Re: [escepticos] Vida en Titán NO , Bancos

[Miguel Martínez Estremera]

Estos flames me gusta provocarlos porque la gente , sólo por  
contradecirme, baja la guardia y en lugar de argumentar , empieza con  
las típicas caricaturas.
Ejemplos no faltan

1.Te recomiendo cambiar de país, debe ser muy difícil vivir creyendo  
que la
gente que te rodea es tan despreciable, me imagino que tendrás unos  
bajonesanímicos de la leche.  	
[diagnóstico clínico fundado y consejo personal a solicitud mía, se ve]

2.Por eso me parece muy injusto que Miguel siga cargando las tintas  
contra el
españolito de a pie, (...) cuando en realidad es un vago de narices y  
por eso la economía española no produce.
[lo de los vagos de narices , por supuesto que no lo he dicho, es la  
imaginación nacional, que decía Lucas Mallada]

3. Desde que dejamos de ser la "reserva espiritual de occidente"  
vamos de mal en peor :-)
  [intento de ligar mis argumentos a retórica franquista, ya no ad  
hominem , sino patheticam]

4. Y claro, en tres o cuatro mensajes llegaremos a que el problema de  
la competitividad es culpa de los mismos que piden créditos que  
siguen pagando o que, a donde vamos a parar, pretenden tener el nivel  
de vida de Alemania o Suecia.
  ["Señor, veo que eres profeta", dijo la samaritana en el pozo de  
Sicar, ahora hasta me profetizan como argumentación]


Por ello, igual que cuando tenía que presentar ciertos trabajos a un  
profesor que no me tragaba , y se los entregaba por medio compañeros  
y así  los aceptaba, ahora tengo que hablar por boca de otros, como  
el colistero que ha dicho:

"Por eso existían una reglas de préstamos que la banca no respetó y  
que la gente no sólo no criticó que no se respetasen, sino que iba de
entidad en entidad (muchos de los que seguro ahora hacen ascos del  
mercado) hasta encontrar aquella que burlaba las reglas..."

Así, sólo he dicho que la culpa NO SÓLO es de los colectivos a los  
que se culpa en cada crisis ( Bancos, capitalistas con puro, etc) ,  
sino de un estado del país en general. Igualmente que cuando se habla  
de la inmoralidad de la clase política, o de su corrupción, se olvida  
de que un pueblo tiene la clase dirigente que se merece, que de él  
emana. Hundir Inmobiliaria Colonial sólo es cuantitativamente más  
importante que hacer una factura falsa o no cobrar el IVA, pero la  
inmoralidad, o falta de espíritu cívico, es la misma. No querer  
aceptar esto, es , obviamente , consecuencia de no querer darle la  
razón a un teísta, eso lo comprendo.

Sólo he criticado aquí que la gente, siguiendo la "tragedia de los  
comunes", toma decisiones buenas para el individuo, pero a menudo  
lesivas para el interés general, que es el que debe primar. Pero ante  
esta visión, marcadamente antiliberal , gente autocalificada de  
progresista se me echa encima en nombre , en el fondo, de intereses  
particulares (liberalismo puro). Ante incoherencias provocadas por el  
"ad hominem" es imposible discutir racionalmente , claro.

En cuanto a lo que se ha dicho aquí sobre si somos más o menos  
productivos, con más o menos deuda, sólo decir que de lo que se trata  
es de que lo que ha sido brutal y rapidísmo ha sido el aumento de la  
relaccción endeudamiento (pasivo)/renta familiar disponible, pues si  
la segunda ha aumentado, el primero se ha disparado. Y puesto que esa  
renta crecía en gran parte por el propio empleo generado por la  
construcción, era una locura seguir aumentando la renta a base del  
empleo producido para atender una demanda financiada por el  
endeudamiendo. Lógico es , pues, que los prestatarios se alarmen y,  
en su derecho , se nieguen a seguir financiando un creciemiento que  
no se basa en la productividad, sino en el empleo inmobiliario.
Respecto a las evdencias anecdóticas de si hay más o menos fábricas   
que producen tanto o más que las extramjeras, vulvo a señalar en el  
enlace que envié que la productividad global sigue bajando, que el  
valor añadido es escaso, y el nivel tecnológico atrasado. Y sí, claro  
que eso es culpa también de los empresarios, más a mi favor que son  
todas los grupos sociales los que comparten la culpa de la situación,  
pues muchos "españolitos de a pie" son empresarios,con puro y  
chistera o sin él, y han repetido en su empresa los errores a nivel  
de presupuesto familiar.

Concluyo con lo mismo: si criticas a los capitalistas que te  
prestaron, no haberles pedido dinero, tengan o no ellos su parte de  
responsabilidad.

Mguel A