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<HTML><HEAD><TITLE>Mensaje</TITLE>
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<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Bueno, si nos limitamos a un sector, creo que está
claro que tienes razón, nadie va a instalar 40 bombillas en casa porque la luz
sea más barata. Pero si antes resultaba demasiado onerosa, pongamos por ejemplo,
un coche eléctrico, si baja la electricidad no será entonces rentable su
explotación? Lo que sí que tengo claro es que el límtie de consumo por persona
no existe, dadas las circustancias adecuadas somos capaces de consumir una
auténtica burrada. Un amigo estadounidense flipaba del precio de los huevos en
nuestro país, lo que le impedía hacerse cada día su desayuno preferido: la clara
de... 12 huevos¡ frita. Las llemas las tiraba, demasiado colesterol. Igualmente,
a un precio bajo de gasolina no me quiero ni imaginar cómo disfrutarían los
amantes del tunning quemando combustible para hacer llamaradas espectaculares, o
yo qué sé qué. Si ponemos al alcance recursos a precios baratos, el mercado
busca rápidamente un uso comercial, aunque sea totalmente absurdo.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Me ha venido a la memoria otro ejemplo: Las damas
del 19, con sus capas y más capas de enaguas, hasta 14, de puro algodón recogido
por los esclavos. Más inútil que ese uso se me hace difícil imaginar... Pero
claro, el algodón resultaba económico si no tienes que pagar a quien lo
recoge.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV> </DIV>
<BLOCKQUOTE
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
<DIV
style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B>
<A title=ramon@eeza.csic.es href="mailto:ramon@eeza.csic.es">Ramón
Ordiales</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=escepticos@dis.ulpgc.es
href="mailto:escepticos@dis.ulpgc.es">Lista Escépticos</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, August 30, 2006 12:27
PM</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [escepticos] Resumen sobre
la jornada de Cambio Climático (I)</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Umm... creo que eso ocurre porque el agua es un
claro "factor limitante" al desarrollo mientras que la "luz" no lo
es...</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Si la gente ahorra energía iluminándose, no se
les ocurriria llenar la casa de focos y deslumbrarse por el mismo precio de
antes...</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Mientras que si el agua es un claro factor
limitante al desarrollo y mientras el terreno cultivable abunde, está claro
que con las medidas de ahorro de agua solo se conseguirá mantener el consumo
de agua aumentando la extensión de cultivo.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Eso pasa porque el agua es un "factor limitante"
al desarrollo... se consume todo lo que se puede...</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Con los coches pasa lo mismo:</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>No los coches el factor limitante... las
familias no va a andar muchos más kilómetros en coche porque le salga más
barato... la falta de carreteras y de aparcamiento y la necesidad de uso y no
el precio son los factores limitantes al numero de coches.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Y al revés... por muy cara que esté la gasolina
muchas familias no pueden evitar usar el coche ya que los medios de transporte
publico no satisfacen sus necesidades de desplazamiento.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<BLOCKQUOTE
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
<DIV
style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B>
<A title=david@puntoque.net
href="mailto:david@puntoque.net">david@puntoque.net</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=escepticos@dis.ulpgc.es
href="mailto:escepticos@dis.ulpgc.es">Lista Escépticos</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, August 30, 2006 12:13
PM</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [escepticos] Resumen sobre
la jornada de Cambio Climático (I)</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Bueno, pues ahora me toca a mí ponerme el modo
pesimista on y señalar que, si se extendiese el uso de todos estos
mecanismos de ahorro, y dado que vivimos bajo la férula del mercado, lo que
seguramente pasaría es que el precio del combustible bajaría y, exceptuando
factores externos, eso haría que aumentasen las aplicaciones de ese
combustible que serían rentables... Ergo no habríamos conseguido nada.
</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Leí hace tiempo, lo isento pero no recuerdo la
fuente, que en Argelia se estaban haciendo explotaciones agrícolas usando
agua fósil, depósitos de agua que no se renovaban de manera natural.
Preocupados por el poco futuro de esas explotaciones, se introdujeron
técnicas de ahorro: riego gota a gota, etc... Con el resultado de que,
extrayendo incluso más agua, se explotaba más superficie.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Mientras no se cambien los modos de consumo y
explotación, mucho me temo que todas estas soluciones serán parches que,
incluso, pueden ser contraproducentes. Ojo, que procuro consumir poco y me
gustaría que medidas como éstas sean populares, pero sobre todo por la
capacidad de concienciar a la gente que puedan tener. Pero me temo que las
soluciones pasan por otros lares... Y que esos lares están bien alejados de
lo posible, al menos por ahora.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Me veo como el Mad max, pero sin coche
guai.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV> </DIV>
<BLOCKQUOTE
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
<DIV
style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B>
<A title=ruben@aglocem.com href="mailto:ruben@aglocem.com">Rubén
Villoria</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=escepticos@dis.ulpgc.es
href="mailto:escepticos@dis.ulpgc.es">'Lista Escépticos'</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, August 30, 2006
12:06 PM</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> RE: [escepticos] Resumen
sobre la jornada de Cambio Climático (I)</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV><SPAN class=265580410-30082006><FONT face=Arial color=#0000ff
size=2>no, sí, ya me consta lo que son (basta con verlos por la calle
Preciados de Madrid, y oírlos unos instantes, para saber por dónde van),
así que corrijo la pregunta:</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=265580410-30082006><FONT face=Arial color=#0000ff
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=265580410-30082006><FONT face=Arial color=#0000ff
size=2>¿existe algún grupo "serio" o alguna asociación "razonable" que
defienda estas ideas?</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=265580410-30082006><FONT face=Arial color=#0000ff
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=265580410-30082006></SPAN> </DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr style="MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV></DIV>
<DIV class=OutlookMessageHeader lang=es dir=ltr align=left><FONT
face=Tahoma size=2>-----Mensaje original-----<BR><B>De:</B> <A
href="mailto:escepticos-bounces@dis.ulpgc.es">escepticos-bounces@dis.ulpgc.es</A>
[mailto:escepticos-bounces@dis.ulpgc.es] <B>En nombre de </B>Ramón
Ordiales<BR><B>Enviado el:</B> miércoles, 30 de agosto de 2006
12:01<BR><B>Para:</B> Lista Escépticos<BR><B>Asunto:</B> Re:
[escepticos] Resumen sobre la jornada de Cambio Climático
(I)<BR><BR></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<BLOCKQUOTE
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
<DIV
style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B>
<A title=ruben@aglocem.com href="mailto:ruben@aglocem.com">Rubén
Villoria</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A
title=escepticos@dis.ulpgc.es
href="mailto:escepticos@dis.ulpgc.es">'Lista Escépticos'</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, August 30, 2006
12:00 PM</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> RE: [escepticos] Resumen
sobre la jornada de Cambio Climático (I)</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT><BR></DIV>
<DIV><SPAN class=093040010-30082006><FONT face=Arial color=#0000ff
size=2>y ¿existe algún grupo o alguna asociación que defienda estas
ideas?</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=093040010-30082006><FONT face=Arial color=#0000ff
size=2></FONT></SPAN> </DIV></BLOCKQUOTE>
<DIV><SPAN class=093040010-30082006><FONT face=Arial color=#0000ff
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Deberian ser los ecologistas, ¿no? pero se
han vuelto naturalistas magufos... y descerebrados...</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV></BLOCKQUOTE>
<P>
<HR>
<P></P>_______________________________________________<BR>Escepticos
mailing
list<BR>Escepticos@dis.ulpgc.es<BR>http://correo.dis.ulpgc.es/mailman/listinfo/escepticos<BR></BLOCKQUOTE>
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<HR>
<P></P>_______________________________________________<BR>Escepticos mailing
list<BR>Escepticos@dis.ulpgc.es<BR>http://correo.dis.ulpgc.es/mailman/listinfo/escepticos<BR></BLOCKQUOTE>
<P>
<HR>
<P></P>_______________________________________________<BR>Escepticos mailing
list<BR>Escepticos@dis.ulpgc.es<BR>http://correo.dis.ulpgc.es/mailman/listinfo/escepticos<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>