Re: [escepticos] Re: Más sobre el ADN de los vascos

[david en puntoque.net]

Bueno, estás en tu derecho de considerar a Ciutadans en la parte del 
espectro político que desees, más faltaría, asi como a catalogar a los de 
UCE como izquierdistas puros si es de tu agrado. Es lo que tiene algo tan 
poco definido como los términos de "izquierda", "derecha" y "secta". Dado 
que para mi un partido que permita dentro de si mismo a gente que suelta 
comentarios como los que he leido en los foros de Ciutadans (del estilo 
victimista de la peor ralea, además de llamamientos al enfrentamiento social 
en contra del gobierno del PSOE con argumentos incluso conspiranoicos al 
estilo 11M) es de derechas y nacionalista español. Dado que mi opinión sirve 
sobre todo para decidir mi voto no veo porqué debería de poner sobre la mesa 
más argumentos, la verdad, no pretendía convencer a nadie más de que yo 
mismo percibo a ese partido así. Si tienes algún otro argumento que me pueda 
hacer cambiar de opinión con gusto te lo leo, pero ya te digo, un partido 
con semejantes bases no me cuadra como de izquierdas y antinacionalista. 
Decir, por ejemplo, que los castellanoparlantes sufrimos persecución aquí en 
Cataluña es una burrada, un victimismo especular totalmente de los 
victimismos catalanistas. Es ese tipo de mentiras las que me hacen detestar 
el nacionalismo catalán, y no veo cómo huir de tanta demagogia cayendo en el 
contrario. Y no fue un caso puntual, he leido argumentos parecidos 
prácticamente cada vez que me he encontrado con alguien defendiendo a 
Ciutadans.

Lo de UCE como secta, además de que tratan a sus adeptos con los mismos 
protocolos que, un poner, los hare khrisna, obligándolos a trabajar gratis, 
exigiéndoles sus pertenencias y aislándolos de sus seres cercanos para que 
no les contaminen, es que encima, por las referencias que me han llegado que 
pueden ser muy discutibles, no lo niego, se comporta también como tal al 
disponer de una cúpula totalmente endiosada que decide por el resto sin 
posibilidad de discusión interna de ningún tipo. Mi fuente, en realidad, es 
un solo caso de exadepto, conocido más que amigo, que me estuvo explicando 
detallitos no precisamente halagueños al respecto. Lo de comunista y tal no 
dejaba de ser un barniz ad hoc para colar de rondó intereses de los 
dirigentes de lo más inquietantes. Por supuesto sigo abierto a datos que me 
saquen del error, pero dado que todo lo que me he econtrado de ellos casa 
muy bien con esa imagen sigo catalogándolos así.

Aparte de eso, ciertamente yo no comparto la postura de IU y el PSOE sobre 
el nacionalismo periférico. Pero es que el asunto me la pendulea bastante, 
la verdad: NO estoy perseguido como castellano hablante en Cataluña y las 
memeces de los nacionalistas son soportables, aunque desde luego me gustaría 
que desaparecieran de lo público. El camino sería un discurso de clase real, 
y dejar de espaldas todo ese chorreo victimista y criptonacionalista que 
llena las bocas de ciutadans. Que IU o el PSOE no asuman la solución no da 
un solo ápice de razón a Ciutadans: Al menos no ponen el tema en el centro 
de su discurso.





----- Original Message ----- 
From: "Miguel Martínez" <mimartin en cepymearagon.es>
To: "Lista Escépticos" <escepticos en dis.ulpgc.es>
Sent: Friday, October 24, 2008 11:02 AM
Subject: Re: [escepticos] Re: Más sobre el ADN de los vascos


----- Original Message ----- 
From: "Cibernesto" <cibernesto en homowebensis.com>
>
> david en puntoque.net escribió:
> > ¿A ti también te han citado un texto de Lenin, anogando por el
> > nacionalismo polaco, entre otros?
>
> No lo recuerdo, aunque me suena. Pero me han sacado sobre todo ejemplos 
> españoles. Que se pueden contrarrestar, y confieso que utilicé textos de 
> Unificación Comunista de España... esa supuesta secta.

No lo he dicho antes, pero que me digan que Ciutadns es de derechas, yo
aduzca que UCE nos apoya, y me digan, "ah, pero eso es una secta", me deja
estupefacto. Recibo sus publicaciones y, claro, se entiende por qué se les
considera "secta": mantienen las ideas de la izquierda pura, frente a los
que ya no son, por lo visto, "secta": IU y PSOE, que han "comprendido" la
bondad de la "identidad nacional".
Y sí, el nacionalismo español es tan burgués como el catalán o vasco, pero
con matizaciones de principio y prácticas que ya detallaré en otro momento,
para no saturar.

Miguel A

> > nacionalismo polaco, entre otros?
>
> No lo recuerdo, aunque me suena. Pero me han sacado sobre todo ejemplos 
> españoles. Que se pueden contrarrestar, y confieso que utilicé textos de 
> Unificación Comunista de España... esa supuesta secta.
> Ojalá me acordara de los ejemplos. Todo lo relacionado con la historia se 
> me olvida en el minuto cero. Mi memoria establece una frontera AC/DC 
> (antes del cretácico / después del cretácico).
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