[escepticos] entrada sobre fitoterapia y cancer

[JM Mulet]

En este caso los estudios se centran en los polifenoles, que son
antioxidantes y la concentración en el te verde es muy alta. De hecho ahora
hay una competencia entre los productores de te y los de cacao para ver cual
consigue una concentración mas alta y tiene mas efectos antioxidantes. 

Dicho esto, si no te importa, copio-pego tu correo y lo añado como
comentario.

Saludos cordiales,
JM

-----Missatge original-----
De: escepticos-bounces en dis.ulpgc.es [mailto:escepticos-bounces en dis.ulpgc.es]
En nom de Suzudo
Enviat: domingo, 13 de febrero de 2011 21:37
Per a: Lista Escépticos
Tema: Re: [escepticos] entrada sobre fitoterapia y cancer

El 07/02/2011 12:00, JM Mulet escribió:
> Comentario añadido:
>
> http://losproductosnaturales.blogspot.com
>
> -----Missatge original-----
> De: escepticos-bounces en dis.ulpgc.es
[mailto:escepticos-bounces en dis.ulpgc.es]
> En nom de Felipe Martínez Pastor
> Enviat: lunes, 07 de febrero de 2011 11:30
> Per a: Lista Escépticos
> Tema: Re: [escepticos] entrada sobre fitoterapia y cancer
>
> No me parece mal, todo lo contrario. Estaré pendiente de nuevas entradas
> (igual luego me lo agrego al reader).
>
> El 07/02/11 10:58, JM Mulet escribió:
>> Poco a poco:
>>
>> Lo del colesterol y el te verde: No lo menciono por que el post habla de
>> fitoterapia y cancer.
>>
>> Lo del te verde y cancer: Dentro del tono general de la fitoterapia y
>> cáncer, que es que cada herbolario receta lo que le da la gana para lo
que
>> le da la gana sin ninguna evidencia que lo respalde, y después de rascar
>> mucho, el te verde es lo unico que he encontrado en la que hay alguna
>> evidencia avalada por ensayos clínicos. De acuerdo contigo en que puede
>

una de las moléculas presente en el té verde si no recuerdo mal se une a 
los telómeros impidiendo que la telomerasa los regenere que puede no ser 
interesante sobre todo sui se padece progenía o diskeratosis pero en 
cánceres inmortalizados por telomerasa sí aunque ¿qué cantidad hay de 
esa molécula que efectividad tiene y que otras sustáncias hay?

Si se mira en:

http://www.ars-grin.gov/duke/

por ejemplo. Se puede ver como especies v egetales contienen infinidad 
de sustáncias químicas diferentes (y de muy parecidas y de variaciones 
de casi la misma) con propiedades informadas (cuestionables) diferentes 
para cada una. El problema es que son una barbaridad por planta y que 
cada una tiene muchos efectos no solo uno, la concentración de cada 
sustancia en la plan ta puede variar de una planta a otra según su 
estado de salud, maduración etc.

Y para redondearlo algunas en ciertas cantidades son venenosas para 
cualquier ser humano


Si se va a la http://ctd.mdibl.org/

Y se busca cada una se ve que en las interacciones cada sustáncia puede 
tener y de hecho tiene montones que a su vez tienen otras. No es algo 
simple sino que hay montones de efectos incluso por sustancias que 
contienen los alimentos normales.y muchas en cascada de otras y así. Si 
se busca una cosa concreta a la vez se consigue modificar el nivel de 
orta cosa. Me recuerda a los programas que hacía yo con la versio´n 2 
del basic en un microordenador tirando para adelante sin estructura y 
rehusando rutinas y variables en lugar de escribir nuevo código o 
escribir nuevo código para algo que de hecho tenía pero no pensaba 
entonces (en realidad sí pensaba pero es que esto parece como que no 
piense :P) y arreglando bugs con el interprete. Al final un programa 
complejísimo, que hace lo que se quiere y es algo m uy complicado pero 
que entiendo solo yo y abordarlo para otra persona resulta demencial y 
encima sin comentarios.

Pues más o menos parece que estemos hechos así

Puesto que hay tantas sustáncias  con tantas interacciones que parece 
imposible seguirlas todas, y la cantidad puede variar de una planta a 
otra y las personas también somos diferentes en cantidades o nivel de 
respuesta a las mismas a veces. Diría que si se puede aislar el químico 
concreto tenerlo purificado y mejor casi sintetizado, tener la cantidad 
exacta y demás es casi de locos usar la planta entera que parece jugar a 
la lotería incluso a largo término. aunque está la experiencia de su uso 
y las cantidades de afecciones diversas ocurridas en personas diversas 
conocidas, etc.

pero si se puede usar la cosa concreta parece casi irrazonable jugársela 
y tener otros efectos aún más. Luego está que la sustancia tal vez 
modificada tenga aún menos efectos secundarios

Así que lo que diría es eso que si algo no tiene efectos secundarios 
(como la homeopatía) no tiene de primarios visto la cantidad de 
interacciones que tiene cualquier cosa y tomarse plantas o no tiene 
efecto con las cantidades o es mínimo o si las cantidades son relevantes 
los efectos secundarios causados por otros químicos de la planta serán 
en una cuan tía muy superior no inferior por más que se trate de 
"natural" el origen precisamente.

parece que lo natural sea un programa basic sin estructura y repleto de 
"goto's y gosub's" complejísimo hecho por un genio y que a la vez es un 
mono borracho. bueno por la evolución biológica que hace precisamente esto


Shilima khemen
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