Re: [escepticos] ¿De qué va el "coaching"?

[Mr Reivaj]

Hola,
Contesto intercalando (MR)

El 29/10/07, "Juan Antonio Rodríguez García" <juanrod en geo.ucm.es> escribió:
> Hola,
>
> ----- Mensaje original -----
> De: Mr Reivaj <mrreivaj en gmail.com>
>
> > ... sin ánimo
> > de polemizar con Juan Antonio Rodríguez García, no acabo de ver esa
> > relación entre el "labren el cerebro" y el "profesional, uséase
> > psicólogo" . Por lo que a mi me toca nunca me vi en la tesitura de
> > "labrar cerebros" . Digo yo que el profesional que se dedique a eso
> > será un "labrador de cerebros" o incluso "cerebrólogo" pero psicólogo
> > es la primera noticia que tengo. Para conocimiento en general
> > creo que
> > procede "redecir" que la psicología es la ciencia del
> > comportamiento y
> > con el cerebro tiene la misma relación que la química o la biología
> > pongo por caso .
> > En fin, que no cunda el pánico y haya salud
>
> Antes de todo:
>
> Si hay que polemizar, se polemiza; que para eso estamos.

(MR) Hagámoslo , pues...

>Creo que, aunque haya gente en esta lista que en algún momento se
haya dejado llevar >demasiado por factores ajenos a los temas de
debate y haya caído en la mala educación >o en actuaciones de mal
gusto (a todos nos puede ocurrir), o simplemente se hayan >alargado
innecesariamente las discusiones, no hay que tener el morrito tan fino
y andar >pidiendo permiso para llevar la contraria a nadie (en el
asunto de debate).

(MR) De mi comentario ¿se desprende que tengo el morrito fino y ando
pidiendo permiso por llevar la contraria a alguien?. Si es así aclaro
: No llevo la contraria a nadie, antes bien afirmo que en mi práctica
profesional como psicólogo (y ya cumplí los 60) no me vi en la
tesitura de "labrar" o "lavar" el cerebro a nadie por lo que no veía
la relación entre esa metáfora que tú usabas y la profesión de
psicólogo , y la verdad es que sigo sin verla ,..¡tú diràs..!

>Lo digo porque no es el primer mensaje que leo estos días con ese
tono, lo cual no es nada bueno para la lista :-( .

(MR) ¿Podrías concretar más el "tono" de mi mensaje ?. (¿?)

> Ya con el tema:
> Lamento el lapsus, pero no quería decir "labrar el cerebro" sino "lavarlo", aunque las dos expresiones pueden indicar metafóricamente algo similar (o al menos a mí me lo parece). En el poco contacto que he podido tener con el asunto, es cosa efectivamente de psicólogos, que no es que esté diciendo que es lo correcto, sino lo que me he encontrado.

(MR) Parece que está clara tu "evidencia" ( "a mi me lo parece", "poco
contacto que he podido tener" , "lo que me he encontrado" ) de el
"asunto" . Como escribí más arriba en este mensaje mi "experiencia"
es otra.

>Estos psicólogos, y corrígeme si digo burradas, que para nada soy
especialista, lo que vienen a hacer es como una especie de extensión
de la terapia cognitivo-conductual fuera del ámbito de la psicología
clínica para aplicarla a la obtención de objetivos empresariales o
personales.

(MR) Si admitimos que "La bruja Lola" , "Rappel" y "esos astrólogos"
lo que vienen a hacer es como una especie de extensión de lo que hace
Javier Armentia por ejemplo fuera del ámbito del planetario de
Pamplona para aplicarla a la obtención de objetivos empresariales o
personales , me vale esa propuesta que acabas de hacer , pero también
te aclaro que con una argumentación más débil que la que permitiría
admitir al pulpo como animal de compañía.;-)) ( sin "morro fino" )

> Por eso decía lo de "lavado de cerebro" en el buen sentido, es decir, eliminar ideas falsas o incorrectas y con un objetivo que se asume como bueno.
> Y lo de si los cursos son superficiales y poca cosa, pues ni idea. Tampoco he buceado en ellos.

(MR) Con "superficialidad" me refería al término que el mismo Charpak
utiliza al referirse a los (dis)cursos sobre lo paranormal, lo
milagroso y lo pseudocientífico.
Sigo recomendándote la lectura del libro "Conviértase en brujo,
conviértase en sabio" y si teines algo más de tiempo "Sed sabios,
convertíos en profetas" . Sin que apele a un argumento de autoridad ,
como se sabe Georges Charpak fue Nóbel de Física y es investigador en
el CERN (European Organization for Nuclear Research), pero en este
caso lo traje a colación porque en ese libro creo que trae una
fotografía del propio Charpak o del otro autor (Henri Broch) "paseando
sobre las brasas" .
> Ahora que me acuerdo... ¿quién fue el que puso de moda lo del psicólogo en los equipos de fútbol? No sé si las cosas iban también por ahí.

(MR)Durante una temporada estuve ayudando a un amigo entrenador de una
selección de fútbol de una autonomía española. Se puede comentar largo
y tendido sobre el trabajo de un profesional que desarrolle la Ciencia
del Comportamiento (¿psicólogo?) . Por ejemplo para un(a) futbolista
la conducta de "atender" desde un punto de vista científico o técnico
al menos sería responder diferencialmente a una parte de todo el
ambiente. Trabajando con variables (independientes y dependientes)
podemos descubrir los procesos de sensibilización (incremento de la
conducta) o habituación (decremento de la conducta de atender), en
fin....creo que me iría saliendo del hilo de la "polémica" y entrando
en otro en el que parece que sólo se queda en la anécdota del limón de
Benito Floro...:-)
Lo dicho, que no decaiga
Salud



-- 
Mr Reivaj
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