[escepticos] La moral antiabortista religiosa

[Jose Luis]

Llevas razón, yo no puedo afirmar que la Iglesia apoya el Nazismo si no lo hace ahora, pero, dado que esta claramente demostrado que han apoyado el fascismo hasta "el otro día" y no se han retractado de estos apoyos (de hecho parecen orgullosos de haberlo hecho en lo que a Franco respecta) puedo suponer que, a falta de noticias, lo siguen haciendo ¿no?
  
En cuanto a Stepinac, pobre, juzgado por esos malos comunistas, al fin y al cabo solo formaba parte del Comité de los Tres (junto con el Obispo Victor Buric y el administrador apostólico Janko Simrac), encargado de colaborar con el Ministerio de Justicia y Religión de los ustacha en el asunto de las "conversiones forzadas" (lease te conviertes o te mato, a lo peor si te conviertes también te mato); pobre Stepinac, al fin y al cabo no era nada más que el "Supremo Vicario Apostólico Militar del Ejército ustashi", ya te digo, un santo, por eso le han beatificado ¿no?


El 26/08/11 01:47, Miguel A. Martínez escribió:
> No , no lo repitas, porque "mostrarte claramente" será para tí, yo no
> veo esa claridad.
> Ahora les insultas diciendo que no apoyan a Hitler porque "está mal
> visto", según tu juicio personal. Quizá yo juzgue que tú no apoyas a
> Stalin o Himmler o cualquiera de sus criminales porque está mal visto,
> puestos a juzgar ("claramente", eso sí)
>
> Ahora epiezas a disparar salvas de perdigoneshacia todo lo que se mueve,
> Stepinac, etc ( juzgado "imparcialmente" por los comunistas, que de los
> cuales yo podría juzgar que nos condenas sus crímenes contras los
> cristianos "porque está mal visto"). Podía contaestar empezando la
> letanía de crímenes de ateos contra cristianos, pero cada uno se da por
> aludido de lo que quiere.
> Miguel A
>
> ----- Original Message ----- From: "Jose Luis" <joseluis.vm en terra.es>
> To: "Lista Escépticos" <escepticos en dis.ulpgc.es>
> Sent: Friday, August 26, 2011 12:33 AM
> Subject: Re: [escepticos] La moral antiabortista religiosa
>
>
>> Los obispos actuales no apoyan a Hitler, esta mal visto, pero ya se
>> han encargado otros de mostrarte claramente la inmoralidad de su
>> postura misogina e inmoral, no veo necesidad de repetirlo.
>>
>> La Wikipedia tampoco dice nada de Ante Pavelic (presidente del estado
>> fascista de Croacia) que en 1941 era recibido formalmente por Pio XII
>> en el Vaticano y, de paso aprovechaba para bendecir a los ustashi, a
>> la Hermandad de los Grandes Cruzados, encargados de convertir a los
>> serbios al catolicismo, proceso del que resultaron 530.000 muertos
>> entre ortodoxos, judios y gitanos; tampoco dice nada de que Pacelli
>> excomulgara a los responsables del juicio por crimenes de guerra del
>> ideologo de esta conversión, el arzobispo Aloysius Stepinac
>> (Beatificado por Juan Pablo II, por cierto). Curiosamente tampoco dice
>> que en abril de 1939, en una emisión radiofónica, se congratula de la
>> victoria de Franco añadiendo que España "una vez más había dado a los
>> profetas del ateísmo materialista una noble prueba de su
>> indestructible fe católica". Será todo mentira ...
>>
>>
>> El 25/08/11 19:25, Miguel A. escribió:
>>> Hablaba de los obispos actuales españoles. Del obispo que dices, Pío
>>> XII, he mirado por curiosidad la Wikipedia ( por decir un sitio no
>>> rouquiano) y no veo ese apoyo. Desde luego, puestos así, Chamberlain
>>> y Daladier lo apoyaron más. Pero había buenas razones, supongo.
>>> Miguel A
>>>
>>> -----Mensaje original----- De: escepticos-bounces en dis.ulpgc.es
>>> [mailto:escepticos-bounces en dis.ulpgc.es] En nombre de Jose Luis
>>> Enviado el: jueves, 25 de agosto de 2011 19:09 Para: Lista
>>> Escépticos Asunto: Re: [escepticos] La moral antiabortista religiosa
>>>
>>> El 24/08/11 23:53, Miguel A. Martínez escribió:
>>>> ¿pero el obispo del que se hablaba es hitleriano o no? Porque yo
>>>> eperaba más emociones fuertes de tus palabras, y ahora me sales
>>>> vcon que la abuela fuma...
>>>>
>>>
>>> Mi razonamiento es simple, dices "ningún obispo legitima ningún apoyo
>>> a Hitler" y yo digo "al menos el 'Obispo de Roma' en tiempos de
>>> Hitler si lo hizó"; también apoyó a Musolini a Franco y a Ante
>>> Pavelic pero de esos no he dicho nada porque no eran "Hitler".
>>>
>>>>> El 23/08/11 19:48, Miguel A. escribió:
>>>>>>
>>>>>> Ni ningún aborto es comparable a ningún crimen de Hitler, pero
>>>>>> ningún obispo legitima ningún apoyo a Hitler. Aunque alguno
>>>>>> pretenda creer eso.
>>>>>
>>>>> No hace falta creerlo: en 1940 el mariscal Pétain preguntó a Pio
>>>>> XII si condenaba las leyes antisemitas y este le contestó que la
>>>>> Iglesia condenaba el antisemitismo, pero no normas específicas.
>>>>> La ley en cuestión regulaba, entre otras cosas, que todos los
>>>>> extranjeros judíos pueden ser internados en campos de
>>>>> concentración. Ese mismo año, el Vaticano afirmó que los
>>>>> estatutos judíos de Vichy no contradecían las enseñanzas de la
>>>>> Iglesia. Lo que se tradujo en enero 1941 en el establecimiento de
>>>>> contribuciones financieras de Péten a la iglesia.
>>>>>
>>>
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>> "Los dioses son cosas frágiles; pueden ser asesinados con un atisbo de
>> ciencia o una dosis de sentido común" Chapman Cohen
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