Re: [escepticos] De la existencia (era: Ateísmo: ¿Una nueva religión?)

[david en puntoque.net]

Ok

----- Original Message ----- 
From: "Jose Luis" <joseluis.vm en inbox.com>
To: "Lista Escépticos" <escepticos en dis.ulpgc.es>
Sent: Saturday, August 02, 2008 6:24 PM
Subject: Re: [escepticos] De la existencia (era: Ateísmo: ¿Una nueva 
religión?)


Yo estoy hablando de la realidad en cuanto esta puede ser percibida;
entendiendo la percepción como basada en sensaciones mesurables.

david en puntoque.net escribió:
> ¿Es distinta de la que estamos hablando?
>
> ----- Original Message ----- From: "Jose Luis" <joseluis.vm en inbox.com>
> To: "Lista Escépticos" <escepticos en dis.ulpgc.es>
> Sent: Saturday, August 02, 2008 6:05 PM
> Subject: Re: [escepticos] De la existencia (era: Ateísmo: ¿Una nueva 
> religión?)
>
>
> Los conceptos son algo pero no existen (ser como verbo, por
> contraposición a que podrían no ser y no estaríamos hablando de ellos).
> Que empleemos un concepto para definir algo real no implica que el
> concepto en si tenga existencia (sea realidad) ya que no puede ser
> percibido.
>
> Si afirmas que el concepto existe tendrías que decirme como, donde y
> cuando. Supongo que la respuesta pasaría por otra realidad distinta de
> la que estamos hablando. Es sólo eso
>
> david en puntoque.net escribió:
>> Ein?
>>
>> ----- Original Message ----- From: "Jose Luis" <joseluis.vm en inbox.com>
>> To: "Lista Escépticos" <escepticos en dis.ulpgc.es>
>> Sent: Saturday, August 02, 2008 12:13 AM
>> Subject: Re: [escepticos] De la existencia (era: Ateísmo: ¿Una nueva 
>> religión?)
>>
>>
>> Lo conceptos pueden describir o nombrar realidades sin tener,
>> necesariamente que existir ni ser reales. La selección natural es una
>> descripción o explicación de procesos que ocurren en la realidad y son
>> reales, pero no veo porque hay que considerarlo real. Si queremos
>> considerar los conceptos como reales tenemos de considerar otros tipos
>> de realidad y otros tipos de existencia diferentes a la que estamos
>> considerando.
>>
>> david en puntoque.net escribió:
>>> [David]
>>>> Ignoro si fuera de eso hay algo más, ciertamente, osea que no podría,
>>>> estricto sensu, afirmar con absoluta seguridad sobre ello, pero ¿sobre 
>>>> qué
>>>> podría hacerlo, si no? Pongamos un ejemplo: Puedo afirmar que el 
>>>> teclado que
>>>> ahora estoy aporreando existe... En la medida en que mis sentidos me lo
>>>> confirman. Decir que no puedo afirmar "nada existe fuera de mis 
>>>> sentidos"
>>>> porque podría existir algo fuera de ellos viene a ser la imagen 
>>>> especular
>>>> del solipsismo que dijera que el teclado que aporreo no existe, que es 
>>>> un
>>>> engaño de mi mente.
>>>> Ya salió esto hace poco, juraría, e insisto en mi frase de entonces: A
>>>> EFECTOS PRÁCTICOS el teclado existe, y fuera de mis sentidos no existe 
>>>> nada.
>>>
>>> [Jaime]
>>> Veo dos problemas: Cuando sueñas con tu teclado, sientes que ves y
>>> tocas el teclado: ¿dirías que ese teclado existe?
>>>
>>> David-
>>> Mientras sueño si, claro. Después no, claro.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> [Jaime]
>>> Por otra parte, hay
>>> cosas (como los quark) que no podemos ver ni sentir, sin embargo,
>>> consideramos que existen porque el modelo que los incluye se ajusta
>>> mucho mejor a la realidad que el modelo que no los incluye (o sea,
>>> tiene mucho mayor poder predictivo y explicativo).
>>>
>>> David-
>>> Eso entra dentro de lo que uno piensa y de esa manera sabe que existe. 
>>> los conceptos también existen: por ejemplo, la selección natural existe, 
>>> y no la percibo con mis sentidos.
>>> Diría, no?
>>>
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