Re: [escepticos] Farmacéuticas y eXcepticismo

Sab Ene 25 13:28:20 WET 2014

Perdón, la presbicia es lo que tiene y me como síes. Quiero decir que por
supuesto que creo que hay que tratar el tema e investigarlo. Como el de las
revistas científicas. Y otros. Pero la idea de la conspiranoia , no.
Dejarla en el aire me parece irresponsable, cuando menos.
El 25/01/2014 14:06, "Ramon Diaz-Alersi" <ramon.diazalersi en gmail.com>
escribió:

> La presión de las farmacéuticas sobre los médicos es enorme. Ahora existe
> una legislación que les hace las cosas mucho más difíciles, pero los viajes
> a lugares exóticos con todos los gastos pagados siguen existiendo. Y el
> bombardeo de los comerciales con estudios sesgados que muchas veces es la
> única fuente de conocimiento de médicos sobrecargados... Y eso sin hablar
> del negocio de las guías de práctica clínica, muchas veces elaboradas por
> expertos con lazos más que evidentes con las Big Pharma. Esto es
> especialmente llamativo en el caso de la cardiología y de los antibióticos.
> Se pueden buscar ejemplo en Pubmed. Ahí os pongo algunos, por si estáis
> aburridos:
>
> Sobre el tema que discutimos:
>
> Majority of panelists on controversial new cholesterol *guideline* have
> current or recent *ties* to drug
> manufacturers.<http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24264770>
>
> Lenzer J.
>
> BMJ. 2013 Nov 21;347:f6989. doi: 10.1136/bmj.f6989.
>
> Este artículo no tiene abstract, os  pongo algo (puedo poner el artículo
> completo si interesa):
>
> The chairman and one of two additional co-chairs of the working panel that
> wrote the controversial cholesterol guidelines on reducing cardiovascular
> risk, released last week,1 2 had ties to the drug industry at the time they
> were asked to lead the panel. And, in all, eight of the 15 panelists had
> industry ties.
>
> The chairman, Neil J Stone, professor of medicine at the Feinberg School of
> Medicine, Northwestern University, Chicago, told the BMJ, “When I was asked
> by NHLBI [the National Heart, Lung and Blood Institute] to chair the
> [cholesterol] panel, I immediately severed ties with all industry
> connections prior to assuming my role as chair.”
>
>
> He severed those ties in May 2008. Later he had to complete a disclosure
> statement regarding financial ties to industry, and in response to the
> question regarding his ties from 2008 to 2012 he wrote “None.”
>
>
> Más de Pubmed:
>
>
> *Guidelines*, editors, *pharma* and the biological paradigm
> shift.<http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22058616>
>
> Singh AR, Singh SA.
>
> Mens Sana Monogr. 2007 Jan;5(1):27-30. doi: 10.4103/0973-1229.32176.
>  PMID: 22058616 [PubMed] Free PMC
> Article<http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22058616>
>
> Does the *pharmaceutical industry* influence guidelines?: two examples from
> Germany. <http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24078837>
>
> Schott G, Dünnweber C, Mühlbauer B, Niebling W, Pachl H, Ludwig WD.
>
> Dtsch Arztebl Int. 2013 Sep;110(35-36):575-83. doi:
> 10.3238/arztebl.2013.0575. Epub 2013 Sep 2.
>  PMID: 24078837 [PubMed - in process] Free PMC
> Article<http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24078837>
>
> Expanding disease definitions in guidelines and expert panel *ties* to
> *industry*: a cross-sectional study of common conditions in the United
> States. <http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23966841>
>
> Moynihan RN, Cooke GP, Doust JA, Bero L, Hill S, Glasziou PP.
>
> PLoS Med. 2013 Aug;10(8):e1001500. doi: 10.1371/journal.pmed.1001500. Epub
> 2013 Aug 13.
> PMID:  23966841 [PubMed - in process] Free PMC
> Article<http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23966841>
>
> Podría seguir con muchas más, pero también podéis buscar los que estéis
> interesados con términos como "pharmaceutical industry ties*"*...
> Actualmente consideramos "contaminadas" a priori las guías clínicas sobre
> tratamiento de la hipercolesterolemia, la hipertensión, el infarto, las
> infecciones... Las primitivas guías, las llamadas ahora para distinguirlas
> de todo esto "guías de práctica clínica primarias basadas en la evidencia"
> son muy costosas de elaborar y de mantener actualizadas. La crisis se ha
> llevado por delante a la mayoría de los grupos que las hacía. Y esto es un
> desastre, porque estas guías son fundamentales para la práctica clínico,
> como su propio nombre indica. Sin ellas los médicos tenemos que ir a las
> fuentes, y hacer nuestros propios estudios de síntesis. Y nunca hay
> tiempo... Sí creo que el programa de Évole estaba justificado.
>
> Saludos.
>
>
>
>
>
>
> ---
> Ramón Díaz-Alersi
>
>
> El 25 de enero de 2014, 12:54, Rosa Iribarnegaray <
> rosa.iribarnegaray en gmail.com> escribió:
> >
> >  De ahí a hablar de conspiranoia me parece un paso peligroso,
> > muy peligroso. Me gustaba el Ébole ( que no el Ébola). Dejó de hacerlo el
> > día que ví el programa sobre las farmacéuticas.  Pues claro que daban,
> que
> > ya no, regalos a los médicos si le recetabas su producto. Tengo
> compañeros
> > que se han hecho unos cuantos viajes a su costa. Durante mucho tiempo se
> > funcionó así. Gracias a la crisis esto se ha acabado,  creo. Pero de ahí
> a
> > que tras ver el programa quede la idea que se inventan las enfermedades
> > para así poder tratarlas y ganar pasta me pareció asqueroso y
> > peligrosísimo, además de absolutamente falaz. Y desde esa paso del Ébole.
> > Hay mecanismos de control. Quizá no los suficientes,  eso siempre es
> > discutible. Pero los hay.
> > Os dejo, que estoy de relaxing fin de semana.
> >
> > Salud,  mucha salud y cuando ésta falla y precisa de medicamentos,
> > bienvenidos sean. Por desgracia ya vivo situaciones de personas que no
> > pueden pagarlos. Esto está pasando ya. Y seguimos sin hacer nada. Sólo
> nos
> > desahogamos en las redes. O casi.
> > Efectivamente, lo del colesterol parece ser en la mayor parte de los
> casos
> > un problema de regulación de la síntesis. Por eso ya puedes comer huevos
> > todos los días, que si funciona bien todo no pasa nada (esto lo hacía yo
> > antes de descubrir que era ligeramente alérgico y me sentaba mal la yema
> > poco cocinada, y las LDL, HDL y colesterol perfectos).
> >
> >
> >
> > El 24/01/14 13:05, Paco Gaspar escribió:
> >
> > > El 24 de enero de 2014, 12:58, Juan Juan <juanrogar en hotmail.com>
> escribió:
> > >
> > >
> > >> Espero que la cosa la tengas más controlada, porque no suena bien, no.
> > >>
> > >>
> > >>  Sí, con las estatinas estoy en 170/180. En mi caso, el elevado nivel
> de
> > > colesterol me lo provoca la ingesta de Rapamicina, tratamiento
> > > inmunosupresor para el trasplante hepático que llevo conmigo. Si hago
> dieta
> > > estricta y no tomo estatinas, se me dispara a 280. Si no hago dieta de
> > > ningún tipo y no tomo estatinas, se me dispara a 280. Si hago dieta
> > > estricta y tomo estatinas, se me pone en 170/180. Si como lo que me da
> la
> > > gana y tomo estatinas, se me pone en 170/180.
> > >
> > > Conclusión: como lo que me da la gana y me mantienen el tratamiento con
> > > estatinas. Mientras tenga que tomar ese inmunosupresor (y eso es algo
> que,
> > > a menos que desarrollen otro mejor, no podré hacer en lo que me queda
> de
> > > vida), tendré que tomar estatinas.
> > > _______________________________________________
> > > Escepticos mailing list
> > > Escepticos en dis.ulpgc.es
> > > http://correo.dis.ulpgc.es/mailman/listinfo/escepticos
> > > .
> > >
> > >  _______________________________________________
> > Escepticos mailing list
> > Escepticos en dis.ulpgc.es
> > http://correo.dis.ulpgc.es/mailman/listinfo/escepticos
> > _______________________________________________
> > Escepticos mailing list
> > Escepticos en dis.ulpgc.es
> > http://correo.dis.ulpgc.es/mailman/listinfo/escepticos
>
> _______________________________________________
> Escepticos mailing list
> Escepticos en dis.ulpgc.es
> http://correo.dis.ulpgc.es/mailman/listinfo/escepticos
>
>