[escepticos] plataforma tercera cultura

[Miguel Martínez Estremera]

Ya sabes que no considero este sitio apto par discusiones  
ideológicas, sino sobre hechos y datos propios de los escépticos.

Así que no es cuestión de corregir, es que no entiendo cómo van a  
cambiar las estructuras si no cambian las personas.

Quizá desde la óptica marxista hablar de "principios" o valores o  
"ética/moral" sea peiueñoburgués, pero lo cierto es que las  
estructuras las cambian personas cuando convencidas de unos valores,  
obrando en consecuencia. Y los valores e ideales de justicia fueron  
concretados  en su formulación moderna en tiempos de la Revolución  
Francesa.:Libertad , Igualdad y Fraternidad ( donde las dos últimas  
se pueden resumir en la moderna acepción de "solidaridad"). En  
función de esos valores se reforman las estructuras, no por  
generación espontánea.

Si tú piensas que alguien egoísta e insolidario puede reformar las  
estructuras hacia mayor solidaridad y justicia social, entonces  
efectivamente eres muy optimista. Yo siempre he creído en que el  
Estado debe usar el palo para forzar a unos seres humanos  
irracionales y egoístas, pero dejando a salvo que lo mejor es atacar  
las cosas en origen.

Quizá es que no reconozcas autonomía ni libertad al individuo, -sólo  
a la "clase", desfasado concepto marxista-, o lo del cambio de  
mentalidad te suene a judeocristiano, no sé... eres bienintencionado   
pero tan lleno de prejuicios ( como todos, eh?), que no me extrañaría  
que fuera una limitación mental de ese tipo.

Miguel A



El 06/12/2008, a las 18:37, <david en puntoque.net> <david en puntoque.net>  
escribió:

> Osea que según tu la injusticia social tiene un origen púramente  
> individual, para nada relacionado con las clases sociales. Luego no  
> tiene más solución que el que la gente cambie, algo bastante  
> improbable, por supuesto, podríamos dar la batalla por perdida.
> Corrígeme si me equivoco.
>
> ----- Original Message ----- From: "Miguel A. Martínez"  
> <mimartin en cepymearagon.es>
> To: "Lista Escépticos" <escepticos en dis.ulpgc.es>
> Sent: Saturday, December 06, 2008 5:35 PM
> Subject: Re: [escepticos] plataforma tercera cultura
>
>
>>
>> ----- Original Message ----- From: "Elías Mandeb" <emandeb en gmail.com>
>> .
>>>    Pero la principal razón por la que los pongo en la misma bolsa  
>>> es porque *comparten objetivos finales*. Todos ellos quieren  
>>> preservar las injusticias actuales y amplificarlas. Unos  
>>> argmentan en base a la naturaleza humana, otros en base al  
>>> derecho natural, pero para todos la distribución de la riqueza es  
>>> caca, los ricos son ricos porque son mejores, y los pobres lo son  
>>> por tontos, vagos, o malos y a lo mejor que pueden aspirar es a  
>>> que los ricos obtengan más ganancias para que mejoren un poquito  
>>> su situación.
>>
>> Realmente las injusticias sociales no se perpetúan sólo por eso.  
>> Los liberales no hacen demasiados juicios sobre los pobres y ni  
>> siquiera se oponen , sino que incluso alientan, a estos a que  
>> prosperen, ya que alientan por ejemplo el mito del "self made  
>> man". La pepetuación de la injusticia social, por mucha ideología  
>> de la que se la revista, proviene simplemente del egoísmo personal  
>> de todos. En contra d e un mito muy extendidos, los pobres no  
>> muestran mayor conciencia social que los ricos, como lo prueba el  
>> hecho de qe cuando se hacen ricos se comportan igual que estos  
>> ( ¿cómo era lo de "no sirvas a quien sirvió"...o algo así?)
>> La increíble indiferencia ante la necesidad del semejante, y el  
>> deseo patológico de acumular más allá de lo necesario, no son  
>> argumentos ni objetivos ni deseos. "Mercado" quiere decir " mi  
>> beneficio".
>>
>> Miguel A
>>
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