Re: [escepticos] Vida en Titán NO , Bancos

[Akin]

En Francia se miraba a España y se envidiaba su sociedad de poseedores de
casas.

Insisto, desde casi todos los puntos de vista es mejor tener a 7 personas
trabajando para pagarse su hipoteca, que no seis trabajando para pagar un
alquiler y una viviendo de lo que le pagan los otros seis.

Cuando se habla de promocionar el alquiler, se habla de promocionar que los
pisos se concentren en pocas manos y los dueños de varios pisos vivan de sus
rentas del capital. A no ser que hablemos de pisos propiedad del estado y
alquileres mucho más bajos, que sí me parecería una opción aceptable, pero
no es eso de lo que se habla.

Quizás la única situación económicamente incómoda es la que apuntas, la
propiedad implica una cierta inmovilidad geográfica, algo que siempre se
dice que es uno de los problemas estructurales de nuestra economía. Y no
digo que no sea así pero yo soy de tierra de emigrantes, y el poseer una
casa aquí nunca impidió a los gallegos irse a trabajar fuera cuando fue
necesario (y desde hace unos años hacia aquí, se está produciendo otra
importante diáspora de gallegos, de la que casi nadie habla, pero un
importante porcentaje de nuestros jóvenes mejor formados se ha tenido que ir
a trabajar fuera). Otra cosa es que eso sea siempre recomendable, porque yo
personalmente prefiero un desarrollo mucho más local y homogéneo por
comarcas. Ahora es imposible, pero a mí me sigue pareciendo una burrada que
sea más barato traer collarcitos de china que no tener un artesano en tu
pueblo. Y no niego con eso que sea más barato, pero creo que sólo se puede
producir en unas situaciones de tremenda injusticia y desarrollo social
absolutamente desequilibrado. A mí eso me parece una de las peores caras de
la globalización: los campos locales abandonados para traer productos
alimenticios desde decenas de miles de kilómetros de distancia. Será más
rentable, pero me parece un sistema mucho más injusto, rayando lo absurdo.

Y no niego que haya habido comportamientos como los que describes de una
cierta locura en hipotecas y mercado inmobiliario por parte de algunos
curritos. Lo que niego es que esa haya sido la razón principal de la crisis
en la que estamos. Es que no me lo creo. Y no es lo que he percibido. Como
he dicho en otro correo, en mi entorno no conozco a ningún currito que haya
dejado de pagar su hipoteca, pero he asistido a media docena de quiebras
empresariales, y las dos que he visto más de cerca, han sido por excesivo
riesgo por parte de los empresarios (uno de ellos, un constructor). Y esas
quiebras empresariales, junto con la restricción tremenda del crédito
(varias empresas más he visto con el agua al cuello porque de la noche a la
mañana, y sin que su situación productiva cambiase, vieron como sus líneas
de crédito eran cerradas de golpe), han provocado una oleada en cadena de
impagos que ha extendido la crisis productiva como una ola, con cadenas de
despidos y recortes salariales (que inmediatamente han repercutido en el
consumo).

No han sido los impagos de los hipotecados (o compradores de coches Opel
Frontera) los que han provocado todo esto. Los impagos han venido, sobre
todo, de constructoras e inmobiliarias. Y el déficit de crédito ha venido
derivado de la crisis de las sub-prime.

Al menos, esa es mi percepción desde un puesto en una empresa de servicios
cuyos clientes eran básicamente empresas y que ha ido hablando con muchos
protagonistas. Pero también es cierto que mi visión es muy local, y quizás
en otros lugares la situación haya sido diferente.

Por eso me parece muy injusto que Miguel siga cargando las tintas contra el
españolito de a pie, con el recurrente argumento de que ha querido vivir
como un sueco y se ha gastado lo que no tenía en lujos asiáticos, cuando en
realidad es un vago de narices y por eso la economía española no produce.

Yo, ni he visto esos lujazos asiáticos, ni he visto hipotecas sin pagar. Y
en las empresas bien gestionadas, la productividad me parece perfectamente
homologable a europea (otra cosa es que aquí haya una enorme capa de
empresas, especialmente Pymes, que se gestionan por parte de empresarios sin
apenas formación y de un modo absolutamente tradicional). He visto un corte
brusco de líneas de crédito y varios negocios donde se tomaron demasiados
riesgos (creyendo en ese crecimiento infinito) y que se han venido abajo.
Así que si yo tuviese que señalar con el dedo apuntaría a determinados
empresarios y a la banca, no a los curritos vagos y a quienes les encanta
aparentar.


Saludos.

Akin







El 12 de junio de 2010 11:53, Pedro J. Hdez <phergont en gmail.com> escribió:

> El día 12 de junio de 2010 09:52, Akin <akinlg en gmail.com> escribió:
> > Que todos querramos tener nuestra vivienda en propiedad es malo.
> >
> > Es mucho mejor que media docena alquilemos un piso a alguien que tiene
> > siete, y puede vivir alquilando los seis que no necesita.
> >
> > Por eso alquilar mejora la productividad, porque si concentramos los
> pisos
> > en propiedad en manos de unos pocos y el resto se los alquilamos a ellos,
> > habrá más gente viviendo de rentas del capital y no produciendo nada
> real,
> > sino viviendo de lo que producen los demás. Eso, claramente, mejora la
> > productividad global.
> >
> >
> > En cuanto a esto que ha puesto Miguel:
> >
> > "Cuando ven que seguimos endeudándonos, y se niegan a seguir soltando la
> > mosca, nos revolvemos y pataleamos como a un crío a quien le quitan su
> > piruleta. Pero sólo reclaman el dinero que les pedimos y pactamos
> devolver,
> > cuando,repito, nadie hablaba de su capitalismo y sus beneficios y toda
> esa
> > palabrería, porque teníamos que pagarnos el pisito en la playa o el
> capricho
> > de turno.
> >
> > Un poco de lloriqueo y retórica anticapitalista y volveremos al redil. Si
> > nos portamos bien, volverán los capitales y otra vez a imitar el nivel de
> > vida de Alemania o Suecia, pero con la competitividad de siempre,
> > desoladora."
> >
> >
> > Si al final es eso, la crisis es porque los españolitos de a pie nos
> > comprábamos en masa pisitos en la playa o caprichitos de turno (que
> supongo
> > que serán Opel Frontera, de los cuales se ven cientos en la calle)
> >
> > Yo por mi parte, como siempre lloriqueo y utilizo una retórica
> > anticapitalista, no me siento aludido, y cuando vuelvan los capitales
> > seguiré teniendo mi modestísimo Mtsubishi Space Star.
> >
> > Te recomiendo cambiar de país, debe ser muy difícil vivir creyendo que la
> > gente que te rodea es tan despreciable, me imagino que tendrás unos
> bajones
> > anímicos de la leche.
>
> La gente no es despreciable, pero toma decisiones inadecuadas y el
> error político fue dejar en primer lugar a la banca que facilitara el
> cumplimiento de esas decisiones tomando a su vez decisiones
> inadecuadas. En economía se supone que los agentes toman las
> decisiones que más les convienen...pero en el corto plazo. Por
> ejemplo, lo que comentaba alguien de que en el corto plazo parece más
> razonable gastarte 500 euros en una hipoteca que 500 en un alquiler.
> Pero por ejemplo, a largo plazo esa decisión puede ser inadecuada si
> por ejemplo tu trabajo pasa de estar a 10 km de tu casa a estarlo a
> 100 km de tu casa. O endeudarte con 1000 euros de hipoteca puede ser
> racional si ganas 3,000 pero no si no tienes unas mínimas garantías de
> que ese va a ser tu nivel de ingresos en los próximos años. De hecho,
> la gestión de un banco central tiene mucho que ver con animar o
> desanimar a los agentes a tomar determinadas decisiones que afectan el
> medio plazo de la economía.
> Por eso existían una reglas de préstamos que la banca no respetó y que
> la gente no sólo no criticó que no se respetasen, sino que iba de
> entidad en entidad (muchos de los que seguro ahora hacen ascos del
> mercado) hasta encontrar aquella que burlaba las reglas y les enviaba
> por ejemplo un tasador que valoraba su casa de tal forma que el 80%
> del valor tasado correspondía al 100% del crédito.
> Ese era precisamente el momento de denunciar a la banca por estar
> incumpliendo la ley. Pero ¡ay del político o del banco que se hubiese
> atrevido a hacer eso en aquello locos noventa!. Toda la clase media y
> mediatrabajadora en acuerdo tácito con el mundo financiero ha estado
> cavando el socavón donde estamos ahora. Por supuesto que aquellos que
> nunca han tenido nada --de los que esa clase no se acordó en las
> buenas épocas tampoco como se ignoró que los funcionarios tenían sus
> sueldos congelados por ejemplo-- no tuvieron nada que decir y nunca
> han tenido nada que decir. Así que cuando queramos apuntar con el dedo
> a los culpables, ponte un nivel de ingresos de unos 2000 euros por
> poner algo, y apunta de ahí hasta Soros.
>
> saludos
>
> Pedro J.
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