Re: [escepticos] Ya que salió el tema de vecinos incívicos..

[David Revilla]

Si la cosa se complica tanto, ¿no sería mejor pasar por la noche con un
hacha y cortar las dos cosas?
Digo, vaya¡¡¡

El 5 de agosto de 2010 15:15, Suzudo <jbatalla en tinet.fut.es> escribió:

> El 05/08/2010 5:10, Suzudo escribió:
>
>
> perdón contesto otra vez porque he preguntado. Me dicen que sí que el
> glifosato se cargará esas plantas que preguntan pero se han de mojar bien
> por arriba sin dejar trozos
>
>
>
>  El 04/08/2010 18:50, Josep Català escribió:
>>
>>> Suzudo ha escrito:
>>>
>>>  Glifosec, TouchDown etc Pero según lo que con glifosato no te lo
>>>> cargarás. Es sistémico y tarda semanas en morir -unas tres-, las partes
>>>> leñosas no se deshacen
>>>>
>>>> Con glufosinato amónico (pr ejem. Finale) te cargarás la zona en que lo
>>>> aplique somo si la quemaras, sobre todo las partes verdes, la planta se
>>>> muere por incapacidad de hacer la fotosintésis, buena parte de las partes
>>>> leñosas se deshacen, es tóxico y de rápida acción (unos pocos días) y se
>>>> descompone a los 3 días
>>>>
>>> Aunque no creo que Monsanto (et al) me den % de comisión, yo sigo
>>> inclinándome por el glifosato. O si preferís su nombre IUPAC:
>>> fosfonometilglicina
>>> Explico el por qué: el glifosato inhibe la síntesis del enzima enol
>>> piruvil
>>> shiquímico fosfato sintetasa, dejando al vegetal atacado sin poder hacer
>>> la síntesis de de aminoácidos aromáticos (tras la fotosíntesis) y, por
>>> tanto, inhibe la síntesis vegetal de muchas proteínas, con resultado de
>>> muerte.
>>> Por su parte, el glufosinato (de amonio) inhibe la actuación  de una
>>> glutamina sintetasa (aparte de alguna inhibición en los fotoperiodos I y
>>> II),
>>> lo que, en fin, supone que muchas células van cargándose de amonio, con
>>> la
>>> consiguiente muerte.
>>>
>>
> Tambien impide la copia de ADN. Y si te fijas se va destruyendo por las
> hojas al hacer la fotosíntesis al darle buen sol al día siguiente puedes ver
> que en algunos vegetales les salen manchas en pocas horas
>
> Gracias por molestarte. En la página web de la bater hay PDF con
> información técnica sobre el glufosinato amónico y en  la de montsanto sobre
> el glifosato. Y extensa
>
> Pensaba que Montsanto vendía botellas de litro. La a la sygenta he visto
> botellas de touchdown (también glifosato pero me parece que en forma de sal
> potásica -no recuerdo- y otro disolvente) de litro
>
> De toda forma 4 hectáreas serán ¿4 litros?
>
> Bueno depende del sistema de pulverización
>
> Al que pregunta: Se mira cuantos l por ha dice el envase
>
> Se divide entre dos el número y se multiplica por 10
>
> Si el pulverizador es de 5 l se pone el número que ha salido en la
> operación anterior pero en CC
>
> Es decir 10 l/ha -> 50 CC
>
> si es de 10 litros el doble, etc.
>
> Se llena un poco menos de medio depósito con agua, se añade esa cantidad
> con un medidor y guantes de goma que se han de lavar antes de ser retirados
> y tirarse de la punta de los dedos y dejarlos caer juntos, no tirarlos de la
> manga. Y terminar de llenar con aguia. Asegurarse que esté bien cerrado y
> erroscadas todas las piezas bien antes así evitar fugas. Y con las medidas
> que indique el envase de protección. Cuidado siempre con los ojos y de no
> inhalar: las mascarillas son las para polvo fino y vapores orgánicos con los
> colores distintivos de una franja blanca y una marrón
>
>
>
>
>
>>> Según el vegetal, el glufosinato es más rápido (1-2 semanas) que el
>>> glifosato; pero deja "rastros": planta marchita, con clorosis, signos
>>> evidentes de haber sido "envenenada", etcétera.
>>>
>>
> De eso se trata. Se vuelve negra y se deshace al mismo
>
> Si añades unos 125 cc de glifosato en 15 l de agua, y unos 60 de
> glufosinato amónico además de morirse bien  muerta, lo que importa es que se
> deshaga. Además aunque tóxico y más caro el glufosinato amónico me parece de
> manejo mucho más seguro, menos volátil, no circula demasiado por la
> planta...
>
> El glifosato recorrerá casi tres semanas dentro de la planta hasta que
> muera. El glufosinato a los 3 días desaparece del suelo salvo un residuo de
> la descomposición casi irrelevante que termina de desaparecer a los 10
>
> Como la planta ya es venenosa no creo que nadie tenga que comer nada de
> ella.
>
> Por eso.
>
>
>  El glifosato, por su parte,
>>> es "más limpio" sin dejar apenas rastros, como no se sea un experto...
>>>
>>> Saludos.
>>>
>>> Josep Català
>>>
>>>  ¿Y eso?
>> Supongo que te has fijado para deducir que ha de ser efectivo
>>
>> repito que hay plantitas como El Erigeron o Conyza Canadensis L. que es
>> como si les hecharas agua sola prácticamente y es un árbol con  partes
>> leñosas...
>>
>> Una cosa curiosa es cuando hay una gran variedad de hierbas y se usa solo
>> glifosato. Al final hay una proliferación escandalosa de unas opcas hierbas
>> entre ellas la que acabo de ciar como preferente que se convierten en una
>> plaga. Ahora ya se venden mezclas de glisosato y MCPA y otros y se han de ir
>> adaptando el uso de los herbicidas.
>>
>> Preguntaré lo de las hierbas y sus hebicidas y la situación del problema a
>> un ingeniero agrónomo si puedo, a alguien que me parezca imparcial respecto
>> a las empresas productoras
>>
>> Aunque supongo que en Monsanto te darán una muy buena respuesta que no se
>> la juegan con tonterías.
>>
>> Shilima khemen
>>
>>
>>
>>
> Pues parece que el glifosato sí puede servir para la cuestión
>
>
> Y gracias Josep Català por todo.
>
>
> Shilima khemen
>
>
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