Re: [escepticos] Re: La intervención parece inevitable.

[Pepe Arlandis]

El 19 de junio de 2012 20:38, Akin <akinlg en gmail.com> escribió:

> De hecho si España, Itaia y Grecia se salen del Euro y devalúan su moneda
> de forma importante, a lo mejor los que quiebran son los bancos alemanes y
> franceses.
>
> De hecho, con una moneda que se devalúe un 25% igual volvemos a ser más
> interesantes para la gran industria y volvemos a atraer fábricas de coches.
> Y quizás nuestra agricultura, ahora un 25% más barata que antes, vuelve a
> ser un problema serio para la agricultura centroeuropea, y desde luego, a
> los alemanes y nórdicos les va a encantar poder venir de vacaciones por
> tres cuartas partes de lo que les costaba antes.
>
> Y si, igual tenemos problemas de financiación externa, pero quizás la
> solución a eso sea volver a la financiación interna: subir impuestos,
> recobrar algunos impuestos que fueron eliminados, y hacer que el estado se
> financie a sí mismo en vez de a través de deuda pública (que se puede dejar
> para inversiones muy costosas pero amortizables a lo largo de muchos años,
> como infraestructura de fibra óptica o alguna planta nuclear o mejoras de
> algunos aeropuertos, o cosas así.
>
> Donde iríamos jodidos es el mercado energético (petróleo) y tendríamos más
> problemas para comprar vienes de importación (sobre todo tecnología), pero
> igual empezaba a ser rentable fabricarla en el interior.
>
> El carbón de importación, de golpe, también sería un 25% más caro, igual sí
> volvería a compensar el carbón patrio.
>
> Yo no termino de ver el cataclismo si nos salimos del euro, de hecho cada
> vez le veo más ventajas.
>
> Bueno, sí veo un cataclismo que no sé como se podría evitar: la no
> posibilidad práctica de establecer un corralito para evitar la fuga masiva
> de capitales antes de hacer el trueque de moneda. Ése es para mí el gran
> problema, y parece tan gordo como para sentirme que nos tienen agarrados
> por los huevos. No podemos irnos sin que todo el mundo que tenga algo de
> dinero meta sus ahorros en euros en un banco extranjero a esperar a que
> vuelva la peseta y ser un 25% más rico que lso que no pudieron sacar la
> pasta.
>
> Ojo que hablo de salirse del Euro, no de la UE.
>
>
>
> El 19 de junio de 2012 20:14, David Revilla <davidrev en gmail.com> escribió:
>
> >
> >
> > El 19/06/2012 20:07, Paco Gaspar escribió:
> >
> >  Por tanto, o Europa le hace prff (pedorreta) al FMI, al BCE y a la madre
> >> que los parió y los manda a tomar por donde amargan los pepinos con sus
> >> recetas, o quien se va a tomar por donde amargan los pepinos es Europa
> >> (solo se salvarían, como mucho, Alemania, Francia y Reino Unido, y puede
> >> que los países nórdicos, los PIIGS quedaríamos en una situación
> parecida o
> >> peor que Marruecos).
> >>
> > Dudo mucho que la mierda no llegase a Alemania y Francia; el porcentaje
> de
> > sus mercados que somos no es ninguna tontería.
> > Otra cosa es que nosotros nos joderíamos mucho más, cosa que no creo sea
> > muy inverosímil. Pero beneficiados, eso solo salen los ricos.
> >
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Siempre he pensado que si debes un millón tienes un problema, si debes mil
millones el problema es de quien te los ha prestado ¿Que pasaría si se
dejara caer a Bankia y se declarara concurso de acreedores?
El problema que veo es que con ajustes, bajando sueldos y aumentando el
número de parados hay menos ingresos por impuestos directos y como se
consume menos hay menos ingresos por impuestos indirectos puesto que los
ricos no consumirán más de lo que consumen ahora aunque se forren.
Mientras la mayor parte de los ingresos se basen en los impuestos directos
e indirecto de los que tienen nómina no hay manera de reducir el déficit,
porque los ingresos disminuirán a más velocidad que los gastos.
saludos pepet