Re: [escepticos] ¿Libre albedrío es un hecho? era : Evolución y pecado original

[Pepe Arlandis]

El 30 de junio de 2009 09:20, Mr Reivaj <mrreivaj en gmail.com> escribió:

> El 30 de junio de 2009 08:40, <david en puntoque.net> escribió:
> > Generalmente es Cibernesto el que dice mejor lo que pienso, ahora lo
> acaba
> > de hacer jm, el canalla:
> >
> > Entiendo que el libre albedrío es un axioma para que exista cualquier
> > decisión y cualquier discusión. Que exista o no exista, más o menos me
> > la suda: está fuera de nuestro alcance y todo sucede COMO SI
> > existiese.
>
> (MR) Pero mi pregunta al inicio de este subhilo, era y sigue siendo,
> en esta lista de escépticos (ojo al matiz) :
> ¿El libre albedrío es un hecho? Eso era lo que José Luis Mendívil
> proponía, afirmando que no es una hipótesis. Ítem más en su segundo
> mensaje, afirmaba (con dos negaciones) que "sin duda" era un serio
> problema para la ciencia la funcionalidad de los estímulos externos o
> internos con respecto a la libertad de actuación.
> Mi pregunta sigue en pie, abstracción hecha de la exhibición
> solipsista( je,je,.. buena acotación ) de la cadena de mensajes
> alrededor del tema.
> En mi mensaje anterior proponía que la libertad es una consecuencia de
> las contigencias de reforzamiento. Lo propuse desde el punto de vista
> de la ciencia del comportamiento, en toda su extensión incluída la
> duda;-).
> Como en otras custiones, tengo la impresión que la discusión tal como
> está planteada no se centra en el análisis de esas contingencias , si
> no en los sentimientos de los que esas contingencias son origen.  (*)
>
> (*) La libertad no reside en la soñada independencia de las leyes
> naturales, sino en el conocimiento de esas leyes y en la posibilidad
> que lleva aparejada de hacerlas actuar de un modo planificado para
> fines determinados.(F. Engels, en el  Anti-dühring).
>
> Bueno, en una hora salgo para la capital del reino. Cita con el Prado
> ;-)). o no, vaya usted a saber lo que me dictará mi "libre albedrío" ,
> mmm
> Salud
>
>
>
> Mr Reivaj
> http://www.mrreivaj.com
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>
Solo se me ocurre contestarte con otras preguntas, hay que aprender de los
maestros jm y Xan y actuar un poco a la gallega, ¿Se te ocurre algún
criterio por el cual distinguir, en la toma de una decisión si esta decisión
se toma libremente o determinada por el destino?
¿Al final resultará que aunque tomemos la decisión de huir, como Edipo,
acabemos matando a nuestro padre?
Yo ante mis reflexiones sobre las posibles respuestas y sobre todo la
imposibilidad de responder de una forma falsable a la segunda actúo de esta
manera:
Siempre que me toca tomar una decisión, puedo decidir entre ceder a los
condicionantes o no ceder y siempre puedo decir "si" "no" o "depende" y no
tengo y no soy consciente de que algún hado o condiciónamiento biológico
determine mi decisión; en el caso de que alguien afirme que nuestra conducta
está determinada por determinados condicionamientos ¿Cuales son las
evidencias o incluso indicios de que dichos condicionamientos existen, o
¿estamos afirmando la existencia de algún otro dios (el del determinismo) y
se nos pide la demostración de su no existencia?
saludos pepet