Re: [escepticos] Clasificación de lo libros del Jeta Jeta

Jue Feb 14 19:44:25 WET 2008

Pedro, la cuestión es curiosa, y me gustaría que tuviera noticia de ella una
persona que ha trabajado en la nacional, y que actualmente trabaja en la
biblioteca central de la Universidad de Oviedo... ¿Puedo remitirle este
correo tuyo?

El día 13/02/08, Pedro J. Hdez <phergont en gmail.com> escribió:
>
> Interesante la iniciativa de este bibliotecario que me ha escrito
> solicitando mi ayuda. ¿A alguien se le ocurre alguna cosa que se
> podría hacer al respecto?.
>
> ---
> Te escribo para ver si me puedes ayudar de alguna forma en relación con
> un problema que inicialmente tuve con la biblioteca local del pueblo
> en el que resido, pero que finalmente se ha propagado hasta la
> Biblioteca Nacional. Te comento el asunto brevemente:
>
> Se trata de que hace ya algún tiempo observé que en un mismo estante,
> y uno junto a otro, se colocaban libros de divulgación científica con
> otros libros sobre pseudociencias (El Cabayo de Troya de J.J.Benitez,
> algún libro de Iker Jimenez y libros de temática OVNI entre otros
> similares).
>
> Como la biblioteca es de reciente creación, en una primera instancia
> pensé que quizá se trataba de un error en la clasificación, y llamé la
> atención de la bibliotecaria al respecto. Tras revisar los libros, me
> confirmó que la clasificación estaba bién hecha (!!!), ya que se basaba en
> un método de clasificación ampliamente utilizado  (el "CDU"), y que si
> tenía alguna queja al respecto debía dirigirme a la Biblioteca
> Nacional.... y así lo hice. Sin embargo, he recibido un mensaje de
> la Biblioteca confirmandome que la clasificación es correcta, es
> decir, no sólo en la biblioteca municipal de mi humilde pueblo, sino
> que en cualquier biblioteca de la red nacional, un libro de los OVNI o
> de J.J.Benitez puede estar clasificado en el mismo estante, lomo
> contra lomo, que cualquier otro libro de divulgación científica.
>
> Creo que esto es peligroso, sobre todo pensando en la información que
> se está transmitiendo a los niños y la gente más joven que suele
> frecuentar la
> biblioteca, al equiparar un libro de temática cientifica con otros
> sobre falsas ciencias.
>
> Dado que la cosa empieza a estar bloqueada con la Biblioteca Nacional,
> he pensado en dirigirme a asociaciones de escépticos o colectivos que
> pudieran ayudarme con el asunto, esperando que quizás se pueda hacer
> algo si somos más los que llamamos la atención sobre el tema.
>
> A continuación te adjunto el intercambio de mensajes que he tenido con
> la bibliotecaria municipal y con la Biblioteca Nacional.
>
> Recibe un cordial saludo,
>
>   Ignacio Labrador Pavon.
>
> ------------------------------------------------
> de Belen Illescas Muñoz <belen.illescas en ayto-daganzo.org>
>   30-ene
> belen.illescas en ayto-daganzo.org
> ignacio.lp en gmail.com
> fecha           30-ene-2008 14:01
> asunto          biblioteca municipal Daganzo
>
> Buenos días,
> Ante todo disculpe que no hayamos podido atender su sugerencia antes, ya
> que no hemos tenido operativo el correo electrónico.
> Usted nos comenta que bajo el título de "ciencia y conocimiento" están
> varios libros sobre investigación paranormal, triángulo de las bermúdas,
> etc.
> A continuación le trato de explicar el motivo de lo que usted nos comenta:
> En la biblioteca de Daganzo, como en todas las bibliotecas municipales de
> la comunidad de Madrid, así como en todas las españolas y muchas de países
> extranjeros utilizamos un método de clásificación llamado CDU
> (Clasificación Décimal Universal), dicho método es, para que usted lo
> entienda, un listado de materias unificado, universal, normalizado y
> consensuado por casi todos los países del mundo. En España lo edita AENOR,
> que como usted bien sabe, es la agencia española de normalización.
> Las materias que tienen los libros que usted nos comenta, esan situados,
> dentro de dicha CDU, en el 001.94 "fenómenos observados, pero no
> completamente explicados todavía", el 001 es "Ciencia y conocimiento en
> general"
> En las bibliotecas universiarias se hacen distintos apartados para el 001
> para el 001.5, para el 001.94, y casi todos los números en general y sobre
> todo de la materia en la que esten especializadas.
> En las bibliotecas pequeñas, como la nuestra no podemos permitirnos ese
> tipo de lujos (principalmente por una cuestión de espacio) y no podemos
> separar el 001 del 001.94
> Pero aun existe otra razón muy importante y es que para los usuarios-as de
> las bibliotecas municipales es muy complicado poner números de CDU tan
> largos porque interfiere en sus búsquedas.
> Por otro lado, los libros de Ciencias Aplicadas no se encuentran en el 001
> sino en el 5 (matemáticas, ciencias naturales...) y en 6 (medicina,
> tecnología...) (Al fondo de la biblioteca).
> Respecto al peligro que corren lo niños-as por encontrar estas materias
> bajo ese epigrafe le querría recordar que los niños-as tienen su propia
> sección dentro de la biblioteca y para los jóvenes tenemos visitas guíadas
> para enseñarles a buscar correctamente un libro.
> Estas visitas, que son tan críticadas por mucha gente porque generan mucho
> ruido, son esenciales para que los jóvenes sepan buscar libros en una
> biblioteca y sean en el futuro unos buenos usuarios-as de la cualquier
> tipo de biblioteca o centro de conocimiento.
> Y sobre todo cumplen con el 1er objetivo de cualquier biblioteca pública
> que es el fomento y la educación en la lectura y búsqueda de información y
> conocimiento.
> La sugerencia que usded hizo en su día, además de ser explicada en el
> momento por el personal bibliotecario (a lo mejor no tan extensamente como
> en este mensaje), fue revisada para comprobar que algún libro no hubiese
> sido ubicado correctamente, pero no era el caso, por lo que le he
> comentado anteriormente.
> En cualquier caso, si aun le quedan dudas al respecto le sugiero que
> busque estas mismas temáticas o libros en otra biblioteca y comprobará que
> la "clasificación y catalogación" es la misma que en la nuestra, además le
> remito a la página en internet de la biblioteca nacional donde puede hacer
> una búsqueda por título, materia...
> http://www.mcu.es/bibliotecas/MC/Rebeca/index.html
> Si aun así tiene alguna duda al respecto el personal bibliotecario de la
> B. M. de Daganzo, estará encantado de explicarle todo personalmente.
> Muchas gracias por dirigirse a nosotros-as y reciba un cordial saludo.
>
> Belén Illescas Muñoz
> Bibliotecaria
> Biblioteca Municipal Isabel Allende
> Ayuntamiento de Daganzo
> Teléfono: 91 887 52 38
> belen.illescas en ayto-daganzo.org
> http://www.ayto-daganzo.org
>
> ------------------------------------------------------------
> Hola Belén,
>
> Muchas gracias por tu respuesta y por las aclaraciones. Pongo en copia
> la dirección de correo del ayuntamiento a la que escribí inicialmente
> para que quede constancia de que has atendido la queja y respondido
> correctamente.
>
> He estado revisando la dirección web de la Biblioteca Nacional que
> comentas (http://www.mcu.es/bibliotecas/MC/Rebeca/index.html) y he
> visto que algunos libros de la temática que comentaba no están
> clasificados con el código 001. Por ejemplo, toda la colección del
> "caballo de troya" de J.J. Bénitez, está clasificada con el CDU
> 860.31"19", y algunos libros sobre fenómenos paranormales en el
> Triángulo de las Bermudas, también con el código 860.31"19" o con los
> códigos 820.96"19" ó 840.96"19".
>
> Por favor, revisad la clasificación de estos libros; insisto en que me
> parece importante que para algunas personas que frecuenten la
> biblioteca (jóvenes o no) y que aún no tengan un criterio bién formado
> al respecto, el ver libros de temática tán distinta en un mismo
> estante puede dar lugar a confusión.
>
> Por otra parte, consultando la misma web he visto que efectivamente
> algún libro de Iker Jimenez o del fenómeno OVNI se clasifican con el
> CDU 001.94 tal y como dices. Yo no soy un experto en CDU, pero en mi
> modesta opinión debe tratarse de un error y me preocupa que, tal y
> como dices, en todas las bibliotecas de la red nacional puedan estár
> clasificados de ésta forma, por lo que me gustaría saber con quién
> puedo contactar en la Biblioteca Nacional para tratar el tema. He
> visto que existen códigos específicos para temas relacionados con las
> "ciencias ocultas" o la astrología (133 y 133.52) dónde éste tipo de
> temas estarían mejor clasificados.
>
> En mi opinión, el código 001.94 (Ciencia y conocimiento -> fenómenos
> observados, pero no completamente explicados todavía) debería hacer
> referencia a fenómenos específicos de la Ciencia; por ejemplo, un
> libro de divulgación sobre la fuerza de la gravedad podría
> clasificarse con esté CDU ya que el "gravitón", la particula elemental
> que se considera responsable de esta fuerza, aún no ha sido observada
> experimentalmente, y hasta ahora sólo se supone su existencia para dar
> coherencia a una teoría. Otro ejemplo más sencillo: un libro de
> divulgación sobre la teoría de la evolución de las especies
> (conocimiento, ciencia, pero no completamente explicado todavía).
>
> En fín, desde mi punto de vista algo no encaja cuando veo un libro de
> J.J.Benitéz al lado de otro que habla sobre el Teorema de Godel (por
> ejemplo). Según veo, no creo que sea totalmente responsabilidad
> vuestra en la biblioteca (realmente no sé hasta que punto teneís
> libertad a la hora de clasificar los libros), pero creo que hay algún
> fallo aquí. Por favor, revisad la clasificación de los códigos que os
> comentaba en el segundo párrafo y comentadme si puedo contactar con
> alguien en la Biblioteca Nacional.
>
> Muchas gracias por tu colaboración y recibe un saludo.
>
>   Ignacio Labrador.
>
> --------------------------------------------------------------------
>
> Buenos días Sr. Ignacio,
> Le explico varias cosas sobre su correo anterior:
> -No todos los libros que escribe J. J. Bénitez son de investigación, de
> hecho los diferentes libros del "Caballo de Troya" son novelas, por eso
> usted las encuentra en la BN con el 860... y en nuestra biblioteca con el
> 821... (que son dos maneras correctas de clasificar la novela). Por eso
> los dos únicos libros del "Caballo de Troya" que tenemos están en la
> biblioteca de Daganzo como Novelas.
> -Un libro titulado "El triángulo de las Bermudas", puede ser una novela,
> como es el caso de libro que usted encuentra en la BN ya que está
> clasificado en un 860... 820... 840... o ser un libro sobre los fenómenos
> extraños que se suponen ocurren en dicho lugar (como es el caso del libro
> de nuestra biblioteca) y por eso esta situado en el 001.94
> -Los libros sobre la "teoría de la Gravedad" los puede usted encontrar
> clasificados en el 5, con el 530.145, 530.12, 524, etc... Dónde situen el
> libro en una biblioteca especializada o universitaria vendrá dado por los
> muchos matices de la propia teoría.
> -Los libros sobre la "teoría de la evolución" los puede encontrar en el
> 575.8
> -El teléfono de la BN lo puede encontrar en la página web (www.bne.es) de
> la misma biblioteca. Navegando por la misma o informándose por teléfono,
> puede
> usted localizar el departamento y las personas responsables en España de
> estudiar y exponer todo lo relacionado con la CDU en el organismo
> internacional pertinente.
> -En la biblioteca municipal de Daganzo, como en el resto de bibliotecas de
> España, Europa y muchos otros países, seguímos, como ya le comente en su
> día, criterios unificados, consensuados y normalizados para la
> clasificación y la catalogación de los documentos. El día que las personas
> dedicadas a poner la base de esta normalización cambien o modifiquen sus
> criterios (alguna vez ha pasado) también se cambiaran en todas las
> bibliotecas que seguimos dichos criterios, antes no, pues como usted
> comprenderá hay tantos criterios como personas en el mundo.
> Muchas gracias por su interés y reciba un cordial saludo.
>
>
> Belén Illescas Muñoz
> Bibliotecaria
> Biblioteca Municipal Isabel Allende
> Ayuntamiento de Daganzo
> Teléfono: 91 887 52 38
> belen.illescas en ayto-daganzo.org
> http://www.ayto-daganzo.org
>
> ------------------------------------------------------------
>
>
> -----Mensaje original-----
>
> De: Ignacio L.P. [mailto:ignacio.lp en gmail.com]
> Enviado el: viernes, 08 de febrero de 2008 9:43
> Para: Info
> Asunto: ¿A dónde debo dirigirme...?
>
> Estimados Sres.,
>
>
> Recientemente he realizado una reclamación en la biblioteca del
> municipio dónde resido relativa a la clasificación de algunos libros.
> La reclamación se debe a que he observado que se han situado en el
> mismo estante libros de temática científica junto a otros libros de
> pseudo-ciencias (fenómenos paranormales, parapsicología, fenómeno OVNI
> y otros similares). Creo que ésta agrupación de libros puede generar
> confusión en personas que no tengan un criterio bien formado al
> respecto, sobre todo, considerando que a ésta biblioteca acuden niños
> y personas jóvenes que aún están en periodo de formación.
>
> Los responsables de la Biblioteca Municipal insisten en que la
> clasificación es correcta, y que se rigen por criterios establecidos
> por la Biblioteca Nacional; ésta es la razón por la que me dirijo a
> ustedes. Me aseguran además, que el mismo criterio se sigue en el
> resto de las bibliotecas de la red nacional, lo cual realmente me
> preocupa.
>
> No sé exactamente a qué departamento de la Biblioteca Nacional debo
> dirigirme para tratar el asunto, por lo que les agradecería
> información al respecto.
>
> Reciban un cordial saludo,
>
>
>   Ignacio Labrador.
>
>
>   ------------------------------------------------------------------------------------
>
> Estimado Sr. Labrador,
>
>   Las bibliotecas públicas -en su caso particular, municipales-
> utilizan para ordenar los libros la Clasificación Decimal Universal
> (Norma UNE 50001:2000)porque es una clasificación numérica de
> construcción sencilla que abarca todas las ramas del conocimiento,
> elaborada con el acuerdo de expertos internacionales. En esta
> clasificación, el número 001 recoge, entre otras cosas, las
> generalidades sobre la ciencia. Dentro de este número está la notación
> más específica 001.9, que se refiere a la 'Difusión del conocimiento y
> del pseudoconocimiento'. En el número 001.94 se encuentran los
> 'Fenómenos observados, pero no completamente explicados todavía' (p.e.
> OVNI). En este sentido, la clasificación que han realizado en su
> biblioteca municipal es del todo correcta. Otra cuestión son las
> opiniones personales –perfectamente aceptables, por supuesto- sobre el
> acierto de la citada Clasificación Decimal Universal, pero tenga en
> cuenta que para ordenar los libros siempre habrá que seguir un sistema
> arbitrario y en este caso se ha optado por una norma internacional,
> con las garantías que ello ofrece. Un sistema que abarque todo el
> conocimiento de manera esquemática siempre ofrecerá planteamientos
> cuestionables, pero la CDU es el sistema más usado por más bibliotecas
> y durante más tiempo y, además, se actualiza periódicamente, así que
> es la fórmula más adecuada para facilitar el trabajo de las
> bibliotecas públicas.
>
>   Si tiene ocasión, le recomiendo que consulte en su biblioteca
> las tablas de la CDU y verá que el esquema de la clasificación
> distingue, como usted, entre ciencia y pseudociencia, aunque a la hora
> de verlo reproducido en un estante no sea tan evidente.
>
>   Esperando haber respondido a su consulta, le saluda atentamente,
>
>
>                    Julia García París
>                    Jefe de Sección de Ciencia y Tecnología
>                    Servicio de Clasificación
>                    Biblioteca Nacional
> --------------------------------------------------------
> Estimada Julia,
>
> Antes de nada, muchas gracias por tu rápida respuesta.
>
> Respecto al contenido de la misma querría comentar, tal y como hice
> con la persona responsable de la biblioteca del municipio dónde
> resido, que no creo que se trate de un problema del sistema de
> clasificación CDU, sino de la aplicación del mismo en determinados
> casos concretos.
>
> Yo no soy un experto en clasificación CDU, pero según he podido
> observar, en el CDU existen categorías específicas que podrían usarse
> para clasificar el tipo de libros que comentamos (por ejemplo, he
> comprobado que existen códigos específicos para temas relacionados con
> las "ciencias ocultas" o la astrología -133 y 133.52- dónde éste tipo
> de temas estarían mejor clasificados). Por otra parte, algunos libros
> que en la biblioteca municipal se clasifican con el CDU 001.94 son en
> realidad novelas o relatos (por ejemplo, la colección de "El Caballo
> de Troya" de J.J.Benitez o algún libro sobre fenómenos en el Triángulo
> de las Bermudas), y podrían clasificarse con el CDU 860.31.
>
> En mi modesta opinión el código 001.94 (Ciencia y conocimiento ->
> fenómenos
> observados, pero no completamente explicados todavía) debería hacer
> referencia a fenómenos específicos de la Ciencia; por ejemplo, un
> libro de divulgación sobre el "gravitón", la partícula elemental
> que se considera responsable de la fuerza de la gravedad y que aún no
> ha sido observada experimentalmente, podría clasificarse con el
> 001.94, ya que hasta ahora sólo se supone su existencia para dar
> coherencia a una teoría . Otro ejemplo quizás más sencillo: un libro
> sobre los efectos de los alimentos transgénicos sobre la salud
> (conocimiento, ciencia, pero no completamente explicado todavía).
>
> Quizás, en bibliotecas grandes el problema al que hago referencia pase
> desapercibido, ya que hay suficiente espacio para clasificar con gran
> granularidad cada uno de los apartados que cubre el sistema CDU; sin
> embargo, en bibliotecas pequeñas como la de mi municipio, el resultado
> final es que terminan, no ya sólo en la misma estantería, sino solapa
> con solapa, libros que son auténticamente científicos junto a libros
> de temática paranormal. Sinceramente, creo que en un país como el
> nuestro, con un retraso evidente en los ámbitos científicos y
> tecnológicos, no podemos permitirnos generar confusión de ésta manera,
> sobre todo pensando en las generaciones más jóvenes.
>
> Me parece que este asunto es importante, sobre todo si afecta, no ya a
> la humilde biblioteca municipal a la que hacía referencia
> inicialmente, sino a toda la red de bibliotecas del país. Por lo
> tanto, me gustaría saber a quién debo dirigirme para tratar el asunto,
> y llegado el caso, poner una reclamación de forma oficial.
>
> Esperando sus noticias, le saluda atentamente,
>
>   Ignacio Labrador.
>
> ---------------------------------------------------------------------------------------------
> Julia García París escribió:
>
>   Ignacio Labrador.
> Estimado Sr. Labrador,
>    La Biblioteca Nacional no interviene de ningún
> modo en las políticas clasificatorias de las
> bibliotecas públicas y, sobre todo, no ejerce ningún
> tipo de control sobre las autoridades internacionales
> que elaboran la CDU. Tratándose de una norma técnica,
> si se acepta su uso, hay que atenerse a sus
> especificaciones, de manera que si la CDU sitúa los
> OVNI en el 001.94 (y no hay duda de que lo hace porque
> es uno de los ejemplos que figuran en ese número), el
> ocultismo en el 133 y la parapsicología en el 159.961,
> el bibliotecario que clasifica los libros no tiene más
> remedio que atenerse a esas notaciones (del mismo modo
> que quien construye estructuras de acero se atiene a
> la norma de Tornillos de alta resistencia para
> estructuras de acero, aunque opine que quizá esos
> tornillos deberían tener otras características).
>    El único lugar en el que se me ocurre que puede
> plantear sus quejas al respecto es en AENOR, la
> Asociación Española de Normalización y Certificación
> http://www.aenor.es tfno. de información 902 102 201
> , que es quien elabora la versión española de la CDU.
> Y en cuanto a las políticas bibliotecarias, en el
> Ministerio de Cultura, la Subdirección General de
> Coordinación Bibliotecaria tiene en su página web
>
> http://www.mcu.es/bibliotecas/CE/InfoGeneral/GestMinisterioIntroduccion.html
> una dirección de contacto.
>    Esperando que le sea de utilidad, le saluda
> atentamente,
>
>                             Julia García París
>
>                     Jefe de Sección de Ciencia y
> Tecnología
>
>                     Servicio de Clasificación
>
>                     Biblioteca Nacional
>
> ---------------------------------------------------------------------------------------------
> Estimada Julia,
>
> Una vez más, muchas gracias por tu rápida respuesta.
> Me permito dirigirme de nuevo a ti, porque me da la
> sensación de que no debo haberme explicado del todo
> bien en mi mensaje anterior. Intentaré de nuevo
> aclarar la cuestión:
>
> 1) Mi reclamación no va contra el uso de la norma de
> clasificación CDU en la biblioteca. Me parece que la
> norma es del todo correcta, y según he podido ver, es
> un estándar ampliamente aceptado y utilizado.
>
> 2) Sin embargo, una cosa es la norma y otra su
> aplicación. Según he podido comprobar, y como es
> lógico, la especificación del CDU no define que código
> especifico debe asignarse a cada libro en concreto.
> Por tanto, es tarea de alguien, aplicando la norma, el
> asignar un código u otro a cada libro en función de su
> contenido.
>
> 3) Mi reclamación es debida a que considero que,
> algunos libros de la biblioteca, no han sido
> clasificados correctamente de acuerdo con la
> norma CDU.
>
> En este sentido me gustaría saber quién, en último
> término (persona física, departamento,
> institución...), decide que código CDU se le aplica a
> cada libro el concreto. Los empleados de la biblioteca
> municipal me aseguran que esa tarea no les corresponde
> a ellos, y que se guían por las directrices que marca
> la Biblioteca Nacional ¿Es esto correcto? Si no es así
> ¿a quién debo dirigirme entonces?
>
> Finalmente, y como nota aclaratoria a tu último
> correo, me gustaría señalar que efectivamente algunos
> libros de temática OVNI podrían ser clasificados con
> el código 001.94, ya que muchos de estos fenómenos
> pueden ser explicados como fenómenos meteorológicos
> excepcionales. Sin embargo, te aseguro que los libros
> que he tenido la ocasión de revisar en la biblioteca
> no tratan el asunto precisamente desde el punto de
> vista de la meteorología... por otra parte, quiero
> aclarar que el problema no se refiere sólo a la
> clasificación de libros de temática OVNI, sino también
> de otros títulos relacionados con pseudociencias y
> fenómenos paranormales.
>
> Insisto, creo que este tema es importante de cara a la
> información que se transmite a la gente que aún no
> tiene un criterio bien formado al respecto
> (especialmente los niños y jóvenes que frecuentan las
> bibliotecas).
>
> Por favor, comentamente a que instancia debo dirigirme
> para tratar el asunto.
>
> Muchas gracias de nuevo por tu ayuda y colaboración.
>
>   Ignacio Labrador.
>
> ----------------------------------------------------------------------------------
>
>
>
> --
> Pedro J. Hdez
> Ecos del futuro
> ecos.blogalia.com
>
> _______________________________________________
> Escepticos mailing list
> Escepticos en dis.ulpgc.es
> http://correo.dis.ulpgc.es/mailman/listinfo/escepticos
>
>

-- 
Inés

http://blogdeinestoledo.blogspot.com/