[escepticos] El paro supera los cuatro millones de personas

[Pedro J. Hdez]

El día 27 de abril de 2009 0:42, jm <jmbello en mundo-r.com> escribió:
> El día 27 de abril de 2009 0:55, Pedro J. Hdez <phergont en gmail.com> escribió:
>
>>> El precio es lo que se paga y por lo que se vende. Lo que tú dices no
>>> es el precio, sino la explicación que una determinado enfoque de la
>>> economía propone para comprender por qué los precios son los que son.
>>> Es una interpretación de un hecho, pero el precio no es la
>>> interpretación, sino el hecho.
>>>
>>> Que el precio de tal o cual piso es de medio millón de euros es
>>> indiscutible. Que el motivo sea que haya quien esté dispuesto a
>>> pagarlos no sólo es discutible: es muy discutible.
>>
>> Bueno, es discutible que lo sea en todas las situaciones y con todo lo
>> que vendes y compras, pero es la regla general. Nadie te venderá un
>> piso por 100,000 si otro está dispuesto a pagar 200,000.
>
> No te enredes: el precio es lo que se paga. Lo otro es una
> explicación, nada perfecta incluso aceptando las premisas. Por
> ejemplo, en lo que acabas de afirmar: hay la tira de gente que vende
> por menos aunque otro ofrezca más. Por mil razones, cada uno tiene las
> suyas.

Pues bien, cogiendo todas "esas razones" y promediando tienes una
curva de oferta.

Dicho de otra forma: sólo se busca el máximo beneficio
> económico cuando se busca el máximo beneficio económico. Cuando no se
> busca, no.

Que es como decir que los patrones del tráfico al centro de una ciudad
no responden a que la gente no quiere llegar lo antes posible en
general sino que hay algunos que no tienen prisa. Cierto que en
determinadas circunstancias esos que no tienen prisa y aquello que
deciden vender por debajo del precio que podrían obtener podrían tener
su influencia. Por eso es interesante ver cuándo se puede o no influir
sobre el precio.
>
>>> Por lo demás, si caen, como caen, parece una buena prueba de que
>>> estaban sobredimensionados, como dice Felipe.
>>
>> No, porque las condiciones ahora y antes son dos condiciones diferentes.
>
> ¿Y qué condiciones ajenas al juego intervinieron?

Crédito fácil frente a ¡ahora no te doy un duro!.

 Fue un juego de
> locos, guiado por princiipios falsos, que se fue a hacer puñetas.

Sí. Una política monetaria nefasta desde la era Reagan/Tacher.

> Entre otras cosas, por la sobrevaloación salvaje de los precios.

No sobrevaloración. Crecimiento basado en la premisa de más crecimiento.
>
>> Y siguen estándolo: son
>>> simplemente una estafa a gran escala en un producto de primera
>>> necesidad, sea en compra, sea en alquiler, reconocido como tal por la
>>> propia Constitución. Por más que diga la teoría generada para
>>> legitimar las estafas a gran escala, incluso con los productos de
>>> primera necesidad.
>>
>> Explicar y legitimar son dos cosas distintas. Lo discutible está en si
>> era conveniente o no dejar la compra-venta de vivienda en manos
>> exclusivas del mercado libre. Pero una vez lo haces, su precio viene
>> determianado por lo que la gente está dispuesta a pagar.
>
> Oye, menuda contradicción con lo que dices al final:
>
>> El compadreo urbanístico entre ediles  y constructores es lo más
>> alejado de un mercado libre que se pueda imaginar.

Cierto, se contradice.

>
> ¿En qué quedamos? ¿Es mercado libre o no lo es? Ahora dices que no. El
> corolario es que los precios no están fijados por el mercado, sino por
> el compadreo entre quienes citas y más.

Que estés dispuesto a paga X por una vivienda depende de las opciones
alternativas. Una buena política de VPO hubiese cambiado en algo la
situación aunque reconozco que no ha sido el motor principal más
relacionado con las facilidades de crédito y en última instancia con
una política de intereses demasiado bajos.

Y los subieron y subieron
> hasta que hizo pum. Entre otras cosas porque los precios estaban
> sobrevalorados.
>
> Saludos (te pillé)

Sí, pero no por la fuerza de tus argumentos sino por la mediocridad de
los míos ;-)

saludos

Pedro J.
>
> JM
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Pedro J. Hdez
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