[escepticos] Otitis en Radio 5

[Mariam Chico]

 Ahora, lo de la cebolla por el oído como antiseptico... que quieres que te
diga.

No sé que problema le vés. El principio activo empleado según tenía
entendido es el alilo o como tú mismo decías: los sulfuros de dialilo, estos
son volátiles, sólo tienes que poner la oreja para recibirlos.

El 22 de marzo de 2010 23:37, JM Mulet <jmmulet en ibmcp.upv.es> escribió:

> nadie ha dicho que por el simple hecho de ser natural sea malo, sería la
> misma
> falacia de partida, pero al reves (lo natural es mejor). Ser natural hace
> referencia al origen pero no dice nada de sus propiedades. el limon va bien
> para las asperezas y para las manchas de oxido. Y para los sabañones esta
> el
> remedio milana bonita que también es muy natural. Ahora, lo de la cebolla
> por
> el ido como antiseptico... que quieres que te diga.
>
>
> Missatge citat per Pepe Arlandis <pepe.arlandis en gmail.com>:
>
> > El 22 de marzo de 2010 19:15, Claudio J. Chiabai
> > <chiabaiclaudio en gmail.com>escribió:
> >
> > > > Y no hablemos del reposo, la alimentación, el
> > > >  ayuno, el ejercicio físico... recursos tan extraños, poco probados
> e
> > > >  ineficaces para lo que tratan de curar o para la salud que tratan de
> > > >  preservar, por lo visto.
> > >
> > > Que yo sepa estas pacticas no curan. Lo que hacen es prevenir que la
> cosas
> > > empeore. Por ejemplo hacer ejercicio fisico nunca fue recetado frente a
> una
> > > enfermedad.  Y menos el ayuno. Si te operaron de algo estomacal, tu
> sistema
> > > digestivo esta debil y por lo tanto no hay que forzarlo, y no para que
> te
> > > cures mas rapido es eso. Es para que no te provoques otro problema.Te
> cayo
> > > algo mal al estomago., deja de comer por un rato, pero no empeorarte
> mas, y
> > > no
> > > para curarte. Mismo caso del reposo. Te dio un tiron en la espalda,
> > > recostate
> > > para que no vuelvas a esforzar una espalda que pudo haberse lastimo o
> que
> > > se
> > > lastimaria con un mal esfuerzo.
> > >
> > >
> > > On Lunes 22 Marzo 2010 15:05:55 Mariam Chico escribió:
> > > > Si hay un efecto primario siempre hay un efecto
> > > > secundario. Que un compuesto químico (natural o no) te cure implica
> que
> > > > interacciona con tu organismo a algún nivel, y las balas mágicas no
> > > >  existen. El compuesto que mata hongos le puede sentar mal a tu
> higado.
> > > Lo
> > > >  que te calma el dolor de cabeza te puede abrir la úlcera, etc... y
> da
> > > >  igual que sea natural o artificial. De hecho que algo sacado de una
> > > planta
> > > >  cure no es más que una contingencia. No esta diseñado para curarte
> > sino
> > > >  para hacer alguna función en el metabolismo de la planta.
> > > > No sé porque hablamos en abstracto, o de otras patologías, yo no
> > defiendo
> > > > todas las propuestas de remedios naturales que se planteen, es más
> > > > seguramente que la mayoría no. Estábamos con la otitis, el dolor de
> > oídos
> > > y
> > > > el cerumen, el ajo, la cebolla y el aceite... no estoy hablando de
> > > recursos
> > > > naturales tan extraños.
> > >
> > > > Y no hablemos del reposo, la alimentación, el
> > > >  ayuno, el ejercicio físico... recursos tan extraños, poco probados
> e
> > > >  ineficaces para lo que tratan de curar o para la salud que tratan de
> > > >  preservar, por lo visto.
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > >  Principios básicos estos últimos del higienismo,
> > > >  por el que verdaderamente sí siento simpatías.
> > > >
> > > > Saludos,
> > > > Mariam
> > > >
> > > > El 22 de marzo de 2010 18:45, JM Mulet <jmmulet en ibmcp.upv.es>
> escribió:
> > > > > [Akin]
> > > > > Y ojo, que creo que algunas cosas sí son defendibles, tengo una
> amiga
> > > > > escéptica que estudia medicina y es partidaria de determinadas
> cosas
> > > > > 'naturales' por considerar que son sistemas probados en su eficacia
> y
> > > que
> > > > > la
> > > > > indistria farmacéutica no ha conseguido replicar,
> > > > >
> > > > > [JM]
> > > > > Ojito con esto. A veces te juran y te perjuran la eficacia probada
> y a
> > > la
> > > > > que buscas el ensayo clínico que lo dice o no existe o existe y
> dice
> > > que
> > > > > nanay del peluquín. Las herboristerias abusan mucho de esto. En
> verano
> > > > > del 2008  (o fue 2007?) tuvimos un hilo bastante interesante sobre
> las
> > > > > presuntas
> > > > > propiedades cicatrizantes de la rosa mosqueta... de las que ningún
> > > > > colistero
> > > > > logró encontrar ninguna referencia, fuera de los portales de
> > > > > herboristeria y
> > > > > medicina natural.
> > > > >
> > > > > Por cierto Mariam: Si hay un efecto primario siempre hay un efecto
> > > > > secundario. Que un compuesto químico (natural o no) te cure
> implica
> > que
> > > > > interacciona con tu organismo a algún nivel, y las balas mágicas
> no
> > > > > existen.
> > > > > El compuesto que mata hongos le puede sentar mal a tu higado. Lo
> que te
> > > > > calma el dolor de cabeza te puede abrir la úlcera, etc... y da
> igual
> > > que
> > > > > sea
> > > > > natural o artificial. De hecho que algo sacado de una planta cure
> no es
> > > > > más que una contingencia. No esta diseñado para curarte sino para
> > hacer
> > > > > alguna función en el metabolismo de la planta.
> > > > >
> > > > > -----Missatge original-----
> > > > > De: escepticos-bounces en dis.ulpgc.es [mailto:
> > > > > escepticos-bounces en dis.ulpgc.es]
> > > > > En nom de Akin
> > > > > Enviat: lunes, 22 de marzo de 2010 18:22
> > > > > Per a: Lista Escépticos
> > > > > Tema: Re: [escepticos] Otitis en Radio 5
> > > > >
> > > > > Mariam, me temo que vas a discutir mucho por esa línea. Es un tema
> que
> > > > > mucha
> > > > > gente ha sacado, yo incluido, y del que me han convencido de lo
> > > > > contrario.
> > > > >
> > > > > Los 'medicamentos naturales' curan a veces porque tienen principios
> > > > > activos,
> > > > > principios que se pueden buscar y luego extraer o sintetizar
> (según lo
> > > > > que sea más barato) para estudiar sus efectos de forma separada y
> > > > > concreta, someterlos a pruebas de toxicidad, etc...
> > > > >
> > > > > Por ejemplo, si te haces una infusión de corteza de sauce tomarás
> > > ácidos
> > > > > salicílicos y se te pasará el dolor de cabeza. O, en su lugar,
> puedes
> > > > > tomarte una aspirina que es ácido acetil-salicílico sintetizado
> en un
> > > > > laboratorio.
> > > > >
> > > > > ¿Qué es preferible? Si te tomas la infusión, no sabes cuantos
> > ácidos
> > > > > salicílicos te tomas, en qué dosis, no sabes si tienen más o
> menos
> > > > > efectos en función de la corteza empleada, no sabes si esa corteza
> > está
> > > > > impregnada, por ejemplo, de pesticidas. No sabes que otros miles de
> > > > > sustancias te tomas con esos ácidos salicílicos ni si alguna de
> ellas
> > > > > tiene determinado tipo de toxicidad a largo plazo, o si alguna de
> esas
> > > > > sustancias te va a
> > > > > interaccionar con la píldora que te tomas para no tener hijos
> > todavía.
> > > > > Básicamente es una ingesta a ciegas sin ningún tipo de garantía,
> ni
> > de
> > > > > efectos, ni de toxicidad, ni de interaciones, ni de nada.
> > > > >
> > > > > En cambio esa aspirina ha sido sometida a todo tipo de tests porque
> los
> > > > > reglamentos sobre medicación son sumamente extrictos. Y si no lo
> son
> > lo
> > > > > suficiente, la solución es mejorarlos, no irse a alternativas
> > muchísimo
> > > > > menos reguladas y probadas.
> > > > >
> > > > > Me temo que así es como pensamos casi todos los de la lista. Y si
> > > > > argumentas
> > > > > en contra, prepárate para una avalancha de respuestas. Más vale
> que
> > > > > tengas muy buenos argumentos.
> > > > >
> > > > > Y ojo, que creo que algunas cosas sí son defendibles, tengo una
> amiga
> > > > > escéptica que estudia medicina y es partidaria de determinadas
> cosas
> > > > > 'naturales' por considerar que son sistemas probados en su eficacia
> y
> > > que
> > > > > la
> > > > > indistria farmacéutica no ha conseguido replicar, seguramente
> porque
> > en
> > > > > esos
> > > > > remedios naturales hay varios principios activos que operan juntos
> y
> > > que,
> > > > > por separado, sólo son efectivos a dosis mucho más altas y
> agresivas.
> > > > > Algún argumento hay, aunque a mí no me convencen del todo. Pero
> en la
> > > > > lista el pensar mayoritario es el que te he puesto más arriba.
> > > > >
> > > > > Y como te digo, a mí realmente me convence ese argumento más que
> el
> > de
> > > mi
> > > > > amiga.
> > > > >
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> > Me parece que os estáis pasando tres pueblos con  Mariam llevando a
> extremos
> > casi extremos lo que dice, el que no sea cierto que lo "natural" no sea
> > mejor que lo "artificial" no implica que lo "natural" sea malo, si acabo
> de
> > hacer una chapuza con cemento y tengo las manos ásperas quiza lo mejor
> sea
> > aplicarles una buena crema hidratante pero si en ese momento tengo más a
> > mano medio limón y aplico su zumo a las manos, éstas se me quedan
> > aceptablemente para salir del paso, aunque despues me aplique esa crema
> > cuando llegue a casa vamos, que un remedio tradicional no tiene que ser
> > necesariamente malo.
> > saludos pepet
> >
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