[escepticos] Adiós agnóstico adiós

Pedro J Hernández González pedroj.hernandezgonzalez en gobiernodecanarias.org
Jue Ago 31 21:51:54 WEST 2006


Alejandro Borgo escribió:
> [Claudio]
> Me temo que Blancanieves podría existir perfectamente
>
> [Alejandro]
> Bueno, ¿ves? no hay caso. No se puede probar que no existe.
>   
Es que creo que no se ha entendido el problema básico aquí. ¿Coneces a 
alguien --obviando los chistes-- que no apostaría ahora mismo todos sus 
ahorros a que de aquí a la jubilación nadie encontrará pruebas de la 
existencia de blancanieves?. Y sin embargo, alguien que sepa un poco de 
astronomía por ejemplo no apostaría con tanta facilidad que de aquí a la 
jubilación no se vaya a encontrar otro ¿planeta? del tamaño de Plutón 
unas ua más allá de éste. Eso es lo que señalaba el autor del ensayo. Si 
esa inducción funciona tan bien, por qué iba uno a meterse en cuestiones 
más allá de lo necesario. Yo lo tengo claro, es de una ineficiencia 
pasmosa no aplicar el sentido común (que además se puede en cierta forma 
formalizar precisamente utilizando la lógica) de la misma manera que la 
aplicamos a cosas mucho más triviales. El hecho es que funciona y yo no 
tengo una prueba formal de que Blancanieves no exista pero sí tengo 
suficiente información para decir que la probabilidad de su existencia 
es tan baja que no se puede creer seriamente en su existencia. Y eso 
también es razonamiento lógico, le pese a quien le pese.


saludos

Pedro J.
> [Claudio]
> (El otro camino, el de afirmar que cualquier cosa puede existir porque la
> ciencia nunca está segura de nada, se me ocurre que no es acorde con las
> opiniones racionales).
>
> [Alejandro]
> Estoy de acuerdo, pero aquí no estamos hablando de lo que "es acorde con las
> opiniones racionales" ni de la muletilla a la que acuden los
> pseudocientíficos diciendo que "la ciencia no esté segura de nada".
> Estamos hablando de si se puede probar la no existencia de un ser
> extraterrestre, por ejemplo.
> Pues no se puede. No hay caso.
>
> Así como en 1930 no podía afirmarse que más allá de Plutón NO existía ningún
> cuerpo.
>
> Es decir, podríamos establecer un límite, una demarcación (perdón por el
> término):
> Lo que viola una ley física establecida está más cerca del imposible, y por
> tanto, de la no existencia.
> Lo que no viola una ley física establecida, puede tener un grado de
> probabilidad de existencia mayor, por lo tanto, negar su existencia no sería
> "correcto".
>
> Saludos,
> ABorgo
>
>
>   
>> -----Original Message-----
>> From: escepticos-bounces en dis.ulpgc.es
>> [mailto:escepticos-bounces en dis.ulpgc.es]On Behalf Of Claudio Uribe
>> Sent: jueves, 31 de agosto de 2006 14:32
>> To: 'Lista Escépticos'
>> Subject: RE: [escepticos] Adiós agnóstico adiós
>>
>>
>>    [Alejandro]
>>    Entiendo el punto. En lógica y matemáticas tenemos certezas.
>>
>>    [Claudio]
>>    La certeza es una categoría psicológica. Las proposiciones lógicas o
>> matemáticas son verdaderas o falsas, más allá e independientemente de las
>> sensaciones de certidumbre que produzcan. Pero bueno, este no es el tema.
>>
>>    [Alejandro]
>>    La cosa se complica en el mundo físico, el que llamamos "real".
>>
>>    [Claudio]
>>    Sí, en el mundo que *es* real las nociones de verdad y falsedad no son
>> idénticas al mundo matemático (aunque lo tengan como límite).
>>
>>    [Alejandro]
>>    Ahora, decíme qué ley o principio físicos viola la presunta
>> existencia de
>> Blancanieves, o de los habitantes de Vega, o de una especie que todavía no
>> conocemos.
>>    Para esos casos, me temo que no se puede demostrar que estos supuestos
>> entes no existan.
>>
>>    [Claudio]
>>    Me temo que Blancanieves podría existir perfectamente (aunque no su
>> malvada madrastra, dice el cuento que era bruja, ¿no?). Sospecho, además,
>> que no existen habitantes en Vega. Vamos, vivir en una estrella
>> debe violar
>> algún principio biológico: como mínimo el ADN no puede formarse a esas
>> temperaturas.
>>    (El otro camino, el de afirmar que cualquier cosa puede
>> existir porque la
>> ciencia nunca está segura de nada, se me ocurre que no es acorde con las
>> opiniones racionales).
>>
>>     
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