Re: [escepticos] Vida en Titán NO , Bancos

[Pedro J. Hdez]

El día 12 de junio de 2010 18:23,  <dasmandr en gmail.com> escribió:
> Perdón por el mensaje vacío de antes.
>
> --
>
> "Por eso existían una reglas de préstamos que la banca no respetó y que
> la gente no sólo no criticó que no se respetasen, sino que iba de
> entidad en entidad (muchos de los que seguro ahora hacen ascos del
> mercado) "
>
> --
> ¿Y nadie vomita por esto?
>
> Estoy un poquitin hasta los mismos de que se nos acusen de todos los males. Qué malos somos los currantes de esñapa. Somos buenos en todo el mundo, pero el currito local destroza la productividad de Europa. ¡Cohonudo!

Antes de vomitar vuelve a releer el hilo a ver si alguien ha dicho que
el currito sea el culpable de la crisis. Es distinto a que se haya
dicho que no todos están libres de responsabilidad. Y creo que a estas
alturas y visto lo visto nadie duda que hay gente que se endeudó hasta
el límite para comprarse casas y coches que no les correspondían a su
nivel de ingresos y que hubo un desmadre financiero en asumir riesgos
para aumentar los beneficios. Sin embargo, los hubo que ahorraron un
20% del valor de un modesto piso antes de pedir una hipoteca que no
superara 1/3 de sus salario igual que hubo bancos que fueron más
estrictos con las condiciones de la hipotecas.

saludos

Pedro J.
>
> --
> Est sularis oth mithas
>
> -----Original Message-----
> From: "Pedro J. Hdez" <phergont en gmail.com>
> Sender: escepticos-bounces en dis.ulpgc.es
> Date: Sat, 12 Jun 2010 10:53:32
> To: Lista Escépticos<escepticos en dis.ulpgc.es>
> Reply-To: Lista Escépticos <escepticos en dis.ulpgc.es>
> Subject: Re: [escepticos] Vida en Titán NO , Bancos
>
> El día 12 de junio de 2010 09:52, Akin <akinlg en gmail.com> escribió:
>> Que todos querramos tener nuestra vivienda en propiedad es malo.
>>
>> Es mucho mejor que media docena alquilemos un piso a alguien que tiene
>> siete, y puede vivir alquilando los seis que no necesita.
>>
>> Por eso alquilar mejora la productividad, porque si concentramos los pisos
>> en propiedad en manos de unos pocos y el resto se los alquilamos a ellos,
>> habrá más gente viviendo de rentas del capital y no produciendo nada real,
>> sino viviendo de lo que producen los demás. Eso, claramente, mejora la
>> productividad global.
>>
>>
>> En cuanto a esto que ha puesto Miguel:
>>
>> "Cuando ven que seguimos endeudándonos, y se niegan a seguir soltando la
>> mosca, nos revolvemos y pataleamos como a un crío a quien le quitan su
>> piruleta. Pero sólo reclaman el dinero que les pedimos y pactamos devolver,
>> cuando,repito, nadie hablaba de su capitalismo y sus beneficios y toda esa
>> palabrería, porque teníamos que pagarnos el pisito en la playa o el capricho
>> de turno.
>>
>> Un poco de lloriqueo y retórica anticapitalista y volveremos al redil. Si
>> nos portamos bien, volverán los capitales y otra vez a imitar el nivel de
>> vida de Alemania o Suecia, pero con la competitividad de siempre,
>> desoladora."
>>
>>
>> Si al final es eso, la crisis es porque los españolitos de a pie nos
>> comprábamos en masa pisitos en la playa o caprichitos de turno (que supongo
>> que serán Opel Frontera, de los cuales se ven cientos en la calle)
>>
>> Yo por mi parte, como siempre lloriqueo y utilizo una retórica
>> anticapitalista, no me siento aludido, y cuando vuelvan los capitales
>> seguiré teniendo mi modestísimo Mtsubishi Space Star.
>>
>> Te recomiendo cambiar de país, debe ser muy difícil vivir creyendo que la
>> gente que te rodea es tan despreciable, me imagino que tendrás unos bajones
>> anímicos de la leche.
>
> La gente no es despreciable, pero toma decisiones inadecuadas y el
> error político fue dejar en primer lugar a la banca que facilitara el
> cumplimiento de esas decisiones tomando a su vez decisiones
> inadecuadas. En economía se supone que los agentes toman las
> decisiones que más les convienen...pero en el corto plazo. Por
> ejemplo, lo que comentaba alguien de que en el corto plazo parece más
> razonable gastarte 500 euros en una hipoteca que 500 en un alquiler.
> Pero por ejemplo, a largo plazo esa decisión puede ser inadecuada si
> por ejemplo tu trabajo pasa de estar a 10 km de tu casa a estarlo a
> 100 km de tu casa. O endeudarte con 1000 euros de hipoteca puede ser
> racional si ganas 3,000 pero no si no tienes unas mínimas garantías de
> que ese va a ser tu nivel de ingresos en los próximos años. De hecho,
> la gestión de un banco central tiene mucho que ver con animar o
> desanimar a los agentes a tomar determinadas decisiones que afectan el
> medio plazo de la economía.
> Por eso existían una reglas de préstamos que la banca no respetó y que
> la gente no sólo no criticó que no se respetasen, sino que iba de
> entidad en entidad (muchos de los que seguro ahora hacen ascos del
> mercado) hasta encontrar aquella que burlaba las reglas y les enviaba
> por ejemplo un tasador que valoraba su casa de tal forma que el 80%
> del valor tasado correspondía al 100% del crédito.
> Ese era precisamente el momento de denunciar a la banca por estar
> incumpliendo la ley. Pero ¡ay del político o del banco que se hubiese
> atrevido a hacer eso en aquello locos noventa!. Toda la clase media y
> mediatrabajadora en acuerdo tácito con el mundo financiero ha estado
> cavando el socavón donde estamos ahora. Por supuesto que aquellos que
> nunca han tenido nada --de los que esa clase no se acordó en las
> buenas épocas tampoco como se ignoró que los funcionarios tenían sus
> sueldos congelados por ejemplo-- no tuvieron nada que decir y nunca
> han tenido nada que decir. Así que cuando queramos apuntar con el dedo
> a los culpables, ponte un nivel de ingresos de unos 2000 euros por
> poner algo, y apunta de ahí hasta Soros.
>
> saludos
>
> Pedro J.
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