[escepticos] Sobre el origen no biológico del petróleo

[Moreno]

Yo tampoco tengo ni idea de si el petróleo puede tener un origen biológico o 
no.
Ahora bien, sí que voy a opinar sobre esa supuesta "importancia" de la teoría 
abiogénica. Si leo correctamente entre líneas, viene a decir que nos 
despreocupemos por la sustitución del petróleo por otros combustibles; pero:
1- la teoría abiogénica de momento sólo es una conjetura con muy débil apoyo 
empírico.
2- aunque fuera cierta, lo de que "seguramente existan reservas de tales 
combustibles no descubiertas y en cantidades inimaginables" sigue siendo otra 
conjetura sobre la anterior conjetura.
3- aunque todas las anteriores fueran ciertas, habría que ver si estas 
reservas se encuentran accesibles para nuestra tecnología actual (*).
4- aunque la anterior también fuera cierta, habría que ver si es rentable.
5- no adelantamos nada en cuanto al problema de la combustión de estos 
combustibles ¿fósiles?

(*) aunque no sé si la idea del autor es que los pozos actuales vayan siendo 
rellenados por esas reservas automáticamente.

On Saturday 16 June 2007 18:41, david en puntoque.net wrote:
> Yo se el que menos, qué coño.
>
> :)
>
> Pero tengo claro que si empieza diciendo algo así como "el petróleo se
> acaba, dicen los agoreros... Pues si no es de origen animal, oye, que no
> hay problema" como que se me quitan las ganas de seguir leyendo. Peazo
> nonsequitur, oiga.
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Felipe Martínez-Pastor" <Felipe.Martinez en uclm.es>
> To: "Lista Escépticos" <escepticos en dis.ulpgc.es>
> Sent: Saturday, June 16, 2007 6:33 PM
> Subject: Re: [escepticos] Sobre el origen no biológico del petróleo
>
>
> Falla sobre todo por el asunto de la tectónica de placas. Si son
> yacimientos tan antiguos, lo más probable es que casi todos hubiesen
> sido subducidos. Si son tan profundos... nos encontramos con el manto,
> así que más de lo mismo.
> Además, está lleno de falacias lógicas.
> Saludos.
> Felipe
>
> Rodolfo del Moral escribió:
> > Hola, yo tampoco sé del tema, pero hay varias cosas que me chirrian:
> >
> > - El tema del C-13. Que yo sepa se asimila igual, porque químicamente (en
> > sus enlaces) no es distinguible, y forma algo más del 1% del carbono
>
> estable
>
> > de la tierra, por lo que es lógico encontrar esa proporción de C-13 en
> > cualquier sustancia (igual que se asimila el C-14 y se utiliza para datar
>
> ya
>
> > que al ser radiactivo, una vez fallecido el animalito o planta, empieza a
> > "desproporcionarse" en C-14 respecto al ambiente).
> >
> > - La falacia de decir que hay mucho petróleo para que lo produzcan los
> > animalitos. No es por nada, pero sólo pensar la cantidad de alcohol que
> > se extrae en Brasil para alimentar sus coches con caña. Y eso son
> > cosechas anuales. Imagina cientos de millones de años de cosechas de
> > fitoplancton
>
> que
>
> > van muriendo...
> >
> > - Ese oscuro tema del helio. Ciertamente se crea por procesos
> > radiactivos, que no son sólo a profundidad, sino en todas partes, pero
> > los que se
>
> liberan
>
> > a la atmósfera acaban escapando, porque el helio es lo suficientemente
> > ligero como para escapar. Así que sólo accedemos a las bolsas atrapadas
> > en roca suficientemente impermeable, que es lógico que también atrape a
> > gas natural en el mismo lugar, pero vamos, lo mismo meto mucho la pata.
> >
> > - Pero sobre todo, faltan referencias. Esos pozos que se rellenan solos y
> > algunas otras cosas suenan francamente raras sin referencias.
> >
> >  Un saludo,
> >
> >                                  Rodolfo del Moral
> >
> > -----Mensaje original-----
> > De: escepticos-bounces en dis.ulpgc.es
>
> [mailto:escepticos-bounces en dis.ulpgc.es]
>
> > En nombre de Dasmandr
> > Enviado el: sábado, 16 de junio de 2007 15:09
> > Para: Lista Escépticos
> > Asunto:  [escepticos] Sobre el origen no biológico del petróleo
> >
> > Generalmente no tengo idea de casi nada, pero de esto mucho menos. Por
> > eso lo remito, a ver si consigo enterarme de algo, ya que el artículo
> > me ha dejado flipando.
> >
> > ¿Hay algún dato que me haya perdido?
> >
> >
> > --------------------------------------------------------------------
> > http://www.alpoma.net/tecob/?p=734
> >
> > Sobre el origen no biológico del petróleo
> > By alpoma on Geo
> >
> > Antes de pasar a describir las ideas que plantean un posible origen no
> > biológico del petróleo, auténticas herejías de la geología de hoy día,
> > lo más lógico será hacer una visita a la teoría más aceptada, esto es,
> > la que postula un origen biológico del oro negro. Básicamente, en lo
> > que se refiere al origen del petróleo y el gas natural, hay dos puntos
> > de vista contrapuestos. Por un lado está la teoría biogénica, la
> > "oficialmente" aceptada. Por otro, la teoría abiogénica, minoritaria
> > pero… ¡fascinante!
> >
> > ¿Por qué sería importante que la realidad se inclinara por una u otra
> > solución? Muy sencillo, si resultara que tanto el petróleo como el gas
> > natural son de origen abiogénico, seguramente existan reservas de
> > tales combustibles no descubiertas y en cantidades inimaginables.
> >
> > Hace poco, repasando por encima algunas publicaciones de finales de
> > los setenta, he vuelto a comprobar que existen miedos globales que
> > parecen agruparse por épocas. A mediados de los ochenta, a poco que se
> > repasen en las hemerotecas los papeles de la época, el terror tenía
> > forma de misiles intercontinentales. En las revistas de los setenta,
> > en cambio, era el fin del petróleo la fuente del miedo global. Se
> > afirmaba, en medio de supuestos sesudos análisis, que para finales de
> > los años noventa casi no quedaría gota de oro negro con el que
> > alimentar a la sedienta sociedad industrializada. De ahí que no
> > extrañe el éxito de Mad Max pocos años más tarde, los ambientes
> > apocalípticos sedientos de petróleo eran un elemento más de la moda de
> > aquellos tiempos. Ahora, cuando se conocen reservas de petróleo
> > inmensas y escasamente exploradas, pocos se acuerdan de aquellos
> > miedos, el horizonte de la sequía de piedra combustible se ha alejado
> > aproximadamente un siglo hacia el futuro. ¿Y si en realidad el
> > petróleo no fuera aquello que se pensó?
> >
> > Los hidrocarburos líquidos y gaseosos procederían, según la teoría más
> > ampliamente aceptada, de la materia orgánica depositada en procesos de
> > sedimentación por diversos fenómenos geológicos. Con el paso del
> > tiempo, lo que anteriormente fueron organismos vivos como los
> > planctónicos, quedan atrapados en el interior de la corteza terrestre
> > y comienzan a "madurar". El aumento de temperatura producido por la
> > profundidad gracias al gradiente geotérmico, además de otras fuentes
> > de calor locales, hacen que se alcancen temperaturas que, aunque
> > moderadas, facilitarían la transformación de la materia orgánica
> > original en preciados hidrocarburos. Al principio, bacterias
> > anaerobias son las encargadas de poner en marcha el proceso, pero con
> > la profundidad desaparecen, pasando a ser la temperatura el agente
> > "catalizador" cuanto más se desciende, desarrollándose un largo
> > proceso de destilación de la materia original para dar lugar a
> > petróleo y gas natural. Los expertos han desarrollado esta teoría de
> > manera bastante detallada, diferenciando tres etapas en el proceso en
> > función de la temperatura1.
> >
> > Bien, parece algo plausible, pero hay lagunas en el proceso que
> > originan preguntas sin respuesta hasta la fecha. Por este motivo,
> > diversos geólogos durante el siglo XX se han planteado alternativas a
> > la corriente mayoritaria. En la extinta Unión Soviética surgieron
> > varias nuevas teorías que enfocaron el problema desde otro punto de
> > vista muy distinto. Entre los pioneros de la abiogénesis del petróleo,
> > el gas natural y hasta el carbón, se encontraba Nikolai Alexandrovitch
> > Kudryavtsev quien, junto con muchos otros compatriotas, estudió en
> > profundidad el petróleo que se extraía de diversas partes de Asia,
> > llegando a la conclusión de que había muchos datos que no encajaban
> > con la teoría biogénica. En efecto, si con audacia se pensaba en una
> > alternativa no biológica, podrían solventarse muchos de aquellos
> > enigmas que no podían encajarse en el modelo teórico mayoritario.
> > Posiblemente el ser soviéticos influyó en la cuestión, tanto por
> > desmarcarse voluntariamente de la ciencia occidental como, también, en
> > ser considerados por los investigadores del oeste como poco más que
> > charlatanes.
> >
> > La cuestión no levantó el vuelo hasta que apareció en escena un
> > astrofísico llamado Thomas Gold, de la Universidad de Cornell. Hay
> > quien le acusó de plagio, sobre todo porque al principio de su
> > "ataque" contra la teoría biogénica no parecía citar autores
> > soviéticos, pero no se puede negar que Golg ha sido el más conocido y
> > quien más tiempo ha dedicado a escudriñar en los entresijos de la
> > teoría abiogénica en occidente. El "escándalo" de Gold nació cuando
> > publicó un libro en el que explicaba con detalle los problemas de las
> > teorías biológicas y cómo podía plantearse una alternativa novedosa2.
> >
> > ¿En qué consiste el enfoque de Gold que, por otra parte, es similar a
> > otras teorías abiogénicas? Basicamente, esta teoría plantea que los
> > compuestos orgánicos, presentes en el Sistema Solar desde su formación
> > –cosa que está recibiendo cada vez más respaldo gracias al
> > descubrimiento de moléculas orgánicas en un gran número de lugares del
> > cosmos– también estuvieron presentes en la formación de nuestro
> > planeta, siendo estos compuestos los que han originado el gas natural
> > y el petróleo. Según Gold, existirían gigantescas bolsas de
> > hidrocarburos en el interior de la Tierra, a gran profundidad.
> > Estarían ahí desde la formación de nuestro planeta y, por tanto, no
> > sería biológico su origen. El petróleo y el gas que actualmente se
> > extrae, diríase a flor de piel si se compara con las enormes
> > profundidades a las que estaría el "mar" de petróleo del que Gold
> > hablaba, no serían más que pequeños "charcos" que estarían alimentados
> > por el petróleo o el gas bombeados desde las profundidades a través de
> > materiales porosos.
> >
> > Se han descubierto compuestos orgánicos en asteroides, en Marte, en
> > Titan, en el mismísimo Júpiter, en Saturno, Urano, Neptuno. Por
> > ejemplo, el metano, ha sido registrado de forma persistente en lugares
> > donde no "debiera" estar. ¿Acaso será también de origen biológico? Muy
> > improbable, por no decir que imposible. Sugiere Gold que se trata de
> > compuestos que están ahí desde mucho antes de que la vida floreciera
> > en la Tierra. Pero, como si de un moderno Wegener se tratara, el
> > astrofísico de Cornell trató de encontrar pruebas físicas que probaran
> > la veracidad de su teoría. El tiempo dirá si hay algo de cierto en
> > ello, pero se trata de algo intrigante, sobre todo porque la teoría
> > biogénica no parece explicar algunos asuntos clave.
> >
> > Gold plantea en su libro y en sus artículos que los yacimientos de
> > petróleo explotados actualmente están asociados a estructuras
> > geológicas que guardan similitudes entre sí y que se relacionan con
> > otras estructuras mucho más profundas. Ahora bien, si la vida se ha
> > distribuido a lo largo de todo el planeta, ¿porqué los organismos que
> > originaron el petróleo parecen haber tenido "predilección" por esos
> > lugares y no otros? Así, la distribución geográfica de los yacimientos
> > de petróleo no parece relacionada con la ubicuidad de la vida en la
> > Tierra. Es más, hay un problema que llama especialmente la atención,
> > se trata de la composición del petróleo. En un campo petrolífero, al
> > tomar muestras de petróleo más superficial y otras más profundas, no
> > se suele hallar una variación en su composición que sea considerada
> > importante. Esto es curioso, es como si todo el petróleo se hubiera
> > formado "a la vez", algo que no casa con los diversos fósiles
> > aparecidos en los estratos atravesados por la "bolsa", relacionados
> > cada uno de ellos con su época geológica correspondiente. Por otra
> > parte, la excesiva similitud química del petróleo extraído de lugares
> > geográficamente muy alejados ofrece también motivos para una seria
> > reflexión.
> >
> > Por otra parte, ¿alquien se ha detenido a pensar qué cantidad de
> > materia orgánica –léase cantidad de seres vivos– habría hecho falta
> > para generar las inmensas cantidades de petróleo y gas registradas
> > hasta la fecha? Los organismos planctónicos están compuestos, en su
> > mayoría y como le sucede a la mayor parte de los seres vivos, de agua.
> > No cuadran las cifras, porque la biomasa necesaria para generar el
> > petróleo y el gas extraído y el de las reservas conocidas sería tan
> > gigantesca que es difícil pensar en un océano capaz de albergarla. Es
> > más, hay algo que ha desconcertado a muchos geólogos expertos en
> > petróleo desde hace decadas. La imagen típica del yacimiento, la bolsa
> > o "lugar" en el que habita el preciado oro negro es la de un espacio
> > que, con el tiempo, se vacía gracias a los procesos de extracción.
> > Curiosamente, en muchos de los yacimientos de Oriente Medio, Asia o
> > los Estados Unidos, yacimientos que, desde hace mucho, tendrían que
> > estar "agotados" –haciendo caso a los cálculos iniciales– siguen
> > aportando petróleo sin problemas, como si se rellenaran una y otra
> > vez, sin descanso. A esto, Gold respondió con sencillez: las inmensas
> > reservas de hidrocarburos presentes en áreas muy profundas de la
> > Tierra nutren gracias a la presión y a las grietas o rocas permeables
> > a esas reservas de "superficie".
> >
> > La cantidad de detalles técnicos proporcionados por Gold acerca del
> > petróleo y el gas natural, sobre todo desde el punto de vista de su
> > uniformidad quimica y otras peculiaridades de su composición, son lo
> > bastante numerosas y consistentes como para, al menos, tomarlas en
> > cuenta. Por ejemplo, hay algo que llama especialmente la atención. El
> > petróleo, en teoría, procede de organismos vivos que utilizaban
> > mecanismos energéticos que guardarían parecido con los utilizados por
> > los vegetales actuales. Se sabe que las plantas asimilan
> > preferentemente dióxido de carbono que contiene el isótopo C12 y, en
> > cambio, no asimilan aquellas moléculas que contienen C13, que aparece
> > en ínfimas cantidades en la naturaleza. Vale, ¿y esto qué nos dice?
> > Muy sencillo, los preciados hidrocarburos, como los del petróleo, no
> > tendrían que contener C13. ¿Los análisis qué dicen? Sencillo, aparecen
> > los dos tipos de isótopos, en la misma proporción descubierta en rocas
> > terrestres que contienen carbono, esto es, de origen no biológico.
> >
> > Por otra parte, hay más asuntos que no cuadran. ¿Qué empresas son unas
> > de las mayores productoras de helio comercial del mundo? Para decirlo
> > de otro modo, el helio ¿dónde se "fabrica"? Se puede extraer del aire,
> > donde aparece en pequeñísimas cantidades, utilizándose tecnologías
> > para licuarlo por medio de bajas temperaturas y el uso adecuado de la
> > presión. Pero no, la mayor parte del helio es comercializado por
> > empresas petrolíferas y de gas natural porque en los yacimientos de
> > combustibles "fósiles" aparece en grandes cantidades. ¿Y eso por qué
> > será? El helio, como gas noble inerte, no forma parte de ninguna
> > reacción química biológica conocida, pero sí está presente en el
> > cosmos en grandes cantidades y, en la Tierra, es originado en cadenas
> > de desintegración radiactica, como la del uranio, presentes a grandes
> > profundidades, muy por debajo de los actuales yacimientos
> > petrolíferos. El helio, compañero inseparable del petróleo y el gas
> > natural nos parece indicar algo, a saber, que este gas inerte ha sido
> > transportado desde las grandes profundidades en las que estarían los
> > supuestos e inmensos reservorios de hidrocarburos propuestos por Gold
> > hacia los yacimientos más superficiales, a través de rocas permeables
> > o grietas, a merced de la presión.
> >
> > Los críticos suelen afirmar que las elevadas temperaturas que están
> > presentes en las áreas muy profundas que Gold ha descrito como "hogar"
> > del petróleo, son demasiado elevadas como para que éste se mantuviera
> > estable. Diversos cálculos, sin embargo, apuntan a que la presión
> > elevada de esas áreas serviría como agente "estabilizador" capaz de
> > neutralizar, al menos en parte, la capacidad de la temperatura elevada
> > para descomponer los hidrocarburos "primigenios". Por si esto fuera
> > poco, otros análisis indican que diamantes formados en áreas profundas
> > contienen moléculas de hidrocarburos atrapadas en espacios
> > intersticiales microscópicos.
> >
> > La teoría biogénica parece que guarda en su seno problemas de difícil
> > solución. ¿Será la teoría abiogénica la solución? Puede que haya que
> > plantearse alternativas a medio camino, pues la presencia confirmada
> > de organismos vivos a profundidades y temperaturas, presiones o
> > ambientes químicos en los que anteriormente se hubiera afirmado que
> > era imposible la vida –los extremófilos– puede aportar algún elemento
> > nuevo en el debate. Pudiera ser que, en realidad, haya inmensos
> > océanos de hidrocarburos a cientos de kilómetros bajo nuestros pies,
> > esperando ahí, pacientes, a ser descubiertos y, claro está,
> > explotados. De momento, suceda lo que suceda, lo que sí está claro es
> > que, a pesar de lo que los agoreros llevan afirmando décadas, las
> > reservas potenciales de petróleo conocidas no han hecho más que crecer
> > en los últimos años.
> > ___________
> > 1 A estas etapas se las denomia diagénesis, catagénesis y metagénesis,
> > partiendo la primera desde la sedimentación de la materia orgánica,
> > con temperatura ambiental, hasta unos 650 grados centígrados. La
> > siguiente fase abarca desde los 650 a 1500 grados centígrados y,
> > finalmente, en la metagénesis pueden alcanzarse los 2000 grados.
> > 2 El libro, titulado The Deep Hot Biosphere, fue publicado por
> > Copernicus Books en 1999. ISBN 0-387-98546-8.
> >
> >
> > _______________________________________________
> > Escepticos mailing list
> > Escepticos en dis.ulpgc.es
> > http://correo.dis.ulpgc.es/mailman/listinfo/escepticos