[escepticos] Banca fraccionaria

Mie Jun 9 20:33:30 WEST 2010

On Mié 09 Jun 2010 16:19:48 Pedro J. Hdez escribió:
> El día 9 de junio de 2010 19:10, Claudio J. Chiabai
> 
> <chiabaiclaudio en gmail.com> escribió:
> > El marido esta mas al tanto de lo temas economicos.
> > http://chemazdamundi.wordpress.com
> 
> De hecho, esta gente hizo una crítica detallada a la madre de todos
> los documentales conspiranoicos, 

Asi los conoci yo. :-D

> Zeitgeitst del que se alimentó toda
> el rollo ese del dinero como deuda.
> http://www.conspiracyscience.com/
> Normalmente la mayoría de falacias en economía se cometen por un
> problema de contabilidad. De hecho, cuando alguien se queja --como a
> veces yo mismo lo hago-- de que los bancos son unos ladrones, es
> simplemente porque nos olvidadamos que la mayoría de los bienes que
> tenemos los disfrutamos ahora y no dentro de muchos años porque el
> banco nos adelanta un dinero (servicio) y porque solemos contar euros
> de ahora como euros de dentro de 20 años. La mayoría de la gente
> piensa que si se ha comprado una casa de 100,000 euros y en 20 años va
> a pagar 200,000 euros en hipoteca+intereses, es que el banco se ha
> llevado 100,000 euros. Otra "conspiración" contra la banca basada en
> la falta natural de talento para la economía.
> 
> saludos
> 
> Pedro J.
> 
> Otra página en inglés --de la que me gusta más el estilo crítico algo
> más sobrio- es
> 
> > Natsufan se mudo (o se esta mudando aun ) a wordpress. su antigua pagina
> > que puede contener todaviaalgunas cosas es.
> > http://natsufan.livejournal.com/
> > 
> > On Mié 09 Jun 2010 14:56:54 Felipe Martínez Pastor escribió:
> >> En este blog había bastante información sobre EDED... a buscar:
> >> http://natsufan.wordpress.com/
> >> 
> >> ¿No estaba la autora en la lista? Igual me confundo.
> >> 
> >> El 09/06/10 16:59, Adria Comos escribió:
> >> > Gracias por la explicación!
> >> > 
> >> > El tío me bombardea con cosas que no me cuadran (no molesto más con el
> >> > tema, es para decirle que es un inutil, darle una contestación con
> >> > base -que nadie venga y me pueda decir que he dicho alguna tonteria-
> >> > y no seguirle más la corriente).  Por ejemplo, dice que cada año la
> >> > masa monetaria crece por:
> >> > 
> >> > " -El dinero creado por el banco central, la M1 en un 5%
> >> > -El dinero creado por los bancos a través de los prestamos, la M2 y la
> >> > M3 en un 95% Y la producción tb crece, efectivamente, no exactamente
> >> > al ritmo que crece la deuda, o masa monetaria, debido a la
> >> > inflación..."
> >> > 
> >> > Pregunta de pardillo: la masa monetaria no crece según decide el Banco
> >> > Central, en función del PIB calculado, y según quiere controlar el
> >> > valor de la moneda? Esos tantos por ciento que dice son reales?
> >> > 
> >> > Saludos! :)
> >> > 
> >> > 
> >> > -----Original Message-----
> >> > From: escepticos-bounces en dis.ulpgc.es
> >> > [mailto:escepticos-bounces en dis.ulpgc.es] On Behalf Of Jordi Guillaumes
> >> > i Pons Sent: Wednesday, June 09, 2010 3:43 PM
> >> > To: Lista Escépticos
> >> > Subject: Re: [escepticos] Banca fraccionaria
> >> > 
> >> > El 09/06/2010, a las 14:34, Adria Comos escribió:
> >> >> Tengo claro que el documental es falso del todo, pero estoy buscando
> >> >> una explicación sencilla de entender y concisa para en un momento
> >> >> dado poder explicar (ya sea en esta ocasión o si sale el tema)
> >> >> porqué se ha llegado a la banca fraccionaria (y no, por ejemplo, que
> >> >> los bancos sólo pudieran prestar su equivalente en líquido como
> >> >> pudiera ser yo, que sólo puedo prestar como mucho lo que tengo), y
> >> >> sus ventajas (o no) como sistema sin caer en conspiranoias.
> >> > 
> >> > Vamos por partes...
> >> > 
> >> > En primer lugar, no se "crea dinero de la nada". Toca recordar ese
> >> > principio básico de la (aburridísima) contabilidad: la partida doble.
> >> > Por cada euro "nuevo" que aparece en la cuenta del tomador de un
> >> > préstamo, aparece un "antieuro" en el otro lado del diario. Como que
> >> > se supone que el prestatario generará bienes (o cobrará una nómina)
> >> > que le permitirán devolver ese euro en el debido momento, ese par
> >> > euro-antieuro se cancelará y volverá al vacío ;)
> >> > 
> >> > Por otro lado, ya te han mencionado los coeficientes de caja/garantía
> >> > que deben cumplir los bancos, que impiden que el proceso de creación
> >> > de euros y antieuros virtuales se descontrole "colapsando la economía
> >> > en una espiral de deuda".
> >> > 
> >> > Decir que el dinero se genera a partir de los intereses que devengan
> >> > los "euros virtuales" es quedarse muy, muy al principio del camino.
> >> > Se supone que el prestatario será capaz de obtener un rendimiento a
> >> > partir del euro que le ha prestado el banco. El interés es la parte
> >> > que el banco percibe de ese rendimiento que ha generado el
> >> > prestatario. Lo que "crea" dinero es la actividad del prestatario en
> >> > la economía productiva, o real.
> >> > 
> >> > El problema viene cuando este proceso relativamente sencillo (yo, el
> >> > banco, te presto un euro para que tú lo inviertas, ganes un beneficio
> >> > y me des un a parte) se corrompe al perder importancia la economía
> >> > real con respecto a la especulación. Si el banco te da un euro y tu
> >> > no lo empleas en producir nada, sino en jugar en el casino, mientras
> >> > la ruleta te sea favorable no habrá ningún problema. Pero en cuanto
> >> > empieces a perder y tengas que ir a otra partea a buscar más euros
> >> > virtuales para cancelar el que te prestó el banco en primer lugar, la
> >> > cosa se embrolla y...
> >> > 
> >> > ... bueno, ya sabemos todos lo que está pasando.
> >> > 
> >> > Espero que no te lie más de la cuenta ;)
> >> > 
> >> > 
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