[escepticos] Does religion make people moral?

[Jose Luis VM]

Pues si que tiene que ver con pastores y tormentas ya que la religión organizada de la que estamos hablando es la guardiana del dogma, creencias "enquistadas" que se pretenden mantener invariables, seguramente en la intención de muchos de los dirigentes esté controlar a los ignorantes, engañar a los incautos, ... Quizá los dirigentes de esta y otras organizaciones no crean en el dios que pregonan, yo eso no lo se (y dicho de paso tu tampoco), y por lo que yo se ellos creen, muchos de ellos creen en un dios terrible (que no deja de ser el que pinta la Biblia) y creen estar justificados para actuar del modo que lo hacen porque Dios está de su lado y "¿quien contra Dios?".

En resumen, y citando a Steven Weinberg, "...  siempre habrá buena gente haciendo cosas buenas y mala gente haciendo cosas malas. Pero para que la buena gente haga cosas malas hace falta la religión." 

El 09/05/14 22:47, Miguel Angel escribió:
> El problema no tiene nada que ver con pastores mirando tormentas.
> Tiene que ver con políticos.
> Ya cité la frase de Napoleón, de que le valía más un cura que diez gendarmes
> para controlar a la gente pero es un mero ejemplo.
> Por supuesto que hay gente que cree sinceramente, incluso con poder. Comenté
> que Felipe II me parece el ejemplo más creíble de un politico con cierta
> contribución de creencia sincera.Pero el resto, gente que ya he aludido,
> como Richelieu, gran parte de  los Papas entre el año 500 y el 1800,
> Cisneros... eran eso, ateos con cargo directivo en la religión.
> Y eso no tiene que ver con una religión u otra, o con religiones laicas tipo
> nacionalismo ni nada. Tiene que ver con el cinismo de los ateos al mando.
> Ciao
>
>
>
> -----Mensaje original-----
> De: escepticos-bounces en dis.ulpgc.es [mailto:escepticos-bounces en dis.ulpgc.es]
> En nombre de Jose Luis VM
> Enviado el: viernes, 09 de mayo de 2014 16:02
> Para: Lista Escépticos
> Asunto: Re: [escepticos] Does religion make people moral?
>
> Yo diría que siempre intentamos explicarnos lo que nos rodea y cuando no
> somos capaces de encontrar una explicación nos la inventamos (los motivos y
> origen de este proceso es otra cuestión). No creo que las explicaciones
> tentativas sean en si mismas negativas siempre que estemos dispuestos a
> modificarlas en función de la adquisición de conocimientos ulteriores; el
> problema empieza cuando estas explicaciones se "enquistan" y pasan a ser
> creencias religiosas protegidas, dogmas.
>
> Digamos que no es lo mismo que un pastor griego de hace dos mil años
> fantaseara, ante una tormenta, con que Zeus estaba lanzando sus rayos que el
> que un obispo católico actual crea que los demonios existen, pueden poseer
> el cuerpo de una persona y hay que combatirlos con letanías e instrumentos
> mágicos.
>
> ¿No se si me explico?
>
> El 08/05/14 19:03, Francisco Mercader escribió:
>> [Jose Luis VM]
>> Hasta donde llega este análisis histórico, ¿los que las inventaron también
> eran ateos?
>> [Mercader]
>> Y ahora en serio...
>> Si distinguimos  las creencias de las religiones, creo que:
>> Las creencias casi vienen de serie, como un recurso mental  de la mayoría
> de la  gente para intentar moverse por ese mundo tan incomprensible  que
> encuentra  ahí fuera.  Es el atajo más fácil y rápido y no necesita
> inventarse; debe de coincidir  con alguna predisposición o carencia en la
> sesera. Si no, es difícil explicar su enorme difusión.
>> Las  religiones, como manera de organizar las  creencias, ya me parecen
> propias de los tahures de turno y nunca estaré seguro de la sinceridad de
> algunos o muchos de sus organizadores.   Creo que nadie en su sano juicio es
> capaz de inventar, si no es deliberadamente,  todo esa complicada
> parafernalia  de serafines, querubines, potestades, dominaciones, ángeles,
> arcángeles, subidas al cielo, bajadas a los infiernos, y todo el ritual de
> novenas y rosarios, para agradar a un barbudo ser que además es sordo y
> caprichoso, como corresponde a un tiranuelo de  película.
>> Y hay religiones todavía más absurdas, lo cual dice mucho acerca de la
> fantasía de sus inventores.
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