[escepticos] Los delegados del gobierno

[Rodolfo del Moral]

Hola Mr,

Sinceramente, si tienes un rato para mirar las referencias que da 
Preston para el capítulo en concreto te lo agradecería.

De todos modos completamente de acuerdo en lo de limpiar las sentinas y 
las letrinas. El problema que yo veo, es precisamente que unas se pueden 
limpiar (y hay que hacerlo le duela a quien le duela), pero en otras 
fueron tan "eficientes" los asesinos que desgraciadamente nunca se 
aclarará la verdad, porque no quedaron pruebas suficientes. Se puede y 
se debe buscar la información, pero lanzar acusaciones en estos casos 
(irresolubles) con origen en la rabia y la impotencia, me parece un 
juego peligroso (es duro no poder aclarar lo sucedido, y supongo que es 
difícil enfocar la mala leche únicamente para que eso no vuelva a pasar).

Y desde luego que el nunca y el siempre no son muy escépticos, 
precisamente por ello tomo nota ;-)

Un saludo,

Rodolfo del Moral



Mr Reivaj escribió:
> El día 26 de agosto de 2008 13:06, Rodolfo del Moral
> <rodolfo en cybereuskadi.com> escribió:
>   
>> Hola Mr.
>>
>> Aparte de Paul Preston, alguna otra fuente?
>>     
>
> (MR) Lo revisaré.
> De cualquier modo ,es valorable y muy sugerente  a juicio de numerosos
> historiadores  la Conferencia Panamericana de 1938 y sobre todo la 2ª
> consulta (Ministros Asuntos Exteriores) de Junio de 1940 en La Habana.
> Previamente  Alemania,  había perdido sus posibilidades en América
> tras el frustrado golpe de estado de los Integralistas en Brasil en
> 1938.Por lo que se concentró en la propaganda contra la reelección del
> presidente Roosevelt. Entretanto, y procuró rentabilizar el crédito de
> sus aliados italianos y españoles en el resto del continente.
> <comienza cita cita a ROSA Ma; PARDO SANZ U.N.E.D. - Madrid -
> Antifascismo en América Latina: España, Cuba y Estados Unidos durante
> la Segunda Guerra Mundial, en E.I.A.L. ESTUDIOS INTERDISCIPLINARIOS DE
> AMERICA LATINA
> Y EL CARIBE, VOLUMEN 6 - Nº 1 ENERO - JUNIO 1995>
> " En octubre,( nota mía : 1940, entrevista Franco-Hitler) Serrano
> Suñer anunció públicamente su propósito de restaurar la red falangista
> americana y de crear el Consejo de la Hispanidad, un organismo con
> filiales en toda América, supuestamente dedicado a la difusión de la
> cultura española; una cultura teñida, como no, de ideología
> antidemocrática. Su pretensión era hacer de España "eje espiritual del
> mundo hispánico" y "la representación fiel de esta Europa, cabeza del
> mundo", en indudable referencia al Eje." <final de cita>
>
>   
>> <modo sarcastico on> Lo mejor me parece lo de los nazis refugiados, porque
>> estoy seguro de que en Octubre de 1940 los alemanes ya estaban pensando en
>> dónde ir cuando perdiesen la guerra ;-) (perdona, pero no me he podido
>> resistir una sonrisilla a este comentario supongo que de tu cosecha y no
>> achacable al autor).
>>     
>
> (MR) Es un comentario mío efectivamente. como no aclara nada, item más
> induce a confusión porque no me supe explicar, debo concluir que es un
> comentario estúpido. Lo retiro por tanto y pido disculpas.
>
>   
>> Por cierto, ¿Cuál era la América española de 1940?
>>     
> (MR) La América colonizada por España, diferente a la colonizada por
> Portugal o  Francia por ejemplo. Si presentase problemas insalvables
> de comprensión, retiro el término y lo sustituyo por relación
> exhaustiva y aburritiva de las naciones y/o estados a los que se
> pretendía hacer referencia. )Argentina, Chile, Venezuela, Bolivia,
> Perú, Colombia, Cuba, etc..
> <modo  sarcastico off> (obsérvese que mantengo los códigos on y off
> para mi anotación)
>   
>> Yo ya he dicho que no tengo interés en discutir sobre este tema, porque a
>> nivel histórico está bastante clara cuál es la tesis dominante y cuáles son
>> las tesis minoritarias. Si algún autor hubiese aportado fuentes realmente
>> novedosas a este tema, la interpretación mayoritaria ya habría cambiado.
>> Además, aquí no se puede acusar a la extrema derecha española o al
>> franquismo de haber ocultado pruebas (se puede pero es irrelevante), porque
>> la mayoría de la documentación viene de lo incautado a Alemania después de
>> la guerra.
>> He aportado la cita de un libro de texto de Martin Gilbert, que es un
>> historiador de esta época, profesional, y alabado por su meticulosidad.
>> Podéis buscar lo que queráis de él, pero visto lo visto, creo que es más que
>> suficiente para respaldar mis palabras.
>>     
>
> (MR) Me ha parecido muy interesante y muy oportuna y he tomado cumplida nota.
>   
>> Quizás algún colistero que sea profesional de la historia de esta época (o
>> tenga algún colega que lo sea) y quiera contribuir con las fuentes
>> originales disponibles, nos pueda iluminar en este tema sobre el origen y
>> las motivaciones de unas y otras interpretaciones. Yo creo que en tres años
>> retomaŕe el tema en profundidad.
>>     
>
> (MR) únicamente acentuar que mi entrada en el anterior mensaje era
> esta : "A modo de aportación a lo escrito por Xan Cainzos , ( con su
> permiso m'adientro..;_))" sin pretensiónr de aportar notables
> descubrimientos o tesis históricas sorprendentes. Y terminaba con un
> exhorto a ver si vamos consiguiendo que haya limpieza de sentinas y de
> letrinas en este país. Pues eso, :-)
>
>   
>> P.D. De todos modos, queda demostrado el por qué puse la coletilla que puse
>> en el mensaje dónde decía que hasta un reloj parado da bien la hora dos
>> veces al día. Me temo que muchos colisteros (e incluso escritores y
>> periodistas, ¡Qué cosas!) gustan de simplificar al enemigo o adversario y
>> asumir que no puede acertar nunca o que cualquier acierto debe ser por
>> accidente.
>>     
>
> (MR) Es posible que suceda algo de eso que tú dices, sí. Pero fíjate
> que una característica de esta lista "per se" es que el "nunca" y el
> "siempre" poco tienen que hacer afuer de ser escéptico ¿no crees?. :-)
>
> Mr Reivaj
> http://www.mrreivaj.com
>   
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