[escepticos] Consulta sobre YMCA

[Agustín]

El 23/07/13 17:04, jm escribió:
> Fuera de plazo.
>
> Saludos
>
> JM

Se hace lo que se puede.

Lo importante es lo que se dice ¿o no?

El plazo, la forma...

bueno. ¿y lo que se dice?

¿no es suficiente aclarador?

Pues eso



>
> El día 21 de julio de 2013 19:43, Agustín <jbatalla en tinet.fut.es> escribió:
>> El 11/06/13 16:00, jm escribió:
>>> Por resumir: no has dado ni una en el clavo. Ni que lo hicieras a
>>> propósito. Lo normal, cuando se habla de oidas, es acertar alguna que
>>> otra por puro azar.
>>>
>>> Saludos
>>>
>> Oídas como leer a esta corrala durante más de una década y aprender de
>> gente de nivel que ahora...
>>
>>
>> Al contrario. No he tenido tiempo y me dedicaré otro rato
>>
>> Por únicamente producto de la fantasía me refería a existencia
>> independiente del universo.
>> Evidentemente todo lo que existe tiene algún efecto sobre el universo y
>> si no tuviera ninguno ni siquiera hiciera sombra no sabríamos de su
>> existencia
>>
>> Cuando alguien enuncia la existencia de algo o bien parte de la realidad
>> de algún efecto de algo de alguna interacción o bien es únicamente
>> producto de la fantasía sin contacto con la realidad
>>
>>
>> En caso es que de ser producto exclusivo de la fantasía como papa noel,
>> los pitufos o la tetera re Russell por eso mismo todo el mundo incluso
>> tu aceptas que no existe porque no parte su enunciado de algo real y no
>> se va a acertar ni por casualidad (incluso poe o leucipo-demócrito que
>> sí usaron conocimientos de su época y razonamientos geniales)
>>
>> Una cosa producto exclusivo de la fantasía son contacto con la realidad
>> sin partir de algo real, NO EXISTE
>>
>> Se puede situar en la realidad y entonces es falsable porque ha de estar
>> en un lugar definido con unas propiedades definidas. Otra cosa es el
>> problema de los infinitos observables pero eso se arregla ateniendo a
>> las propiedades definidas y aquellas cosas que han llevado a su
>> enunciado de existencia.
>> En caso de ser falsable no hay problema: se mantiene como hipótesis el
>> modelo o la existencia sin verificar hasta que se pueda y ya está
>>
>> Como el dragón del garaje de Sagan en su primer enunciado
>>
>> O se puede situar fuera de la realidad fuera del universo siendo
>> infalsable con lo que se hace patente además que tampoco ha habido nada
>> del universo que llevara a enunciar su existencia
>>
>> Como el dragón del garaje de Sagan en su enuciado final
>>
>> Evidentemente en esto lo infalsable es el mismo enunciado de existencia
>> o la misma hipótesis no las circunstancias o las posibilidades que tenga
>> yo y no mi vecino de ponerla en falsación sino la misma hipótesis o
>> enunciado y a menos que se reformule SIEMPRE será infalsable
>>
>> Los átomos de leucipo-demócrito no son infalsables (razonamientos con la
>> fuerza electromagnética y por analogía a lo que ve más algunos de
>> lógicos muy elengantes), otra cosa es que no tuviera medios en su momento.
>>
>> Las teorías de cuerdas no son teorías son hipótesis son varias, y el que
>> sean infalsables o no dependerá de las condiciones claras para ponerlas
>> en falsación: Por ejemplo los niveles de energía para manifestar las
>> dimensiones extra no el que esos niveles de energía no sean accesibles a
>> la actual tecnología y hasta dentro de mil años no se controlen.
>>
>> Si una hipótesis o un enunciado de existencia es infalsable él mismo y
>> lo será siempre no por falta de medios sino por su naturaleza por su
>> enunciado no existe o es incorrecta dado que está situado fuera del
>> universo la existencia o en el reino de la fantasía únicamente la
>> hipótesis sin contacto con la realidad
>>
>> Cierto que una hipótesis puede partir de la realidad
>>
>> Así uno puede observar que unos pájaros denominados paros empiezan a
>> abrir botellas de leche al cambiarles el tipo tapón al dejarlas en las
>> puertas de las casas, y extenderse el aprendizaje del comportamiento más
>> deprisa que por pura imitación de un único individuo. Uno a partir de
>> ahí puede formular varias hipótesis, por ejemplo, que los animales no se
>> dedican a imaginar como los humanos y no se le ocurre algo a uno solo de
>> forma que los demás demás aprendan por imitación de un único
>> comportamiento; sino que el proceso de ocurrencia es más simple, como
>> que abran algún tipo de fruto así y se de que a algunos paros, a la vez
>> y en lugares dispersos, les de por abrir de esa forma el tapón por algún
>> parecido puntual o por su mayor capacidad del resto, y el resto sí
>> aprenda por imitación habiendo una dispersión del aprendizaje mayor y
>> más rápida que la imitación de un único caso puntual.
>>
>> Eso es falsable por cuanto hay predicciones: abren frutos así o algunos
>> tienen parte de su comportamiento heredado o aprendido y se puede buscar
>> en su ambiente, etología recogida etc. Si se alguno hace eso con frutos
>> o alguna cosa fuera de las botellas en su ambiente, simular situaciones
>> diferentes y analizar si aparecen comportamientos separados a la vez y
>> rastrear un posible origen natural. Si hay comportamientos aprendidos o
>> en los genes, etc. hay algo que asir y buscar para ponerla a prueba.
>> Claro que está el que jamás se encuentre un comportamiento así ni haya
>> rastros ni en sus genes de algo que pueda establecer un comportamiento
>> así. Bueno entonces será falsa la hipótesis y a otra cosa
>>
>> Pero puede haber un tipo llamado Rupert Sheldrake que diga que existen
>> los campos morfogenéticos (de composición desconocida, de mecanismo
>> desconocido, de situación desconocida) y que diga que cuando un paro
>> acierta por casualidad con el comportamiento acertado este queda
>> guardado ahí en esos "campos" y el resto accede a ellos y aprende
>>
>> pero eso es todo. NI propiedades físicas ni nada. Se propone su
>> existencia como hipótesis por unos efectos concretos con los que pueden
>> casar infinidad de hipótesis que se pudieran imaginar (la imaginación es
>> libre) pero lo que destaca es que eso es todo su fundamento no hay más
>> efectos no hay más en realidad es puramente decorativa. Es infalsable y
>> están situados fuera del universo dado que el único punto de contacto
>> supuesto no los hace ni necesarios ni nada de nada
>>
>> Son infalsables mientras no se redefinan y se indiquen más claramente
>> propiedades y naturaleza hasta que se sitúen dentro de la realidad.
>> Entonces tendrían sentido pero tal como están enunciados NO EXISTEN, es
>> fantasía únicamente, es algo que está situado fuera de la realidad y es
>> pseudociencia el defender su existencia o considerar su formulación como
>> hipótesis explicativa al fenómeno
>>
>> Para más detalles del asunto le preguntas a Eloy Anguiano que se explica
>> mejor que yo y más escuetamente. Espero que no se mosquee por decir eso
>> sin pedirle permiso. Mejor se lo pido antes
>>
>>
>> ***
>>
>> Por resumir: no has dado ni una en el clavo. Ni que lo hicieras a
>> propósito. Lo normal, cuando se habla de oidas, es acertar alguna que
>> otra por puro azar.
>>
>> Saludos
>>
>> ***
>>
>> Tus alusiones personales no me ofenden. En realidad ofenden a quien más
>> respeto y aprecio te tenga  o haya tenido por la descalificación tan
>> insustancial y deplorable que haces y te debería de ofender a ti tu
>> carencia de honestidad intelectual para llegar a ese tipo de juicios tan...
>> Bah
>>
>>
>>
>> En fin...
>>
>> Y me decía mercader que era porque aquí había gente " de nivel" cuando
>> eran todo juicios de intenciones y a las formas y no a lo que intentaba
>> decir o expresar
>>
>> Durante años jamás había sido tratado de esta forma en la corrala pero
>> es cambiar el nick y hacer una de esas apariciones extemporáneas y
>> curioso estado de la misma
>>
>> Pero se continúan diciendo cosas interesantes a pesar de todo aunque
>> sobre esto no he aprendido absolutamente nada nuevo pero en fin. NO se
>> puede siempre
>>
>>
>> Shilima khemen
>>
>>
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