Nudismo (era Re: [escepticos] masajes en los pies)

[Inés Toledo]

El día 1 de julio de 2008 20:33, Elías Mandeb <emandeb en gmail.com> escribió:


> (IT)

> Yo, modestamente, te diría a ti, Pepe, y a quien se agobie por sus
>  gorduras,
> > delgaduras, o lo que sea, que en las playas nudistas hay menos miradillas
> > con juicio estético incluído. Vamos, es mi impresión.
>
  >Y respecto a hacer bandera del nudismo... creo que estoy de acuerdo con
lo
>
>   >que se ha dicho respecto a que es, ni más ni menos un gusto. No una
> causa.
> > Que si te atacan por él, te defiendes. Eso es todo.
>

El día 1 de julio de 2008 20:33, Elías Mandeb <emandeb en gmail.com> escribió:


>    De acuerdo, y la "causa" es que no te discriminen por tus gustos.


(IT) De acuerdo... pero esa es otra "causa", no la "causa nudista" (tal como
yo la entiendo en algunos proselitistas especialmente contumaces, que, como
aquí se decía, se empeñan en decir qué es lo natural y lo propio y qué no).

>
> (IT)
> > A mí me gusta
> > bañarme y tomar el sol desnuda,
>
> > puedo aconsejarles que prueben, como aconsejo que se
> > pruebe el lomo de cerdo con puré de manzana. Punto.
>

El día 1 de julio de 2008 20:33, Elías Mandeb <emandeb en gmail.com> escribió:

    Bueno, ese "consejo" te puede costar la cabeza en un estado
> teocrático... e incluso una sanción administrativa en algún estado laico
> según ante quién lo pronuncies.


(IT) Sí, sí, lo sé... hablaba de este país, y tal como están ahora las
cosas. En otro lugar, probablemente trataría de batallar, dentro de mis
posibilidades, por poder dar ciertos consejos. Hablaríamos, pues, de
circunstancias distintas.

>
> (IT)
> > Por hacer un paralelismo un tanto arriesgado, los tacones son incómodos,
> y
> > diría que irracionales. Y yo me los pongo. Que me dejen en paz con mis
> > tacones cuando quiero ponérmelos.
>

El día 1 de julio de 2008 20:33, Elías Mandeb <emandeb en gmail.com> escribió:


>
>
>     Vale, mientras tengas permiso (Legal y social) de no ponértelos.


(IT) Por supuesto.

>
> (IT)
> >  (Lo del velo islámico tiene unas
> > connotaciones que, según mi punto de vista, llevan a otro terreno).
>

El día 1 de julio de 2008 20:33, Elías Mandeb <emandeb en gmail.com> escribió:


>    Ya tenía que aparecer :-)
>    ¿Qué problema hay con el velo *arábigo* mientras no sea obligatorio? ¿Te
> gustaría que alguien te prohibiera los tacos altos porque porque "son una
> impocisión de los hombres para disminuír la movilidad de las mujeres"? ¿Te
> parecería bien que el estado obligara a tu abuela (Pongamos por caso) a ir
> a
> la playa en tetas porque "ella no elige libremente, es una impocisión
> cultural"?


(IT) Jeje, y ya tenía que aparecer una ¿reacción? ¿Me he pronunciado yo al
respecto? Sólo he dicho que tocamos algo un pelín distinto. Incluso un pelín
distinto de algo tan aparentemente equiparable como pueden ser los tacones
(objeto de opresión machista, que instrumentaliza a las mujeres, tatatá...
discurso de algunos feminismos). Porque, con el velo, nos topamos con la
religión, y conceptos como "pecado" , que no son susceptibles de
razonamiento.

Francamente, no me he decantado del todo por ninguna postura respecto al
velo islámico. En una clase de francés nos llevaron dos artículos muy
buenos, a mi entender, (creo que del Nouvel Observateur, pero no recuerdo),
y uno argumentaba a favor de la prohibición del velo en las escuelas, y otro
en contra. No me suele pasar, pero te prometo que leía ambos, y con ambos
estaba de acuerdo. Con lo cual me quedé un tanto atónita.

Tal vez otros colisteros tengan a bien, y sería muy interesante, argumentar
al respecto. Yo no me siento capaz. Me siento mal cuando veo una mujer con
el velo por la calle. Y es una sensación bastante irracional, con lo cual,
me incomoda. Lo único que puedo razonar es que no me gusta que la gente crea
en dioses. Pero reconozco que no es sólo eso. Los crucifijos me dan mucho
repelús, pero en la cuestión del velo en las mujeres, hay algo más.

Admito todo lo que quieras decirme sobre mis incogruencias. En muchas
cuestiones que tienen que ver con el feminismo, me gustaría solucionarlas.

El resto de tu mensaje es muy interesante, me hace pensar, de nuevo, en
aquel par de artículos que leí (qué pena no haberlos guardado), ambos con
argumentos muy potentes para defender posturas contrapuestas.

Sólo una puntualización: lo de que haga lo de ir a la playa en tacones y en
pelotas... es para descojonarte un poco ¿no? Es que la imagen a mí me parece
tremenda. Que sea erótico estar desnuda y con tacones en una chaise
longue... vale, pero intentando caminar por la arena ¡¡¡sería francamente
gracioso!!!

El día 1 de julio de 2008 20:33, Elías Mandeb <emandeb en gmail.com> escribió:

>
>    Creo (Junto con Dawkins) que la escuela debería dar a los niños los
> elementos necesarios para cuestionar la religión de los padres *aún ante la
> opocisión de estos*, en este caso, dudo que una chica descendiente de
> musulmanes (Recordemos que no hay niños cristianos o musulmanes del mismo
> modo que no hay niños socialistas ni liberales) quiera dejarse el velo
> después de entrada la preadolescencia. También creo (Y me parece que acá
> solo) que no debería prohibírsele usar una prenda sin la cual se sentirían
> desprotegidas mientras se les recuerde todos los días que tienen permiso
> para sacársela y dejarla tirada por ahí en el momento que lo deseen.
>    Esto no puede dejar de recordarme a la Revolución Cultural China. Más
> allá de los inexcusables excesos, no podemos negar que ese periodo fue un
> gran avance para la población de esa parte del mundo. Los soldados
> obligaban
> a desvendar los pies de las niñas y las madres eran las primeras que se
> oponían (Era una deshonra para una mujer tener los pies "grandes", en
> realidad, normales), pero dudo que alguna china moderna quiera volver a esa
> tradición. Medidas similares en el mundo árabe fracasaron, los franceses
> obligaban a las argelinas a vestir prendas occidentales pero, cuando más o
> menos para la misma época la mayoría de los países árabes lograron la
> independencia, las mujeres *vivieron como un logro* el recuperar sus roles
> tradicionales ¿La diferencia? En mi humilde opinión, se debe a que en un
> caso se trataba e un proceso autónomo originado por su propio pueblo
> (Aunque
> inspirado por pensadores occidentales) mientras que en el otro era una
> impocisión extranjera. Tal vez, fomentar el panarabismo laico en los años
> 60
> y 70 hubiera sido la mejro opción. Ahora va a haber que esperar (¡O
> contribuir!) a que esos pueblos superen desafíos más urgentes como
> ingerencias y ocupaciones extranjeras para que pueda volver a surgir un
> movimiento laico internacionalista capaz de supera las barreras de la
> religión.
>
> Elías Mandeb
> http://emandeb.blogspot.com
>
> > P.D 1: Ah... lo que no hago es ir a la playa nudista desnuda y con
> tacones.
>
>     ¿Me lo hacés a propósito? ;-)))
>
> _______________________________________________
> Escepticos mailing list
> Escepticos en dis.ulpgc.es
> http://correo.dis.ulpgc.es/mailman/listinfo/escepticos
>



-- 
Inés

http://blogdeinestoledo.blogspot.com/