instinto para mirar, un mínimo, la solvencia de los clientes, negociar el 
pago a proveedores, pedir varias ofertas a Bancos de líneas de crédito,  y 
descuento comercial, no hacer transacciones en negro, comprender el ratio 
activo/pasivo, no tirar residuos y exponerse a una sanción, etc. No hace 
falta ser un teórico de la "responsabilidad social corporativa" para tener 
sentido común.
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> Anda la leche, ahora vamos a pedir carnet idelógico para pedir un
> crédito: a lo capitalistas el banco les da un crédito, los comunistas
> que hagan una colecta.
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Ah, no, yo encantado que pidáis un crédito, camarada :-D, pero por favor, 
criticad al capitalista al sentaros al pedir el crédito, no pidáis el 
crédito y cuando hay que devolverlo le mandéis una cinta con la 
Internacional en vez de la pasta.

Miguel A



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