Re: [escepticos] Iglesia del Cambio Climático
david en puntoque.net
david en puntoque.net
Sab Oct 20 12:43:29 WEST 2007
No tengo tiempo, solo un apunte que me ha tirado mucho:
"Pero en segundo lugar, resulta que el impuesto, tal y
como está configurado, se reduce en el caso de los vehículos menos
contaminantes, de modo que también se incentivará su compra"
Tenía entendido que se trataba de añadir impuestos a los existentes, nada de
bajar los actuales.
----- Original Message -----
From: "Yamato" <yamato1 en gmail.com>
To: "Lista Escépticos" <escepticos en dis.ulpgc.es>
Sent: Saturday, October 20, 2007 1:15 PM
Subject: Re: [escepticos] Iglesia del Cambio Climático
david en puntoque.net escribió:
> Es que no recuerdo haber planteado este impuesto como LA solución del
> problema; se dijo dentro de otra serie de medidas. Que sus efectos sean
> pequeños no quita para que sean, y el maguferío por conjunto sigo sin
verlo,
> la verdad.
>
Nadie ha dicho que eso sea LA solución. Lo que yo pongo en duda es que
sea una parte de la solución tal y como está planteada. Si de verdad se
pretende reducir la emisión de gases contaminantes por vía impositiva lo
que hay que gravar es la efectiva emisión de gases contaminantes, no la
posibilidad de emitirlos.
> De todas formas no creo que el paralelismo con el canon sea justa: Lo
cierto
> es que hay modelos que consumen mucho más por kilómetro recorrido que
otros.
>
Sí, pero se supone que se trata de gravar las emisiones contaminantes,
no las que puedan llegar a emitir. En ese sentido yo sí veo un claro
paralelismo con el canon: al fin y al cabo también se impone un canon
más alto sobre los soportes con más capacidad, y en ambos casos el,
digamos, recargo se basa exclusivamente en esa capacidad -para
contaminar más o para almacenar más datos-, no en su efectiva realización.
> Que la solución ideal es que eso no ocurra es cierto, pero no quita para
que
> gravar esos vehículos sea una medida justa. ¿Que eprmite que los ricos
> puedan contaminar más? Claro. Los ricos pueden hacer muchas cosas que los
> pobres no, no seré yo quien niege la injusticia. ¿y? ¿Un impuesto que haga
> que el rico page más por hacer lo que hacía antes mientras que el menos
rico
> no pueda permitírselo es malo? ¿Tan necesario encuentran el poder
contaminar
> MAS como para considerarlo algo a lo que, si no se accede, se está creando
> desigualdad?
>
Nadie ha dicho que sea ni malo ni bueno, simplemente que tiene ese
efecto. No estamos hablando en términos de justicia distributiva, porque
además aquí sí que habría que entrar a valorar otros factores.
> En todo caso, creo que frases como
>
> "Es irracional, entiendo yo, porque no sirve para la finalidad prevista"
> y
>
> "parece que las expectativas son que la incidencia
> del impuesto sobre el mercado será mínima"
>
> no dejan de ser contradictorias: Poco no es nada, es poco.
Ups, no. En primer lugar la incidencia de la medida en el mercado de
vehículos no tiene por qué tener una relación directa con su incidencia
sobre las emisiones. Ten en cuenta en primer lugar que el incremento en
el impuesto afecta por regla general a los vehículos más caros, que son
al mismo tiempo los menos vendidos y en muchas ocasiones también los
menos utilizados. Pero en segundo lugar, resulta que el impuesto, tal y
como está configurado, se reduce en el caso de los vehículos menos
contaminantes, de modo que también se incentivará su compra. Ignoro si
alguien se ha puesto a hacer números seriamente, pero teniendo en cuenta
el volumen relativo del mercado de ambos tipos de vehículos pudiera ser
que al final nos encontrásemos con que lo que se gana por un extremo se
pierde por el otro.
> Si la
> contrapartida es que menos gente pueda usar hammers, no veo el daño a la
> igualdad, libertad y tal.
>
No, pero si la contrapartida es esa será porque restringiremos el acceso
a los Hummers a los aún más ricos. Lo cual no deja de ser clasista, sin
que ello implique que sea necesariamente malo.
Saludetes.
--
Fernando L. Frías Sánchez
===============================
Círculo Escéptico
http://www.circuloesceptico.org
===============================
http://yamato.drago.net
http://yamato1.blogspot.com
-------------------------------
_______________________________________________
Escepticos mailing list
Escepticos en dis.ulpgc.es
http://correo.dis.ulpgc.es/mailman/listinfo/escepticos
Más información sobre la lista de distribución Escepticos