[escepticos] OT, nacionalismo y religión.

[david en puntoque.net]

Pues sí que veo la relación, aunque desde luego no es que la haya planteado
de la mejor de las maneras. El nacionalismo tiene un mucho de creencia, más
que el socialismo, que el liberalismo, aunque desde luego de manera idéntica
que el nacionalismo de otro color. Socialismos, liberalismos y demás
tendencias políticas sí que pueden tener planteamientos irracionales, pero
desde luego no tan en la base como el nacionalismo. Qué quiere, es así como
lo veo, estaré encantado en que me muestre sus argumentos, que ya sé serán
bien razonados.

De todas formas no me puede negar que en la base de cualquier nacionalismo
está la afirmación de que el ser algo, sea catalán, español o neozelandés es
un hecho que debería de reflejarse en lo público, afirmación que siempre he
encontrado de lo más pintoresca e igual de equiparable a decir que ser zurdo
exige leyes al respecto. O alto, o bajo, o pelirrojo. Para mí, lo público
debería de vertebrarse alrededor de una serie de valores convivenciales en
los cuales las esencias patrias no encajan nada bien.

Volviendo al tema en sí, me refería a que el cultivo de estas
irracionalidades en la sociedad catalana me parece el caldo de cultivo ideal
para que florezcan otras irracionalidades. Frecuentemente se opone una
supuesta racionalidad en la política catalana respecto al resto del país, y
la verdad, siempre me ha parecido bien falaz esa afirmación. Por eso salté
al leer su párrafo original. Es como si nos dedicásemos a propagar el
cristianismo de manera intensa en una sociedad y después nos sorprendiéramos
de que la gente, aleccionada en las creencias irracionales, gustase del
horóscopo. Si, ya sé que es una relación de causa efecto un tanto forzada,
pero qué quierne, tenía ganas de bronca, y por lo que se ve me ha funcionado
:)

Salu2
D.





----- Original Message ----- 
From: "Lluis P.L" <southprat en gmail.com>
To: <david en puntoque.net>; "Lista Escépticos" <escepticos en dis.ulpgc.es>
Sent: Thursday, July 13, 2006 12:10 PM
Subject: Re: [escepticos] Cataluña se convierte en la primera comunidad que
regula la actividad de las personas que practican terapias naturales


[David]

> quizás tenga mucho que ver tanta religión
> nacionalista que ahora nos hacen tragar como si no lo fuera; y por cierto
> que el fenómeno se da mucho aquí, en Cataluña.

[Lluís]

1) Supongo que tu mismo te das cuenta de lo mágica que es esa
explicación, muy en la linea de lo de que si hay mas malos tratos a
mujeres es por culpa del feminismo. No te pido que me vengas con un
estudio científicamente contrastado en el que apoyar tu afirmación,
pero si que me des algún indicio mínimamente sólido. Si no, tu
afirmación es tan válida como si yo digo que esta medida "tiene mucho
que ver" con el aumento de la inmigración magrebí.

2) ¿Religión nacionalista? Yo al nacionalismo no lo veo mucho mas
"religioso" que al resto de las ideologias políticas que campan por
aquí, si es que tiene algún sentido hablar de "religiosidad" en la
política catalana. Los nacionalistas catalanes tienen dogmas, mitos y
tienden a la tergiversación histórica... exactamente igual que sus
compañeros españolistas, socialistas, ecosocialistas o-lo-que-sean. La
política, por desgracia, se parece muy poco a la Ciencia.

3) Yo soy nacionalista, mas concretamente independentista, mas
concretamente militante de ERC. Y me opongo a esta medida. Y no soy el
único. Y otro escéptico catalán, Xavier Deulonder, relativamente
célebre en el mundillo independentista, es también militante de ERC y
me imagino que también se opondrá a esta medida.

4) Esta medida, si no me equivoco, la ha impulsado la Conselleria de
Sanitat, que está en manos del PSC-PSOE, que se supone que no es un
partido nacionalista.

5) CiU, partido nacionalista (teóricamente...) en sus 23 años de
Govern jamás impulsó nada parecido, que yo sepa.

Un saludo,
--
Lluís P.L