Re: [escepticos] Re: Ser ateo, ¿qué quiere decir?

[Pedro J. Hdez]

El día 11 de febrero de 2009 19:45, Inés Toledo <inesucu en gmail.com> escribió:
> El día 11 de febrero de 2009 19:29, Jose Luis <joseluis.vm en inbox.com> escribió:
>> Bueno, si uno decide definirse como agnóstico, no es tal con respecto a
>> tal, sino que se es o no se es.
>>
>> Con respecto al "Ratoncito Perez" podía negarlo en base a que mi
>> conocimiento de la realidad me permite inferir que un ser con tales
>> características no puede existir porque vulnera el conocimiento cierto
>> que tengo de esa realidad (todo ello dicho de forma sumaria y con mucha
>> imprecisión); apliquese la misma regla con respecto a cualquier dios, de
>> cualquier religión que le otorgue unas características tales que lo
>> hagan susceptible de ser experimentado (dioses intervinientes y tal).
>>
>> Cuando hablaba de dios, evidentemente no me refería al dios de los
>> cristianos o al dios de los judios, ...  sino a un dios que no puede ser
>> experimentado y cuya existencia no puede ser refutada por los
>> procedimientos habituales.
>
> (IT) Entonces consideras que sí se puede afirmar que las hadas no
> existen, porque vulneran el conocimiento cierto que tienes de la
> realidad... (¿cómo lo vulneran?), e igualmente y por iguales motivos
> puedes afirmar que no existen los dioses intervinientes. Además, si no
> entiendo mal, dices que el hecho de que un dios intervenga le hace
> susceptible de ser experimentado. Todo es me resulta bastante
> abstruso.
>
> Y cuando hablas de un dios que no puede ser experimentado y cuya
> existencia no puede ser refutada por los procedimientos habituales...
> ¿a qué te refieres? La existencia del dios católico o de las hadas o
> de la tetera en órbita no puede ser refutada por los procedimientos
> habituales. Explícame por qué crees que sí.
>
> Creo que no existen porque plantear la existencia de seres en cuya
> naturaleza está el ser inaprehensibles por los medios que el ser
> humano tiene para aprehender la realidad, plantear eso es un juego
> pseudofilosófico al que no le encuentro sentido, ni mucho menos
> utilidad. Además (y, en mi caso, en segundo lugar) la existencia de
> entes creadores y con superpoderes de diversos tipos enseguida me
> lleva a encrucijadas filosófico-morales de imposible resolución.
>
> Repito, Jose Luis, tu agnosticismo me parece un tanto críptico.

Es que sólo existen dos tipos de agnósticos: los criptocreyentes y los
criptoateos. Y el centro es un conjunto de medida cero ;-)

Pedro J.

¿Te
> declaras incapaz de conocer seres incognoscibles? ¿A eso te refieres
> con ser agnóstico? ¿No es un perogrullo?
>
> Es posible que no dé mucho de mí, pero te rogaría una pizca de
> paciencia para ponerme más fácil el entender esa postura tuya.
>
>
> Todo ello con la salvedad de que, aún así, el
>> que crea en ese dios debe ser quien aporte las pruebas de su existencia
>> y, mientras tanto, a mis efectos es un ser imaginario. Esto es una
>> cuestión y otra distinta es que me sea imposible negar el hecho de que
>> tal dios pueda existir.
>>
>>
>> Jose-Luis Mendívil escribió:
>>>
>>> El 11/02/2009, a las 18:33, Jose Luis escribió:
>>>
>>>> Y aún así, jamás afirmaría "dios
>>>> no existe", porque no tengo la certeza de que sea una afirmación
>>>> correcta (ajustada a la realidad) ni podré tenerla nunca.
>>>
>>> No he podido leer completo el hilo y a riesgo de volver sobre argumentos
>>> de otros inquiero: ¿en qué se diferencia la afirmación 'dios no existe'
>>> de la afirmación 'el ratoncito Pérez no existe? Lo pregunto en serio,
>>> aunque parezca broma. Quiero decir que según esa lógica nunca podrás
>>> demostrar que el ratoncito Pérez no existe, pero imagino que no eres
>>> agnóstico sobre la existencia del mencionado roedor. ¿o sí?
>>>
>>> Un saludo:
>>>
>>> José Luis M._______________________________________________
>>> Escepticos mailing list
>>> Escepticos en dis.ulpgc.es
>>> http://correo.dis.ulpgc.es/mailman/listinfo/escepticos
>>>
>>
>>
>> --
>> "El mejor general es aquel que no se deja arrastrar a la batalla..." Sun Tzu
>>
>> ____________________________________________________________
>> FREE 3D EARTH SCREENSAVER - Watch the Earth right on your desktop!
>> Check it out at http://www.inbox.com/earth
>> _______________________________________________
>> Escepticos mailing list
>> Escepticos en dis.ulpgc.es
>> http://correo.dis.ulpgc.es/mailman/listinfo/escepticos
>>
>
>
>
> --
> Inés
>
> http://blogdeinestoledo.blogspot.com/
> _______________________________________________
> Escepticos mailing list
> Escepticos en dis.ulpgc.es
> http://correo.dis.ulpgc.es/mailman/listinfo/escepticos
>



-- 
Pedro J. Hdez
Ecos del futuro
ecos.blogalia.com