Re: [escepticos] Adaptación de variedades en agricultura o silvicultura

[Pepe Arlandis]

El 22 de noviembre de 2011 00:16, Mr Reivaj <mrreivaj en gmail.com> escribió:

> Embelesado estoy. Gracias, maestro :-))
> Salud
>
> El día 21 de noviembre de 2011 23:49, JM Mulet <jmmulet en ibmcp.upv.es>
> escribió:
> > depende, muchas especies comerciales no se propagan por semilla, De
> hecho de los
> > frutales prácticamente ninguno y de herbáceas muchas como pueden ser el
> azafran,
> > la patata o muchas ornamentales van por los grillos, esquejes, etc...
> >
> > Lo del polen y el óvulo para formar la semillita es una de las formas en
> las que
> > las plantas se reproducen, pero no la unica, puesto que a diferencia de
> los
> > animales, en las yemas conservan células madre totitpotentes, por lo que
> se
> > puede regenrar una planta entera a partir de una parte de la planta de
> forma
> > asexual, esto se ha utilizado mucho en agricultura. En los árboles
> frutales hay
> > una variedad que sirve d epie de injerto, quee s la que s ebusca que sea
> > tolerante a los elementos, y otra la que propiamente produce la fruta,
> que esa
> > es la que conviene que sea productiva.
> >
> > Ten en cuenta también que casi nigún agricultor se preocupa de su propia
> semilla
> > y les sale más a cuenta comprarlas. hay producción destinada a semilla
> > certificada y producción destinada a cosecha, y a veces no tiene nada
> que ver
> > los métodos de una con la otra. ¿Por que? pues por que el cosumidor no le
> > gustan las pepitas, obtener la semilla es trabajaso, y almacenarla es
> caro, y
> > si lo haces mal se te pueden morir, pero no te enteras hasta que
> siembras, y te
> > puede costar una pasta una partida de semillas en mal estado.por eso se
> compra y
> > fuera.
> >
> > saludos
> >
> > JM
> >
> > Missatge citat per Mariam Chico <xmimisma en gmail.com>:
> >
> >> Bueno, la parte comercial de una variedad vegetal no tiene por qué ser
> la
> >> fruta, también puede ser la semilla, la hoja o la raíz. En cualquier
> caso,
> >> cuando miras por una mínima producción de fruta, al menos en muchos
> casos,
> >> también estás mirando por la supervivencia ¿no? porque las semillas
> >> obtenidas serían fértiles ¿o no tanto?
> >>
> >> Saludos,
> >> Mariam
> >>
> >> El 21 de noviembre de 2011 21:20, JM Mulet <jmmulet en ibmcp.upv.es>
> escribió:
> >>
> >> >
> >> > A ver:
> >> >
> >> > Tu seleccionas en funcion de lo que buscas. le metes el chute de
> >> > radiactividad y
> >> > buscas si quieres que tenga más producción, más sabor, mejor color o
> que
> >> > tolere
> >> > mejor la sequía o las plagas de la zona. de todas formas hay platas
> que
> >> > toleran
> >> > muy bien la sequía o las plagas,pero la producción cae en picado
> cuando
> >> > aparecen
> >> > (es decir, la planta no se muere, pero no da fruta). lo de la
> producción de
> >> > semillas es un rasgo muy importante en la naturaleza, pero tendente a
> >> > eliminar
> >> > en las especies cultivadas. por ejemplo, una mandarina con muchas
> pepitas
> >> > es
> >> > incomible, con los plátanos sivestres, que son vainas llenas de
> pepitas,
> >> > igual.
> >> > Y de hecho, la sandía sin pepitas ha sido un éxito comercial por eso.
> Los
> >> > que
> >> > trabajamos en tolerancia a sequía buscamos variedades que no solo
> >> > sobrevivan
> >> > con menos agua, sino que además la caida en la producción sea la menor
> >> > posible.
> >> >
> >> > saludos
> >> >
> >> > JM
> >> >
> >> > Missatge citat per Mariam Chico <xmimisma en gmail.com>:
> >> >
> >> > > No encuentro el hilo donde salió este tema. Tengo un pequeño lío, y
> me
> >> > > gustaría que alguien me aclarara este asunto:
> >> > > Era sobre la adaptación de las variedades vegetales. Tal vez
> >> > extrapolable a
> >> > > las especies criadas en cautividad en ganadería u otros.
> >> > > Se decía que las variedades cultivadas por definición no son seres
> >> > > adaptados; pero, a la vez, se decía que las más adaptadas son las
> que más
> >> > > producen. "Cuando se busca que una planta sea más productiva
> generalmente
> >> > > se favorecen, por selección, caracteres que van en contra de la
> >> > "capacidad
> >> > > de superviviencia" de la planta." [extraído de un comentario del
> blog
> >> > > Productos naturales....] (es justo a la adaptación que me refería,
> pero
> >> > no
> >> > > supe explicarme). Es decir, que una variedad muy productiva que
> sea, no
> >> > > tiene por qué ser la más adaptada, además, lo productivo en el
> mercado
> >> > está
> >> > > en función de que producto estemos hablando y no, por ejemplo, con
> la
> >> > > producción de semillas, que sí puede ser importante para la
> >> > adaptabilidad,
> >> > > en el sentido de la supervivencia, habiendo, por supuesto, otras
> >> > > características importantes ya que los organismos vegetales tienen
> otras
> >> > > formas de reproducción o supervivencia. Por otro lado ¿no se pueden
> >> > > seleccionar variedades con mayor capacidad de supervivencia, aunque
> >> > > produzcan menos (de la parte que se comercializa) ya que pueden
> producir
> >> > > menos, pero de mayor calidad?
> >> > >
> >> > > Gracias anticipadas por la/s respuesta/s.
> >> > >
> >> > > Un saludo,
> >> > > --
> >> > > Mariam
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Otro argumento que a mi juicio debería usarse más, es que cuanto más
productiva sea una variedad, menos terreno necesita para producir la misma
cantidad de alimento, con lo que se pueden desechar para la agricultura
terrenos menos rentables que poco a poco se convierten en bosques,
posiblemente José Miguel haya ido paseando (o en coche sin conducir) por la
carretera de La Plana que une Xabia y Denia, se observan bancales con sus
ribazos de piedra sin argamasa,abandonados y que se han convertido en
bosques, de pinos,  pero de bosques al fin y al cabo. Antiguamente con los
cultivos tradicionales supuestamente "ecológicos" y respetuosos con el
medio ambiente esos terrenos con bancales de 100m². eran ocupados por la
agricultura con lo que evitaba que allí existiera plantas silvestres.
Cuanto mas rendimiento,si no aumenta el números de bocas que alimentar,
produzca una variedad, menos terreno será necesario para la agricultura,
con lo que, con permiso de las urbanizaciones,menos terreno forestal se le
quita a la vida silvestre.
saludos pepet.

pdta: Igual va a, y resulta, que vivir en una ciudad con edificios de
apartamentos, a nivel energético resulta ser más respetuoso con el medio
ambiente silvestre, que una ciudad con predominancia de casas unifamiliares.
resaludos pepet