[escepticos] de la existencia de dios

[David Revilla]

Cibernesto-
Para algunos, a lo mejor sí. Pero una gran parte de los creyentes tiene 
dudas de fe, dudas que tienen que mitigar(...)

David-
Si, ya lo señalé más adelante, variaciones habrá de toda laya, pero la 
definición de creyente es el que cree, o sea, el que da por conocimiento 
la existencia de Dios.

Cibernesto-
Lo de no considerar la fe religiosa como conocimiento es algo que no 
solo hacemos dos o tres raros aquí, sino que es bastante habitual entre 
la "gente normal" y también en pensadores desde Kierkegaard hasta Martin 
Gardner, por ejemplo

David-
Mientras los creyentes sigan considerándolo conocimiento la discusión es 
baladí, la verdad.
La discusión es paralela a una que he sostenido muchas veces, incluso en 
esta lista con Miguel: si tus propuestas sociales se basan en fe, no en 
propuestas racionales que todos podamos discutir, son para mi 
deshonestas y deberían de salir del debate público. El aborto es el tema 
típico: si te opones al aborto por esa quimera del alma tienes un 
problema que no tengo porqué compartir. No deberías de tratar de imponer 
tu creencia irracional a quien no la comparte. Ya te digo que el 
creyente nunca admitirá que su fe no tenga el mismo nivel de peso 
dialéctico que la razón, ni menos peso como conocimiento.

Ya te digo que para mi por supuesto que la fe no es ni conocimiento ni 
nada que sirva de nada para entender el mundo, ni de lejos ni de cerca. 
En el fondo la discusión es si hay alguna religión dispuesta a aceptar 
que sus dogmas son suyos, no extrapolables a quien no crea en ellos. No 
existe ninguna que reconozca semejante cosa, sería reconocer su propia 
subjetividad, cuando su propia esencia es el deseo de poseer la verdad 
absoluta, final y definitiva. Creer es incompatible con respetar la no 
creencia ajena, por muy estupendos que se pongan luego, hablándolo: el 
único terreno que comparten con el no creyente, la razón, no tiene la 
suficiente autoridad para ellos como para pasar por encima de su fe. El 
término de "tolerancia" tiene un origen religioso, y literalmente quiere 
decir que soportas a regañadientes que al lado tuyo alguien crea algo 
diferente a lo que tú crees. A mas no llegan ni llegarán.