Re: [escepticos] Referéndum deChávezy Harpo Marx

[david en puntoque.net]

Si democracia es el sistema que incita a la participación del pueblo en el 
gobierno, aplicar ese término a una junta de accionistas es una chorrada 
como un piano. Podrás decir que se vota, podrás decir lo que quieras, pero 
una junta de accionistas es tan democrática como yo sacerdote de la iglesia 
adventista de Alaska.


----- Original Message ----- 
From: "Heriberto G. Pozos" <hgpozos en gmail.com>
To: "Lista Escépticos" <escepticos en dis.ulpgc.es>
Sent: Saturday, December 22, 2007 8:23 PM
Subject: Re: [escepticos] Referéndum deChávezy Harpo Marx


El jue, 20-12-2007 a las 22:27 +0100, Eloy Anguiano Rey escribió:

> > Los presidentes de las empresas pueden ser hereditarios sólo cuando
> > poseen la mayoría de las acciones de la misma. En caso contrario depende
> > su puesto de la decisión democrática de los accionistas, la cual depende
> > de la decisión democrática de los consumidores de comprar o no sus
> > productos.
>
> No me seas ingenuo. El dinero llama al dinero, los accionistas elegirán
> a quien pueda proporcionarle más dinero, que suele ser el que más tiene,
> dado que demuestra que le va bien. De todas formas, las acciones también
> se heredan.
>
Los accionistas eligen al que les proporciona más dinero, que el
presidente tenga mucho dinero no quiere decir que le haga ganar dinero a
la empresa, y si surge otro candidato cuando el primero lo hace mal se
le sustituye.
En cuanto que se hereden las acciones no le veo mayor importancia,
también se heredan otras características como la afición a la política
(o la magia :-D, genial el artículo del BMJ), ahí tienes a Gallardon, o
al hijo de Suarez.


> Por otro lado, la elección no es democrática desde el mismo momento que
> cada accionista no tiene el mismo número de votos sino que es
> proporcional al número de acciones. Eso no es democracia. Un hombre un
> voto.
>
La elección viene a ser una acción un voto, así como, en al menos
nuestro parlamento el voto de cada uno de los representantes contabiliza
como uno, pero en la elección de su cargo intervienen muchos factores
que no son lineales con respecto a la idea de "una persona un voto"

> Los consumidores no toman una decisión democrática a la hora de comprar.
> Hay muchos ejemplos de técnicas de venta forzada por acuerdos entre
> compañías... ¿o a ti no te venden un Windows por narices cuando compras
> un ordenador?. Y esto es sólo un ejemplo. Las técnicas de marketing
> aluden al subsconciente ...
>
Precisamente. No recuerdo la frase exacta, pero era algo así como "no
hay nada más antiliberal que una reunión de empresarios de un sector"

> Hay que ser muy, pero que muy ingenuo para afirmar que el mercado es
> democrático.
>
> > >     Bueno, yo en realidad no quiero vivir bajo ninguno de los 
> > > regímenes
> > > existentes. Quiero un estado decididamente socialista
> >
> > yo decididamente liberal ;-)
>
>
> Imagino que tendrás dinero y bienes que proteger. Yo también pero pienso
> en qué pasaría si no los tuviese o cuando no los tuve. Creo que es
> necesario tener un poco de empatía y ponerse en la piel de los más
> desfavorecidos.
>
Dinero poco, soy funcionario del estado (Clase A, Nivel 23 por mas
señas), en estos momentos sin trienios porque tuve la mala idea (a
efectos retributivos claro) de irme unos años a otro país. No estoy mal,
es verdad, pero mi situación no es "boyante"

Pero ¿por que os empeñáis en asociar el liberalismo con el aumento de
pobreza?
Ej. Si se eliminasen las subvenciones que los países "ricos" dan a su
agricultura ¿disminuiría o aumentaría la pobreza?

> > > administrado por un
> > > gobierno republicano dividido en pequeñas comunidades lo más autónomas
> > > posibles
> >
> > no suena mal
>
>
> Federal. Y no demasiado pequeñas.
>
> > >     Pos fale (Huy, cómo se me pegó esa gayegada). Yo no te puedo 
> > > mandar a
> > > leer esto o aquello (Me rompe las bolas cuando lo hacen) pero te 
> > > recomiendo
> > > que busques los efectos del liberalismo económico aplicado por 
> > > Pinochet en
> > > Chile (Y que todavía persisten) sobre el sistema educativo (Y el 
> > > sanitario,
> > > y sobre la calidad de vida en general) No te estoy tratando de tomar
> > > lección, pero te pido que analices críticamente el impacto de las 
> > > medidas
> > > liberales cuando se han aplicado concretamente sin caer en el clásico 
> > > (Lo
> > > bueno se debe al liberalismo, lo malo a todo lo demás)
> > >
> > Hombre, a mi sinceramente no me molesta que me indiquen alguna fuente,
> > porque después de leerme éste fin de semana (de forma "atravesá") los
> > "manifiestos" de los partidos comunistas europeos, mi cuota anual de
> > lectura panfletoide ha quedado muy resentida
>
> No viene a cuento.
>
Es que pensé que se había molestado por mandarle a la página del PRI, lo
cual habrá dejado la capacidad de Elias de lectura panfletoidea muy
tocada del ala ;-)

Un saludo

Heriberto G Pozos




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