[escepticos] OT: Autodidacta
Ignacio Iribarnegaray
eri.frufru en gmail.com
Lun Sep 20 08:48:14 WEST 2010
Olé! Alguien que explica con mejores y más largas palabras lo que yo
pretendía decir :-D
2010/9/20 Xosé Afonso Álvarez <navedeavalon en yahoo.es>:
> Hola
> Bueno, de la gramática hay de los dos tipos, y las dos son
> necesarias. Además de la Nueva Gramática, un ejemplo de
> obra prescriptiva/normativa (otra cosa es que sea más o menos
> autoritaria y dogmática o lo venda más como recomendaciones), puede
> ser el "Diccionario panhispánico de dudas", consultable en Internet
> (http://buscon.rae.es/dpdI/= (una reseña:
> http://www.martinezdesousa.net/a-dpd.pdf)
>
> En cambio, para el español, la gramática descriptiva de referencia es
> la de Bosque y Demonte (http://jamillan.com/entrevista.htm),
> "Gramática Descriptiva de la Lengua Española".
>
> Lo que hay que tener claro es que cada una tiene su función, porque
> muchas veces a la gente se le cruzan los cables y coge la gramática
> normativa como una Biblia con la que andar sacudiendo a los pobres
> hablantes. Una gramática normativa describe el modelo estándar de la
> lengua y, por tanto, es de utilidad para estudiantes (de niveles
> iniciales y medios) de una lengua, para redactores de
> periódicos, para profesores, etc., pero no para el "hablante normal",
> en su uso diario.
>
> Desde el punto de vista de la lengua, del sistema lingüístico, tan correcto
> es decir "me se cayó el plato" como "se me cayó el plato", aunque al
> primero las gramáticas normativas le pongan veinte asteriscos.
> Incluso, es curioso observar cómo algunas de las soluciones elegidas
> por el estándar son menos eficaces comunicativamente que las
> soluciones populares, marcadas como incorrectas. El ejemplo clásico
> que se suele poner es el de "en la manifestación habíamos muchas
> personas", frente a "en la manifestación había muchas personas". Lo
> primero es tildado de incorrecto, pero resulta que este sistema
> permite marcar la participación o no del sujeto en la acción
> (el hablante dirá "habíamos muchas personas" cuando es inclusivo y
> "había muchas personas" cuando no), mientras que el modelo estándar
> no permite marcar ese matiz, porque siempre dirá "había muchas
> personas". Pero siempre habrá quien vaya saltando con el "esto no se
> dice, no se puede hablar así"... pues mire, depende del contexto en
> el que lo vaya a utilizar (y aquí ya nos metemos en cuestiones
> sociolingüísticas, que no lingüísticas)
>
> Creo haber citado alguna vez un libro estupendo de Moreno Cabrera,
> cátedro de Lingüística de la UAM:
> http://www.agapea.com/libros/La-dignidad-e-igualdad-de-las-lenguas-isbn-8420667447-i.htm
> donde se explican de modo accesible estos problemas.
>
> La ortografía ya es una batalla aparte. Obviamente, es una
> convención social que nunca se corresponde biunívocamente con la
> pronunciación. Por un lado, por modificaciones que se han ido
> consolidando diacrónicamente en la lengua (por ejemplo, la pérdida de
> la distinción entre b/v o y/ll, por decirlo de modo simple). Por otro
> lado, por elecciones más o menos extralingüísticas de modelo (por
> ejemplo, no reflejar en la ortografía castellana/española el seseo, a
> pesar de que el 90% de hablantes lo hagan). Por otro lado, por esos
> caprichos cultistas que aparecen de vez en cuando para poner haches
> en "hombre" porque resulta que los latinos se la ponían, etc.
>
> El problema viene cuando se le otorga "existencia" real a la
> ortografía y se acaba pidiendo que la gente diga "MadriD",
> "eXpliquen", "Psoriasis", posTdata",... porque la ortografía es esa y
> si ponen esas letras, hay que pronunciarlas.
>
> Por si a alguien le interesan, dejo acá un enlace sobre la
> Ortografía académica de Martínez de Sousa, "gruñón oficial" de estos
> temas
>
> http://www.martinezdesousa.net/nuevaorto-academia.pdf
>
> Saludos
>
>
>
>
> ==========
> Dr. Xosé Afonso Álvarez Pérez
> Centro de Linguística (UL); Instituto da Lingua Galega (USC)
> http://www.arcanaverba.org
> xoseafonso.alvarez en gmail.com
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> Complexo Interdisciplinar da Universidade de Lisboa
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