RE: [escepticos] OT, nacionalismo y religión.

[Rodolfo del Moral]

 Hola, me ha encantado eso de:

 "Euskadi, y hasta hace muy poco (3 o 4 años) no habia mejorado mucho
(recuperar un idioma no es tan facil, sobre todo si algunos te lo intentan
impedir)"

 Quien lo ha tratado de impedir? El metomentodo gobierno central?
 Esos maketos hostiles?
 Porque desde luego, lo del gobierno vasco es dar facilidades, si haces
folletos en castellano te los pagas, si son bilingües, gratis, si haces una
web bilingüe, lo mismo, te la pagan... Y así todo, como que no conozco gente
que se forra con eso. Dicen que cuesta 100, se lo dan en subvenciones, y en
realidad ha costado 50, que sirve para financiar otros proyectos. Es
precioso lo del batua, estoy esperando a que se termine XD (digo la
"normalización" esa).

 Vamos, lo que no se puede pretender es que la gente tome a un idioma como
materno cuando su ambiente no lo habla.

 A mi me parece que el batua no tenía ni que existir. No me pareció bien el
obligar a una generación a aprenderlo.
 Me parecen tristes los padres que ves en la calle en Bilbao, que apenas lo
hablan y sin embargo hablan a sus hijos en batua. (ojo, me parece triste
pero entiendo perfectamente que lo hagan, no hablarlo es limitarse
seriamente el futuro laboral).

 Ahora bien, como digo yo siempre. Quieres mejorar el inglés, te vas a un
curso por allí unos días. Quieres mejorar el francés, pues te vas a francia
o a otros lugares. Que neerlandes, pues a flandes y holanda... Quieres
mejorar tu batua, Te vas a Ordizia? Desde luego si intentas aprenderlo en
algún pueblo vizcaino, mal vas.
 Al final todo el mundo hablará batua, y la abuela de mi compañero (del
valle de Arratia) seguirá sin entender la ETB1. Habremos hecho desaparecer
completamente todos los dialectos vizcainos en breve. Se gana un invento, y
se pierde toda su riqueza. Porque claro, estaba mal hablar todos castellano
y luego cada uno en su pueblo su lengua. No, eso nos debilitaba frente a los
otros idiomas, había que hacer uno nuevo como en Italia... Como estrategia
ofensiva me parece bien, pero no abogues por la riqueza cultural, que es
justo lo contrario.

  Un saludo,

                               Rodolfo del Moral

 P.D. Qué es más bonito, que los argentinos hablen a su manera o que
hablasemos todos como en Soria o Palencia?

-----Mensaje original-----
De: escepticos-bounces en dis.ulpgc.es
[mailto:escepticos-bounces en dis.ulpgc.es]En nombre de Txeyen
Enviado el: 16 July 2006 22:12
Para: Lista Escépticos
Asunto: Re: [escepticos] OT, nacionalismo y religión.


El Viernes, 14 de Julio de 2006 8:46 AM, Juan Antonio Rodríguez García
escribió:
> Hola,
>
> ----- Mensaje original -----
> De: Akin <akinlg en gmail.com>
>
> > Pues a algunos nos tildan de nacionalistas porque pedimos cosas como
> > estudio del gallego obligatorio en los colegios gallegos o que la
> > administración emplee y se exprese en gallego (y permita recibir
> > escritos en ambos idiomas).
>
> ¿Y de qué se nos tildará a los que vemos con preocupación que por ejemplo
> en Madrid tengas al menos una veintena de centros donde aprender chino o
> árabe, y sin embargo para aprender euskera, gallego o catalán te tengas
que
> limitar a la Escuela Oficial de Idiomas (con sus problemas de
masificación)
> o todo lo más al Hogar Vasco y al Círculo Catalán? Juraría que para la
> mayoría de españoles serán mayores las oportunidades por ejemplo de
> trabajar en un lugar utilizando catalán que utilizando chino, o que
tendrán
> muchas más ocasiones de acercarse a otras culturas propias del mismo país.
La respuesta es facil: primero habra que fortalecer el idioma en casa para
poder "exportarlo" bien.
El euskera, hasta hace muy poco, ha estado muy mal (sobre todo en Alava).
Todos los esfuerzos que ha habido han sido dedicados a recuperarlo en
Euskadi, y hasta hace muy poco (3 o 4 años) no habia mejorado mucho
(recuperar un idioma no es tan facil, sobre todo si algunos te lo intentan
impedir).

> A los nacionalismos "periféricos" (llamémoslos así por su posición
> geográfica, no por su importancia) les falta eso: su proyección cultural
> exterior, el ofrecer al resto algo más aparte de algún que otro grupo de
> folk-fusión de moda.
> El hacer ver que aportan algo útil a los demás en su
> propia diferencia, en lugar de andar buscando peculiaridades de tufo
> excluyente (al menos es lo que se percibe muchas veces por aquí).

"peculiaridades de tufo excluyente"... no se a lo que te refieres.

Pero si te refieres a cosas como el RH y demas tonterias... solo se las he
oido decir a los del PP. Ningun nacionalista que yo conozca diria esas
tonterias.

>
> Saludos,
> Juan
> _______________________________________________
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