From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 1 12:21:54 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id MAA300554 for escepticos-outgoing; Thu, 1 Jan 2004 12:20:09 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id MAA300453 for ; Thu, 1 Jan 2004 12:20:08 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 12091A1232 for ; Thu, 1 Jan 2004 11:37:12 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 88BF3A122C for ; Thu, 1 Jan 2004 11:37:11 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 832852C0005; Thu, 1 Jan 2004 11:37:11 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 80CEC2C0002 for ; Thu, 1 Jan 2004 11:37:11 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 04FD9A122C for ; Thu, 1 Jan 2004 11:37:11 +0000 (WET) Received: from babyruth.hotpop.com (babyruth.hotpop.com [204.57.55.14]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D9C6EA1228 for ; Thu, 1 Jan 2004 11:37:09 +0000 (WET) Received: from hotpop.com (kubrick.hotpop.com [204.57.55.16]) by babyruth.hotpop.com (Postfix) with SMTP id D1C9A212C13 for ; Thu, 1 Jan 2004 11:30:39 +0000 (UTC) Received: from r200-40-30-145.adinet.com.uy (r200-40-30-145.adinet.com.uy [200.40.30.145]) by smtp-1.hotpop.com (Postfix) with ESMTP id 0F5621A0150 for ; Thu, 1 Jan 2004 10:59:51 +0000 (UTC) Subject: Re: [escepticos] la estrella de =?ISO-8859-1?Q?bel=E9n?= From: Efrain Perez To: =?ISO-8859-1?Q?Esc=E9pticos?= In-Reply-To: <1072767612.8245.78.camel@debian.sun> References: <009601c3cdfc$3f90c210$6d0180d4@escet.urjc.es> <1072767612.8245.78.camel@debian.sun> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Message-Id: <1072900669.906.8.camel@Crispina> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.2.2 (1.2.2-4) Date: 01 Jan 2004 08:11:33 -0300 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-HotPOP: ----------------------------------------------- Sent By HotPOP.com FREE Email Get your FREE POP email at www.HotPOP.com ----------------------------------------------- X-Spam-Status: No, hits=-34.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,SIGNATURE_LONG_SPARSE,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El mar, 30 de 12 de 2003 a las 04:00, Víctor R. Ruiz escribió: > Hola: > > On Mon, 2003-12-29 at 11:09, José A. Rubio wrote: > > Hola, hace no mucho leí que algunos astrónomos consideraban que el > > fenómeno de la > > "estrella de Belén" fue debido a una serie de conjunciones > > astronómicas, teniendo este hecho > > en su tiempo cierta trascendencia para los astrólogos, ¿esta hipótesis > > es cierta? > > En http://www.astro-digital.com/7/reyesmagos.html tienes un artículo > de Jesús G. Rodríguez (México) y otro en > http://www.infoastro.com/200112/19belen.html firmado por Marcos Pérez > (Casa de las Ciencias). En resumen: por poder ser, muchas cosas... pero > ¿realmente existieron los Reyes Magos y fueron guiados por un astro, o > es un cuento chino y no cabe debate científico? ;) > > Saludetes, Estimado: ¿Qué es lo que en realidad se conoce sobre Jesús? Lo que está en los evangelios. ¿Cuál es el grado de verosimilitud que nos merecen? Pues depende de lo que tú creas. Si piensas que es "palabra de Dios" no hay dudas. Si piensas que es creación humana es distinto. ¿Cuándo se escribieron y porqué? Varios años después de la muerte (más de cuarenta) se pusieron por escrito. Hasta entonces todo era relato oral, y el juego del teléfono descompuesto te indica el grado de fiabilidad de ese juego. Es lógico que cada vez el relato era distorsionado un poco, y cuando había algún hueco ¿porqué no llenarlo? Así es como surgen las identidades de los reyes magos, sus nombres, orígenes y edades. Y un detalle más: si por el año 80 se pone por escrito el evangelio de Mateo, ¿cómo puede ser que un suceso ocurrido más de 70 años antes pueda ser recordado tan bien, quién lo relató, quién se acordaba? ¿Acaso María relató ese hecho singular cuando Jesús era un predicador en Galilea, pero solo quedó plasmado en la versión de Mateo? Hay que comulgar con ruedas de molino para pensar que pudo haber un acontecimiento real detrás del episodio de los Reyes Magos. Lo que no es obstáculo para que yo ponga los zapatos, pasto para los camellos y una copita de grappa para los reyes. Saludos desde Montevideo Efraín -- ******************************************************************** Usando Evolution 1.2.4 en un RedHat linux 9 "La falta de humanidad en la computadora consiste, en parte, en que una vez que se la programa y trabaja adecuadamente, su honradez es intachable." -Isaac Asimov ******************************************************************** From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 1 13:33:05 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA299327 for escepticos-outgoing; Thu, 1 Jan 2004 13:31:22 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA301902 for ; Thu, 1 Jan 2004 13:31:21 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6B788A06C8 for ; Thu, 1 Jan 2004 12:48:24 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8E5B6A0FC3 for ; Thu, 1 Jan 2004 12:48:21 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 87F302C0005; Thu, 1 Jan 2004 12:48:21 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 84CB32C0002 for ; Thu, 1 Jan 2004 12:48:21 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 71DEDA0FC3 for ; Thu, 1 Jan 2004 12:48:21 +0000 (WET) Received: from web60604.mail.yahoo.com (web60604.mail.yahoo.com [216.109.118.242]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B50F4A0FC1 for ; Thu, 1 Jan 2004 12:48:17 +0000 (WET) Message-ID: <20040101124813.56665.qmail@web60604.mail.yahoo.com> Received: from [80.58.4.172] by web60604.mail.yahoo.com via HTTP; Thu, 01 Jan 2004 13:48:13 CET Date: Thu, 1 Jan 2004 13:48:13 +0100 (CET) From: =?iso-8859-1?q?Esc=FFffffe9pticos=20de=20Madrid?= Subject: [escepticos] Fwd: INNFA Felz Navidad? To: "escpticos3" MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-7.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es --- Vctimas de la Prensa escribi: > De: "Vctimas de la Prensa" > > Para: ESCEPTICOS DE MADRID > > Asunto: INNFA Felz Navidad? > Fecha: Wed, 31 Dec 2003 06:52:32 -0500 > > Boletn No. 0043INNFA, Feliz navidad?Quito, 23 de > diciembre del 2003 > > > INNFA, Feliz navidad? > Mltiples denuncias nos llegan, en las que la > preocupacin es el sntoma, por la desatencin del > INSTITUTO NACIONAL DEL NIO Y LA FAMILIA, regentado > por la doctora Ximena Bohrquez, esposa del coronel > y por lo tanto Primera Dama, quin hace pocos das > homenajeaba a los representantes de algunos medios > de comunicacin con presentes y ?chistes?. Pero de > los nios a los que estn obligados a proteger y que > estn en manos de organismos privados, que se hacen > cargo de obligaciones del INNFA, a los que sin > embargo les mezquinan nfimos recursos del estado > por que son administrados por los ?sensibles? > burcratas. De esos nios, no se acuerdan, o les > gusta verlos sufrir, igual que los miles de nios > que deambulan por las calles del Ecuador, de los que > el INNFA, al parecer, no sabe que existen. > Hasta hoy no han firmado los acuerdos de apoyo para > el 2004 con una gran cantidad de entidades privadas, > pues al parecer a ellos, los del INNFA, tambin > quieren verlos sufrir, por que ellos, los que > dedican su vida al servicio comunitario, si sufren y > se desviven por los nios que protegen. > Adis al manejo responsable de las fuentes > POR: FACULTAD DE COMUNICACION SOCIAL DE LA > UNIVERSIDAD CENTRAL DEL ECUADOR > > Primera regla del periodismo: No se debe atribuir > palabras, frases y menos denuncias a una fuente > annima, aunque parezca confiable. > > ?Dicen que usted...?. ?Una fuente bien informada > revel...?. ?Un funcionario que prefiri mantener en > reserva su identidad denunci...?. Dueos de los > medios de informacin, jefes de salas de redaccin, > periodistas y reporteros lo saben: no se puede > utilizar este tipo de frases porque estn reidas > con el trabajo profesional, serio, responsable y > tico. > El relato periodstico, aunque ha evolucionado, > mantiene su estructura bsica, respecto a estilo, > manejo de fuentes, tcnicas y procedimientos para > recoger y elaborar informacin (Petra Stancanella, > p. 19). La regla de oro es no personalizar, no > valorar, describir y atribuir. Es ms que estilo. Es > la respuesta tica de un medio a la sociedad . La > supervivencia democrtica, jurdica, poltica y > productiva de un pas depende del manejo adecuado de > la informacin, por parte de medios y periodistas > (Carlos A. Sortino, p. 39). > Dominio del estilo, manejo responsable de fuentes de > informacin y permanente investigacin es lo que > diferencia a prensa y periodistas serios frente a > quienes conciben la profesin como plataforma > poltica o negocio. > > Al Csar lo que es del Csar > La atribucin es una de las principales herramientas > profesionales que tienen los periodistas. Su uso no > es privativo . Se debe atribuir expresiones o > denuncias a su autor, es la base del manejo de > fuentes de informacin (Melissa Salmern, p. 16). > Los manuales de estilo y redaccin de diarios, > revistas y canales de televisin, dicen que es > obligacin atribuir con precisin las expresiones, > declaraciones y denuncias a sus autores. Se citar > nombres y apellidos completos, funcin o dignidad > del personaje de la informacin (Revise los manuales > de El Comercio, El Universo, La Hora, Expreso, > Agencias Internacionales de Noticias y de cientos de > medios del mundo). > El periodismo se apoya demasiado en reproducir > declaraciones. Da la impresin que muchos reporteros > abren micrfono al que ms grita. Gideon Lichfield, > corresponsal para The Economist en Mxico, dice que > los reporteros se contentan con reproducir > declaraciones sin mayor investigacin. Sufren de > "declaracionitis". > > Los medios bajo la lupa > Medios y periodistas ecuatorianos han quebrantado > los principios de la profesin. Jorge Ortiz, en > Teleamazonas, utiliza con frecuencia en sus > entrevistas la frase ?dicen que usted? (15 de > octubre, 24 y 27 de noviembre de 2003). En la prensa > escrita es frecuente encontrar frases del mismo tipo > (Diario La Hora: 21, 29 de octubre y 5 de noviembre > de 2003). > Asimismo, durante la segunda quincena de noviembre > de 2003, Diario El Comercio revel, sin atribuir > fuente y bajo las normas de libertad de expresin y > de reserva de fuente (Art. 23 numeral 9 y Art. 81 de > la Constitucin, 1998), un presunto vnculo entre el > narcotrfico ecuatoriano y el Gobierno de Lucio > Gutirrez. Antes, el mismo Presidente haba > denunciado (tambin sin citar fuente) que un alto > oficial de la Polica se acerc y le dijo que un > funcionario suyo estaba involucrado en narcotrfico. > El escndalo informativo continu con la captura del > manabita Csar Fernndez Cevallos, sealado por la > Polica como capo de la organizacin narcotraficante > que lidera el Cartel de Sinaloa, Mxico; ?lo cual no > es una novedad? (Alberto Gutirrez, periodista > mexicano, entrevista con Flix Narvez, Ecuavisa, 26 > de noviembre de 2003). > La voz del Observatorio > El manejo interesado de fuentes de informacin y de > normas bsicas del periodismo, ha convertido a la > profesin en simple herramienta del juego de poder. > La usan medios y periodistas, segn la conveniencia > de los grupos polticos y econmicos a los que > representan. As se garantiza la impunidad. > Las normas son para todos > Las normas de estilo periodstico y manejo de > fuentes de informacin son ignoradas evidente > intencionalidad. Ese olvido construye el escndalo > poltico que, segn el catedrtico espaol Jos > Manuel Pestao, vende muchos ejemplares pero deja > profundas secuelas en lectores, afectados y > sociedad. > Qu recomiendan los expertos para evitar errores de > medios y periodistas? Respetar las normas bsicas de > la profesin (Jos A. Bentez, p. 41) e investigar > para contar con suficientes datos que sustenten la > informacin (Petra Stancanella, p. 28). No hacerlo, > como dice Ignacio Ramonet, pone a los periodistas en > peligro de extincin y los reduce a meros obreros de > una cadena de montaje instalada en las redacciones. > En este sentido, cabe resaltar el uso obligatorio > del estilo periodstico, como citar fuentes, > describir los hechos, no valorar y no personalizar. > Reglas del periodismo que son aplicadas por igual en > todos los pases, sin importar su estructura > poltico ? econmica. Se lo hace en Estados Unidos y > en Cuba. > Frente a temas como narcotrfico, quiebra de la > banca privada, etc., los medios deberan ir ms all > de la pelea por un trozo de la noticia, compuesta > por violencia, corrupcin, frivolidad, hroes de > gol, declaraciones de guerras y supuestas victorias > (Jos Guillermo Anjel, p. 23). > Es necesario, que los medios analicen su propio > funcionamiento. No pueden presentarse como un ojo > que mira y que no puede verse. Es cmodo juzgar sin > ser juzgado y, peor todava, violar la libertad de > expresin de los otros bajo el pretexto de ejercer > la propia (El Comercio, 28 de noviembre 2003). > > Periodismo de imprecisin > Olgalinda Pimentel, periodista venezolana, dice que > el periodismo actual es complaciente y miedoso. El > periodista se contenta con acudir a ruedas de > prensa, abordar a personajes pblicos o prestar > odos a personas interesadas que le ?filtran? > exclusivas. Por falta de investigacin se publica > sin confirmar veracidad de informacin y > confiabilidad de fuente. > As, el Periodismo se convierte en productor y > reproductor de rumores. El relato periodstico > evidencia esta situacin, cuando no cita fuentes o > abusa del dice. La narrativa periodstica entonces > es similar a la conversacin de vecinas de barrio > (Marcel Merizalde, p. 25). > > > Referencias > - ANJEL, Jos Guillermo, ?La ciudad que los medios > no leen?, en Revista Informared No. 132, Medelln, > Colombia, agosto de 2001. > - BENTEZ, Jos A., Manual de tcnica periodstica, > Ediciones ndice, Quito, Ecuador, 1975. > - GAMBOA, Orlando, ?tica periodstica, medios y > sociedad?, charlas de periodismo, Diario La Hora, > Quito, Ecuador, enero de 2000. > - MERIZALDE, Marcel, Manual de Periodismo de > Investigacin, Editorial Fundacin Colombia Unida, > Cali, Colombia, 2001. > - PESTAO, Jos Manuel, ?El escndalo informativo?, > en Revista Pulso meditico, Ao IV, No. 039, > Canarias, Espaa, enero de 2002. > - RAMONET, Ignacio, ?Los periodistas en va de > extincin?, en Revista Docente Pretextos No. 4, > Universidad del Valle, Cali, Colombia, febrero de > 2001. > - SALMERN, Melissa, ?Qu periodismo estamos > haciendo??, en Revista Salamandra No. 037, Maracay, > Venezuela, abril de 2001. > - SANTORO, Daniel, ?El nuevo papel de los medios?, > conferencia en Cartagena de Indias, Colombia, > febrero de 2000. > - SORTINO, Carlos, ?Descubrimientos y encubrimientos > del periodismo de investigacin?, en Revista > Todava, Ao II, No. 114, Buenos Aires, Argentina, > febrero de 2001. > - STANCANELLA, Petra, Periodismo de Investigacin, > editorial Tecnos, Madrid, 1996. > > LA ESPAA BURBUJEANTE > Jos REPISO MOYANO > > En Espaa ha conseguido el gobierno de Aznar lo que > el liberalismo consigui en el siglo XIX, que el > libre mercado -los que lo poseen, es decir las > grandes compaas econmicas- se liberalice del > Estado. Y as ha sido hasta cuando se d > probablemente con las puertas en las narices. > Sin ir ms lejos el precio de la vivienda se ha > multiplicado por encima de los salarios; pero el > gobierno espaol -que es muy fino- alega lo mismo > que alegan las sociedades inmobiliarias, que los > jvenes comprarn vivienda, que eso se ve, y otros > para que stos las compren, que tambin se ve; > porque todo este tinglado negociador les da muchos > beneficios y es muy importante, como les da > beneficios la venta de armas. > Sin embargo, el bienestar es algo ms sencillo: > Desde que Espaa dej de no progresar se est > situando en su correspondiente lugar; pero ahora al > todo negocio vlido, sin escrpulos, con una > fiscalidad aventajando a los grandes inversores o a > cualquier economa transpuesta a los sectores de > produccin coyunturales, "forzados", temporales o > limitados, caracterizados por el contrato temporal o > "contrato basura" y por la incitacin a que se > adquiera un producto caro que se venda a doble > precio y se vuelva a vender al triple precio, algo > que slo hace engordar a los intermediarios o a los > especuladores. > Por eso, no es errneo decir que, cuando el turismo > y la construccin inmobiliaria tengan su crisis, los > espaoles se acordarn del pensamiento nico, del > mercado libre y hasta de su madre en minifalda. > Pero... no pasa nada, Aznar ya se habr ido de la > poltica y que Dios responda. > Porque, entre otras cosas, su poltica ha > enriquecido demasiado a unos y se ha gastado en > proteccin familiar o en integracin de los > inmigrantes lo que Francisco Umbral en revistas del > corazn; porque la pesca y la agricultura casi se > las ha "cargado", y la investigacin -rumbo al > extranjero- la protege en torno a lo militar, a lo > armamentstico. > Pero pensemos bien: en el supervit. Es cierto, hay > un supervit como > cualquiera lo acreditara limitando gastos. Aunque a > veces el supervit se manipula o se provoca para > exponerlo antes de unas elecciones. Adems, el > supervit les incitar a la relajacin o a un estado > amnsico porque existen miles de familias que no > sobreviven tan bien o que no llegan a fin de mes. > Tambin habra que decir algo ms: cuando Aznar > pague la deuda que debe a RTVE y al gobierno andaluz > -una suma substanciosa- ya le quedar menos y > gastar menos en viajes, sin contar los que le debe > a los miles de trabajadores de la agricultura, de la > pesca y de los astilleros que ha empobrecido o que > no han progresado a un mismo nivel; mejor que > vendiera hasta los calzoncillos, s, para pagarles, > que se acuerde de la buena voluntad. > ELEVAN SU VOZ > Los organismos y miembros defensores de los derechos > humanos, con los requisitos y realidades necesarias > para cumplir su misin y hacer su trabajo, nos > muestran que nada pueden ni quieren hacer para > defender, en el sentido de alertar y educar, sobre > el sistemtico atropello diario al "caso" > ciudadana. > > Los organismos y miembros defensores de los derechos > humanos, expresan el viejo adagio popular que dice: > "tiene toda la razn pero va preso..., o lo que es > peor, tiene toda la razn pero no podemos hacer nada > ms que recomendarle vaya a tal lugar, escriba a tal > persona... En fin..., gracias, PERO para mayor > burocracia, tramitologa y desgaste..., no est un > ciudadan@ vctima de la inconsciencia, debido a la > inmolacin que los medios de comunicacin hicieran > de este ser humano... > > Tenamos esperanza de que BASTARA el que se haya > violado un solo derecho humano, para tenerlos en pie > de ACCIN; constatamos una vez ms, que el cuento de > "defender los derechos humanos", es un juguete > distractor de quienes -creen- sentirse por y en > ellos representados. Dndoles el beneficio de la > duda, de quienes suean que la solo prctica de un > activismo enfocado en buscar culpables -sin exigir > la enmienda de las causas-, es suficiente. > > Qu esperar de organismos y representantes > FUNCIONALES al poder que los sostiene, patrocina y > legitima? s siguen presos de la ficcin paraltica > y paralizadora de creer, que solo la polica o la > oligarqua como smil de poder, violan los derechos > humanos. Si el poder real -ahora- meditico, > est atrincherado en los mass media!!!! > > Este hecho devela que -por conveniencia, ausencia de > conviccin o falta de atencin-, los organismos de > derechos humanos y sus representantes, han pasado a > ser grandes cmplices de la vista gorda ante la > instancia que -hoy por hoy y a diario- violan su > bitcora de cabecera. > > FELICITO!!! la frontalidad con que esta web, su > director y equipo de trabajo, profesional y > ticamente asumen sin favor ni temor, la > responsabilidad MAYOR: defender -siendo- la entereza > ciudadana que exige a los medios de comunicacin, le > entreguen una INFORMACIN veraz; norte que jams > debi deformarse y que es preciso enmendarse. > > > Pedro Cruz Briones > De que derechos > De que derechos hablan estos seores, algunos de los > que han medrado de su falsa condicin de defensores > y jams se han preocupado por defender a los > ciudadanos honestos de este pas. Que no se llenen > la boca diciendo que hacen lo que no hacen, > nicamente les interesa el boato y el > sensacionalismo. Falsos defensores. Cuando se han > jugado su imagen a favor de los dems. > Carlos Cabrera Arroyo > CARLOS VERA NO PASA DESAPERCIBIDO > Mucho se habla en contra del periodista Carlos Vera > de Ecuavisa. SIn embargo, es necesario exaltar algn > lado positivo de su labor: > 1) Es verdad que, en ciertas ocasiones, con su forma > de dirigir una entrevista, parecera que se > sobrepasa al simple acto de indagar, investigar. > Pero tampoco es menos cierto que, de esta forma, > desenmascara o saca verdades que conducen a > esclarecer nuestra opinin. > 2) Es mejor ser as que ser un periodista pusilnime > que pregunta solo "lo que el interlocutor desea que > le pregunten". De estos hay muchos en la televisin > y otros medios informativos. > 3) Si an as no les gusta la forma en que el > periodista Carlos Vera conduce su espacio, lo ms > sencillo es que cambien de canal y sintonicen a > otros periodistas de su agrado. > A propsito, el periodista Carlos Vera no es de mi > entero agrado, pero respeto su forma de trabajar. > Rubn Landvar Avils > Con micrfono, horda recurrente a actos de barbarie > Escribir la verdad de un show meditico, en medio de > un ambiente silenciado por el miedo y/o conveniencia > ante los medios y sus aclitos, es valiente...!!!! > Le comparto un contenido sobre este tema... > Lo que vimos en la CNN, muestra el nivel primitivo > conciencial en el que se halla una minora del mundo > con micrfono, horda recurrente a actos de > barbarie...., para gritar que son vencedores... Como > cuando un cazador exhibe la cabeza del animal que > dio caza... Ello solo muestra su decadencia, en > todos los rdenes... > Un abrazo de admiracin, conciencia y respeto... > Aurora de la Paz > Ex Ministra de Educacin, al Ministros saliente > Quito, 27 julio de 2003 > > Dr. Ottn Morn Ramrez > Ministro de Educacin y Culturas > Presente. > Estimado Ministro: > > Ahora que usted ha sido posesionado oficialmente > como nuevo Ministro de Educacin y Culturas, me > permito solicitarle una reunin de trabajo a fin de > entregarle personalmente el Informe de Labores de > Seis Meses de Gestin al frente de ese Ministerio, > as como ponerle al tanto de los procesos y avances > logrados y de los asuntos que quedan pendientes. > > Seis meses al frente de cualquier Ministerio, y > sobre todo del de Educacin, son muy poco tiempo > para la magnitud y complejidad de los cambios que es > preciso instalar en el sistema educativo de nuestro > pas. En estos meses, hemos creado fundamentalmente > condiciones, abierto caminos e instaurado procesos > que, si tienen la debida continuidad y > profundizacin, permitan cosechar logros sustantivos > y duraderos en los prximos aos. > > Le propongo que nos reunamos el prximo jueves 31 de > julio en su despacho y que me conceda dos horas de > su tiempo. Les he pedido a dos de mis asesores y > colaboradores cercanos que me acompaen y participen > en dicha reunin. > > Quedo en espera de su respuesta. > > Aprovecho para desearle xitos en su gestin al > frente de ese Ministerio. > > Saludos cordiales, > > Rosa Mara Torres del Castillo > exMinistra de Educacin y Culturas > rmt_fronesis@yahoo.com > www.fronesis.org > > Adis al Ministro Morn ? El Deshacedor > 17 Diciembre, 2003 > > Se ha ido el Ministro Ottn Morn, despus de menos > de cinco meses al frente del Ministerio de Educacin > y Culturas (MEC). Cinco meses dedicados en su mayor > parte a improvisar, a viajar (ms de dos semanas en > Paris, con ocasin de la Conferencia General de > UNESCO, en momentos de gran premura y conflictividad > en el pas y en la educacin especficamente) y a > deshacer todo lo que, con conocimiento profesional, > seriedad y mucho esfuerzo, habamos avanzado durante > los seis meses anteriores al frente del MEC. > > Sus "Planteamientos generales de la programacin > educativa ecuatoriana" - un listado de 18 puntos > inconexos, lanzados a dos das de haberse > posesionado en el despacho del MEC - borraron de un > plumazo el documento programtico "Una nueva > educacin para un nuevo pas" (en torno al cual > construimos la plataforma de polticas del MEC) que > elaboramos durante tres meses, en la Mesa de > Educacin que coordin y que trabaj en el marco del > proceso de Mesas de Dilogo organizado por > Pachakutik entre noviembre 2002 y enero 2003. > > No bien asumi como Ministro, sac de sus cargos en > el MEC a todos los directores y funcionarios > valiosos o considerados "cercanos a la Ministra", y > llen las vacantes con conocidos suyos o con > allegados de Sociedad Patritica, entre ellos una > recomendada y un sobrino del Crnel. Napolen Villa > (la Subsecretaria de Cultura, y el actual > Coordinador del programa Redes Amigas, > respectivamente). > > Desmantel todo lo que habamos subido en la pgina > web del MEC, incluidos documentos e informes de la > gestin, proformas presupuestarias del 2003 y 2004, > casillas de gobierno electrnico (MECinformacion, > MECdenuncias, MECsugerencias, entre otras), la > Biblioteca Ecuatoriana de Estudios y Pensamiento > Educativo del Ecuador que habamos iniciado, etc., > etc. desafiando as no slo el ms elemental sentido > de memoria institucional sino el derecho ciudadano > al manejo transparente de la informacin, la gestin > y los recursos. > > Empez de cero las iniciativas, clculos y > negociaciones con la UNE, sin siquiera informarse y > buscar antecedentes en el proceso anterior (en el > que todos esos clculos fueron discutidos palmo a > palmo, elaborados por propio Ministerio de Economa > y avalados por el Presidente). Volvi a discutir > dentro del MEC, de nuevo, el proyecto de Ley de > Educacin, que ya haba sido discutido y un > documento con aportes enviado a la Comisin de > Educacin del Congreso Nacional. Dej de lado el > Plan de Anlisis, Recuperacin y Reasignacin de > Partidas Docentes al cual habamos asignado gran > prioridad y para el cual habamos dejado > prcticamente toda la informacin recopilada y > preparados los mecanismos operativos para llevar el > Plan a la prctica. Convirti la Minga Nacional por > un Ecuador que Lee y Escribe (coincidente con la > Dcada de las Naciones Unidas para la > Alfabetizacin, con una visin renovada de la > lectura y la escritura dentro y fuera del sistema > escolar) en una anunciada campaa de alfabetizacin > de adultos. Y > - segn me he enterado recin - incluso logr la > derogatoria del decreto presidencial mediante el > cual rebautizamos al MEC como Ministerio de > Educacin y Culturas, a fin de destacar el carcter > pluricultural de nuestro pas y las bases de la > interculturalidad. > > El ahora exMinistro no tuvo siquiera la gentiliza de > contestar a la carta personal (incluyo copia, abajo) > que le envi, a pocos das de haber salido yo del > Ministerio, en la que le ofreca reunirme con l > para informarle adecuadamente acerca de lo que > habamos hecho y lo que quedaba en el MEC. > > Quizs su accin ms conocida y notoria, adems del > retroceso y la parlisis general del MEC durante su > perodo de gestin, fue el haber eliminado por > decreto la celebracin del Halloween en los > planteles escolares, exaltando en su lugar, > fervoroso, el Da del Escudo Nacional. > > Adis, Ministro Morn. Confiemos en que vengan > tiempos mejores para nuestro maltratado Ministerio > de Educacin y Culturas. > > Rosa Mara Torres > Instituto Fronesis > www.fronesis.org > > TIN TAN NACIO EN ECUADOR > DATOS PARA ALEGRARNOS EN MEXICO!!! FIESTA 6 DE > DICIEMBRE EN LA EMBAJADA > Estuvo bastante bien la reunin que convoc ECUARMEX > en los jardines de la Embajada con motivo de las > fiestas de Quito. Un buen grupo de ecuatorianos nos > dimos cita al grito de "Viva Quito" este 6 de > diciembre para festejar a la Capital de "chullas y > chagras", as jugamos "cuarenta", contamos "cachos", > "bailamos con banda" y la pasamos muy bien. La > colonia ecuatoriana siempre ha tenido estas > oportunidades de reunirse en sus fiestas nacionales > y esperamos que la tradicin se mantenga. > ("TIN TAN" NACIO DEL ECUADOR? Pues s, al leer el > libro de reciente publicacin "La Historia Indita > de Tin Tan" de Rosala Valdez Julin, nos acabamos > de enterar por versin de la propia hija del > reconocido cmico Germn Valdez, en su pgina 64, > que el nombre de "Tin Tan" lo tomaron junto con el > reconocido Paco Miller, de un artista ecuatoriano > que se llamaba "el nio del tin tan", al cmico que > se iniciaba en su carrera le agrad el sonido del > apodo y lo adoptaron para s, con el cual se sigui > presentando despus de ponerlo para s. Qu tal, > eh?, esa no la sabamos. > > "SENTIMIENTO SIN FRONTERAS" UN CHEVERE ESPACIO SOBRE > ECUADOR > Nos dio mucho gusto que en el Canal 4TV, "El Canal > de la ciudad de Mxico", el pasado domingo 7 de > diciembre, entre las 10 y 11 horas se pas un > programa especial de la serie "Sentimientos sin > fronteras" con un recorrido muy agradable del > Ecuador por parte del equipo de produccin de este > canal del Grupo Televisa. Fue una serie muy bien > lograda, con reconocimientos a nuestro pas y su > cultura y con algo de un buen sentido del humor, el > joven que present la visita a Otavalo gener una > imagen muy grata. Pues nuestro reconocimiento a este > programa que nos dio tan simptico detalle que nos > halaga en Mxico > > TAMBIEN NOS DAN > Estimados seores: > Me dirijo a ustedes en la oportunidad de indicarles > que es la primera vez que doy con su pgina, la cual > considero en lneas generales "buena", creo que tal > vez lo que deberan aplicar es profundizar en casos > como su lista de corruptos. > En ella aparece nuestro presidente el comandante > Hugo Chvez, quien segn aparece en su resumen est > acusado de corrupcin, no soy tal vez la persona con > mayor conocimiento para refutar esto, pero si s que > de lo all expresado, ha sido todo demostrado que no > hay pruebas reales para tales denuncias, por lo > tanto, se debera mantener actualizada dicha > informacin, lo que resulta en eliminarlo de esta > lista. > Agradecindoles su atencin > Maribel Arias > Repblica Bolivariana de Venezuela > > > Quienes Somos > Somos el Grupo de Accin Ciudadana > VICTIMAS DE LA PRENSA, > que tiene como accin bsica evidenciar los > desafueros de algunos > medios de comunicacin. Nuestro propsito es > conseguir que enmienden > y que respeten a la ciudadana. Su participacin es > fundamental. > Visite nuestra pgina web www.victimasdelaprensa.com > o www.prensacorrupta.com > > Eleve su voz > Su participacin en fundamental. Opine y haga > conocer su pensamiento sobre el comportamiento de la > prensa a: denuncias@victimasdelaprensa.com > En beneficio de una eficiente lectura, es importante > que sus textos sean cortos > > Casos > FEBRES CORDERO vs. FIERRO BENITEZ Un ciudadano y su > honra > Etica Periodstica > Manipulacin en los medios de comunicacin > Lo que la prensa calla > Intervencin que tuvimos en el programa ESTE LUNES > > Vctimas de la Inconciencia > DOCTORA SANDRA CORREA LEON, MINISTRA DE EDUCACION > Vctima de la inconciencia y de la contaminacin a > la que nos sometieron los medios de comunicacin. Su > caso... > Boletines Enviados > En esta seccin encuentra el boletn completo y > anteriores boletines publicados. > Conciencia > A los seores propietarios de los medios de > comunicacin, les preguntamos: > > Son ustedes capaces de entregar a sus hijos, hijas, > nietos, sobrinos y/o allegados un ejemplar de sus > peridicos, revistas o les invitan a ver o escuchar > el resultado de su trabajo? Si lo pueden hacer > significa que su conciencia est tranquila o no la > tienen. > > wdrepresent@hotmail.com > Que siga la fiesta! ? > ???nada hace que se vendan tantos peridicos ni que > se vean tantos noticieros de televisin, nada desata > tantas conversaciones y provoca tantos comentarios, > como una mala noticia, llena de violencia y > alboroto, sobre todo si en el escndalo ruedan por > los suelos unas cuantas honras y se enlodan para > siempre suficientes nombres sonoros??? > Es parte del editorial del periodista Jorge Ortiz, > publicado en el Diario Hoy el viernes 23 de mayo del > 2003. > Seguridad Ciudadana > Nunca est dems que usted y sus allegados tengan > precaucin frente a la delincuencia. > Para que sepa como proceder visite el link MANUAL DE > SEGURIDAD de la pgina web www.prensacorrupta.com > haga que su familia lo lea, es mejor prevenir > Ecuatorianos en el Exterior > Aqu recopilaremos informacin referente a las > diferentes organizaciones de ecuatorianos residentes > en el exterior, para que tengan acceso simultneo > sobre las actividades que realizan > > > "Ms atroz que las cosas malas de la gente mala, > es el silencio de la gente buena. " > Gandhi > A nuestros amigos les indicamos que en caso de no > desear seguir recibiendo este BOLETIN, nos lo > indiquen remitiendo un mensaje a > denuncias@victimasdelaprensa.com indicando REMOVER. > Ojal no lo hagan para que sigan participando de la > accin ciudadana que hemos emprendido a favor de > todos los ciudadanos. > Visita y opina en: www.victimasdelaprensa.com > ===== Escpticos de Madrid http://es.geocities.com/escepticosdemadrid/ ___________________________________________________ Yahoo! Messenger - Nueva versin GRATIS Super Webcam, voz, caritas animadas, y ms... http://messenger.yahoo.es From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 1 19:01:06 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA301425 for escepticos-outgoing; Thu, 1 Jan 2004 18:58:53 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA301475 for ; Thu, 1 Jan 2004 18:58:52 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1DB5CA13E3 for ; Thu, 1 Jan 2004 18:15:55 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8A832A13C0 for ; Thu, 1 Jan 2004 18:15:54 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 8271F2C0005; Thu, 1 Jan 2004 18:15:54 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 801912C0002 for ; Thu, 1 Jan 2004 18:15:54 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 25A84A13E6 for ; Thu, 1 Jan 2004 18:15:54 +0000 (WET) Received: from ns1.nic-reg-dns.com (ns1.nic-reg-dns.com [66.206.3.3]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6488EA13E3 for ; Thu, 1 Jan 2004 18:15:52 +0000 (WET) Received: from niven [80.25.19.19] by ns1.nic-reg-dns.com with ESMTP (SMTPD32-7.07) id A4561CF700A0; Thu, 01 Jan 2004 10:17:58 -0800 From: "Alfredo Reino" To: Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?RE:_=5Bescepticos=5D_la_estrella_de_bel=E9n?= Date: Thu, 1 Jan 2004 19:15:45 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Mailer: Microsoft Office Outlook, Build 11.0.5510 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 In-Reply-To: <1072900669.906.8.camel@Crispina> Thread-Index: AcPQXCc3iGtq7nB5SzyYIIOSZVxiMAANuQQQ Message-Id: <200401011017906.SM00988@niven> X-Spam-Status: No, hits=-10.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,FORGED_MUA_OUTLOOK,IN_REP_TO, MISSING_OUTLOOK_NAME,QUOTED_EMAIL_TEXT,SMTPD_IN_RCVD version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id SAA300479 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Yo siempre haba pensado que el episodio de los Magos y la Estrella era ms o menos un plagio del mito del nacimiento de Mitra, para atraer a los mazdeistas a la religin Cristiana en su expansin inicial. Feliz Ao Alfredo -----Original Message----- From: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] On Behalf Of Efrain Perez Sent: Thursday, January 01, 2004 12:12 PM To: Escpticos Subject: Re: [escepticos] la estrella de beln El mar, 30 de 12 de 2003 a las 04:00, Vctor R. Ruiz escribi: > Hola: > > On Mon, 2003-12-29 at 11:09, Jos A. Rubio wrote: > > Hola, hace no mucho le que algunos astrnomos consideraban que el > > fenmeno de la "estrella de Beln" fue debido a una serie de > > conjunciones astronmicas, teniendo este hecho en su tiempo cierta > > trascendencia para los astrlogos, esta hiptesis es cierta? > > En http://www.astro-digital.com/7/reyesmagos.html tienes un artculo > de Jess G. Rodrguez (Mxico) y otro en > http://www.infoastro.com/200112/19belen.html firmado por Marcos Prez > (Casa de las Ciencias). En resumen: por poder ser, muchas cosas... > pero realmente existieron los Reyes Magos y fueron guiados por un > astro, o es un cuento chino y no cabe debate cientfico? ;) > > Saludetes, Estimado: Qu es lo que en realidad se conoce sobre Jess? Lo que est en los evangelios. Cul es el grado de verosimilitud que nos merecen? Pues depende de lo que t creas. Si piensas que es "palabra de Dios" no hay dudas. Si piensas que es creacin humana es distinto. Cundo se escribieron y porqu? Varios aos despus de la muerte (ms de cuarenta) se pusieron por escrito. Hasta entonces todo era relato oral, y el juego del telfono descompuesto te indica el grado de fiabilidad de ese juego. Es lgico que cada vez el relato era distorsionado un poco, y cuando haba algn hueco porqu no llenarlo? As es como surgen las identidades de los reyes magos, sus nombres, orgenes y edades. Y un detalle ms: si por el ao 80 se pone por escrito el evangelio de Mateo, cmo puede ser que un suceso ocurrido ms de 70 aos antes pueda ser recordado tan bien, quin lo relat, quin se acordaba? Acaso Mara relat ese hecho singular cuando Jess era un predicador en Galilea, pero solo qued plasmado en la versin de Mateo? Hay que comulgar con ruedas de molino para pensar que pudo haber un acontecimiento real detrs del episodio de los Reyes Magos. Lo que no es obstculo para que yo ponga los zapatos, pasto para los camellos y una copita de grappa para los reyes. Saludos desde Montevideo Efran -- ******************************************************************** Usando Evolution 1.2.4 en un RedHat linux 9 "La falta de humanidad en la computadora consiste, en parte, en que una vez que se la programa y trabaja adecuadamente, su honradez es intachable." -Isaac Asimov ******************************************************************** From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 1 21:21:49 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA301721 for escepticos-outgoing; Thu, 1 Jan 2004 21:21:32 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA300725 for ; Thu, 1 Jan 2004 21:21:31 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 98D58A1400 for ; Thu, 1 Jan 2004 20:38:33 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 26A4EA13FF for ; Thu, 1 Jan 2004 20:38:33 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 2068C2C0005; Thu, 1 Jan 2004 20:38:33 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1E2B12C0002 for ; Thu, 1 Jan 2004 20:38:33 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 13C7549971 for ; Thu, 1 Jan 2004 20:38:33 +0000 (WET) Received: from smtp017.mail.yahoo.com (smtp017.mail.yahoo.com [216.136.174.114]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B99A74996A for ; Thu, 1 Jan 2004 20:38:31 +0000 (WET) Received: from unknown (HELO CLARKE) (jordiraya@217.126.109.8 with login) by smtp017.mail.yahoo.com with SMTP; 1 Jan 2004 20:38:30 -0000 From: "Jordi Raya Lapuente" To: Subject: RE: [escepticos] Herencia Cristiana Date: Thu, 1 Jan 2004 21:38:28 +0100 Message-ID: <000401c3d0a7$378d0350$03001aac@CLARKE> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.4024 In-Reply-To: X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1106 Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-12.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_10,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id VAA300564 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > Os paso este link de denuncia de las barbaridades histricas del > cristianismo, a ver que os parece. > > http://www.herenciacristiana.com/ Flojilla tirando a penosa. Tiene todo el aspecto de haber sido traducida por alguien que desconozca que hay ciertos nombres con traduccin tradicional al castellano (por ejemplo, una mquina). Eso del "papa Inocente" y el "emperador Otto" hace dao a la vista. Adems, no es muy rigurosa citando fuentes que digamos. Aunque quizs sea encomiable dedicar tanto HTML al tema, uno de queda con la impresin de que, con pginas as, la iglesia lo tiene muy fcil para llamarnos incultos... Hasta luego, --------------------------------------- Jordi Raya Lapuente jordiraya@yahoo.es http://www.terra.es/personal5/jordiraya From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 1 23:29:31 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id XAA301142 for escepticos-outgoing; Thu, 1 Jan 2004 23:27:48 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id XAA300153 for ; Thu, 1 Jan 2004 23:27:47 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B4D099F675 for ; Thu, 1 Jan 2004 22:44:48 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 65B209F602 for ; Thu, 1 Jan 2004 22:44:48 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 5F37D2C0005; Thu, 1 Jan 2004 22:44:48 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5862E2C0002 for ; Thu, 1 Jan 2004 22:44:48 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 78F9548CF1 for ; Thu, 1 Jan 2004 22:44:44 +0000 (WET) Received: from smtp13.eresmas.com (smtp13.eresmas.com [62.81.235.113]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id AB85F48C7A for ; Thu, 1 Jan 2004 22:44:42 +0000 (WET) Received: from [192.168.108.74] (helo=mb04.in.mad.eresmas.com) by smtp13.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1Ac3PJ-0004YH-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Thu, 01 Jan 2004 15:02:37 +0100 Received: from nobody by mb04.in.mad.eresmas.com with local (Exim 4.20) id 1Ac3PK-0003lF-NF for escepticos@dis.ulpgc.es; Thu, 01 Jan 2004 15:02:38 +0100 From: fceprian@wanadoo.es To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] escepticos de Madrid Date: Thu, 1 Jan 2004 15:02:38 +0100 X-MAILER: ARB/3.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Message-Id: X-Spam-Status: No, hits=-6.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,NO_REAL_NAME version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola a todos y feliz ao nuevo: Veo con sorpresa un mensaje en mi bandeja de entrada que viene de... escpticos de Madrid! Esto no tendra que causar sorpresa alguna si no fuera porque : a)Contiene un archivo adjunto de 671 Kb que no he solicitado b)No est enviado a travs de la lista de escpticos si no de forma directa En lo sucesivo agradecera a los seores de escpticos de Madrid, que cuando quieran hacer eco de una publicacin consideren la posibilidad de enviar un mensaje a la lista anuncindolo y con un enlace para que la persona interesada pueda bajarse la publicacin. Un saludo Francisco Ceprin Gmez Viva la Alcarria!-Guadalajara-"Nunca atribuyas a la malicia aquello que pueda ser adecuadamente explicado por la estupidez" -La navaja de Hanlon- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 2 00:49:04 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id AAA302121 for escepticos-outgoing; Fri, 2 Jan 2004 00:48:43 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id AAA301524 for ; Fri, 2 Jan 2004 00:48:42 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E5CF549AA0 for ; Fri, 2 Jan 2004 00:05:43 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8F2F749A9F for ; Fri, 2 Jan 2004 00:05:43 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 807A72C0005; Fri, 2 Jan 2004 00:05:43 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7E6DD2C0002 for ; Fri, 2 Jan 2004 00:05:43 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5764B49A9F for ; Fri, 2 Jan 2004 00:05:43 +0000 (WET) Received: from otro.efor.es (otro.efor.es [195.55.174.247]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 78D7549AA0 for ; Fri, 2 Jan 2004 00:05:42 +0000 (WET) Received: (qmail 28849 invoked by uid 85); 2 Jan 2004 00:05:41 -0000 Received: from mimartin@cepymearagon.es by otro-2 by uid 82 with qmail-scanner-1.16 (uvscan: v4.1.40/v4254. Clear:. Processed in 0.778664 secs); 02 Jan 2004 00:05:41 -0000 Received: from 59.red-81-42-106.pooles.rima-tde.net (HELO acerysv5wsfz6t) (81.42.106.59) by 0 with SMTP; 2 Jan 2004 00:05:40 -0000 Message-ID: <003901c3d0c4$29376710$0100a8c0@acerysv5wsfz6t> From: "Miguel A" To: References: Subject: Re: [escepticos] escepticos de Madrid Date: Fri, 2 Jan 2004 01:05:40 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1106 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1106 X-Spam-Status: No, hits=-23.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,ORIGINAL_MESSAGE,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es A mi me ha llegado el paralogico de Duran; me ha sorprendido, aunque con un contenido tan excitante, no me voy a quejar.... :-D Miguel Angel ----- Original Message ----- From: To: Sent: Thursday, January 01, 2004 3:02 PM Subject: [escepticos] escepticos de Madrid > Hola a todos y feliz ao nuevo: > > Veo con sorpresa un mensaje en mi bandeja de entrada que viene de... escpticos de Madrid! Esto no tendra que causar sorpresa alguna si no fuera porque : > > a)Contiene un archivo adjunto de 671 Kb que no he solicitado > b)No est enviado a travs de la lista de escpticos si no de forma directa > > En lo sucesivo agradecera a los seores de escpticos de Madrid, que cuando quieran hacer eco de una publicacin consideren la posibilidad de enviar un mensaje a la lista anuncindolo y con un enlace para que la persona interesada pueda bajarse la publicacin. > > > > Un saludo > > Francisco Ceprin Gmez > Viva la Alcarria!-Guadalajara-"Nunca atribuyas a la malicia aquello que pueda ser adecuadamente explicado por la estupidez" -La navaja de Hanlon- > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 2 00:50:48 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id AAA301607 for escepticos-outgoing; Fri, 2 Jan 2004 00:50:46 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id AAA302550 for ; Fri, 2 Jan 2004 00:50:45 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id DAF2F9F5EB for ; Fri, 2 Jan 2004 00:07:46 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7ADF39F729 for ; Fri, 2 Jan 2004 00:07:46 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 73E3C2C0005; Fri, 2 Jan 2004 00:07:46 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 71D152C0002 for ; Fri, 2 Jan 2004 00:07:46 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 632CD49A9F for ; Fri, 2 Jan 2004 00:07:46 +0000 (WET) Received: from tsmtp15.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C876A49A9E for ; Fri, 2 Jan 2004 00:07:45 +0000 (WET) Received: from hppav ([217.124.21.56]) by tsmtp15.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HQU5OS01.XQ3 for ; Fri, 2 Jan 2004 01:07:40 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Luis_Alfonso_G=E1mez?= To: Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?Novedades_en_Magonia:_=BFQu=E9_fue_la_estrella_de_Bel=E9?= =?iso-8859-1?Q?n=3F?= Date: Fri, 2 Jan 2004 01:09:27 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2776.0) In-Reply-To: X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-16.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es QU FUE LA ESTRELLA DE BELN? Una estrella gui a los Reyes Magos hasta Beln, segn el evangelio de Mateo. Dos milenios despus de la redaccin del nico texto bblico que habla de la visita a Jess de "unos magos de Oriente", sigue abierto el debate sobre la naturaleza de aquella seal celeste. Qu fue la estrella de Beln?... Sigue en http://magonia.blogspot.com Luis Alfonso Gmez http://magonia.blogspot.com http://sinapsis.blogspot.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 2 01:19:45 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id BAA301598 for escepticos-outgoing; Fri, 2 Jan 2004 01:19:36 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id BAA302206 for ; Fri, 2 Jan 2004 01:19:35 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 47A69A13AB for ; Fri, 2 Jan 2004 00:36:36 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 86570A139A for ; Fri, 2 Jan 2004 00:36:35 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 4EA4C2C0005; Fri, 2 Jan 2004 00:36:35 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id EA69A2C0002 for ; Fri, 2 Jan 2004 00:36:34 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D9AA8A13AB for ; Fri, 2 Jan 2004 00:36:34 +0000 (WET) Received: from otro.efor.es (otro.efor.es [195.55.174.247]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B9E37A139A for ; Fri, 2 Jan 2004 00:36:33 +0000 (WET) Received: (qmail 6196 invoked by uid 85); 2 Jan 2004 00:36:33 -0000 Received: from mimartin@cepymearagon.es by otro-2 by uid 82 with qmail-scanner-1.16 (uvscan: v4.1.40/v4254. Clear:. Processed in 1.358487 secs); 02 Jan 2004 00:36:33 -0000 Received: from 59.red-81-42-106.pooles.rima-tde.net (HELO acerysv5wsfz6t) (81.42.106.59) by 0 with SMTP; 2 Jan 2004 00:36:31 -0000 Message-ID: <004b01c3d0c8$789e6930$0100a8c0@acerysv5wsfz6t> From: "Miguel A" To: References: <002e01c3ce44$02638380$aa127cd9@muozbase01> Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?Re:_la_estrella_de_bel=E9n?= Date: Fri, 2 Jan 2004 01:36:32 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1106 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1106 X-Spam-Status: No, hits=-23.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,ORIGINAL_MESSAGE,QUOTED_EMAIL_TEXT, QUOTE_TWICE_1,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hay que tener en cuenta que los Magos podrian ser judios de la diaspora formados probablemente en la astrologia/astronomia de tradicion babilonica. As, podrian hacer interpretaciones de sucesos planetarios con componente direccional en la boveda celeste, que a nosotros se nos escapan, interpretaciones basadas en sus conocimientos de astronomia puramente descriptiva. Por ejemplo, la situacion estacionaria en ascension recta de los planetas cada cierto tiempo: Venus tarda un mes en pulular alrededor del punto estacionario ( donde "se da la vuelta"), duracin plausible de un viaje a Palestina desde persia o zona cercanas. Tambin se pudo tratar de un cometa dbil de periodo muy largo que al alcanzar su perihelio pareci detenerse y cambiar el movimiento.En un clima mesianico cualquier anomalia o coincidencia no prevista pudo ser interpretado asi por unas pocas personas, con la doble condicion de judaizantes o judios y habituados a la observacin celeste. Miguel Angel ----- Original Message ----- From: "Juan Carlos" To: Sent: Monday, December 29, 2003 8:42 PM Subject: [escepticos] Re: [escepticos] RE: [escepticos] la estrella de beln > > ----- Original Message ----- > From: "Akin" > To: > Sent: Monday, December 29, 2003 12:34 PM > Subject: [escepticos] RE: [escepticos] la estrella de beln > > > > Me permito contestar aunque no soy astrnomo dado que algo he ledo (y > > escuchado) sobre el tema estos das: > > > > - La estrella de Beln indicaba siempre la direccin en que deban > > caminar, el cielo nocturno se mueve, rota alrededor de la polar, y la > > direccin que seguan no era norte (la nica que sera fija en el > > hemisferio, ergo... algo falla. > > > > > Tambin hay que tener en cuenta el detalle de que si la "estrella" se > observaba en el este y los Reyes Magos eran de oriente, habran acabado en > la India o China, y no en Jerusaln. Parece ser que aqu hubo algn error de > traduccin. Adems, como alguien ms ha dicho, los magos estos no llegaran > nunca a su destino, siempre estaran persiguiendo el objeto en cuestin. > > > - Saltndose ese pequeo detalle e imaginndose que miraban la direccin > a > > una hora determinada (por ejemplo al anochecer o al amanecer), la > respuesta > > sigue siendo no, incluso una supernova lejana deja como rastro un emisor > de > > rayos X que seguira percibindose ahora y no se ha encontrado ninguno que > > cuadre con una supernova en esas fechas, tampoco hay ningn cometa que > > conozcamos cuyo perodo de visibilidad cuadre en ese ao. > > > > Una supernova, efectivamente, hubiese dejado un radioemisor muy brillante, > un plsar, que debera ser observable hoy. Pero podra haber sido una nova. > Las novas son explosiones que ocurren en la superficie de enanas blancas, > debido a la acrecin de materia que reciben de una estrella compaera. > Estas explosiones no destruyen la estrella (las supernovas s, dejando la > mencionada radiofuente como cadver), y tras un cierto tiempo el proceso de > acrecin puede restablecerse como si nada e incluso se pueden producir > nuevas explosiones tras un cierto tiempo (novas recurrentes). > > Segn un artculo que le [1], parece ser que los chinos observaron una nova > brillante en el ao 5 a.C., que coincide razonablemente bien con la fecha en > que se supone que naci Cristo, teniendo en cuenta el error de unos cinco > aos que cometi Dionisio cuando se instaur el calendario cristiano. Aunque > tampoco parece haber mucho acuerdo en esto de las fechas. > > > Lo ms cercano que se puede encontrar es una conjuncin Jupiter - Venus, > > tan cercana que ambos podran parecer un nico planeta muy brillante. En > > este caso lo que falla es la fecha, esta conjuncin fue en el ao 6, lo > que > > no cuadra con la fecha del nacimiento de ese tipo. (Fuente: El caf de la > > astronoma: Sten Odenwald, aunque hablo de memoria) > > > > Akin > > > > Parece ser que tambin hubo una conjuncin de Jpiter y Saturno en el ao 7 > a.C., y fue triple, es decir, se repiti tres veces en poco tiempo. Sera > otra posible explicacin, aunque hay que tener en cuenta que en general las > conjunciones son frecuentes, y nosotros jugamos con ventaja porque podemos > elegir la ms cercana a la fecha en la que suponemos que naci Cristo, pero > los Reyes Magos no sabran cual elegir. > > En fin, slo meras especulaciones. En realidad la estrella de Beln fue > producida por los faros antiniebla del ovni que us Bentez para viajar al > pasado y conocer a Cristo. Pero los malvados representantes de la ciencia > oficial no lo reconocen :-) > > Saludetes. > > Juan Carlos Muoz Mateos > jcmunoz@grupobbva.net > > [1] Mark Kidger, "La estrella de Beln. Tras los pasos de los reyes magos". > Revista Universo, n 20, diciembre 96. Ed. Antares > > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 2 03:17:59 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id DAA300695 for escepticos-outgoing; Fri, 2 Jan 2004 03:17:49 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id DAA302328 for ; Fri, 2 Jan 2004 03:17:48 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id ECF5FA135A for ; Fri, 2 Jan 2004 02:34:48 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 930B2A1359 for ; Fri, 2 Jan 2004 02:34:48 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 8D6662C0005; Fri, 2 Jan 2004 02:34:48 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8B27F2C0002 for ; Fri, 2 Jan 2004 02:34:48 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 84664A1359 for ; Fri, 2 Jan 2004 02:34:48 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (sea2-f5.sea2.hotmail.com [207.68.165.5]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 07DDAA135A for ; Fri, 2 Jan 2004 02:34:47 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Thu, 1 Jan 2004 17:54:41 -0800 Received: from 80.58.32.107 by sea2fd.sea2.hotmail.msn.com with HTTP; Thu, 01 Jan 2004 19:21:40 GMT X-Originating-IP: [80.58.32.107] X-Originating-Email: [lluis_roig_1985@hotmail.com] X-Sender: lluis_roig_1985@hotmail.com From: "Lluis P.L" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Mitra y Mazda Date: Thu, 01 Jan 2004 19:21:40 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 02 Jan 2004 01:54:42.0014 (UTC) FILETIME=[635BBFE0:01C3D0D3] X-Spam-Status: No, hits=-6.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,DATE_IN_PAST_06_12,FROM_ENDS_IN_NUMS, FROM_HAS_UNDERLINE_NUMS version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Solo una puntualizacin: >Yo siempre haba pensado que el episodio de los Magos y la Estrella era ms >o menos un plagio del mito del nacimiento de Mitra, para atraer a los >mazdeistas a la religin Cristiana en su expansin inicial. Los mazdeistas no eran los adoradores de Mitra del Imperio Romano. Aunque Mitra tambin era venerado por los mazdeistas (no como dios, puesto que su unico dios era Mazda, pero si como "santo"), los adoradores de Mitra del Imperio Romano con los que competian los cristianos eran una religion aparte del mazdeismo, en la cual se veneraba a Mitra como divinidad solar. Por lo dems, tu interpretacin de que los cristianos se inventaron lo de los magos para atraer a los seguidores de Mitra me parece factible, aunque habria que mirarlo mas en profunidad (de que ao data la leyenda y si coincide con los aos de competencia con el mitraismo, etc). >Feliz Ao Igualmente! :o) _________________________________________________________________ Entra de visita en las decenas de tiendas del nuevo MSN Compras. 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Clear:. Processed in 0.883405 secs); 02 Jan 2004 08:51:20 -0000 Received: from 139.red-81-42-100.pooles.rima-tde.net (HELO acerysv5wsfz6t) (81.42.100.139) by 0 with SMTP; 2 Jan 2004 08:51:19 -0000 Message-ID: <001f01c3d10d$985122a0$0100a8c0@acerysv5wsfz6t> From: "Miguel A" To: References: <000401c3d0a7$378d0350$03001aac@CLARKE> Subject: Re: [escepticos] Herencia Cristiana Date: Fri, 2 Jan 2004 09:51:20 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1106 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1106 X-Spam-Status: No, hits=-23.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_10,ORIGINAL_MESSAGE,QUOTED_EMAIL_TEXT, QUOTE_TWICE_1,REFERENCES autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Por cierto que para los que hablaban por aqu sobre cmo apostatar, en la Web hay un apartado para los que quieran apostatar, (incluyendo un formulario) firmado por unos "Ateus de catalunya"... mimartin ----- Original Message ----- From: "Jordi Raya Lapuente" To: Sent: Thursday, January 01, 2004 9:38 PM Subject: RE: [escepticos] Herencia Cristiana > > Os paso este link de denuncia de las barbaridades histricas del > > cristianismo, a ver que os parece. > > > > http://www.herenciacristiana.com/ > > Flojilla tirando a penosa. Tiene todo el aspecto de haber sido traducida > por alguien que desconozca que hay ciertos nombres con traduccin > tradicional al castellano (por ejemplo, una mquina). Eso del "papa > Inocente" y el "emperador Otto" hace dao a la vista. Adems, no es muy > rigurosa citando fuentes que digamos. Aunque quizs sea encomiable > dedicar tanto HTML al tema, uno de queda con la impresin de que, con > pginas as, la iglesia lo tiene muy fcil para llamarnos incultos... > > Hasta luego, > --------------------------------------- > Jordi Raya Lapuente > jordiraya@yahoo.es > http://www.terra.es/personal5/jordiraya > > > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 2 18:56:46 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA303955 for escepticos-outgoing; Fri, 2 Jan 2004 18:54:52 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA303542 for ; Fri, 2 Jan 2004 18:54:51 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id AF9D249C22 for ; Fri, 2 Jan 2004 18:11:48 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 58B5349C21 for ; Fri, 2 Jan 2004 18:11:48 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 526442C0005; Fri, 2 Jan 2004 18:11:48 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 504872C0002 for ; Fri, 2 Jan 2004 18:11:48 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0C73149C22 for ; Fri, 2 Jan 2004 18:11:48 +0000 (WET) Received: from chema.homelinux.org (unknown [213.37.210.120]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 50C9749C21 for ; Fri, 2 Jan 2004 18:11:47 +0000 (WET) Received: by chema.homelinux.org (Postfix, from userid 1000) id F20A49290D; Fri, 2 Jan 2004 19:11:46 +0100 (CET) Date: Fri, 2 Jan 2004 19:11:46 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Jos=E9_Mar=EDa?= Mateos To: Lista Corrala Subject: [escepticos] Planeta Encantado, =?iso-8859-1?B?oW3h?= =?iso-8859-1?Q?s?= madera! Message-ID: <20040102181146.GA12655@chema.homelinux.org> Mail-Followup-To: =?iso-8859-1?Q?Jos=E9_Mar=EDa?= Mateos , Lista Corrala Mime-Version: 1.0 Content-Type: multipart/signed; micalg=pgp-sha1; protocol="application/pgp-signature"; boundary="KsGdsel6WgEHnImy" Content-Disposition: inline X-Operating-System: Linux 2.4.23 i686 X-Organization: Linux World Domination Plan (LWDP) X-Echelon-header: Al-Qaeda bomb Bin Laden decrypt terror CIA Enfopol X-Request-PGP: http://chema.homelinux.org/~chema/key.asc X-PGP-KeyID: 2948FA19 User-Agent: Mutt/1.5.4i X-Spam-Status: No, hits=-24.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,PGP_SIGNATURE_2,USER_AGENT_MUTT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es --KsGdsel6WgEHnImy Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Buenas a todos: Esta carta de un ni=F1o de 11 a=F1os no tiene desperdicio: http://www.microsiervos.com/2004_01_01_archivo.html#107305157178891633 Para aquellos demasiado vagos como para pinchar en el enlace: "Tengo 11 a=F1os y me gusta mucho el documental Planeta encantado. Pero estoy un poco en desacuerdo con TVE, ya que lo programa bastante tarde. Es un espacio muy interesante, con el que aprendo mucho y es una pena que los buenos programas los pongan tan tarde. Al menos, de lunes a viernes hay que madrugar." Eso es lo que hay, ni m=E1s ni menos. Saludos. =09 --=20 ** Blog Overflow: http://chema.homelinux.org ** No software patents in Europe http://EuropeSwPatentFree.hispalinux.es - EuropeSwPatentFree --KsGdsel6WgEHnImy Content-Type: application/pgp-signature; name="signature.asc" Content-Description: Digital signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux) iD8DBQE/9bRi9P6GbSlI+hkRAoejAJ4+3659/tyt+qIIiqkzz9pPucy8kwCfcFD/ sIbQfcl5j3qHnEh/fgFIfR4= =FiUk -----END PGP SIGNATURE----- --KsGdsel6WgEHnImy-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 2 19:19:08 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id TAA304448 for escepticos-outgoing; Fri, 2 Jan 2004 19:18:44 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id TAA303059 for ; Fri, 2 Jan 2004 19:18:43 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 778AA47AF2 for ; Fri, 2 Jan 2004 18:35:40 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C50BF47AC7 for ; Fri, 2 Jan 2004 18:35:39 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id C11462C0005; Fri, 2 Jan 2004 18:35:39 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BF1BF2C0002 for ; Fri, 2 Jan 2004 18:35:39 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B83B7A0A5E for ; Fri, 2 Jan 2004 18:35:39 +0000 (WET) Received: from misiva1.acens.net (misiva1.acens.net [217.116.0.91]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 19BB7A0A59 for ; Fri, 2 Jan 2004 18:35:39 +0000 (WET) Received: (qmail 6336 invoked from network); 2 Jan 2004 18:35:38 -0000 Received: from unknown (HELO localhost.localdomain) ([127.0.0.1]) (envelope-sender ) by localhost (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 2 Jan 2004 18:35:38 -0000 Received: from misiva1.acens.net (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by localhost.localdomain (VaMailArmor-2.0.1.16) id 06322-64455F05; Fri, 02 Jan 2004 19:35:38 +0100 Received: (qmail 6320 invoked from network); 2 Jan 2004 18:35:38 -0000 Received: from unknown (HELO correo1.acens.net) ([217.116.0.222]) (envelope-sender ) by 217.116.0.25 (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 2 Jan 2004 18:35:38 -0000 Received: (qmail 12854 invoked from network); 2 Jan 2004 18:35:38 -0000 Received: from unknown (HELO tecnopress.es) (jcatala.tecnopress.es@[213.96.37.247]) (envelope-sender ) by correo1.acens.net (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 2 Jan 2004 18:35:38 -0000 Message-ID: <3FF5BA26.1010009@tecnopress.es> Date: Fri, 02 Jan 2004 19:36:22 +0100 From: =?ISO-8859-1?Q?Josep_Catal=E0?= Organization: TECNOPRESS User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.0.0) Gecko/20020530 X-Accept-Language: ca, es, fr, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Rascacielos en =?ISO-8859-1?Q?Bel=E9n?= Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-AntiVirus: checked by Vexira MailArmor (version: 2.0.1.16; VAE: 6.23.0.2; VDF: 6.23.0.22; host: dominioabsoluto.com) X-Spam-Status: No, hits=-16.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,USER_AGENT_MOZILLA_UA autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es He ledo con inters creciente "Qu fue la estrella de Beln?" del eximio Luis Alfonso. Por fin alguien da respaldo cientfico a mi hiptesis de que todos los edificios de Beln eran de poca altura. Porque poca altura debe tener un pueblecito en el que se den tantos milagros relacionados: --un buey y un asno conviviendo tranquilamente. --una estrella detenida sobre una cueva o similar. --una seora que queda preada, y a la vez permanece virgen. --un carpintero al que floreci su vieja vara de madera. --un mago que trae mirra, cuando ya se saba que era una droga de las fuertes. --un recinto en el que no hay ni una oficina de "la Caixa" ni un anuncio de "El Corte Ingls". --etctera. El seor Gmez lo indica de manera clara. As, citando Lucas 2, 1-2, se refiere a algo acontecido en el nmero 2 de la calle Lucas, primer piso, segunda puerta. Igual sucede con Miqueas 5, 1-3. Y, finalmente, con Mateo 2, 1-12. Obsrvese que todas las construcciones son de un solo piso; aunque en la calle Mateo haba, como mnimo, un rellano con 12 puertas. Es, sencillamente, una muestra de la famosa "arquitectura rellenada", o tambin "arquitectura obesa", antecedente de la barroca utilizada en la catedral de Murcia. Y as.... Josep Catal From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 2 19:31:30 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id TAA298281 for escepticos-outgoing; Fri, 2 Jan 2004 19:31:17 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id TAA303207 for ; Fri, 2 Jan 2004 19:31:16 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7D322A1092 for ; Fri, 2 Jan 2004 18:48:13 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1461EA1079 for ; Fri, 2 Jan 2004 18:48:13 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 0DE482C0005; Fri, 2 Jan 2004 18:48:13 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0B9D62C0002 for ; Fri, 2 Jan 2004 18:48:13 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id F32A549B40 for ; Fri, 2 Jan 2004 18:48:12 +0000 (WET) Received: from misiva3.acens.net (misiva3.acens.net [217.116.0.93]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4A60949B3D for ; Fri, 2 Jan 2004 18:48:12 +0000 (WET) Received: (qmail 8329 invoked from network); 2 Jan 2004 18:48:12 -0000 Received: from unknown (HELO localhost.localdomain) ([127.0.0.1]) (envelope-sender ) by localhost (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 2 Jan 2004 18:48:12 -0000 Received: from misiva3.acens.net (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by localhost.localdomain (VaMailArmor-2.0.1.16) id 08308-0190565E; Fri, 02 Jan 2004 19:48:11 +0100 Received: (qmail 8306 invoked from network); 2 Jan 2004 18:48:11 -0000 Received: from unknown (HELO correo2.acens.net) ([217.116.0.225]) (envelope-sender ) by 217.116.0.27 (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 2 Jan 2004 18:48:11 -0000 Received: (qmail 25189 invoked from network); 2 Jan 2004 18:48:11 -0000 Received: from unknown (HELO tecnopress.es) (jcatala.tecnopress.es@[213.96.37.247]) (envelope-sender ) by correo2.acens.net (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 2 Jan 2004 18:48:11 -0000 Message-ID: <3FF5BD18.1000009@tecnopress.es> Date: Fri, 02 Jan 2004 19:48:56 +0100 From: =?ISO-8859-1?Q?Josep_Catal=E0?= Organization: TECNOPRESS User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.0.0) Gecko/20020530 X-Accept-Language: ca, es, fr, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Planeta Encantado, =?ISO-8859-1?Q?=A1m=E1s_ma?= =?ISO-8859-1?Q?dera!?= References: <20040102181146.GA12655@chema.homelinux.org> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-AntiVirus: checked by Vexira MailArmor (version: 2.0.1.16; VAE: 6.23.0.2; VDF: 6.23.0.22; host: dominioabsoluto.com) X-Spam-Status: No, hits=-20.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, USER_AGENT_MOZILLA_UA autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Jos Mara Mateos ha escrito: >Esta carta de un nio de 11 aos no tiene desperdicio: > > "Tengo 11 aos y me gusta mucho el documental Planeta encantado. > Pero estoy un poco en desacuerdo con TVE, ya que lo programa bastante > tarde. Es un espacio muy interesante, con el que aprendo mucho y es una > pena que los buenos programas los pongan tan tarde. Al menos, de lunes a > viernes hay que madrugar." Realmente, no s de qu te extraas. Esta tierna criatura, con los aos, estar suficientemente preparada para asistir a un curso de Homeopata, impartido por la Universidad de Zaragoza; o a uno de Iridologa, de la Universidad de Barcelona (Fundaci Les Heures); o a uno de Moxibustin, del Colegio de Mdicos de Madrid; o a uno... Como bien dices, eso es lo que hay... Saludos. Josep Catal From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 2 23:38:40 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id XAA303175 for escepticos-outgoing; Fri, 2 Jan 2004 23:38:29 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id XAA304265 for ; Fri, 2 Jan 2004 23:38:28 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id DAFF4A1051 for ; Fri, 2 Jan 2004 22:55:24 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6587BA1065 for ; Fri, 2 Jan 2004 22:55:24 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 5F2372C0005; Fri, 2 Jan 2004 22:55:24 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5D19A2C0002 for ; Fri, 2 Jan 2004 22:55:24 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4D5BF49AB2 for ; Fri, 2 Jan 2004 22:55:24 +0000 (WET) Received: from mailer.interec.com (unknown [81.19.160.26]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 591A149A90 for ; Fri, 2 Jan 2004 22:55:23 +0000 (WET) Received: from mailer.interec.com (localhost [127.0.0.1]) by mailer.interec.com (8.12.10/8.12.10) with SMTP id i02MJ6LU016082 for ; Fri, 2 Jan 2004 23:19:09 +0100 Relayed-by: 81.19.162.5 earth Message-ID: <3FF6059A.10D46902@interec.com> Date: Sat, 03 Jan 2004 00:58:18 +0100 From: "J.Franco" Organization: INTEREC X-Mailer: Mozilla 4.77 [en] (X11; U; Linux 2.4.18 i686) X-Accept-Language: en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Planeta Encantado, =?iso-8859-1?Q?=A1m=E1s?= madera! References: <20040102181146.GA12655@chema.homelinux.org> <3FF5BD18.1000009@tecnopress.es> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-23.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Si ten cuento mis capulladas a los 11 aos de edad alucinarias :))) Dicen que la paciencia es una virtud y que los aos no pasan en valde Saludos Joaquin Franco iris@interec.com Josep Catal wrote: > Jos Mara Mateos ha escrito: > > >Esta carta de un nio de 11 aos no tiene desperdicio: > > > > "Tengo 11 aos y me gusta mucho el documental Planeta encantado. > > Pero estoy un poco en desacuerdo con TVE, ya que lo programa bastante > > tarde. Es un espacio muy interesante, con el que aprendo mucho y es una > > pena que los buenos programas los pongan tan tarde. Al menos, de lunes a > > viernes hay que madrugar." > > Realmente, no s de qu te extraas. Esta tierna criatura, con los aos, > estar suficientemente preparada para asistir a un curso de Homeopata, > impartido por la Universidad de Zaragoza; o a uno de Iridologa, de la > Universidad de Barcelona (Fundaci Les Heures); o a uno de Moxibustin, > del Colegio de Mdicos de Madrid; o a uno... > > Como bien dices, eso es lo que hay... > > Saludos. > > Josep Catal > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 2 23:42:12 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id XAA304164 for escepticos-outgoing; Fri, 2 Jan 2004 23:42:07 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id XAA302652 for ; Fri, 2 Jan 2004 23:42:06 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2915A49ADC for ; Fri, 2 Jan 2004 22:59:03 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B690249AB9 for ; Fri, 2 Jan 2004 22:59:02 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id B0B562C0005; Fri, 2 Jan 2004 22:59:02 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id AE8C82C0002 for ; Fri, 2 Jan 2004 22:59:02 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A1BD749ADC for ; Fri, 2 Jan 2004 22:59:02 +0000 (WET) Received: from mailer.interec.com (unknown [81.19.160.26]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E02BD49AB9 for ; Fri, 2 Jan 2004 22:59:01 +0000 (WET) Received: from mailer.interec.com (localhost [127.0.0.1]) by mailer.interec.com (8.12.10/8.12.10) with SMTP id i02MMiLU016154 for ; Fri, 2 Jan 2004 23:22:47 +0100 Relayed-by: 81.19.162.5 earth Message-ID: <3FF6066F.B44CEB7D@interec.com> Date: Sat, 03 Jan 2004 01:01:51 +0100 From: "J.Franco" Organization: INTEREC X-Mailer: Mozilla 4.77 [en] (X11; U; Linux 2.4.18 i686) X-Accept-Language: en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Rascacielos en =?iso-8859-1?Q?Bel=E9n?= References: <3FF5BA26.1010009@tecnopress.es> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-26.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Bueno.. bueno... quiero haceros compartir una fuente que posiblemente en mas de una ocasin nos sea util al debatir temas cristianologicos donde la unica lgica es la fe :)) ahi va, creo que est bien enfocado y bien inteligible incluso para los que llaman al telefono de Rappel ( si alguien lo sabe que me lo d que hace tiempo lo perd :)) ) Bueno, bromas aparte, y en resumen, es un estudio con bastantes links sobre la existencia historica de Jesus de Nazaret. http://www.nobeliefs.com/exist.htm ( no os riais, lo he encontrado buscando cosas de magia en la red , concretamente sobre el Necronomicon ) Feliz Navida ( joderos ateos !! xDDDD ) Joaquin Franco Josep Catal wrote: > He ledo con inters creciente "Qu fue la estrella de Beln?" del eximio > Luis Alfonso. Por fin alguien da respaldo cientfico a mi hiptesis de > que todos los edificios de Beln eran de poca altura. Porque poca altura > debe tener un pueblecito en el que se den tantos milagros relacionados: > > --un buey y un asno conviviendo tranquilamente. > --una estrella detenida sobre una cueva o similar. > --una seora que queda preada, y a la vez permanece virgen. > --un carpintero al que floreci su vieja vara de madera. > --un mago que trae mirra, cuando ya se saba que era una droga de las fuertes. > --un recinto en el que no hay ni una oficina de "la Caixa" ni un anuncio de > "El Corte Ingls". > --etctera. > > El seor Gmez lo indica de manera clara. As, citando Lucas 2, 1-2, se > refiere a algo acontecido en el nmero 2 de la calle Lucas, primer piso, > segunda puerta. Igual sucede con Miqueas 5, 1-3. Y, finalmente, con > Mateo 2, 1-12. Obsrvese que todas las construcciones son de un solo piso; > aunque en la calle Mateo haba, como mnimo, un rellano con 12 puertas. > Es, sencillamente, una muestra de la famosa "arquitectura rellenada", o > tambin "arquitectura obesa", antecedente de la barroca utilizada en la > catedral de Murcia. > > Y as.... > > Josep Catal From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 2 23:49:06 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id XAA303280 for escepticos-outgoing; Fri, 2 Jan 2004 23:49:01 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id XAA304261 for ; Fri, 2 Jan 2004 23:49:00 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 25B34A1074 for ; Fri, 2 Jan 2004 23:05:57 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B0D15A1065 for ; Fri, 2 Jan 2004 23:05:56 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id AAA452C0005; Fri, 2 Jan 2004 23:05:56 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A878A2C0002 for ; Fri, 2 Jan 2004 23:05:56 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9A8E34962A for ; Fri, 2 Jan 2004 23:05:56 +0000 (WET) Received: from mailer.interec.com (unknown [81.19.160.26]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0029548A3A for ; Fri, 2 Jan 2004 23:05:56 +0000 (WET) Received: from mailer.interec.com (localhost [127.0.0.1]) by mailer.interec.com (8.12.10/8.12.10) with SMTP id i02MTcLU016418 for ; Fri, 2 Jan 2004 23:29:40 +0100 Relayed-by: 81.19.162.5 earth Message-ID: <3FF6081D.4AB122E4@interec.com> Date: Sat, 03 Jan 2004 01:09:01 +0100 From: "J.Franco" Organization: INTEREC X-Mailer: Mozilla 4.77 [en] (X11; U; Linux 2.4.18 i686) X-Accept-Language: en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Velocidad de la Luz References: Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-16.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,REFERENCES autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Como yo s que en la lista hay grandes fisicos cuanticos, ahi va una pregunta que anda rondando mi cabeza unos dias... De qu depende la velocidad de la luz en el medio ? ( O sea, lo que quiero es un medio en el que la velocidad de la luz sea minima, si esto es posible ... igual acabo de decir la estupidez del ao , pero s que la velocidad varia de un medio a otro ) Claro que si la variacion es por reflexiones cuanticas, vamos jodidos... porque mi idea era poder enviar al luz desde A a B, a una velocidad muy baja, pero recorriendo la misma distancia, si eso fuera posible y no dejara caer ninguna ley fisica sobre las constantes ( en el vacio ? ) Tampoco vale aplicar campos de la ostia de gauss para frenar un foton, que la energia anda cara, mas bien algun medio, si posible, al fin y al cabo la friba optica es mas "lenta" que el vacio, pues bien, hasta que punto es posible una "fibra optica" que transmita la luz a la velocidad mas baja posible ? Saludos Joaquin Franco From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Jan 3 11:08:31 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id LAA305561 for escepticos-outgoing; Sat, 3 Jan 2004 11:08:10 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id LAA305851 for ; Sat, 3 Jan 2004 11:08:09 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 13ECEA0CC0 for ; Sat, 3 Jan 2004 10:25:03 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 816A1A0CB5 for ; Sat, 3 Jan 2004 10:25:02 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 7B3D32C0005; Sat, 3 Jan 2004 10:25:02 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 792EA2C0002 for ; Sat, 3 Jan 2004 10:25:02 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 35F7649833 for ; Sat, 3 Jan 2004 10:25:02 +0000 (WET) Received: from relay.unizar.es (piedra.unizar.es [155.210.11.65]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A169B497DD for ; Sat, 3 Jan 2004 10:25:00 +0000 (WET) Received: from pc1.cienz.unizar.es (204.Red-80-37-141.pooles.rima-tde.net [80.37.141.204]) (authenticated bits=0) by relay.unizar.es (8.12.6/8.12.3) with ESMTP id i03AImuN015609 for ; Sat, 3 Jan 2004 11:18:51 +0100 Message-Id: <5.1.1.6.0.20040103111239.009e8790@cienz.unizar.es> X-Sender: 318259@cienz.unizar.es X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Version 5.1.1 Date: Sat, 03 Jan 2004 11:24:08 +0100 To: escepticos@dis.ulpgc.es From: Victor <318259@cienz.unizar.es> Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?Re:_[escepticos]_Planeta_Encantado,_=A1m=E1s_?= madera! In-Reply-To: <3FF6059A.10D46902@interec.com> References: <20040102181146.GA12655@chema.homelinux.org> <3FF5BD18.1000009@tecnopress.es> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; format=flowed X-Virus-Scanned: TAMIZ + Sophos en unizar.es X-Spam-Status: No, hits=-22.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_10,EMAIL_ATTRIBUTION,FROM_ALL_NUMS, FROM_ENDS_IN_NUMS,IN_REP_TO,REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id LAA307524 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es En fin, yo no queria decirlo, pero cuando era mas joven (16-17),compraba la Revista Ao Cero, si me gustaban los temitas estos y me divertia. Encima me crea el tipico espabilado que cree saber discernir lo que era falso y lo que "podia haber algo de cierto". Afortunadamente lleg un momento en que las mentiras eran evidentes hasta para mi. Y mi llegada a la universidad me abri un poco los ojos, eso y la primera revista de A.R.P. que cay en mis manos :-DD. Fue algo curioso porque estaba con un amigo habalndo de esto, y se me ocurrio decirle, -- "con lo facil que sera desmontar estos temas y lo divertido que seria investigar la falsedad de todo esto y nadie lo hace" -- Como que no?, mira Y se sac de la carpeta la revistilla que llevaba, que se la acababan de mandar por correo, por supuesto que le di la brasa para que me dejara numeros atrasados......... y ya ca bajo el influjo del escepticismo. Por eso tranquilos, todavia queda esperanza para ese nio de 11 aos que simplemente demuestra curiosidad por conocer, y una necesidad de encontrar explicacion a los sucesos que no comprende, (algo loable a todas todas). Eso si, llegado el momento necesitar a lo mejor una revista del Esceptico, (digital) o un amigo que le lleve a una conferencia de alguno de los "Paters" (si se me permite), de lo racional. VICTOR P.D. Tambien necesitaria un sistema educativo adecuado, pero aunque es la epoca, no quiero poner utopias en una lista racional :-). At 00:58 03/01/04 +0100, you wrote: >Si ten cuento mis capulladas a los 11 aos de edad alucinarias :))) > >Dicen que la paciencia es una virtud y que los aos no pasan en valde > >Saludos > >Joaquin Franco >iris@interec.com > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Jan 3 11:11:29 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id LAA306213 for escepticos-outgoing; Sat, 3 Jan 2004 11:11:26 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id LAA306944 for ; Sat, 3 Jan 2004 11:11:25 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C2AC9A1083 for ; Sat, 3 Jan 2004 10:28:19 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5E73AA1074 for ; Sat, 3 Jan 2004 10:28:19 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 58CF22C0005; Sat, 3 Jan 2004 10:28:19 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 56C742C0002 for ; Sat, 3 Jan 2004 10:28:19 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4FA1FA1084 for ; Sat, 3 Jan 2004 10:28:19 +0000 (WET) Received: from relay.unizar.es (mesa.unizar.es [155.210.11.66]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9F8C0A1074 for ; Sat, 3 Jan 2004 10:28:18 +0000 (WET) Received: from pc1.cienz.unizar.es (204.Red-80-37-141.pooles.rima-tde.net [80.37.141.204]) (authenticated bits=0) by relay.unizar.es (8.12.6/8.12.3) with ESMTP id i03ALnCp022402 for ; Sat, 3 Jan 2004 11:21:51 +0100 Message-Id: <5.1.1.6.0.20040103112518.009eda80@cienz.unizar.es> X-Sender: 318259@cienz.unizar.es X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Version 5.1.1 Date: Sat, 03 Jan 2004 11:27:28 +0100 To: escepticos@dis.ulpgc.es From: Victor <318259@cienz.unizar.es> Subject: Re: [escepticos] Velocidad de la Luz In-Reply-To: <3FF6081D.4AB122E4@interec.com> References: Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; format=flowed X-Virus-Scanned: TAMIZ + Sophos en unizar.es X-Spam-Status: No, hits=-22.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,FROM_ALL_NUMS, FROM_ENDS_IN_NUMS,IN_REP_TO,REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id LAA307035 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Asi de memoria hay un articulo muy bueno en la Revista Investigacion y Ciencia. en un numero del ao pasado (o del anterior). siento no poder ser mas explicito pero estoy en el trabajo y no las tengo a mano. Pero si que se han hecho experimentos para "detener" la luz, con resultados sorprendentes. Un saludo y seguro que enseguida te echan una mano, estas mentes privilegiadas. VICTOR At 01:09 03/01/04 +0100, you wrote: >Como yo s que en la lista hay grandes fisicos cuanticos, ahi va una >pregunta que anda rondando mi cabeza unos dias... > >De qu depende la velocidad de la luz en el medio ? >( O sea, lo que quiero es un medio en el que la velocidad de la luz >sea minima, si esto es posible ... igual acabo de decir la estupidez del >ao , pero s que la velocidad varia de un medio a otro ) > >Claro que si la variacion es por reflexiones cuanticas, vamos jodidos... >porque mi idea era poder enviar al luz desde A a B, a una velocidad >muy baja, pero recorriendo la misma distancia, si eso fuera posible >y no dejara caer ninguna ley fisica sobre las constantes ( en el vacio ? ) > >Tampoco vale aplicar campos de la ostia de gauss para frenar un foton, >que la energia anda cara, mas bien algun medio, si posible, al fin y al >cabo la friba optica es mas "lenta" que el vacio, pues bien, hasta que >punto es posible una "fibra optica" que transmita la luz a la velocidad >mas baja posible ? > >Saludos > >Joaquin Franco From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Jan 3 21:49:09 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA314323 for escepticos-outgoing; Sat, 3 Jan 2004 21:48:31 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA315011 for ; Sat, 3 Jan 2004 21:48:30 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4C38D49C25 for ; Sat, 3 Jan 2004 21:05:22 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0581748AEA for ; Sat, 3 Jan 2004 21:05:22 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id F3C082C0005; Sat, 3 Jan 2004 21:05:21 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id F1D892C0002 for ; Sat, 3 Jan 2004 21:05:21 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E37B449C25 for ; Sat, 3 Jan 2004 21:05:21 +0000 (WET) Received: from spf13.us4.outblaze.com (205-158-62-67.outblaze.com [205.158.62.67]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6945D48AEA for ; Sat, 3 Jan 2004 21:05:21 +0000 (WET) Received: from 205-158-62-68.outblaze.com (205-158-62-68.outblaze.com [205.158.62.68]) by spf13.us4.outblaze.com (Postfix) with QMQP id 30CAF18007F9 for ; Sat, 3 Jan 2004 21:05:20 +0000 (GMT) Received: (qmail 9635 invoked from network); 3 Jan 2004 21:05:19 -0000 Received: from unknown (HELO ws1-4.us4.outblaze.com) (205.158.62.50) by 205-158-62-153.outblaze.com with SMTP; 3 Jan 2004 21:05:19 -0000 Received: (qmail 69073 invoked by uid 1001); 3 Jan 2004 21:05:19 -0000 Message-ID: <20040103210519.69072.qmail@iname.com> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 7bit MIME-Version: 1.0 X-Mailer: MIME-tools 5.41 (Entity 5.404) Received: from [80.28.2.95] by ws1-4.us4.outblaze.com with http for don_pelayo@iname.com; Sun, 04 Jan 2004 05:05:19 +0800 From: "jjsjak ooslkld" To: escepticos@dis.ulpgc.es Date: Sun, 04 Jan 2004 05:05:19 +0800 Subject: [escepticos] Pruebas de paternidad X-Originating-Ip: 80.28.2.95 X-Originating-Server: ws1-4.us4.outblaze.com X-Spam-Status: No, hits=-5.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,MSG_ID_ADDED_BY_MTA_2 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Feliz Ao Nuevo! Alguno me podra contestar, si es posible efectuar una prueba de paternidad sobre un cadaver incinerado? -- ___________________________________________________________ Sign-up for Ads Free at Mail.com http://promo.mail.com/adsfreejump.htm From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Jan 3 23:12:39 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id XAA314631 for escepticos-outgoing; Sat, 3 Jan 2004 23:12:23 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id XAA314882 for ; Sat, 3 Jan 2004 23:12:22 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4EEE9A1456 for ; Sat, 3 Jan 2004 22:29:14 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E6A36A0D80 for ; Sat, 3 Jan 2004 22:29:13 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id C96412C0005; Sat, 3 Jan 2004 22:29:13 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C73AD2C0002 for ; Sat, 3 Jan 2004 22:29:13 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BA9FE49F28 for ; Sat, 3 Jan 2004 22:29:13 +0000 (WET) Received: from tsmtp4.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 063DD49ECC for ; Sat, 3 Jan 2004 22:29:08 +0000 (WET) Received: from [192.168.1.34] ([81.39.206.250]) by tsmtp4.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HQXQ5P01.TX8 for ; Sat, 3 Jan 2004 23:22:38 +0100 Subject: Re: [escepticos] Velocidad de la Luz From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <3FF6081D.4AB122E4@interec.com> References: <3FF6081D.4AB122E4@interec.com> Content-Type: text/plain; charset= Message-Id: <1073167987.10699.0.camel@armagedon> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 (1.4.5-7) Date: Sat, 03 Jan 2004 23:20:46 +0100 X-Spam-Status: No, hits=-32.3 required=5.0 tests=BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id XAA314999 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El sáb, 03-01-2004 a las 01:09, J.Franco escribió: > Como yo sé que en la lista hay grandes fisicos cuanticos, ahi va una > pregunta que anda rondando mi cabeza unos dias... > > De qué depende la velocidad de la luz en el medio ? > ( O sea, lo que quiero es un medio en el que la velocidad de la luz > sea minima, si esto es posible ... igual acabo de decir la estupidez del > año , pero sé que la velocidad varia de un medio a otro ) v=c/n donde n es el índice de refracción del medio (si no recuerdo mal, claro, que ya hace la torta de años) From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Jan 3 23:15:12 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id XAA314877 for escepticos-outgoing; Sat, 3 Jan 2004 23:15:10 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id XAA314690 for ; Sat, 3 Jan 2004 23:15:09 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 49B1949F2B for ; Sat, 3 Jan 2004 22:32:01 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 79DC749F2A for ; Sat, 3 Jan 2004 22:32:00 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 514852C0005; Sat, 3 Jan 2004 22:32:00 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 343CC2C0002 for ; Sat, 3 Jan 2004 22:32:00 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2CD87A1456 for ; Sat, 3 Jan 2004 22:32:00 +0000 (WET) Received: from tsmtp12.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7ADE9A0DDC for ; Sat, 3 Jan 2004 22:31:59 +0000 (WET) Received: from [192.168.1.34] ([81.39.206.250]) by tsmtp12.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HQXQAE00.1IW for ; Sat, 3 Jan 2004 23:25:26 +0100 Subject: Re: [escepticos] Planeta Encantado, =?ISO-8859-1?Q?=A1m=E1s?= madera! From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <3FF6059A.10D46902@interec.com> References: <20040102181146.GA12655@chema.homelinux.org> <3FF5BD18.1000009@tecnopress.es> <3FF6059A.10D46902@interec.com> Content-Type: text/plain; charset= Message-Id: <1073167990.10699.1.camel@armagedon> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 (1.4.5-7) Date: Sat, 03 Jan 2004 23:23:20 +0100 X-Spam-Status: No, hits=-32.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id XAA315297 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El sáb, 03-01-2004 a las 00:58, J.Franco escribió: > Si ten cuento mis capulladas a los 11 años de edad alucinarias :))) > > Dicen que la paciencia es una virtud y que los años no pasan en valde Os voy a hacer una confesión. Yo era seguidor de ese tipo de programas de pequeño, me encantaba Jimenez del Oso y tal y tal. Eso es normal, los programas se presentan de forma muy atractiva y amena y sin conocimientos suficientes tienen una buena verosimilitud y un halo de intriga. Con los años, el conocimiento que he ido adquiriendo (escaso, todo sea dicho) y la capacidad de análisis crítico que se ha ido conformando me llevaron a dejar de creer en ese tipo de gilipolleces. También he de decir que a una tierna edad (tal vez excesivamente tierna para estas cosas pues era en torno a los 14 años). Creo que la gran mayoría de los escépticos hemos pasado por esas etapas. No me parece algo significativo. Es más, si la educación fuese la debida, estos tiernos niños serían menos engañables gracias a estos programas que los han engañado. En este sentido estos programas tienen una cierta componente formativa. Pero, hay un problema, no se cumple la condición. Carecemos de una educación formadora del carácter y que proporciones los conocimientos y herramientas necesarias para que se den cuenta de ello. Esto no es algo actual, de hecho la mayor parte de la población carece de dichos conocimientos y sobre todo de las herramientas necesarias. En este sentido es en el que es peligroso este programa porque personas supuestamente formadas lo creen sin el más mínimo asomo de crítica. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Jan 3 23:56:10 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id XAA314312 for escepticos-outgoing; Sat, 3 Jan 2004 23:56:03 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id XAA315311 for ; Sat, 3 Jan 2004 23:56:02 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id DB091489BC for ; Sat, 3 Jan 2004 23:11:51 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6C8F0489B7 for ; Sat, 3 Jan 2004 23:11:51 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id A6F542C0005; Sat, 3 Jan 2004 23:11:50 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A4B412C0002 for ; Sat, 3 Jan 2004 23:11:50 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 943D3A03AA for ; Sat, 3 Jan 2004 23:11:50 +0000 (WET) Received: from aitana.cpd.ua.es (aitana.cpd.ua.es [193.145.233.5]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id F23F8A03B0 for ; Sat, 3 Jan 2004 23:11:49 +0000 (WET) Received: from aitana.cpd.ua.es (aitana.cpd.ua.es [193.145.233.5]) by aitana.cpd.ua.es (8.9.3p2-20030919/8.9.3) with ESMTP id AAB86622 for ; Sun, 4 Jan 2004 00:11:48 +0100 Received: from ua.es (60.Red-213-0-3.pooles.rima-tde.net [213.0.3.60]) by aitana.cpd.ua.es (8.9.3p2-20030919/8.9.3) with ESMTP id AAA149678 for ; Sun, 4 Jan 2004 00:11:47 +0100 Message-ID: <3FF74C32.1020908@ua.es> Date: Sun, 04 Jan 2004 00:11:46 +0100 From: JCS User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.4) Gecko/20030624 Netscape/7.1 (ax) X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Pruebas de paternidad References: <20040103210519.69072.qmail@iname.com> In-Reply-To: <20040103210519.69072.qmail@iname.com> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-33.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola. Pues hasta donde yo s: no, de las cenizas no se puede extraer ninguna muestra biolgica para las pruebas. Aunque si se trata de un incendio en el que un cadaver queda quemado por fuera pero con tejidos relativamente intactos en el interior, podra servir. Resumiendo, de la incineracin "industrial" de las funerarias no creo que se pueda sacar nada. SAludos. jjsjak ooslkld wrote: > Feliz Ao Nuevo! > > Alguno me podra contestar, si es posible efectuar una prueba de paternidad sobre un cadaver incinerado? From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Jan 4 00:34:54 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id AAA315400 for escepticos-outgoing; Sun, 4 Jan 2004 00:34:43 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id AAA259122 for ; Sun, 4 Jan 2004 00:34:40 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 11A5FA1440 for ; Sat, 3 Jan 2004 23:51:32 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 74660A136E for ; Sat, 3 Jan 2004 23:51:31 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 6E33A2C0005; Sat, 3 Jan 2004 23:51:31 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6BE0B2C0002 for ; Sat, 3 Jan 2004 23:51:31 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5612F49CBC for ; Sat, 3 Jan 2004 23:51:31 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (law11-f17.law11.hotmail.com [64.4.17.17]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id F147D49CB6 for ; Sat, 3 Jan 2004 23:51:29 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Sat, 3 Jan 2004 15:51:28 -0800 Received: from 80.58.15.42 by lw11fd.law11.hotmail.msn.com with HTTP; Sat, 03 Jan 2004 23:51:27 GMT X-Originating-IP: [80.58.15.42] X-Originating-Email: [prietovicente@hotmail.com] X-Sender: prietovicente@hotmail.com From: "Vicente Prieto" To: arp-socios@arp-sapc.org, escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] La Razon y las predicciones Date: Sat, 03 Jan 2004 23:51:27 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 03 Jan 2004 23:51:28.0171 (UTC) FILETIME=[811C57B0:01C3D254] X-Spam-Status: No, hits=-7.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Bueno, bueno, que los de "La Razn" sean escpticos por una vez, no deja de ser una sorpresa agradable :-)) saludetes Vicente http://www.larazon.es/feyrazon/noti_rel04.htm Los falsos profetas no atinan ni una Los videntes, tarotistas y dems brujos no han acertado ni el 15 por ciento de las predicciones que hicieron para 2003 Pese a ello, se siguen llenando los bolsillos con sus consultorios, abusando de ingenuos e ignorantes Dice el Antiguo Testamento que el profeta que yerra una profeca es digno de muerte. Si se aplicar esa mxima bblica en nuestro pas, nos quedaramos sin videntes. Efectivamente: las predicciones que hicieron a finales del ao pasado para 2003 han fracasado de forma estrepitosa en su inmensa mayora. Eso sin contar con que los escasos aciertos eran ms que previsibles. A pesar de ello, los videntes, echadores de cartas y tarotistas vuelven a invadir estos das las pginas de las revistas del corazn para contaminar una vez ms a los lectores con sus predicciones para 2004. Tal vez haya llegado el momento de retirarles toda clase de credibilidad. Por ello, LA RAZN ha comprobado si se cumplieron las videncias hechas para el ao que termina. Loreto Velzquez - Madrid.- Un ao ms, con las campanadas que inauguran un nuevo ao, comienzan a aparecer los primeros vaticinos realizados por los videntes. Por lo general, todo el mundo se pregunta cuando las lee si de verdad se cumplen sus augurios. Sin embargo, pocos son los que lo comprueban cuando termina el siguiente ao. Por ello, el equipo de LA RAZN decidi realizar una investigacin al respecto y, tras comprobar que las predicciones realizadas el pasado ao haban sido borradas por completo de Internet, opt por buscarlas en los fondos de la Biblioteca Nacional. Los resultados hablan por s solos. La mayora de las predicciones realizadas por los videntes el ao pasado y consultadas por este diario se han quedado en eso: en meras predicciones. Es el caso de supuesto hijo adoptado en Cuba por Sara Montiel; de su matrimonio con el cubano Tony Hernndez; del noviazgo entre el prncipe de Asturias y Eva Sannum o la estabilidad emocional de Isabel Pantoja junto a Diego Gmez. Vamos, que no han dado ni una. Los escasos aciertos, sin embargo, versan sobre realidades ms que predecibles, como es el caso de los xitos profesionales de Ana Obregn y de la cantante Roco Jurado. Eso sin contar que Mara Teresa Campos seguir lder de audiencias, como tantos aos atrs, o el preocupante estado de salud del Papa Juan Pablo II y de Rainiero de Mnaco. Rectificar Los periodistas estn obligados a rectificar cuando dan una informacin imprecisa. Las empresas estn obligadas a que se auditen sus cuentas. Sin embargo, los falsos profetas no dejan de engaar a miles de personas y nadie les reclama, permaneciendo inmunes. El conocido lema de El Corte Ingls reza Si no queda satisfecho, le devolvemos su dinero. Si los videntes adopataran o siguieran este lema, de qu viviran? Mientras, continan engaando a miles de personas, muchas de ellas desesperadas, que buscan en los videntes la solucin a sus problemas. Desde LA RAZN le invitamos a hacer una prueba. Escriba en un papel diez predicciones generales para el ao 2004. Ver como el nivel de aciertos es igual o incluso superior a los resultados de los llamados videntes. Y, encima gratis. _________________________________________________________________ Dale vida a tu correo. Con MSN 8 podrs incluir fotos y textos increibles. http://join.msn.com/?pgmarket=es-es&XAPID=517&DI=1055 From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Jan 4 00:46:05 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id AAA315250 for escepticos-outgoing; Sun, 4 Jan 2004 00:46:01 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id AAA314516 for ; Sun, 4 Jan 2004 00:46:01 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 29155A0E2A for ; Sun, 4 Jan 2004 00:02:52 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 98947A0E23 for ; Sun, 4 Jan 2004 00:02:51 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 7A0742C0008; Sun, 4 Jan 2004 00:02:51 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7343C2C0002 for ; Sun, 4 Jan 2004 00:02:51 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7ED5649081 for ; Sun, 4 Jan 2004 00:00:34 +0000 (WET) Received: from web60610.mail.yahoo.com (web60610.mail.yahoo.com [216.109.119.84]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0DDC54906B for ; Sun, 4 Jan 2004 00:00:33 +0000 (WET) Message-ID: <20040104000031.71075.qmail@web60610.mail.yahoo.com> Received: from [80.58.4.172] by web60610.mail.yahoo.com via HTTP; Sun, 04 Jan 2004 01:00:31 CET Date: Sun, 4 Jan 2004 01:00:31 +0100 (CET) From: =?iso-8859-1?q?Esc=FFffffe9pticos=20de=20Madrid?= Subject: Re: [escepticos] Escpticos de Madrid To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <003901c3d0c4$29376710$0100a8c0@acerysv5wsfz6t> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-9.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola a todos: Ese boletim viene desde un grupo yahoo si quieren ver los numeros anteriores vayan a: http://espanol.groups.yahoo.com/group/boletin_lucido/ Escpticos de Madrid PD.: Por una vez que damos un regalo, que jaleo haceis. si fuera un anuario de predicciones para el 2004 no haries tanto jaleo. http://es.geocities.com/escepticosdemadrid/ --- Miguel A escribi: > A mi me ha llegado el paralogico de Duran; me ha > sorprendido, aunque con un > contenido tan excitante, no me voy a quejar.... :-D > > > Miguel Angel > > > ----- Original Message ----- > From: > To: > Sent: Thursday, January 01, 2004 3:02 PM > Subject: [escepticos] escepticos de Madrid > > > > Hola a todos y feliz ao nuevo: > > > > Veo con sorpresa un mensaje en mi bandeja de > entrada que viene de... > escpticos de Madrid! Esto no tendra que causar > sorpresa alguna si no > fuera porque : > > > > a)Contiene un archivo adjunto de 671 Kb que no he > solicitado > > b)No est enviado a travs de la lista de > escpticos si no de forma > directa > > > > En lo sucesivo agradecera a los seores de > escpticos de Madrid, que > cuando quieran hacer eco de una publicacin > consideren la posibilidad de > enviar un mensaje a la lista anuncindolo y con un > enlace para que la > persona interesada pueda bajarse la publicacin. > > > > > > > > Un saludo > > > > Francisco Ceprin Gmez > > Viva la > Alcarria!-Guadalajara-"Nunca atribuyas a la > malicia aquello que pueda ser adecuadamente > explicado por la estupidez" -La > navaja de Hanlon- > > > ===== Escpticos de Madrid http://es.geocities.com/escepticosdemadrid/ ___________________________________________________ Yahoo! Messenger - Nueva versin GRATIS Super Webcam, voz, caritas animadas, y ms... http://messenger.yahoo.es From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Jan 4 00:49:13 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id AAA314828 for escepticos-outgoing; Sun, 4 Jan 2004 00:49:11 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id AAA315578 for ; Sun, 4 Jan 2004 00:49:10 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9B61949F97 for ; Sun, 4 Jan 2004 00:06:01 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 43A1749F82 for ; Sun, 4 Jan 2004 00:06:01 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 3D7F32C0005; Sun, 4 Jan 2004 00:06:01 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3B5BB2C0002 for ; Sun, 4 Jan 2004 00:06:01 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2D79649F97 for ; Sun, 4 Jan 2004 00:06:01 +0000 (WET) Received: from web60608.mail.yahoo.com (web60608.mail.yahoo.com [216.109.119.82]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2273549F82 for ; Sun, 4 Jan 2004 00:06:00 +0000 (WET) Message-ID: <20040104000559.35082.qmail@web60608.mail.yahoo.com> Received: from [80.58.4.172] by web60608.mail.yahoo.com via HTTP; Sun, 04 Jan 2004 01:05:59 CET Date: Sun, 4 Jan 2004 01:05:59 +0100 (CET) From: =?iso-8859-1?q?Esc=FFffffe9pticos=20de=20Madrid?= Subject: Re: [escepticos] Pruebas de paternidad To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <3FF74C32.1020908@ua.es> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-9.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Puede ser que en la casa podamos encontrar restos biolgicos del difunto (pelos, unas, restos de piel, sangre) que nos pueda sacar de una duda. --- JCS escribi: > Hola. > Pues hasta donde yo s: no, de las cenizas no se > puede extraer ninguna > muestra biolgica para las pruebas. > Aunque si se trata de un incendio en el que un > cadaver queda quemado por > fuera pero con tejidos relativamente intactos en el > interior, podra servir. > > Resumiendo, de la incineracin "industrial" de las > funerarias no creo > que se pueda sacar nada. > > SAludos. > > jjsjak ooslkld wrote: > > Feliz Ao Nuevo! > > > > Alguno me podra contestar, si es posible > efectuar una prueba de paternidad sobre un cadaver > incinerado? > ===== Escpticos de Madrid http://es.geocities.com/escepticosdemadrid/ ___________________________________________________ Yahoo! Messenger - Nueva versin GRATIS Super Webcam, voz, caritas animadas, y ms... http://messenger.yahoo.es From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Jan 4 00:50:56 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id AAA315214 for escepticos-outgoing; Sun, 4 Jan 2004 00:50:53 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id AAA314159 for ; Sun, 4 Jan 2004 00:50:52 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9D69349F99 for ; Sun, 4 Jan 2004 00:07:43 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3E6A249F66 for ; Sun, 4 Jan 2004 00:07:43 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 382D32C0005; Sun, 4 Jan 2004 00:07:43 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 35EDB2C0002 for ; Sun, 4 Jan 2004 00:07:43 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 27952A12D7 for ; Sun, 4 Jan 2004 00:07:43 +0000 (WET) Received: from tsmtp12.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id AAE2AA12D4 for ; Sun, 4 Jan 2004 00:07:42 +0000 (WET) Received: from [192.168.1.34] ([81.39.206.250]) by tsmtp12.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HQXUT001.NS6 for ; Sun, 4 Jan 2004 01:03:00 +0100 Subject: Re: [escepticos] Pruebas de paternidad From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <3FF74C32.1020908@ua.es> References: <20040103210519.69072.qmail@iname.com> <3FF74C32.1020908@ua.es> Content-Type: text/plain; charset= Message-Id: <1073174449.10746.2.camel@armagedon> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 (1.4.5-7) Date: Sun, 04 Jan 2004 01:00:49 +0100 X-Spam-Status: No, hits=-32.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id AAA315742 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El dom, 04-01-2004 a las 00:11, JCS escribió: > Resumiendo, de la incineración "industrial" de las funerarias no creo > que se pueda sacar nada. Sí hombre, se puede obtener un buen conjunto de metales pesados en forma de cenizas. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Jan 4 01:12:04 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id BAA314519 for escepticos-outgoing; Sun, 4 Jan 2004 01:12:00 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id BAA313419 for ; Sun, 4 Jan 2004 01:11:59 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id CF7DD49FBF for ; Sun, 4 Jan 2004 00:28:50 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 72CDE49FBE for ; Sun, 4 Jan 2004 00:28:50 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 6C8DB2C0005; Sun, 4 Jan 2004 00:28:50 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6A71E2C0002 for ; Sun, 4 Jan 2004 00:28:50 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5CF9549FBF for ; Sun, 4 Jan 2004 00:28:50 +0000 (WET) Received: from tsmtp2.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C54DE49FBE for ; Sun, 4 Jan 2004 00:28:49 +0000 (WET) Received: from [192.168.1.34] ([81.39.206.250]) by tsmtp2.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HQXVZR00.YT8 for ; Sun, 4 Jan 2004 01:28:39 +0100 Subject: Re: [escepticos] =?ISO-8859-1?Q?Esc=E9pticos?= de Madrid From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <20040104000031.71075.qmail@web60610.mail.yahoo.com> References: <20040104000031.71075.qmail@web60610.mail.yahoo.com> Content-Type: text/plain; charset= Message-Id: <1073175898.10746.5.camel@armagedon> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 (1.4.5-7) Date: Sun, 04 Jan 2004 01:27:06 +0100 X-Spam-Status: No, hits=-27.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,REFERENCES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id BAA315382 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El dom, 04-01-2004 a las 01:00, Escÿffffe9pticos de Madrid escribió: > PD.: Por una vez que damos un regalo, que jaleo > haceis. si fuera un anuario de predicciones para el > 2004 no haries tanto jaleo. ¿Un regalo? Mi ancho de banda es mío y me cuesta a mi, por tanto no quiero ficheros no solicitados y menos de ese tamaño. Yo, por suerte, no lo he recibido, pero la cara dura de la que hace gala esta posdata es impresionante. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Jan 4 01:29:29 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id BAA315213 for escepticos-outgoing; Sun, 4 Jan 2004 01:29:26 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id BAA315711 for ; Sun, 4 Jan 2004 01:29:25 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id F3F0949D45 for ; Sun, 4 Jan 2004 00:46:15 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7ECEC49D46 for ; Sun, 4 Jan 2004 00:46:15 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 787D02C0005; Sun, 4 Jan 2004 00:46:15 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 765C32C0002 for ; Sun, 4 Jan 2004 00:46:15 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 64E4149E91 for ; Sun, 4 Jan 2004 00:46:15 +0000 (WET) Received: from web60606.mail.yahoo.com (web60606.mail.yahoo.com [216.109.118.244]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 570FA49D46 for ; Sun, 4 Jan 2004 00:46:14 +0000 (WET) Message-ID: <20040104004613.80702.qmail@web60606.mail.yahoo.com> Received: from [80.58.4.172] by web60606.mail.yahoo.com via HTTP; Sun, 04 Jan 2004 01:46:13 CET Date: Sun, 4 Jan 2004 01:46:13 +0100 (CET) From: =?iso-8859-1?q?Esc=FFffffe9pticos=20de=20Madrid?= Subject: Re: [escepticos] Escpticos de Madrid To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <1073175898.10746.5.camel@armagedon> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-9.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es En ests fechas recibimos varios regalos y gustaramos de compartir, especialmente los de la nuestra area que salem pocos y esporadicos. Pero ya hemos aprendido la leccin antes de todo 10% de comisin. :D Un regalo? Mi ancho de banda es malo y me cuesta a mi, por tanto no quiero ficheros no solicitados y menos de ese tamao. Yo, por suerte, no lo he recibido, pero la cara dura de la que hace gala esta posdata es impresionante. ===== Escpticos de Madrid http://es.geocities.com/escepticosdemadrid/ ___________________________________________________ Yahoo! Messenger - Nueva versin GRATIS Super Webcam, voz, caritas animadas, y ms... http://messenger.yahoo.es From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Jan 4 04:38:32 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id EAA315198 for escepticos-outgoing; Sun, 4 Jan 2004 04:38:21 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id EAA312365 for ; Sun, 4 Jan 2004 04:38:20 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7C612A07B4 for ; Sun, 4 Jan 2004 03:55:10 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 12C91A07AE for ; Sun, 4 Jan 2004 03:55:10 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 0C4DB2C0005; Sun, 4 Jan 2004 03:55:10 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0A43E2C0002 for ; Sun, 4 Jan 2004 03:55:10 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C194E48A06 for ; Sun, 4 Jan 2004 03:55:09 +0000 (WET) Received: from mx2.mundo-r.com (mx2.mundo-r.com [212.51.32.186]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 11945489C7 for ; Sun, 4 Jan 2004 03:55:09 +0000 (WET) Received: from GRANDE (cm16021.red.mundo-r.com [213.60.16.21]) by obelix.mundo-r.ggc (iPlanet Messaging Server 5.1 HotFix 1.6 (built Oct 18 2002)) with ESMTP id <0HQY00H5J5JNP2@obelix.mundo-r.ggc> for escepticos@dis.ulpgc.es; Sun, 04 Jan 2004 04:55:08 +0100 (MET) Date: Sun, 04 Jan 2004 04:54:57 +0100 From: jmbello Subject: [escepticos] =?ISO-8859-1?B?UmVbMl06IFtlc2NlcHRpY29zXSBFc2PpcHRpY29zIGRlIE1hZHJpZA==?= In-reply-to: <20040104004613.80702.qmail@web60606.mail.yahoo.com> To: =?ISO-8859-1?B?RXNj/2ZmZmZlOXB0aWNvcyBkZSBNYWRyaWQ=?= Message-id: <1548592599.20040104045457@ctv.es> MIME-version: 1.0 X-Mailer: The Bat! (v1.53t) Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-transfer-encoding: 8BIT X-Priority: 3 (Normal) References: <20040104004613.80702.qmail@web60606.mail.yahoo.com> X-Spam-Status: No, hits=-28.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_20,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hello Escffffe9pticos, Sunday, January 04, 2004, 1:46:13 AM, you wrote: EdM> En ests fechas recibimos varios regalos y gustaramos EdM> de compartir, especialmente los de la nuestra area que EdM> salem pocos y esporadicos. Pero ya hemos aprendido la EdM> leccin antes de todo 10% de comisin. :D Un madrileo diciendo "gustaramos de compartir"? Anda ya. JM PS: A ver si adivinas de dnde puedes colgarte las comisiones. Dos pistas: 1) Rima 2) Un sargento de las Bardenas Reales les dijo a unos soldaditos que podan colgarse su OVNI del mismo sitio. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Jan 4 10:36:54 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id KAA315553 for escepticos-outgoing; Sun, 4 Jan 2004 10:36:39 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id KAA311510 for ; Sun, 4 Jan 2004 10:36:37 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 07021A1384 for ; Sun, 4 Jan 2004 09:53:27 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8F354A1382 for ; Sun, 4 Jan 2004 09:53:26 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 895CD2C0005; Sun, 4 Jan 2004 09:53:26 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 875EF2C0002 for ; Sun, 4 Jan 2004 09:53:26 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6B8A54A0DF for ; Sun, 4 Jan 2004 09:53:26 +0000 (WET) Received: from misiva3.acens.net (misiva3.acens.net [217.116.0.93]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9BE904A0C8 for ; Sun, 4 Jan 2004 09:53:25 +0000 (WET) Received: (qmail 27505 invoked from network); 4 Jan 2004 09:53:25 -0000 Received: from unknown (HELO localhost.localdomain) ([127.0.0.1]) (envelope-sender ) by localhost (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 4 Jan 2004 09:53:25 -0000 Received: from misiva3.acens.net (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by localhost.localdomain (VaMailArmor-2.0.1.16) id 27485-1F0CAC49; Sun, 04 Jan 2004 10:53:25 +0100 Received: (qmail 27483 invoked from network); 4 Jan 2004 09:53:25 -0000 Received: from unknown (HELO correo5.acens.priv) ([217.116.0.223]) (envelope-sender ) by 217.116.0.27 (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 4 Jan 2004 09:53:25 -0000 Received: (qmail 12681 invoked from network); 4 Jan 2004 09:53:24 -0000 Received: from unknown (HELO tecnopress.es) (jcatala.tecnopress.es@[213.96.37.247]) (envelope-sender ) by correo5.acens.net (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 4 Jan 2004 09:53:24 -0000 Message-ID: <3FF7E28F.90100@tecnopress.es> Date: Sun, 04 Jan 2004 10:53:19 +0100 From: =?ISO-8859-1?Q?Josep_Catal=E0?= Organization: TECNOPRESS User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.0.0) Gecko/20020530 X-Accept-Language: ca, es, fr, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Pruebas de paternidad References: <20040103210519.69072.qmail@iname.com> <3FF74C32.1020908@ua.es> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-AntiVirus: checked by Vexira MailArmor (version: 2.0.1.16; VAE: 6.23.0.2; VDF: 6.23.0.23; host: dominioabsoluto.com) X-Spam-Status: No, hits=-20.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_10,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, USER_AGENT_MOZILLA_UA autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es JCS ha escrito: > Pues hasta donde yo s: no, de las cenizas no se puede extraer ninguna > muestra biolgica para las pruebas. > Aunque si se trata de un incendio en el que un cadaver queda quemado por > fuera pero con tejidos relativamente intactos en el interior, podra > servir. Doy fe. Yo lo realic en restos vegetales/animales, y si se encuentra algun resto de DNA, est tan cascado que no sirve para nada. Otra cosa es, efectivamente, que se trate de un incendio -no una INCINERACIN- pero aun as debe irse con cuidado, y ms para un no especialista en el tema, como soy yo. Recuerdo, por otra parte, que decir "pelos, uas" no es decir nada, porque lo que cuenta es el DNA de las clulas adheridas a ellos, ya que ni uas ni pelos tienen -per se- clulas vivas. Ahora bien, decir "piel, sangre" s que es importante. Saludos. Josep Catal From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Jan 4 10:59:23 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id KAA316753 for escepticos-outgoing; Sun, 4 Jan 2004 10:59:15 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id KAA315893 for ; Sun, 4 Jan 2004 10:59:14 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4AB6BA03AA for ; Sun, 4 Jan 2004 10:16:03 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 81433A03A0 for ; Sun, 4 Jan 2004 10:16:02 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 7B6AA2C0005; Sun, 4 Jan 2004 10:16:02 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6FDEF2C0002 for ; Sun, 4 Jan 2004 10:16:02 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 615FE4A08E for ; Sun, 4 Jan 2004 10:16:02 +0000 (WET) Received: from misiva2.acens.net (misiva2.acens.net [217.116.0.92]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9B1F44A07D for ; Sun, 4 Jan 2004 10:16:01 +0000 (WET) Received: (qmail 30713 invoked from network); 4 Jan 2004 10:16:01 -0000 Received: from unknown (HELO localhost.localdomain) ([127.0.0.1]) (envelope-sender ) by localhost (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 4 Jan 2004 10:16:01 -0000 Received: from misiva2.acens.net (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by localhost.localdomain (VaMailArmor-2.0.1.16) id 30694-11E5F07F; Sun, 04 Jan 2004 11:16:01 +0100 Received: (qmail 30692 invoked from network); 4 Jan 2004 10:16:01 -0000 Received: from unknown (HELO correo4.acens.net) ([217.116.0.221]) (envelope-sender ) by 217.116.0.26 (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 4 Jan 2004 10:16:01 -0000 Received: (qmail 15783 invoked from network); 4 Jan 2004 10:16:00 -0000 Received: from unknown (HELO tecnopress.es) (jcatala.tecnopress.es@[213.96.37.247]) (envelope-sender ) by correo4.acens.net (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 4 Jan 2004 10:16:00 -0000 Message-ID: <3FF7E7DF.1010107@tecnopress.es> Date: Sun, 04 Jan 2004 11:15:59 +0100 From: =?ISO-8859-1?Q?Josep_Catal=E0?= Organization: TECNOPRESS User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.0.0) Gecko/20020530 X-Accept-Language: ca, es, fr, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Pruebas de paternidad References: <20040103210519.69072.qmail@iname.com> <3FF74C32.1020908@ua.es> <1073174449.10746.2.camel@armagedon> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-AntiVirus: checked by Vexira MailArmor (version: 2.0.1.16; VAE: 6.23.0.2; VDF: 6.23.0.23; host: dominioabsoluto.com) X-Spam-Status: No, hits=-19.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,REFERENCES,USER_AGENT_MOZILLA_UA autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Eloy Anguiano Rey ha escrito: > Sí hombre, se puede obtener un buen conjunto de metales pesados en forma > de cenizas. Por diversos motivos soy contrario a la incineracin de cadveres humanos. Hace algunos aos me present en el Clnico de Barcelona para "ceder mi cuerpo a la ciencia" que se dice legalmente. Dado mi histrico "pique" con los mdicos (*) al preguntarme -para escribirlo en el papel oficial- la razn de mi donacin in vivo, respond, como movido por un resorte, "Coo, para ver si aprenden de una vez..." El exabrupto no consta en el papel, pero s lo de "A ver si aprenden....". Viene esto a cuento por lo que dices de los metales pesados, y que es un tema que en los pases nrdicos tienen bien regulado, y en, cambio, en Espaa, y a pesar de que el nmero de incineraciones que se practican es cada vez mayor, lo tenemos aun en el aire. En efecto, y tal y como pude comprobar en el fallecimiento de mi madre (86 aos, en mayo pasado), se la someti a incineracin, que es lo que dej dicho en vida. Pues bien: si es verdad que le despojaron de anillo, no se hizo lo mismo con las prtesis dentales (y supongo que no se hace a nadie), con lo que el mercurio de las mismas, vistos los mecanismos de emisin de humos de las incineradoras para cadveres humanos, se esparci alegremente por la atmsfera. Debe ser difcil hacer clculos fiables con esas emisiones, pero estoy seguro que debera tenerse en cuenta ese mercurio... Saludos. Josepo Catal (*) En mi nebulosa mental, opino que debe tratarse de una situacin de amor-odio, porque desde hace unos 20 aos estoy felizmente casado con una mdica... From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Jan 4 11:22:44 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id LAA315919 for escepticos-outgoing; Sun, 4 Jan 2004 11:22:35 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id LAA315268 for ; Sun, 4 Jan 2004 11:22:34 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id AA6E349F9F for ; Sun, 4 Jan 2004 10:39:23 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4EE9149F69 for ; Sun, 4 Jan 2004 10:39:23 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 492E32C0005; Sun, 4 Jan 2004 10:39:23 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 470C62C0002 for ; Sun, 4 Jan 2004 10:39:23 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 11A1049F9F for ; Sun, 4 Jan 2004 10:39:23 +0000 (WET) Received: from smtp12.eresmas.com (smtp12.eresmas.com [62.81.235.112]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8092849F69 for ; Sun, 4 Jan 2004 10:39:22 +0000 (WET) Received: from [192.168.108.53] (helo=mx03.eresmas.com) by smtp12.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1Ad5fC-0001JV-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Sun, 04 Jan 2004 11:39:18 +0100 Received: from [80.36.99.49] (helo=ramon) by mx03.eresmas.com with asmtp (Exim 4.20) id 1Ad5fE-0004Je-1e for escepticos@dis.ulpgc.es; Sun, 04 Jan 2004 11:39:20 +0100 Message-ID: <001301c3d2af$19ddc560$31632450@ramon> From: To: "corrala" Subject: [escepticos] Pruebas de paternidad Date: Sun, 4 Jan 2004 11:39:58 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-5.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,NO_REAL_NAME version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id LAA314620 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Josep Catal el 4.01.2004 10.53 diu: >Recuerdo, por otra parte, que decir "pelos, uas" no es decir nada, porque >lo que cuenta es el DNA de las clulas adheridas a ellos, ya que ni uas ni >pelos tienen -per se- clulas vivas. Ahora bien, decir "piel, sangre" s que >es importante. --------------------------------- Son ciertamente sorprendentes para un profano (mi caso), los matices que se plantean en este tema: Josep habla de clulas vivas, y aunque advierte que no es especialista en el tema, nadie de esta lista, a estas alturas, va a creer eso; con mayor o menor especializacin (a todo no puede llegarse) sabr lo suficiente para poder afirmarlo. Y est claro que al menos yo, le creo (maldito palabro, que odio). Vamos, que doy por seguro que as es. Y sin embargo, no hace mucho, los medios de incomunicacin? hablaron de una confirmacin ciertamente histrica: Los restos de los Romanov o Romanoff haban sido identificados comparando el ADN de las osamentas con las de un familiar de la estirpe real inglesa, con la que les una lazos de consanguinidad. Y ello transcurridos ocho dcadas desde su muerte, y enterrados de cualquier modo (vamos, sin ninguna precaucin ms o menos faranica). Y me parece recordar haber ledo de alguien que a partir de un insecto petrificado en una lgrima de mbar, haba conseguido interpretar su ADN. De esto ltimo no estoy nada seguro. (Ciencia-Ficcin aparte, claro). Lo dicho, cada vez me sorprende ms aquilatar la enormidad de mi ignorancia, y qu magnfica lista es sta. Saludos Ramn From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Jan 4 13:49:40 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA316619 for escepticos-outgoing; Sun, 4 Jan 2004 13:49:26 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA316519 for ; Sun, 4 Jan 2004 13:49:25 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A39A24858C for ; Sun, 4 Jan 2004 13:06:13 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 47D1749A91 for ; Sun, 4 Jan 2004 13:06:12 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 32D672C0005; Sun, 4 Jan 2004 13:06:12 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 305D72C0002 for ; Sun, 4 Jan 2004 13:06:12 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id AA993485F5 for ; Sun, 4 Jan 2004 13:05:00 +0000 (WET) Received: from aitana.cpd.ua.es (aitana.cpd.ua.es [193.145.233.5]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D9538485A4 for ; Sun, 4 Jan 2004 13:04:57 +0000 (WET) Received: from aitana.cpd.ua.es (aitana.cpd.ua.es [193.145.233.5]) by aitana.cpd.ua.es (8.9.3p2-20030919/8.9.3) with ESMTP id OAA52234 for ; Sun, 4 Jan 2004 14:04:54 +0100 Received: from ua.es (60.Red-213-0-3.pooles.rima-tde.net [213.0.3.60]) by aitana.cpd.ua.es (8.9.3p2-20030919/8.9.3) with ESMTP id OAA91166 for ; Sun, 4 Jan 2004 14:04:53 +0100 Message-ID: <3FF80F74.5030809@ua.es> Date: Sun, 04 Jan 2004 14:04:52 +0100 From: JCS User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.4) Gecko/20030624 Netscape/7.1 (ax) X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Pruebas de paternidad References: <20040103210519.69072.qmail@iname.com> <3FF74C32.1020908@ua.es> <1073174449.10746.2.camel@armagedon> In-Reply-To: <1073174449.10746.2.camel@armagedon> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-34.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Ok, Ok. replay: "no creo que se pueda sacar nada con ADN recuperable" Me pregunto si en caso de que la combustin no sea total quedara algo de la madera del ataud. A ver si van a encontrar ADN de caoba u otro arbolejo similar. Eloy Anguiano Rey wrote: > El dom, 04-01-2004 a las 00:11, JCS escribió: > > >>Resumiendo, de la incineración "industrial" de las funerarias no creo >>que se pueda sacar nada. > > > Sí hombre, se puede obtener un buen conjunto de metales pesados en forma > de cenizas. > > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Jan 4 20:29:58 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA315808 for escepticos-outgoing; Sun, 4 Jan 2004 20:29:39 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA314821 for ; Sun, 4 Jan 2004 20:29:38 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 27328A0D29 for ; Sun, 4 Jan 2004 19:46:25 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D677CA0CF8 for ; Sun, 4 Jan 2004 19:46:24 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id D073D2C0005; Sun, 4 Jan 2004 19:46:24 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CD80F2C0002 for ; Sun, 4 Jan 2004 19:46:24 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C6807A0D29 for ; Sun, 4 Jan 2004 19:46:24 +0000 (WET) Received: from tsmtp1.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3D2A4A0CF8 for ; Sun, 4 Jan 2004 19:46:24 +0000 (WET) Received: from [192.168.1.34] ([81.39.206.250]) by tsmtp1.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HQZDLA02.7AU for ; Sun, 4 Jan 2004 20:46:22 +0100 Subject: Re: [escepticos] =?ISO-8859-1?Q?Esc=E9pticos?= de Madrid From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <20040104004613.80702.qmail@web60606.mail.yahoo.com> References: <20040104004613.80702.qmail@web60606.mail.yahoo.com> Content-Type: text/plain; charset= Message-Id: <1073245458.8681.5.camel@armagedon> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 (1.4.5-7) Date: Sun, 04 Jan 2004 20:44:18 +0100 X-Spam-Status: No, hits=-25.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,REFERENCES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id UAA317513 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El dom, 04-01-2004 a las 01:46, Escÿffffe9pticos de Madrid escribió: > En estás fechas recibimos varios regalos y gustaríamos > de compartir, especialmente los de la nuestra area que > salem pocos y esporadicos. Pero ya hemos aprendido la > lección antes de todo 10% de comisión. :D ¿Plural mayestático?. Pues anda que no te tienes en consideración. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Jan 4 20:32:34 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA316702 for escepticos-outgoing; Sun, 4 Jan 2004 20:32:32 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA315516 for ; Sun, 4 Jan 2004 20:32:31 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id DA91AA0D36 for ; Sun, 4 Jan 2004 19:49:18 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8B213A0CF8 for ; Sun, 4 Jan 2004 19:49:18 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 70A582C0005; Sun, 4 Jan 2004 19:49:18 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6E9912C0002 for ; Sun, 4 Jan 2004 19:49:18 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 67A20A0D36 for ; Sun, 4 Jan 2004 19:49:18 +0000 (WET) Received: from tsmtp1.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E2817A0CF8 for ; Sun, 4 Jan 2004 19:49:17 +0000 (WET) Received: from [192.168.1.34] ([81.39.206.250]) by tsmtp1.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HQZDQ100.J9H for ; Sun, 4 Jan 2004 20:49:13 +0100 Subject: Re: [escepticos] Pruebas de paternidad From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <3FF7E28F.90100@tecnopress.es> References: <20040103210519.69072.qmail@iname.com> <3FF74C32.1020908@ua.es> <3FF7E28F.90100@tecnopress.es> Content-Type: text/plain; charset= Message-Id: <1073245638.8681.9.camel@armagedon> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 (1.4.5-7) Date: Sun, 04 Jan 2004 20:47:18 +0100 X-Spam-Status: No, hits=-25.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,REFERENCES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id UAA317410 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El dom, 04-01-2004 a las 10:53, Josep Català escribió: > Recuerdo, por otra parte, que decir "pelos, uñas" no es decir nada, porque > lo que cuenta es el DNA de las células adheridas a ellos, ya que ni uñas ni > pelos tienen -per se- células vivas. Ahora bien, decir "piel, sangre" sí que > es importante. Los pelos sí, pues muchas veces son arrancados (aún durmiendo) y suelen llevar adherido el folículo que sí es célula viva. Los restos de uñas también suelen ser útles pues suelen llevar muchas células epiteliales, aunque, en lo que dices tienes toda la razón. hay que tener en cuenta que en muchos de estos casos se utiliza la figura aquella del continente por el contenido y tal. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Jan 4 20:36:21 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA316392 for escepticos-outgoing; Sun, 4 Jan 2004 20:36:19 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA318033 for ; Sun, 4 Jan 2004 20:36:18 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 08A6CA0E23 for ; Sun, 4 Jan 2004 19:53:05 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A6957A0E17 for ; Sun, 4 Jan 2004 19:53:04 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 9FD102C0005; Sun, 4 Jan 2004 19:53:04 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9DACA2C0002 for ; Sun, 4 Jan 2004 19:53:04 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 954F7A0F63 for ; Sun, 4 Jan 2004 19:53:04 +0000 (WET) Received: from tsmtp1.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 18C23A0E17 for ; Sun, 4 Jan 2004 19:53:04 +0000 (WET) Received: from [192.168.1.34] ([81.39.206.250]) by tsmtp1.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HQZDWB00.SBX for ; Sun, 4 Jan 2004 20:52:59 +0100 Subject: Re: [escepticos] Pruebas de paternidad From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <3FF80F74.5030809@ua.es> References: <20040103210519.69072.qmail@iname.com> <3FF74C32.1020908@ua.es> <1073174449.10746.2.camel@armagedon> <3FF80F74.5030809@ua.es> Content-Type: text/plain; charset= Message-Id: <1073245845.8681.12.camel@armagedon> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 (1.4.5-7) Date: Sun, 04 Jan 2004 20:50:45 +0100 X-Spam-Status: No, hits=-30.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id UAA317619 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El dom, 04-01-2004 a las 14:04, JCS escribió: > Ok, Ok. replay: "no creo que se pueda sacar nada con ADN recuperable" }:-) > Me pregunto si en caso de que la combustión no sea total quedara algo de > la madera del ataud. A ver si van a encontrar ADN de caoba u otro > arbolejo similar. No creo. Es muy probable que entre el tratamiento previo de la madera y la incineración no quede nada disponible (de ADN). From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Jan 4 20:46:15 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA315443 for escepticos-outgoing; Sun, 4 Jan 2004 20:46:11 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA316970 for ; Sun, 4 Jan 2004 20:46:10 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8912348910 for ; Sun, 4 Jan 2004 20:02:57 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 32C6748894 for ; Sun, 4 Jan 2004 20:02:57 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 2CE0A2C0005; Sun, 4 Jan 2004 20:02:57 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1496F2C0002 for ; Sun, 4 Jan 2004 20:02:57 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id F027E48910 for ; Sun, 4 Jan 2004 20:02:56 +0000 (WET) Received: from jalon.able.es (jalon.able.es [212.97.163.2]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 39DD748894 for ; Sun, 4 Jan 2004 20:02:56 +0000 (WET) Received: from Eliseo ([62.101.186.69]) by jalon.able.es (Netscape Messaging Server 4.15 jalon Mar 14 2002 21:29:48) with SMTP id HQZEE700.QMA for ; Sun, 4 Jan 2004 21:03:43 +0100 Message-ID: <000e01c3d2fd$82587560$45ba653e@Eliseo> From: "erpm" To: References: <009601c3cdfc$3f90c210$6d0180d4@escet.urjc.es> <1072767612.8245.78.camel@debian.sun> <1072900669.906.8.camel@Crispina> Subject: [escepticos] =?UTF-8?Q?Re:_=5Bescepticos=5D_la_estrella_de_?= =?UTF-8?Q?bel=C3=A9n?= Date: Sun, 4 Jan 2004 21:01:14 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="UTF-8" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1106 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1106 X-Spam-Status: No, hits=-22.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,ORIGINAL_MESSAGE,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es "¿cómo puede ser que un suceso ocurrido > más de 70 años antes pueda ser recordado tan bien, quién lo relató, > quién se acordaba? ¿Acaso María relató ese hecho singular cuando Jesús > era un predicador en Galilea, pero solo quedó plasmado en la versión de > Mateo? --- Pos mire usté: Si María no recordaba en su juventud cosas tan importantes relacionadas con su embarazo como era la Anunciación no creo que en su vejez, con alzheimer y todo eso, fuera recordar tantas cosas... Claro que como don Alzheimer no había inventado aun esa enfermedad todo es posible :-) Saludos y feliz año 2004 a todos Eliseo ----- Original Message ----- From: "Efrain Perez" To: "Escépticos" Sent: Thursday, January 01, 2004 12:11 PM Subject: Re: [escepticos] la estrella de belén From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Jan 4 20:54:29 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA315900 for escepticos-outgoing; Sun, 4 Jan 2004 20:54:24 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA316918 for ; Sun, 4 Jan 2004 20:54:24 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 04297A0FF9 for ; Sun, 4 Jan 2004 20:11:11 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A7D58A0F78 for ; Sun, 4 Jan 2004 20:11:10 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 9ABCE2C0005; Sun, 4 Jan 2004 20:11:10 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9884B2C0002 for ; Sun, 4 Jan 2004 20:11:10 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7FBCD4A0C8 for ; Sun, 4 Jan 2004 20:11:10 +0000 (WET) Received: from aitana.cpd.ua.es (aitana.cpd.ua.es [193.145.233.5]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E15594A0C2 for ; Sun, 4 Jan 2004 20:11:09 +0000 (WET) Received: from aitana.cpd.ua.es (aitana.cpd.ua.es [193.145.233.5]) by aitana.cpd.ua.es (8.9.3p2-20030919/8.9.3) with ESMTP id VAA77882 for ; Sun, 4 Jan 2004 21:11:09 +0100 Received: from ua.es (60.Red-213-0-3.pooles.rima-tde.net [213.0.3.60]) by aitana.cpd.ua.es (8.9.3p2-20030919/8.9.3) with ESMTP id VAA105912 for ; Sun, 4 Jan 2004 21:11:08 +0100 Message-ID: <3FF8735B.6060901@ua.es> Date: Sun, 04 Jan 2004 21:11:07 +0100 From: JCS User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.4) Gecko/20030624 Netscape/7.1 (ax) X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] =?ISO-8859-1?Q?=BFMeteoritos-ovnis=3F?= Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-19.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,USER_AGENT_MOZILLA_UA autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Acabo de oir una noticia sumamente confusa en un telediario. Algo sobre testimonios de caidas de cuerpos celestes con humo y todo en varias capitales espaolas. Sabe alguien de que va esto? Saludos. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Jan 4 21:24:33 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA317809 for escepticos-outgoing; Sun, 4 Jan 2004 21:24:23 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA316895 for ; Sun, 4 Jan 2004 21:24:22 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6137749FFF for ; Sun, 4 Jan 2004 20:41:09 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E394049FF8 for ; Sun, 4 Jan 2004 20:41:08 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id D96F52C0005; Sun, 4 Jan 2004 20:41:08 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CEC962C0002 for ; Sun, 4 Jan 2004 20:41:08 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BFA2DA1028 for ; Sun, 4 Jan 2004 20:41:08 +0000 (WET) Received: from tsmtp2.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4C511A0BB1 for ; Sun, 4 Jan 2004 20:41:08 +0000 (WET) Received: from [192.168.1.34] ([81.39.206.250]) by tsmtp2.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HQZG4B01.20W for ; Sun, 4 Jan 2004 21:40:59 +0100 Subject: Re: [escepticos] =?ISO-8859-1?Q?=BFMeteoritos-ovnis=3F?= From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <3FF8735B.6060901@ua.es> References: <3FF8735B.6060901@ua.es> Content-Type: text/plain; charset= Message-Id: <1073248742.8681.14.camel@armagedon> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 (1.4.5-7) Date: Sun, 04 Jan 2004 21:39:03 +0100 X-Spam-Status: No, hits=-30.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id VAA317618 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El dom, 04-01-2004 a las 21:11, JCS escribió: > Acabo de oir una noticia sumamente confusa en un telediario. > Algo sobre testimonios de caidas de cuerpos celestes con humo y todo en > varias capitales españolas. > > ¿Sabe alguien de que va esto? No, en qué telediario? From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Jan 4 21:26:34 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA316311 for escepticos-outgoing; Sun, 4 Jan 2004 21:26:30 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA316813 for ; Sun, 4 Jan 2004 21:26:29 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1803EA11DE for ; Sun, 4 Jan 2004 20:43:16 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A8FB9A113F for ; Sun, 4 Jan 2004 20:43:15 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id A50442C0005; Sun, 4 Jan 2004 20:43:15 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A321F2C0002 for ; Sun, 4 Jan 2004 20:43:15 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 969DE49FFF for ; Sun, 4 Jan 2004 20:43:15 +0000 (WET) Received: from smtp11.eresmas.com (smtp11.eresmas.com [62.81.235.111]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 09E3049FF8 for ; Sun, 4 Jan 2004 20:43:15 +0000 (WET) Received: from [192.168.105.176] (helo=ma26.eresmas.com) by smtp11.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1AdF5b-0002L5-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Sun, 04 Jan 2004 21:43:11 +0100 From: To: escepticos@dis.ulpgc.es Message-ID: <12070e122e53.122e5312070e@ma26.eresmas.com> Date: Sun, 04 Jan 2004 20:43:14 GMT X-Mailer: Netscape Webmail MIME-Version: 1.0 Content-Language: es Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?Re=3A_=5Bescepticos=5D_=BFMeteoritos-ovnis=3F?= X-Accept-Language: es Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline X-Spam-Status: No, hits=-8.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,NO_REAL_NAME,QUOTED_EMAIL_TEXT autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id VAA316623 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es JCS wrote: > Acabo de oir una noticia sumamente confusa en un telediario. > Algo sobre testimonios de caidas de cuerpos celestes con humo y todo en > varias capitales espaolas. > > Sabe alguien de que va esto? > De momento: El Mundo: http://www.elmundo.es/elmundo/2004/01/04/sociedad/1073241586.html. Cadena SER: http://www.cadenaser.com/articulo.html? d_date=&xref=20040104csrcsrsoc_5&type=Tes&anchor=csrcsrpor Saludos From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Jan 4 21:31:23 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA314351 for escepticos-outgoing; Sun, 4 Jan 2004 21:31:12 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA317734 for ; Sun, 4 Jan 2004 21:31:11 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 05C034A138 for ; Sun, 4 Jan 2004 20:47:58 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 14C8A4A137 for ; Sun, 4 Jan 2004 20:47:57 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 10C9B2C0005; Sun, 4 Jan 2004 20:47:57 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0E68D2C0002 for ; Sun, 4 Jan 2004 20:47:57 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E18D5A11DE for ; Sun, 4 Jan 2004 20:47:56 +0000 (WET) Received: from misiva3.acens.net (misiva3.acens.net [217.116.0.93]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E386FA113F for ; Sun, 4 Jan 2004 20:47:55 +0000 (WET) Received: (qmail 1170 invoked from network); 4 Jan 2004 20:47:55 -0000 Received: from unknown (HELO localhost.localdomain) ([127.0.0.1]) (envelope-sender ) by localhost (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 4 Jan 2004 20:47:55 -0000 Received: from misiva3.acens.net (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by localhost.localdomain (VaMailArmor-2.0.1.16) id 01146-231796F4; Sun, 04 Jan 2004 21:47:55 +0100 Received: (qmail 1144 invoked from network); 4 Jan 2004 20:47:55 -0000 Received: from unknown (HELO correo4.acens.net) ([217.116.0.221]) (envelope-sender ) by 217.116.0.27 (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 4 Jan 2004 20:47:55 -0000 Received: (qmail 25650 invoked from network); 4 Jan 2004 20:47:55 -0000 Received: from unknown (HELO tecnopress.es) (jcatala.tecnopress.es@[213.96.37.247]) (envelope-sender ) by correo4.acens.net (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 4 Jan 2004 20:47:55 -0000 Message-ID: <3FF87BF4.7050108@tecnopress.es> Date: Sun, 04 Jan 2004 21:47:48 +0100 From: =?ISO-8859-1?Q?Josep_Catal=E0?= Organization: TECNOPRESS User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.0.0) Gecko/20020530 X-Accept-Language: ca, es, fr, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] =?ISO-8859-1?Q?=BFMeteoritos=2C_ovnis=3F?= Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-AntiVirus: checked by Vexira MailArmor (version: 2.0.1.16; VAE: 6.23.0.2; VDF: 6.23.0.23; host: dominioabsoluto.com) X-Spam-Status: No, hits=-16.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,USER_AGENT_MOZILLA_UA autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es A propsito de esos posible blidos, por los crculos enteradillos est corriendo el siguiente e-mail. Saludos. Josep Catal -----------------------e-mail que se cita------------------------ Organizacin: Proyecto Museo Espaol del Espacio http://www.astrored.net/museo-espacial Hola a todos, y feliz ao 2004 Un miembro de la lista del Proyecto MEE observ anoche lo que pareca ser la entrada de un blido espectacular y acaba de enviar una noticia aparecida en el diario El Mundo a este respecto, que espero sea de vuestro inters. Saludos, Oscar.- LAS AUTORIDADES CREEN QUE ES UN METEORITO Cientos de espaoles ven 'bolas de fuego' cruzar el cielo desde A Corua hasta Valencia ELMUNDO.ES NOTICIAS RELACIONADAS MADRID.- Cientos de espaoles han llamado a los servicios de emergencia para informar de que han visto 'bolas de fuego' cruzar el cielo. El extrao suceso ha sido avistado en las provincias de Madrid, Albacete, Valencia, Castelln, Len, Palencia y A Corua. En algunos municipios tambin se han producido pequeos incendios al caer los cuerpos incandescentes al suelo. En un primer momento se pens que se trataba de un avin en llamas, pero esta hiptesis ha sido finalmente descartada. Las autoridades comprueban ahora si el suceso puede haber sido provocado por la cada y desintegracin de un meteorito. Los bomberos han tenido que intervenir para apagar un fuego en la localidad castellonense de Cabanes, detrs de la discoteca 'Pirmide' en la carretera hacia Oropesa. Tambin en la provincia de Castelln, entre los municipios de Nules y Vall d' Uxo, se han registrado pequeos fuegos debido a la cada de las bolas. A primera hora de la tarde cientos de vecinos de la zona norte de la Comunidad de Madrid llamaron al 112, a la Polica y a la Guardia Civil para informar de que haban visto 'bolas de fuego' en el cielo por la zona de la Sierra. Segn ha podido saber elmundo.es, vecinos de Albacete, Valencia y Palencia tambin han alertado a los servicios de emergencia por el mismo suceso entre las 18:00 y las 19:00 horas. En Len, un objeto ha cado en un monte del pueblo de Renedo de Valderaduey, a unos 90 kilmetros al este de la capital. Los vecinos de esta localidad han explicado que el cielo se ilumin pasadas las 18.00 horas y oy una gran explosin, a la que sigui un incendio. Los cristales de las casas temblaron, segn estos testimonios. Este objeto que cruz el cielo fue avistado desde la capital de Len y desde la provincia de Palencia, segn ha informado el servicio de emergencias 112 y la Guardia Civil. Las autoridades enseguida descartaron que se tratara de un avin accidentado. En Galicia, los espectadores que asistan al partido que disputaban en el estadio San Lzaro de antiago de Compostela el equipo local y el San Sebastin de los Reyes tambin han podido avistar el extrao fenmeno, segn informa EFE. Jos Angel Docobo, director del Observatorio Astronmico 'Ramn Mara Aller', de la Universidad de Santiago, que asista a ese partido, explic que podra tratarse de un fenmeno natural, una piedra csmica que se estaba moviendo en torno al sol y que, en su camino, se encontr con la tierra y, al entrar en ella, se fragment produciendo el efecto que se pudo ver. Otra de las hiptesis que baraj el experto es que fuera la entrada en la atmsfera de algn objeto artificial, tipo cohete, opcin sta que, en su opinin, es menos factible. -- __________________________________________________________________ OSCAR AUGUSTO RODRIGUEZ BAQUERO, Manager Project for the Creation of the 1st Spanish Museum of Space Flight E-mail: museo-espacial@arrakis.es obaquero@arrakis.es Website: http://www.astrored.net/museo-espacial http://www.arrakis.es/~obaquero International mail address: P.O. Box 2763 E-11080 CADIZ - SPAIN Phone #: (+34) 64 931 6961 From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Jan 4 21:36:09 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA317585 for escepticos-outgoing; Sun, 4 Jan 2004 21:36:06 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA316776 for ; Sun, 4 Jan 2004 21:36:05 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5B9F148804 for ; Sun, 4 Jan 2004 20:52:52 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2818449EAD for ; Sun, 4 Jan 2004 20:52:49 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id D47D62C0009; Sun, 4 Jan 2004 20:52:49 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C6BE02C0008 for ; Sun, 4 Jan 2004 20:52:49 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A4D7148E32 for ; Sun, 4 Jan 2004 20:51:41 +0000 (WET) Received: from smtp11.eresmas.com (smtp11.eresmas.com [62.81.235.111]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 236EC48E31 for ; Sun, 4 Jan 2004 20:51:41 +0000 (WET) Received: from [192.168.105.176] (helo=ma26.eresmas.com) by smtp11.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1AdFDl-0003V2-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Sun, 04 Jan 2004 21:51:37 +0100 From: To: escepticos@dis.ulpgc.es Message-ID: <120143119da6.119da6120143@ma26.eresmas.com> Date: Sun, 04 Jan 2004 20:51:40 GMT X-Mailer: Netscape Webmail MIME-Version: 1.0 Content-Language: es Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?Re=3A_=5Bescepticos=5D_=BFMeteoritos-ovnis=3F?= X-Accept-Language: es Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline X-Spam-Status: No, hits=-6.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,NO_REAL_NAME version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id VAA317361 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Ms enlaces sobre el tema: El Correo Gallego: http://www.elcorreogallego.es/periodico/20040104/ultimahora/N231109.asp Diario de Len: http://www.diariodeleon.es/inicio/noticia.jsp?CAT=113&TEXTO=100000004639 Saludos From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Jan 4 21:57:22 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA316678 for escepticos-outgoing; Sun, 4 Jan 2004 21:57:05 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA318143 for ; Sun, 4 Jan 2004 21:57:04 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3B0254A0D3 for ; Sun, 4 Jan 2004 21:13:51 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C07D24A0CA for ; Sun, 4 Jan 2004 21:13:50 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id BC0942C0005; Sun, 4 Jan 2004 21:13:50 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BA0292C0002 for ; Sun, 4 Jan 2004 21:13:50 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id AB563A0D6E for ; Sun, 4 Jan 2004 21:13:50 +0000 (WET) Received: from tsmtp1.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2B539A0D6C for ; Sun, 4 Jan 2004 21:13:50 +0000 (WET) Received: from hppav ([217.124.21.121]) by tsmtp1.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HQZHN100.I05 for ; Sun, 4 Jan 2004 22:13:49 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Luis_Alfonso_G=E1mez?= To: Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?RE:_=5Bescepticos=5D_=BFMeteoritos-ovnis=3F?= Date: Sun, 4 Jan 2004 22:15:43 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2776.0) X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 In-Reply-To: <3FF8735B.6060901@ua.es> Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-17.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE, QUOTED_EMAIL_TEXT autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Es la invasin marciana de la guerra de los mundos. LAG PS. No lo he podido evitar > -----Mensaje original----- > De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es > [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es]En nombre de JCS > Enviado el: domingo, 04 de enero de 2004 21:11 > Para: escepticos@dis.ulpgc.es > Asunto: [escepticos] Meteoritos-ovnis? > > > Acabo de oir una noticia sumamente confusa en un telediario. > Algo sobre testimonios de caidas de cuerpos celestes con humo y todo en > varias capitales espaolas. > > Sabe alguien de que va esto? > > Saludos. > > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Jan 4 22:05:50 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id WAA316241 for escepticos-outgoing; Sun, 4 Jan 2004 22:05:48 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id WAA318215 for ; Sun, 4 Jan 2004 22:05:47 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2D7EFA12D5 for ; Sun, 4 Jan 2004 21:22:34 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A842AA1160 for ; Sun, 4 Jan 2004 21:22:33 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id A37BE2C0005; Sun, 4 Jan 2004 21:22:33 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A147F2C0002 for ; Sun, 4 Jan 2004 21:22:33 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 88CA84A111 for ; Sun, 4 Jan 2004 21:22:33 +0000 (WET) Received: from viriato2.servicios.retecal.es (viriato2.servicios.retecal.es [212.89.0.45]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id ABF264A0E9 for ; Sun, 4 Jan 2004 21:22:32 +0000 (WET) Received: (qmail 21180 invoked from network); 4 Jan 2004 21:26:33 -0000 Received: from unknown (HELO unileon.es) ([212.183.198.154]) (envelope-sender ) by 0 (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 4 Jan 2004 21:26:33 -0000 Message-ID: <3FF88402.3070901@unileon.es> Date: Sun, 04 Jan 2004 22:22:10 +0100 From: Felipe User-Agent: Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; en-US; rv:1.6b) Gecko/20031205 Thunderbird/0.4 X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] RE: [escepticos] =?ISO-8859-1?Q?=BFMeteoritos-o?= =?ISO-8859-1?Q?vnis=3F?= References: In-Reply-To: Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-28.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Pues yo estaba esta tarde por la montaa leonesa con unos amigos, y de repente una paisana nos ha comentado que justo haca un momento haba visto una bola de fuego con una cola de humo. Bueno, yo no pude verlo porque acababa de salir de una crcava desde la que poco cielo se vea, as que me lo perd. Me estuve fijando, pero ni siquiera llegu a ver rastro de la estela. Saludos. Felipe Luis Alfonso Gmez wrote: > Es la invasin marciana de la guerra de los mundos. > > LAG > > PS. No lo he podido evitar > > >>-----Mensaje original----- >>De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es >>[mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es]En nombre de JCS >>Enviado el: domingo, 04 de enero de 2004 21:11 >>Para: escepticos@dis.ulpgc.es >>Asunto: [escepticos] Meteoritos-ovnis? >> >> >>Acabo de oir una noticia sumamente confusa en un telediario. >>Algo sobre testimonios de caidas de cuerpos celestes con humo y todo en >>varias capitales espaolas. >> >>Sabe alguien de que va esto? >> >>Saludos. >> >> > > > > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Jan 4 23:40:51 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id XAA318320 for escepticos-outgoing; Sun, 4 Jan 2004 23:40:37 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id XAA318436 for ; Sun, 4 Jan 2004 23:40:37 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4F3924A0C0 for ; Sun, 4 Jan 2004 22:57:23 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CC6A14A0BE for ; Sun, 4 Jan 2004 22:57:22 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id C6FA32C0005; Sun, 4 Jan 2004 22:57:22 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C49F22C0002 for ; Sun, 4 Jan 2004 22:57:22 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id AF3BF4A0C0 for ; Sun, 4 Jan 2004 22:57:22 +0000 (WET) Received: from mail.gmx.net (pop.gmx.net [213.165.64.20]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B0E404A0BE for ; Sun, 4 Jan 2004 22:57:21 +0000 (WET) Received: (qmail 6981 invoked by uid 65534); 4 Jan 2004 22:57:12 -0000 Received: from unknown (EHLO 212.166.93.226) (212.166.93.226) by mail.gmx.net (mp025) with SMTP; 04 Jan 2004 23:57:12 +0100 X-Authenticated: #9441846 From: David de Cos To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] La Razon y las predicciones Date: Sun, 4 Jan 2004 23:58:03 +0100 User-Agent: KMail/1.5.4 References: In-Reply-To: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Disposition: inline Message-Id: <200401042358.04701.ddecos@gmx.net> X-Spam-Status: No, hits=-22.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,REFERENCES,USER_AGENT_KMAIL version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id XAA314727 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola, El Domingo, 4 de Enero de 2004 00:51, Vicente Prieto deca: > Bueno, bueno, que los de "La Razn" sean escpticos por una vez, no deja de > ser una sorpresa agradable :-)) Si necesitamos de apoyos como estos, vamos muy jodidos... Me explico: el artculo no est mal, lo que pasa es que se publica en la seccin semanal "Fe y Razn", y, como dice el ttulo, lo que intentan es alertar sobre "los falsos profetas", y a buen entendedor... En la misma publicacin est este otro artculo, de la misma temtica, pero quitndose la careta: http://www.larazon.es/feyrazon/noti_rel05.htm Confiar en la bruja de turno Alex ROSAL Todos buscamos la seguridad. Y ah est el pujante negocio de las aseguradoras. Queremos tener el control absoluto de nuestra vida, y eso es imposible. Somos frgiles. Dependemos de Dios. Lo sabemos, pero no acabamos de crernoslo. La fe en s misma es oscuridad e incertidumbre. Cuando llega el sufrimiento pedimos a Dios ayuda. A veces Dios calla. Igual que con la peregrinacin del pueblo elegido a Israel. Entonces tenemos dos caminos: dejar nuestras seguridades y abandonarnos a las manos del Seor; o bien, poner nuestra confianza en los magos y quiromantes. Es la tentacin de los hombres en todas las pocas. Se sustituye a Dios por una baraja de cartas, una bola de cristal o una sesin de espiritismo. No es tema balad. Ya lo dice la Biblia: No acudiris a nigromantes ni consultaris a adivinos, para no mancharos. Yo soy el Seor, vuestro Dios. La ansiedad por un futuro incierto nos arrastra a confiar en las artes del adivino de turno. Exactamente igual que las amenazas que acechaban a los judos en su peregrinacin por el desierto: ante los desalientos por los aparentes eclipses de la presencia de Dios, la mayora se lanzaba a adorar a los nuevos dioses y a practicar las artes esotricas que les prometan seguridad en esta vida. Poco hemos cambiado los hombres del siglo XXI. Son las mismas tentaciones e idnticas tericas soluciones. Es triste, pero los hay que creen que ser feliz es algo que deciden los astros o algn adivino. Consideran que deben esperar algo, ms que hacer algo. Y esa inoperancia es un camino sin retorno. Delegan en el destino y en el brujo, echador de cartas o en el astrlogo de turno la posibilidad de ser felices. Y, claro, no consiguen la ansiada dicha, y frenticamente persiguen ms adivinos. Creen que con pagar una sesin de tarot ya tienen acceso a lo que buscaban. No se dan cuenta de que la felicidad se encuentra en Dios. En poner nuestra confianza en l, que quiere lo mejor de nosotros. -- Saludos, David de Cos From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 5 07:53:48 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id HAA319287 for escepticos-outgoing; Mon, 5 Jan 2004 07:53:30 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id HAA319468 for ; Mon, 5 Jan 2004 07:53:29 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C7B564A201 for ; Mon, 5 Jan 2004 07:10:13 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7C9CB4A1FE for ; Mon, 5 Jan 2004 07:10:11 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 789D92C0005; Mon, 5 Jan 2004 07:10:11 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 768BA2C0002 for ; Mon, 5 Jan 2004 07:10:11 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6550EA0C40 for ; Mon, 5 Jan 2004 07:10:11 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (law11-f89.law11.hotmail.com [64.4.17.89]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id F3964A0BF7 for ; Mon, 5 Jan 2004 07:10:09 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Sun, 4 Jan 2004 23:10:08 -0800 Received: from 80.58.15.42 by lw11fd.law11.hotmail.msn.com with HTTP; Mon, 05 Jan 2004 07:10:07 GMT X-Originating-IP: [80.58.15.42] X-Originating-Email: [prietovicente@hotmail.com] X-Sender: prietovicente@hotmail.com From: "Vicente Prieto" To: escepticos@dis.ulpgc.es, arp-socios@arp-sapc.org Subject: [escepticos] meteorito Date: Mon, 05 Jan 2004 07:10:07 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 05 Jan 2004 07:10:08.0198 (UTC) FILETIME=[F37B7E60:01C3D35A] X-Spam-Status: No, hits=-7.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola: Como se prevea, todo indica que las "bolas de fuego" que se vieron ayer sobre Espaa, era un meteorito que se estrell en la localidad leonesa de Renedo de Valderaduey. saludetes Vicente http://www.lavozdegalicia.es/inicio/noticia.jsp?CAT=105&TEXTO=2300694 Un fenmeno extrao por su gran tamao (Elisa lvarez | santiago) ?e noche puede verse en el cielo el paso de un blido o meteoro -antes de entrar en la atmsfera se denomina meteroide- cada varios meses, pero por el da su frecuencia es menor. Jos ngel Docobo recuerda que un objeto como el de ayer apenas se presencia una vez cada uno o dos aos. Los meteoritos no son ms que piedras que giran alrededor del Sol en la misma rbita en la que lo hace la Tierra, y que cada cierto tiempo se encuentran en su trayectoria. Al entrar en la atmsfera, este cuerpo fro empieza a calentarse con el roce del aire, hasta alcanzar temperaturas que provocan su explosin, en este caso a una altura de entre treinta y sesenta kilmetros. El Instituto Nacional de Meteorologa no detect ayer ningn nada fuera de lo normal que justifique las bolas de fuego. ?pido, incandescente y centelleante. As calificaron los cientos de gallegos que vieron ayer surcar por el cielo lo que probablemente sea un meteoro que explosion tras entrar en la atmsfera. El fenmeno pudo observarse alrededor de las 17.45 horas de la tarde, fundamentalmente en distintos puntos de A Corua y Lugo. En principio se trata de un meteroide que al entrar en la atmsfera explot, y lo hizo a una altura suficiente para que pudiese verse en numerosas localidades espaolas. Y es que durante toda la tarde de ayer numerosos vecinos de la zona norte de Madrid, Albacete, Palencia, Castelln, Valencia, Terual, Len, Palencia, A Corua y Lugo llamaron al telfono de emergencias 112 avisando de la presencia de extraas bolas de fuego en el cielo. La Guardia Civil de Len asegur ayer que probablemente los restos del astro cayeron en Renedo de Valderaduey, en donde se produjo un pequeo incendio, aunque anoche los fragmentos an no se haban encontrado. En varios puntos de Castelln tambin se vieron caer las bolas incendiarias. Las Cuadrntidas El hecho de que haya sido contemplado desde lugares tan dispersos se debe, segn el director del Observatorio Astronmico Ramn Mara Aller, Jos ngel Docobo, al tamao del blido, y a que la explosin se produjo a suficiente altura. Coincide adems que durante estos das se est produciendo una de las lluvias de meteoritos ms intensas del ao, las Cuadrntidas, cuyo da de mxima intensidad fue el 3 de enero. Docobo descarta que el fenmeno tenga que ver con las Cuadrntidas, ya que en este caso se trata de objetos ms pequeos y que en ocasiones ni siquiera se ven por la noche, y mucho menos con la intensidad con la que pudo contemplarse ayer. _________________________________________________________________ Dale vida a tu correo. Con MSN 8 podrs incluir fotos y textos increibles. http://join.msn.com/?pgmarket=es-es&XAPID=517&DI=1055 From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 5 08:28:25 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id IAA319036 for escepticos-outgoing; Mon, 5 Jan 2004 08:28:13 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id IAA318932 for ; Mon, 5 Jan 2004 08:28:12 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7C667A12CF for ; Mon, 5 Jan 2004 07:44:57 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 32161A079A for ; Mon, 5 Jan 2004 07:44:57 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 2BCAA2C0005; Mon, 5 Jan 2004 07:44:57 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 29A0B2C0002 for ; Mon, 5 Jan 2004 07:44:57 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 22060A12CF for ; Mon, 5 Jan 2004 07:44:57 +0000 (WET) Received: from misiva3.acens.net (misiva3.acens.net [217.116.0.93]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8EE5EA079A for ; Mon, 5 Jan 2004 07:44:56 +0000 (WET) Received: (qmail 1392 invoked from network); 5 Jan 2004 07:44:56 -0000 Received: from unknown (HELO localhost.localdomain) ([127.0.0.1]) (envelope-sender ) by localhost (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 5 Jan 2004 07:44:56 -0000 Received: from misiva3.acens.net (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by localhost.localdomain (VaMailArmor-2.0.1.16) id 01363-1BAB558A; Mon, 05 Jan 2004 08:44:56 +0100 Received: (qmail 1361 invoked from network); 5 Jan 2004 07:44:56 -0000 Received: from unknown (HELO correo2.acens.net) ([217.116.0.225]) (envelope-sender ) by 217.116.0.27 (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 5 Jan 2004 07:44:56 -0000 Received: (qmail 17749 invoked from network); 5 Jan 2004 07:44:55 -0000 Received: from unknown (HELO tecnopress.es) (jcatala.tecnopress.es@[213.96.37.247]) (envelope-sender ) by correo2.acens.net (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 5 Jan 2004 07:44:55 -0000 Message-ID: <3FF915F0.8050307@tecnopress.es> Date: Mon, 05 Jan 2004 08:44:48 +0100 From: =?ISO-8859-1?Q?Josep_Catal=E0?= Organization: TECNOPRESS User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.0.0) Gecko/20020530 X-Accept-Language: ca, es, fr, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] La Razon y las predicciones References: <200401042358.04701.ddecos@gmx.net> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-AntiVirus: checked by Vexira MailArmor (version: 2.0.1.16; VAE: 6.23.0.2; VDF: 6.23.0.23; host: dominioabsoluto.com) X-Spam-Status: No, hits=-20.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es David de Cos ha escrito: [............] > Alex ROSAL > Todos buscamos la seguridad. Y ah est el pujante negocio de las > aseguradoras. Queremos tener el control absoluto de nuestra vida, y eso es > imposible. Somos frgiles. Dependemos de Dios. [............] Perdone, mi querido amigo, pero est usted insinuando que Dios tiene una compaa reaseguradora? Saludos inseguros. Josep Catal From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 5 08:32:02 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id IAA319121 for escepticos-outgoing; Mon, 5 Jan 2004 08:32:01 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id IAA316354 for ; Mon, 5 Jan 2004 08:32:00 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 916344A0BC for ; Mon, 5 Jan 2004 07:48:44 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 40D994A0BB for ; Mon, 5 Jan 2004 07:48:44 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 3B38F2C0005; Mon, 5 Jan 2004 07:48:44 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3920F2C0002 for ; Mon, 5 Jan 2004 07:48:44 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2A8C94A0BC for ; Mon, 5 Jan 2004 07:48:44 +0000 (WET) Received: from misiva4.acens.net (misiva4.acens.net [217.116.0.94]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 890E94A0BB for ; Mon, 5 Jan 2004 07:48:43 +0000 (WET) Received: (qmail 28579 invoked from network); 5 Jan 2004 07:48:43 -0000 Received: from unknown (HELO localhost.localdomain) ([127.0.0.1]) (envelope-sender ) by localhost (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 5 Jan 2004 07:48:43 -0000 Received: from misiva4.acens.net (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by localhost.localdomain (VaMailArmor-2.0.1.16) id 28570-4F01B30E; Mon, 05 Jan 2004 08:48:43 +0100 Received: (qmail 28568 invoked from network); 5 Jan 2004 07:48:43 -0000 Received: from unknown (HELO correo4.acens.net) ([217.116.0.221]) (envelope-sender ) by 217.116.0.28 (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 5 Jan 2004 07:48:43 -0000 Received: (qmail 15675 invoked from network); 5 Jan 2004 07:48:42 -0000 Received: from unknown (HELO tecnopress.es) (jcatala.tecnopress.es@[213.96.37.247]) (envelope-sender ) by correo4.acens.net (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 5 Jan 2004 07:48:42 -0000 Message-ID: <3FF916D8.50707@tecnopress.es> Date: Mon, 05 Jan 2004 08:48:40 +0100 From: =?ISO-8859-1?Q?Josep_Catal=E0?= Organization: TECNOPRESS User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.0.0) Gecko/20020530 X-Accept-Language: ca, es, fr, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] meteorito References: Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-AntiVirus: checked by Vexira MailArmor (version: 2.0.1.16; VAE: 6.23.0.2; VDF: 6.23.0.23; host: dominioabsoluto.com) X-Spam-Status: No, hits=-21.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Vicente Prieto ha escrito: > Como se prevea, todo indica que las "bolas de fuego" que se vieron ayer > sobre Espaa, era un meteorito que se estrell en la localidad leonesa > de Renedo de Valderaduey. Discrepo: estudiando la trayectoria del blido, y considerando que desde Santurce a Bilbao vengo por toda la orilla, puede comprobarse que su destino final era situarse sobre una casa destartalada de Beln de Judea, donde, precisamente la prxima noche, va a ocurrir EL evento. Saludos astrolgicos. Josep Catal From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 5 09:40:11 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id JAA317487 for escepticos-outgoing; Mon, 5 Jan 2004 09:40:01 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id JAA319320 for ; Mon, 5 Jan 2004 09:40:00 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 41AB6489DE for ; Mon, 5 Jan 2004 08:56:45 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E7DAA489DA for ; Mon, 5 Jan 2004 08:56:44 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id E32902C0005; Mon, 5 Jan 2004 08:56:44 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C30862C0002 for ; Mon, 5 Jan 2004 08:56:44 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B5EF9489DE for ; Mon, 5 Jan 2004 08:56:44 +0000 (WET) Received: from tsmtp4.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id F3FF1489DA for ; Mon, 5 Jan 2004 08:56:43 +0000 (WET) Received: from hppav ([217.124.20.146]) by tsmtp4.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HR0DK101.QCK for ; Mon, 5 Jan 2004 09:43:13 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Luis_Alfonso_G=E1mez?= To: Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?Novedades_en_Magonia:_La_Gran_Pir=E1mide_la_hicieron_los_e?= =?iso-8859-1?Q?xtraterrestres?= Date: Mon, 5 Jan 2004 09:45:07 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2776.0) Importance: Normal In-Reply-To: X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-15.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_10,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es BENTEZ CONFUNDE PREHISTORIA CON HISTORIA Y NIEGA LA ESCRITURA AL EGIPTO DE LOS FARAONES "Nadie en su sano juicio, y con un mnimo de informacin, puede aceptar que esta maravilla arquitectnica fuera obra de unas gentes primitivas que ni siquiera conocan la escritura", dice Juan Jos Bentez, delante de la pirmide de Keops, en la undcima entrega de 'Planeta encantado'. El uflogo afirma... Sigue en http://magonia.blogspot.com Luis Alfonso Gmez http://magonia.blogspot.com http://sinapsis.blogspot.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 5 15:12:18 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA316992 for escepticos-outgoing; Mon, 5 Jan 2004 15:12:00 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA306112 for ; Mon, 5 Jan 2004 15:11:59 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 21C024A2D9 for ; Mon, 5 Jan 2004 14:28:42 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id ADDE04A2DB for ; Mon, 5 Jan 2004 14:28:41 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id A75812C0005; Mon, 5 Jan 2004 14:28:41 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A53CE2C0002 for ; Mon, 5 Jan 2004 14:28:41 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 82E2D4A2DC for ; Mon, 5 Jan 2004 14:28:41 +0000 (WET) Received: from mta02.ono.com (unknown [62.42.230.12]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9B7074A2DB for ; Mon, 5 Jan 2004 14:28:40 +0000 (WET) Received: from localhost (81.203.139.95) by mta02.ono.com (7.0.024) id 3FCB58F40015A5E5 for escepticos@dis.ulpgc.es; Mon, 5 Jan 2004 15:28:36 +0100 Date: Mon, 5 Jan 2004 10:19:22 +0100 From: Paco Escriba Organization: casa X-Priority: 3 (Normal) Message-ID: <255702369.20040105101922@ono.com> To: =?ISO-8859-1?B?Sm9zZXAgQ2F0YWzg?= Subject: Re[2]: [escepticos] Pruebas de paternidad In-Reply-To: <3FF7E7DF.1010107@tecnopress.es> References: <20040103210519.69072.qmail@iname.com> <3FF74C32.1020908@ua.es> <1073174449.10746.2.camel@armagedon> <3FF7E7DF.1010107@tecnopress.es> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-15.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,DATE_IN_PAST_03_06,IN_REP_TO,PRIORITY_NO_NAME, REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola Josep, El domingo, 04 de enero de 2004, 11:15:59 AM, escribiste: J> Viene esto a cuento por lo que dices de los metales pesados, y que es un J> tema que en los pases nrdicos tienen bien regulado, y en, cambio, en J> Espaa, y a pesar de que el nmero de incineraciones que se practican es J> cada vez mayor, lo tenemos aun en el aire. En efecto, y tal y como pude J> comprobar en el fallecimiento de mi madre (86 aos, en mayo pasado), se la J> someti a incineracin, que es lo que dej dicho en vida. Pues bien: si J> es verdad que le despojaron de anillo, no se hizo lo mismo con las prtesis J> dentales (y supongo que no se hace a nadie), con lo que el mercurio de J> las mismas, vistos los mecanismos de emisin de humos de las incineradoras J> para cadveres humanos, se esparci alegremente por la atmsfera. Para las prtesis se usa mercurio ? -- Hasta otra, Paco mailto:pacoescriba@ono.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 5 15:12:18 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA318012 for escepticos-outgoing; Mon, 5 Jan 2004 15:12:00 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA319230 for ; Mon, 5 Jan 2004 15:11:59 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id AD98AA11B3 for ; Mon, 5 Jan 2004 14:28:42 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 00FA0A11A1 for ; Mon, 5 Jan 2004 14:28:42 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id F1C672C0005; Mon, 5 Jan 2004 14:28:41 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id EFE322C0002 for ; Mon, 5 Jan 2004 14:28:41 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E270D4A2DC for ; Mon, 5 Jan 2004 14:28:41 +0000 (WET) Received: from mta02.ono.com (unknown [62.42.230.12]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9B5114A2D9 for ; Mon, 5 Jan 2004 14:28:40 +0000 (WET) Received: from localhost (81.203.139.95) by mta02.ono.com (7.0.024) id 3FCB58F40015A5E4 for escepticos@dis.ulpgc.es; Mon, 5 Jan 2004 15:28:36 +0100 Date: Mon, 5 Jan 2004 09:58:00 +0100 From: Paco Escriba Organization: casa X-Priority: 3 (Normal) Message-ID: <424375175.20040105095800@ono.com> To: "J.Franco" Subject: [escepticos] =?ISO-8859-1?B?UmVbMl06IFtlc2NlcHRpY29zXSBQbGFuZXRhIEVuY2FudGFkbywgoW3h?= =?ISO-8859-1?B?cyBtYWRlcmEh?= In-Reply-To: <3FF6059A.10D46902@interec.com> References: <20040102181146.GA12655@chema.homelinux.org> <3FF5BD18.1000009@tecnopress.es> <3FF6059A.10D46902@interec.com> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-19.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,DATE_IN_PAST_03_06,EMAIL_ATTRIBUTION, IN_REP_TO,PRIORITY_NO_NAME,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola J.Franco, El sbado, 03 de enero de 2004, 12:58:18 AM, escribiste: JF> Si ten cuento mis capulladas a los 11 aos de edad alucinarias :))) JF> Dicen que la paciencia es una virtud y que los aos no pasan en valde JF> Saludos JF> Joaquin Franco JF> iris@interec.com Esta es mi primera carta a la lista. Cuando yo tena esa edad, ya haca tiempo que lo de la biblia me pareca un cuento (literalmente) y la lea como un libro de historias (cmo tal, tan bueno como pueda ser el Seor de los Anillos)... Mi padre me daba la brasa con que deba haber 'algo ms' y yo, inocente, con eso si comulgaba. Entonces apareci en mis manos un libro de VonDaniken y empec a tragar con esas cosas... No me parece algo malo precisamente. Si tu mente es suficientemente viva, como parece que era la ma, en un determinado punto te dices: un momento, si esto es falso, porque lo otro no lo va a ser tambin? Y a partir de ah empieza un nuevo mundo... Es decir, creo que el bombardeo con docenas de teoras a cual ms idiota y sin pruebas es una forma excelente de conseguir que los que tenemos mentalidad escptica demos el salto. Y estas edades son las idoneas para ello. Cuando se pasa esta edad, es muy difcil dejar de creer. A mi me resulta imposible cambiar la mente de gente mayor. Y a vosotros ? Si no hubiera sido por Von Daniken y dems yo an creera que haba algo ms. As me di cuenta de la falsedad tanto de ellos como de cualquier tipo de religin. JF> Josep Catal wrote: >> Jos Mara Mateos ha escrito: >> >> >Esta carta de un nio de 11 aos no tiene desperdicio: >> > >> > "Tengo 11 aos y me gusta mucho el documental Planeta encantado. >> > Pero estoy un poco en desacuerdo con TVE, ya que lo programa bastante >> > tarde. Es un espacio muy interesante, con el que aprendo mucho y es una >> > pena que los buenos programas los pongan tan tarde. Al menos, de lunes a >> > viernes hay que madrugar." >> >> Realmente, no s de qu te extraas. Esta tierna criatura, con los aos, >> estar suficientemente preparada para asistir a un curso de Homeopata, >> impartido por la Universidad de Zaragoza; o a uno de Iridologa, de la >> Universidad de Barcelona (Fundaci Les Heures); o a uno de Moxibustin, >> del Colegio de Mdicos de Madrid; o a uno... >> >> Como bien dices, eso es lo que hay... >> >> Saludos. >> >> Josep Catal >> -- Hasta otra, Paco mailto:pacoescriba@ono.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 5 17:04:39 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id RAA318615 for escepticos-outgoing; Mon, 5 Jan 2004 17:04:18 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id RAA319537 for ; Mon, 5 Jan 2004 17:04:17 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 97956A0D30 for ; Mon, 5 Jan 2004 16:21:00 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 40E8BA0CF8 for ; Mon, 5 Jan 2004 16:21:00 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 3A83A2C0005; Mon, 5 Jan 2004 16:21:00 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 383F22C0002 for ; Mon, 5 Jan 2004 16:21:00 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2A270A0D30 for ; Mon, 5 Jan 2004 16:21:00 +0000 (WET) Received: from postal.sim.ucm.es (postal.sim.ucm.es [147.96.1.222]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id ABB4DA0CF8 for ; Mon, 5 Jan 2004 16:20:59 +0000 (WET) Received: from sello.sim.ucm.es (localhost [127.0.0.1]) by ucmail.ucm.es (PMDF V6.2-X17 #30697) with SMTP id <0HR00DG2IYQY0Z@ucmail.ucm.es> for escepticos@dis.ulpgc.es; Mon, 05 Jan 2004 17:20:59 +0100 (CET) Date: Mon, 05 Jan 2004 17:20:58 +0100 (CET) From: juanrod@geo.ucm.es Subject: Re: [escepticos] Re[2]: [escepticos] Planeta Encantado, =?US-ASCII?Q?=A1?=m=?US-ASCII?Q?=E1?= s madera! To: escepticos@dis.ulpgc.es Message-id: <5148963496juanrod@ucmail.ucm.es> MIME-version: 1.0 X-Mailer: Postman 1.12 Content-type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-1 X-Real-Sender: juanrod@ucmail.ucm.es X-Spam-Status: No, hits=-12.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,NO_REAL_NAME,QUOTED_EMAIL_TEXT,QUOTE_TWICE_1 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id RAA319894 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola, Paco Escriba dijo: > > Esta es mi primera carta a la lista. > Pues bienvenido. Pasa y acomdate. > Si no hubiera sido por Von Daniken y dems yo an creera que haba > algo ms. As me di cuenta de la falsedad tanto de ellos como de > cualquier tipo de religin. Yo hasta cierta edad tambin crea en muchas cosas. Se puede interpretar como parte normal en el desarrollo humano, como puede ser cualquier cuento o mitologa estimulante para la imaginacin. Con la madurez se deben ir superando esos planteamientos acrticos; y si no se hace, se puede estar cayendo en lo mismo que quien, por ejemplo, se masturba a los 50 aos con la misma frecuencia que a los 12 :-DDDD ; puede ser indicio de una actitud poco sana. Saludos y feliz ao a todos, Juan From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 5 17:28:02 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id RAA319594 for escepticos-outgoing; Mon, 5 Jan 2004 17:27:59 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id RAA320187 for ; Mon, 5 Jan 2004 17:27:58 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D69B4A1160 for ; Mon, 5 Jan 2004 16:44:40 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7137CA111C for ; Mon, 5 Jan 2004 16:44:40 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 6B3932C0005; Mon, 5 Jan 2004 16:44:40 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 67AA82C0002 for ; Mon, 5 Jan 2004 16:44:40 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5A7FA4A328 for ; Mon, 5 Jan 2004 16:44:40 +0000 (WET) Received: from tsmtp2.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 729E14A2E5 for ; Mon, 5 Jan 2004 16:44:39 +0000 (WET) Received: from artz ([217.127.118.39]) by tsmtp2.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HR0ZU702.631 for ; Mon, 5 Jan 2004 17:44:31 +0100 From: "javier armentia" To: Subject: RE: [escepticos] Re[2]: [escepticos] Planeta Encantado, !ma s madera! Date: Mon, 5 Jan 2004 17:45:33 +0100 Message-ID: <005b01c3d3ab$56a66680$0000fea9@artz> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 Importance: Normal X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 In-Reply-To: <5148963496juanrod@ucmail.ucm.es> X-Spam-Status: No, hits=-8.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MANY_EXCLAMATIONS, MSGID_OE_SPAM_4ZERO,QUOTED_EMAIL_TEXT autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id RAA317874 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Dijo juanrod@geo.ucm.es: > Con la madurez se deben ir superando esos planteamientos acrticos; y > si no se hace, se puede estar cayendo en lo mismo que quien, por > ejemplo, se masturba a los 50 aos con la misma frecuencia que a los > 12 :-DDDD ; puede ser indicio de una actitud poco sana. Eso es porque a los 50 uno se ha de masturbar ms que a los 12? Menos? Nada? Para ir superando planteamientos acrticos: por qu razones? Me he quedado intrigado: la masturbacin es como el ratoncito Prez pero en el sexo? :-) Saludos Javier Armentia From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 5 17:38:49 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id RAA315272 for escepticos-outgoing; Mon, 5 Jan 2004 17:38:44 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id RAA317280 for ; Mon, 5 Jan 2004 17:38:43 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id CDBF0A0E30 for ; Mon, 5 Jan 2004 16:55:25 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 677F3A0E11 for ; Mon, 5 Jan 2004 16:55:25 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 5E6632C0005; Mon, 5 Jan 2004 16:55:25 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5C43F2C0002 for ; Mon, 5 Jan 2004 16:55:25 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 520ABA0E30 for ; Mon, 5 Jan 2004 16:55:25 +0000 (WET) Received: from mail.fibertel.com.ar (mta1.fibertel.com.ar [24.232.0.161]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 36C89A0E11 for ; Mon, 5 Jan 2004 16:55:24 +0000 (WET) Received: from i4b6p1 (24.232.178.18) by mail.fibertel.com.ar (7.0.019) (authenticated as alejandroborgo) id 3FD1AD6E00812BB8 for escepticos@dis.ulpgc.es; Mon, 5 Jan 2004 13:55:22 -0300 From: "Alejandro Borgo" To: Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?RE:_=5Bescepticos=5D_Re=5B2=5D:_=5Bescepticos=5D_Planeta_E?= =?iso-8859-1?Q?ncantado=2C_=A1m=E1s_madera!?= Date: Mon, 5 Jan 2004 14:00:06 -0300 Message-ID: <002601c3d3ad$5ee6e8e0$12b2e818@fibertel.com.ar> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook CWS, Build 9.0.2416 (9.0.2911.0) In-Reply-To: <5148963496juanrod@ucmail.ucm.es> X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-10.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-Printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id RAA318748 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es (Juan dijo): >Con la madurez se deben ir superando esos planteamientos acrticos; y >si no se hace, se puede estar cayendo en lo mismo que quien, por >ejemplo, se masturba a los 50 aos con la misma frecuencia que a los >12 :-DDDD" Zs!!! Estoy dale y dale caer!!! ):-DDDDD Saludos, ABorgo > -----Original Message----- > From: owner-escepticos@dis.ulpgc.es > [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es]On Behalf Of juanrod@geo.ucm.es > Sent: Lunes, 05 de Enero de 2004 01:21 p.m. > To: escepticos@dis.ulpgc.es > Subject: Re: [escepticos] Re[2]: [escepticos] Planeta Encantado, m s > madera! > > Hola, > > Paco Escriba dijo: > > > > Esta es mi primera carta a la lista. > > > Pues bienvenido. Pasa y acomdate. > > > Si no hubiera sido por Von Daniken y dems yo an creera que haba > > algo ms. As me di cuenta de la falsedad tanto de ellos como de > > cualquier tipo de religin. > > Yo hasta cierta edad tambin crea en muchas cosas. Se puede > interpretar como parte normal en el desarrollo humano, como puede ser > cualquier cuento o mitologa estimulante para la imaginacin. > Con la madurez se deben ir superando esos planteamientos acrticos; y > si no se hace, se puede estar cayendo en lo mismo que quien, por > ejemplo, se masturba a los 50 aos con la misma frecuencia que a los > 12 :-DDDD ; puede ser indicio de una actitud poco sana. > > Saludos y feliz ao a todos, > Juan > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 5 17:51:19 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id RAA319197 for escepticos-outgoing; Mon, 5 Jan 2004 17:51:16 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id RAA319418 for ; Mon, 5 Jan 2004 17:51:15 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0D0794907F for ; Mon, 5 Jan 2004 17:07:58 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6441F49077 for ; Mon, 5 Jan 2004 17:07:57 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 5E3C32C0005; Mon, 5 Jan 2004 17:07:57 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5C2292C0002 for ; Mon, 5 Jan 2004 17:07:57 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4E4F8A00AF for ; Mon, 5 Jan 2004 17:07:57 +0000 (WET) Received: from tsmtp2.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B7135A009A for ; Mon, 5 Jan 2004 17:07:56 +0000 (WET) Received: from [192.168.1.34] ([81.39.206.250]) by tsmtp2.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HR10WZ01.105 for ; Mon, 5 Jan 2004 18:07:47 +0100 Subject: RE: [escepticos] Re[2]: [escepticos] Planeta Encantado, !ma s madera! From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <005b01c3d3ab$56a66680$0000fea9@artz> References: <005b01c3d3ab$56a66680$0000fea9@artz> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Message-Id: <1073322312.8681.106.camel@armagedon> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 (1.4.5-7) Date: Mon, 05 Jan 2004 18:05:13 +0100 X-Spam-Status: No, hits=-30.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MANY_EXCLAMATIONS,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id RAA320632 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El lun, 05-01-2004 a las 17:45, javier armentia escribi: > Dijo juanrod@geo.ucm.es: > > Con la madurez se deben ir superando esos planteamientos acrticos; y > > si no se hace, se puede estar cayendo en lo mismo que quien, por > > ejemplo, se masturba a los 50 aos con la misma frecuencia que a los > > 12 :-DDDD ; puede ser indicio de una actitud poco sana. > > Eso es porque a los 50 uno se ha de masturbar ms que a los 12? Menos? > Nada? Para ir superando planteamientos acrticos: por qu razones? Me > he quedado intrigado: la masturbacin es como el ratoncito Prez pero > en el sexo? Y si lo haces slo como el del chiste entre el polvo del desayuno y el de la comida o entre el de la comida y la cena. Tambin est mal? XD From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 5 19:05:52 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id TAA320029 for escepticos-outgoing; Mon, 5 Jan 2004 19:05:35 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id TAA316664 for ; Mon, 5 Jan 2004 19:05:34 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id CD70B4A338 for ; Mon, 5 Jan 2004 18:22:16 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 456CD4A2E8 for ; Mon, 5 Jan 2004 18:22:16 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 3CE042C0005; Mon, 5 Jan 2004 18:22:16 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3AC122C0002 for ; Mon, 5 Jan 2004 18:22:16 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C8E4FA109D for ; Mon, 5 Jan 2004 18:22:13 +0000 (WET) Received: from chema.homelinux.org (unknown [213.37.210.120]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 42A28A0E11 for ; Mon, 5 Jan 2004 18:22:13 +0000 (WET) Received: by chema.homelinux.org (Postfix, from userid 1000) id D7E25929F5; Mon, 5 Jan 2004 19:22:12 +0100 (CET) Date: Mon, 5 Jan 2004 19:22:12 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Jos=E9_Mar=EDa?= Mateos To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Pruebas de paternidad Message-ID: <20040105182212.GB19080@chema.homelinux.org> Mail-Followup-To: =?iso-8859-1?Q?Jos=E9_Mar=EDa?= Mateos , escepticos@dis.ulpgc.es References: <20040103210519.69072.qmail@iname.com> <3FF74C32.1020908@ua.es> <1073174449.10746.2.camel@armagedon> <3FF7E7DF.1010107@tecnopress.es> Mime-Version: 1.0 Content-Type: multipart/signed; micalg=pgp-sha1; protocol="application/pgp-signature"; boundary="dc+cDN39EJAMEtIO" Content-Disposition: inline In-Reply-To: <3FF7E7DF.1010107@tecnopress.es> X-Operating-System: Linux 2.4.23 i686 X-Organization: Linux World Domination Plan (LWDP) X-Echelon-header: Al-Qaeda bomb Bin Laden decrypt terror CIA Enfopol X-Request-PGP: http://chema.homelinux.org/~chema/key.asc X-PGP-KeyID: 2948FA19 User-Agent: Mutt/1.5.4i X-Spam-Status: No, hits=-28.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,PGP_SIGNATURE_2,REFERENCES, USER_AGENT_MUTT autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es --dc+cDN39EJAMEtIO Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable El domingo 04 de enero a las 11:15, Josep Catal=E0 escribi=F3: >Hace algunos a=F1os me present=E9 en el Cl=EDnico de Barcelona para "ceder= mi >cuerpo a la ciencia" que se dice legalmente. Dado mi hist=F3rico "pique" =BFCu=E1les son los pasos a seguir para realizar el proceso? Lo mando a la lista porque seguramente haya alguien m=E1s interesado. Saludos. --=20 ** Blog Overflow: http://chema.homelinux.org ** No software patents in Europe http://EuropeSwPatentFree.hispalinux.es - EuropeSwPatentFree --dc+cDN39EJAMEtIO Content-Type: application/pgp-signature; name="signature.asc" Content-Description: Digital signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux) iD8DBQE/+atU9P6GbSlI+hkRAlz3AKCp3umAgHrpK8KBoPdJYBWaW1JA4wCeLShR WdRN8HNy6v6i22Wd6rGCogM= =Vj+A -----END PGP SIGNATURE----- --dc+cDN39EJAMEtIO-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 5 20:37:39 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA320229 for escepticos-outgoing; Mon, 5 Jan 2004 20:37:25 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA319778 for ; Mon, 5 Jan 2004 20:37:24 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1E7FAA02BA for ; Mon, 5 Jan 2004 19:54:06 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A64A6A01D3 for ; Mon, 5 Jan 2004 19:54:05 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id A04362C0005; Mon, 5 Jan 2004 19:54:05 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9DF942C0002 for ; Mon, 5 Jan 2004 19:54:05 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8FFF3A02BA for ; Mon, 5 Jan 2004 19:54:05 +0000 (WET) Received: from tsmtp16.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D6AE1A01D3 for ; Mon, 5 Jan 2004 19:54:04 +0000 (WET) Received: from muozbase01 ([217.124.15.249]) by tsmtp16.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HR18K900.OOI for ; Mon, 5 Jan 2004 20:52:57 +0100 Message-ID: <002401c3d3c5$d367a930$140f7cd9@muozbase01> From: "Juan Carlos" To: References: <20040102181146.GA12655@chema.homelinux.org> Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?Re:_=5Bescepticos=5D_Planeta_Encantado=2C_=A1m=E1s_madera!?= Date: Mon, 5 Jan 2004 20:54:24 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-14.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Un poco al hilo de esto de los nios y el escepticismo, os cuento algo que me ha sorprendido esta maana en televisin. Me he encontrado de casualidad con un programa infantil educativo, una serie de dibujos animados protagonizada por unos nios que recorren el sistema solar en un autobs. Iban dando informacin sobre todos ellos, todo muy simplificado, por supuesto, adaptado para los pequeines. Pues resulta que una chica estaba muy preocupada por recoger muestras de cada planeta para poder probar que realmente visitaron todos los planetas, actitud que no gustaba nada a sus compaeros. Al final, no recuerdo exactamente por qu, la chica pierde todas sus muestras. Y los dems la tranquilizan (y esto fue lo que me impact) diciendo algo ms o menos as: -No te obsesiones tanto con las pruebas, no son necesarias. Si la gente no cree tu historia, peor para ellos. No creo que detrs de esa frase se esconda una intencin magufa premeditada por parte de los guinistas, parece un desliz sin mucha importancia. No conozco esa serie, me la he encontrado hoy por casualidad, y salvo ese pequeo 'incidente' me dio la sensacin de que pretenda incentivar el inters por la ciencia en los nios pequeos. Pero an as uno le da vueltas a la cabeza. Parece que no slo hay que tener cuidado con los contenidos, sino tambin con la actitud hacia ellos. Saludos. Juan Carlos Muoz Mateos jcmunoz@grupobbva.net From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 5 21:20:37 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA321108 for escepticos-outgoing; Mon, 5 Jan 2004 21:20:31 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA318878 for ; Mon, 5 Jan 2004 21:20:30 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 733E74A361 for ; Mon, 5 Jan 2004 20:37:12 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DAD4F4A33B for ; Mon, 5 Jan 2004 20:37:11 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id D3CC32C0005; Mon, 5 Jan 2004 20:37:11 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D1AC32C0002 for ; Mon, 5 Jan 2004 20:37:11 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9E1D64A362 for ; Mon, 5 Jan 2004 20:37:11 +0000 (WET) Received: from mx2.mundo-r.com (mx2.mundo-r.com [212.51.32.186]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id AD6EC4A33B for ; Mon, 5 Jan 2004 20:37:10 +0000 (WET) Received: from GRANDE (cm16021.red.mundo-r.com [213.60.16.21]) by obelix.mundo-r.ggc (iPlanet Messaging Server 5.1 HotFix 1.6 (built Oct 18 2002)) with ESMTP id <0HR100B7MALMG8@obelix.mundo-r.ggc> for escepticos@dis.ulpgc.es; Mon, 05 Jan 2004 21:37:10 +0100 (MET) Date: Mon, 05 Jan 2004 21:36:49 +0100 From: jmbello Subject: [escepticos] =?ISO-8859-1?B?UmVbMl06IFtlc2NlcHRpY29zXSBSZVsyXTogW2VzY2VwdGljb3NdIFBs?= =?ISO-8859-1?B?YW5ldGEgRW5jYW50YWRvLCChbeEgcyBtYWRlcmEh?= In-reply-to: <5148963496juanrod@ucmail.ucm.es> To: "juanrod@geo.ucm.es" Message-id: <100106769559.20040105213649@ctv.es> MIME-version: 1.0 X-Mailer: The Bat! (v1.53t) Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-transfer-encoding: 8BIT X-Priority: 3 (Normal) References: <5148963496juanrod@ucmail.ucm.es> X-Spam-Status: No, hits=-28.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hello juanrod, Monday, January 05, 2004, 5:20:58 PM, you wrote: jgue> si no se hace, se puede estar cayendo en lo mismo que quien, por jgue> ejemplo, se masturba a los 50 aos con la misma frecuencia que a los jgue> 12 :-DDDD ; puede ser indicio de una actitud poco sana. Saba que me quedaba algo por hacer hoy, y no consegua recordar qu era. Gracias por recordrmelo :-) Saludos JM From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 5 21:32:24 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA317691 for escepticos-outgoing; Mon, 5 Jan 2004 21:32:22 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA319423 for ; Mon, 5 Jan 2004 21:32:21 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4B8214A3C0 for ; Mon, 5 Jan 2004 20:49:03 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id EDC0C4A3BF for ; Mon, 5 Jan 2004 20:49:02 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id F37972C0005; Mon, 5 Jan 2004 20:49:00 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id F171A2C0002 for ; Mon, 5 Jan 2004 20:49:00 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D6EEF4A3C0 for ; Mon, 5 Jan 2004 20:49:00 +0000 (WET) Received: from mx2.mundo-r.com (mx2.mundo-r.com [212.51.32.186]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 097254A3BF for ; Mon, 5 Jan 2004 20:49:00 +0000 (WET) Received: from alfcasa (cm20184.red.mundo-r.com [213.60.20.184]) by obelix.mundo-r.ggc (iPlanet Messaging Server 5.1 HotFix 1.6 (built Oct 18 2002)) with SMTP id <0HR1002VCB5JN7@obelix.mundo-r.ggc> for escepticos@dis.ulpgc.es; Mon, 05 Jan 2004 21:48:59 +0100 (MET) Date: Mon, 05 Jan 2004 21:47:34 +0100 From: Angel Luengo Subject: Re: [escepticos] meteorito To: escepticos@dis.ulpgc.es Message-id: <000001c3d3cd$4ad2c7f0$b8143cd5@alfcasa> MIME-version: 1.0 X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000 Content-type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-transfer-encoding: 8BIT X-Priority: 3 X-MSMail-priority: Normal References: <3FF916D8.50707@tecnopress.es> X-Spam-Status: No, hits=-21.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,ORIGINAL_MESSAGE,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ----- Original Message ----- From: "Josep Catal" To: Sent: Monday, January 05, 2004 8:48 AM Subject: Re: [escepticos] meteorito Vicente Prieto ha escrito: > Como se prevea, todo indica que las "bolas de fuego" que se vieron ayer > sobre Espaa, era un meteorito que se estrell en la localidad leonesa > de Renedo de Valderaduey. Discrepo: estudiando la trayectoria del blido, y considerando que desde Santurce a Bilbao vengo por toda la orilla, puede comprobarse que su destino final era situarse sobre una casa destartalada de Beln de Judea, donde, precisamente la prxima noche, va a ocurrir EL evento. Saludos astrolgicos. Josep Catal Y detras del fenomeno, se vio corriendo desaforados a tres tipos con pinta de emigrantes ilegales montados en camellos Saludos Angel From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 5 21:42:37 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA319867 for escepticos-outgoing; Mon, 5 Jan 2004 21:42:24 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA319732 for ; Mon, 5 Jan 2004 21:42:23 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0200C4A3C6 for ; Mon, 5 Jan 2004 20:59:05 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9BAC84A3CD for ; Mon, 5 Jan 2004 20:59:04 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 959A82C0005; Mon, 5 Jan 2004 20:59:04 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 939452C0002 for ; Mon, 5 Jan 2004 20:59:04 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8631D4A3CE for ; Mon, 5 Jan 2004 20:59:04 +0000 (WET) Received: from mx2.mundo-r.com (mx2.mundo-r.com [212.51.32.186]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id EB10F4A3CD for ; Mon, 5 Jan 2004 20:59:03 +0000 (WET) Received: from alfcasa (cm20184.red.mundo-r.com [213.60.20.184]) by obelix.mundo-r.ggc (iPlanet Messaging Server 5.1 HotFix 1.6 (built Oct 18 2002)) with SMTP id <0HR1002YLBMFN7@obelix.mundo-r.ggc> for escepticos@dis.ulpgc.es; Mon, 05 Jan 2004 21:59:03 +0100 (MET) Date: Mon, 05 Jan 2004 21:57:18 +0100 From: Angel Luengo Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?Re:_=5Bescepticos=5D_Re=5B2=5D:_=5Bescepticos=5D_Re=5B2=5D?= =?iso-8859-1?Q?:_=5Bescepticos=5D_Planeta_Encantado=2C_=A1m=E1_s_madera!?= To: escepticos@dis.ulpgc.es Message-id: <000001c3d3ce$b4e4c0c0$b8143cd5@alfcasa> MIME-version: 1.0 X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000 Content-type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-transfer-encoding: 8BIT X-Priority: 3 X-MSMail-priority: Normal References: <5148963496juanrod@ucmail.ucm.es> <100106769559.20040105213649@ctv.es> X-Spam-Status: No, hits=-24.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,ORIGINAL_MESSAGE,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ----- Original Message ----- From: "jmbello" To: "juanrod@geo.ucm.es" Sent: Monday, January 05, 2004 9:36 PM Subject: [escepticos] Re[2]: [escepticos] Re[2]: [escepticos] Planeta Encantado, m s madera! Hello juanrod, Monday, January 05, 2004, 5:20:58 PM, you wrote: jgue> si no se hace, se puede estar cayendo en lo mismo que quien, por jgue> ejemplo, se masturba a los 50 aos con la misma frecuencia que a los jgue> 12 :-DDDD ; puede ser indicio de una actitud poco sana. Saba que me quedaba algo por hacer hoy, y no consegua recordar qu era. Gracias por recordrmelo :-) Saludos JM Con esa memoria tuya sera mejor que veas este enlace : http://perso.wanadoo.es/inarejos/pajas.htm :-) Saludos Angel From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 6 05:58:24 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id FAA320191 for escepticos-outgoing; Tue, 6 Jan 2004 05:57:54 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id FAA321113 for ; Tue, 6 Jan 2004 05:57:53 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1DA254A4E3 for ; Tue, 6 Jan 2004 05:14:33 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B46444A4E2 for ; Tue, 6 Jan 2004 05:14:32 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id AE30D2C0005; Tue, 6 Jan 2004 05:14:32 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id AC0962C0002 for ; Tue, 6 Jan 2004 05:14:32 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A5E62A0DEE for ; Tue, 6 Jan 2004 05:14:32 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (law11-f77.law11.hotmail.com [64.4.17.77]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id AA109A0DE8 for ; Tue, 6 Jan 2004 05:14:31 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Mon, 5 Jan 2004 20:25:50 -0800 Received: from 80.58.15.42 by lw11fd.law11.hotmail.msn.com with HTTP; Sun, 04 Jan 2004 20:31:33 GMT X-Originating-IP: [80.58.15.42] X-Originating-Email: [prietovicente@hotmail.com] X-Sender: prietovicente@hotmail.com From: "Vicente Prieto" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?B?UkU6IFtlc2NlcHRpY29zXSC/TWV0ZW9yaXRvcy1vdm5pcz8=?= Date: Sun, 04 Jan 2004 20:31:33 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 06 Jan 2004 04:25:50.0417 (UTC) FILETIME=[2A333C10:01C3D40D] X-Spam-Status: No, hits=-6.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_10,DATE_IN_PAST_24_48 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ----Original Message Follows---- From: JCS Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Meteoritos-ovnis? Date: Sun, 04 Jan 2004 21:11:07 +0100 Acabo de oir una noticia sumamente confusa en un telediario. Algo sobre testimonios de caidas de cuerpos celestes con humo y todo en varias capitales espaolas. Sabe alguien de que va esto? -Un meteorito, segn parece saludos Vicente http://www.elmundo.es/elmundo/2004/01/04/sociedad/1073241586.html LAS AUTORIDADES CREEN QUE ES UN METEORITO http://www.lavozdegalicia.es/inicio/index.htm FUEGO EN EL CIELO La Guardia Civil confirma la cada de un meteorito entre Len y Palencia Cientos de personas ven 'bolas de fuego' cruzar el cielo desde A Corua hasta Valencia _________________________________________________________________ Charla con tus amigos en lnea mediante MSN Messenger. http://messenger.microsoft.com/es From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 6 06:15:39 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id GAA319815 for escepticos-outgoing; Tue, 6 Jan 2004 06:15:35 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id GAA320237 for ; Tue, 6 Jan 2004 06:15:34 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 44650A15EE for ; Tue, 6 Jan 2004 05:32:14 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DB816A15EC for ; Tue, 6 Jan 2004 05:32:13 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id D5FE82C0005; Tue, 6 Jan 2004 05:32:13 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D3E462C0002 for ; Tue, 6 Jan 2004 05:32:13 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id CD2EBA15EE for ; Tue, 6 Jan 2004 05:32:13 +0000 (WET) Received: from ender.capfed1.uolsinectis.com.ar (ender.capfed1.sinectis.com.ar [216.244.211.101]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 89370A15EC for ; Tue, 6 Jan 2004 05:32:12 +0000 (WET) Received: from comportamental.com (modem13-totalcontrol1.capfed2.sinectis.com.ar [216.244.234.13]) by ender.capfed1.uolsinectis.com.ar (Postfix) with ESMTP id 2A3B3E6AF0 for ; Tue, 6 Jan 2004 02:32:09 -0300 (GMT+3) Message-ID: <3FFA488B.1030801@comportamental.com> Date: Tue, 06 Jan 2004 02:32:59 -0300 From: Carlos Dominguez User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Win98; en-US; rv:1.6b) Gecko/20031205 Thunderbird/0.4 X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] RE: [escepticos] =?ISO-8859-1?Q?=BFMeteoritos-o?= =?ISO-8859-1?Q?vnis=3F?= References: In-Reply-To: Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-27.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,QUOTE_TWICE_1, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Luis Alfonso Gmez wrote: >Es la invasin marciana de la guerra de los mundos. > >LAG > >PS. No lo he podido evitar > > (Carolus): Y no s por qu estaba seguro que ibas a hacer alguna referencia as . Por Buenos Aires tambin lleg la noticia como de "cada de meteoritos en Len". Pdta para Lag: Aade a tu lista de libros recomendables "Vikingos o extraterrestres? (sobre el origen de las culturas precolombinas)" de Juan Schobinger (un prestigioso arquelogo mendocino, Argentina). Le da a Bergier, Pauwels y Bergier, la Atlntida y las razas rubias "aparecidas" en el Amazonas. El que ha llegado a mi poder es de Ed. Huemul, Argentina. Dudo de que haya sido re-impreso. Saludetes Carolus Magnus > > >>-----Mensaje original----- >>De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es >>[mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es]En nombre de JCS >>Enviado el: domingo, 04 de enero de 2004 21:11 >>Para: escepticos@dis.ulpgc.es >>Asunto: [escepticos] Meteoritos-ovnis? >> >> >>Acabo de oir una noticia sumamente confusa en un telediario. >>Algo sobre testimonios de caidas de cuerpos celestes con humo y todo en >>varias capitales espaolas. >> >>Sabe alguien de que va esto? >> >>Saludos. >> >> >> >> > > > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 6 07:11:34 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id HAA321216 for escepticos-outgoing; Tue, 6 Jan 2004 07:11:25 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id HAA320684 for ; Tue, 6 Jan 2004 07:11:24 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C01C39FF2B for ; Tue, 6 Jan 2004 06:28:04 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 730989FEBA for ; Tue, 6 Jan 2004 06:28:04 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 6CEAB2C0005; Tue, 6 Jan 2004 06:28:04 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6AB1D2C0002 for ; Tue, 6 Jan 2004 06:28:04 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 508B29FF2B for ; Tue, 6 Jan 2004 06:28:04 +0000 (WET) Received: from zape.telecable.es (zape.telecable.es [212.89.0.25]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7E3449FEBA for ; Tue, 6 Jan 2004 06:28:03 +0000 (WET) Received: (qmail 12107 invoked from network); 6 Jan 2004 06:28:02 -0000 Received: from unknown (HELO telecable.es) ([213.141.40.162]) (envelope-sender ) by 0 (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 6 Jan 2004 06:28:02 -0000 Message-ID: <3FFA56F7.3000905@telecable.es> Date: Tue, 06 Jan 2004 07:34:31 +0100 From: javier User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.4) Gecko/20030630 X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] meteorito References: <3FF916D8.50707@tecnopress.es> <000001c3d3cd$4ad2c7f0$b8143cd5@alfcasa> In-Reply-To: <000001c3d3cd$4ad2c7f0$b8143cd5@alfcasa> X-Enigmail-Version: 0.76.1.0 X-Enigmail-Supports: pgp-inline, pgp-mime Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-31.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Angel Luengo wrote: >Y detras del fenomeno, se vio corriendo desaforados a tres tipos con pinta >de emigrantes ilegales montados en camellos > > Seras tan amable de describir "la pinta de emigrante ilegal"?. Y ya puestos cmo una persona ( emigrante, bombero, presidente de gobierno ...) puede ser ilegal?. Son ilegales las personas o los actos que stas cometen?. O tal vez los "ilegales" sean los camellos , "pasando el material"?. Uy,yuyuyyy..... al socaire de la broma hay ocasiones en que se percibe la deriva del buque,.....:-))) Salud y que no cunda el pnico aunque nos "fichen" :-))) Luis Javier Rodrguez From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 6 12:58:54 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id MAA320768 for escepticos-outgoing; Tue, 6 Jan 2004 12:58:35 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id MAA322642 for ; Tue, 6 Jan 2004 12:58:34 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 99A01A1645 for ; Tue, 6 Jan 2004 12:15:13 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6F94DA1644 for ; Tue, 6 Jan 2004 12:15:05 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 69EB62C0005; Tue, 6 Jan 2004 12:15:05 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 67D2C2C0002 for ; Tue, 6 Jan 2004 12:15:05 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 45A99A1645 for ; Tue, 6 Jan 2004 12:15:05 +0000 (WET) Received: from otro.efor.es (otro.efor.es [195.55.174.247]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6ED90A1644 for ; Tue, 6 Jan 2004 12:14:54 +0000 (WET) Received: (qmail 22018 invoked by uid 85); 6 Jan 2004 12:14:53 -0000 Received: from mimartin@cepymearagon.es by otro-2 by uid 82 with qmail-scanner-1.16 (uvscan: v4.1.40/v4254. Clear:. Processed in 0.255016 secs); 06 Jan 2004 12:14:53 -0000 Received: from 62-69190-cm.able.es (HELO ?192.168.0.2?) (62.101.169.190) by 0 with SMTP; 6 Jan 2004 12:14:53 -0000 User-Agent: Microsoft-Outlook-Express-Macintosh-Edition/5.0.6 Date: Tue, 06 Jan 2004 13:28:15 +0100 Subject: Re: [escepticos] Pruebas de paternidad From: Miguel Angel To: Message-ID: In-Reply-To: <3FF7E7DF.1010107@tecnopress.es> Mime-version: 1.0 Content-type: text/plain; charset="ISO-8859-1" X-Spam-Status: No, hits=-16.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_10,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,USER_AGENT_MACOE version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id MAA320322 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > De: Josep Catal .................... con lo que el mercurio de > las mismas, vistos los mecanismos de emisin de humos de las incineradoras > para cadveres humanos, se esparci alegremente por la atmsfera. > > Debe ser difcil hacer clculos fiables con esas emisiones, pero estoy > seguro que debera tenerse en cuenta ese mercurio... - Pues no, no es nada difcil. Las emisiones a la atmsfera de una incineraddora de cadveres son controlables igual que las de una de basuras domsticas, y por mucho que haya polmica al respecto, estn sujetas a una estricta normativa. La tecnologa de minimizacin de esas emisiones es sobradamente conocida y probada. Consiste en ciclones, filtros de mangas, separadores electrostticos, lavadores de gases ( torres de relleno, rociado, "scrubbers"...) y adsorcin en lechos de partculas. En el caso del mercurio, si sale como gas, un rociador lo puede pasar a una disolucin de donde por secado, se obtienen unas cenizas que se pueden depositar en depsito de seguridad... Miguel Angel From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 6 20:04:36 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA320084 for escepticos-outgoing; Tue, 6 Jan 2004 20:04:05 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA323205 for ; Tue, 6 Jan 2004 20:04:04 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id CBEA04A6CB for ; Tue, 6 Jan 2004 19:20:41 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 782D64A688 for ; Tue, 6 Jan 2004 19:20:41 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 720632C0005; Tue, 6 Jan 2004 19:20:41 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6FE172C0002 for ; Tue, 6 Jan 2004 19:20:41 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 638D44A6CB for ; Tue, 6 Jan 2004 19:20:41 +0000 (WET) Received: from mx2.mundo-r.com (mx2.mundo-r.com [212.51.32.186]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BCF6B4A688 for ; Tue, 6 Jan 2004 19:20:40 +0000 (WET) Received: from alfcasa (cm20184.red.mundo-r.com [213.60.20.184]) by obelix.mundo-r.ggc (iPlanet Messaging Server 5.1 HotFix 1.6 (built Oct 18 2002)) with SMTP id <0HR300BJW1QF3I@obelix.mundo-r.ggc> for escepticos@dis.ulpgc.es; Tue, 06 Jan 2004 20:20:40 +0100 (MET) Date: Tue, 06 Jan 2004 10:57:29 +0100 From: Angel Luengo Subject: Re: [escepticos] meteorito To: escepticos@dis.ulpgc.es Message-id: <000001c3d48a$209580f0$b8143cd5@alfcasa> MIME-version: 1.0 X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000 Content-type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-transfer-encoding: 8BIT X-Priority: 3 X-MSMail-priority: Normal References: <3FF916D8.50707@tecnopress.es> <000001c3d3cd$4ad2c7f0$b8143cd5@alfcasa> <3FFA56F7.3000905@telecable.es> X-Spam-Status: No, hits=-25.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,DATE_IN_PAST_06_12,EMAIL_ATTRIBUTION, ORIGINAL_MESSAGE,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ----- Original Message ----- From: "javier" To: Sent: Tuesday, January 06, 2004 7:34 AM Subject: Re: [escepticos] meteorito Angel Luengo wrote: >Y detras del fenomeno, se vio corriendo desaforados a tres tipos con pinta >de emigrantes ilegales montados en camellos > > Seras tan amable de describir "la pinta de emigrante ilegal"?. Y ya puestos cmo una persona ( emigrante, bombero, presidente de gobierno ...) puede ser ilegal?. Son ilegales las personas o los actos que stas cometen?. O tal vez los "ilegales" sean los camellos , "pasando el material"?. Uy,yuyuyyy..... al socaire de la broma hay ocasiones en que se percibe la deriva del buque,.....:-))) Ojito, que la deriva no es mia, es parodia intencionada. ( Si es que hay que explicarlo todo ) From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 6 20:41:15 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA321750 for escepticos-outgoing; Tue, 6 Jan 2004 20:41:03 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA322091 for ; Tue, 6 Jan 2004 20:41:02 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C0EF94A42A for ; Tue, 6 Jan 2004 19:57:39 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0A4BF495FB for ; Tue, 6 Jan 2004 19:57:39 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 040202C0005; Tue, 6 Jan 2004 19:57:39 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 01BB62C0002 for ; Tue, 6 Jan 2004 19:57:38 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C0605A13A2 for ; Tue, 6 Jan 2004 19:57:38 +0000 (WET) Received: from zipi.telecable.es (zipi.telecable.es [212.89.0.24]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DDC06A1138 for ; Tue, 6 Jan 2004 19:57:37 +0000 (WET) Received: (qmail 14428 invoked from network); 6 Jan 2004 19:57:36 -0000 Received: from unknown (HELO telecable.es) ([213.141.40.162]) (envelope-sender ) by 0 (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 6 Jan 2004 19:57:36 -0000 Message-ID: <3FFB14B8.5070002@telecable.es> Date: Tue, 06 Jan 2004 21:04:08 +0100 From: Luis Javier User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.4) Gecko/20030630 X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] meteorito References: <3FF916D8.50707@tecnopress.es> <000001c3d3cd$4ad2c7f0$b8143cd5@alfcasa> <3FFA56F7.3000905@telecable.es> <000001c3d48a$209580f0$b8143cd5@alfcasa> In-Reply-To: <000001c3d48a$209580f0$b8143cd5@alfcasa> X-Enigmail-Version: 0.76.1.0 X-Enigmail-Supports: pgp-inline, pgp-mime Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-35.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Angel Luengo wrote: >----- Original Message ----- >From: "javier" >To: >Sent: Tuesday, January 06, 2004 7:34 AM >Subject: Re: [escepticos] meteorito > > >Angel Luengo wrote: > > > >>Y detras del fenomeno, se vio corriendo desaforados a tres tipos con pinta >>de emigrantes ilegales montados en camellos >> >> >> >> > Seras tan amable de describir "la pinta de emigrante ilegal"?. > Y ya puestos cmo una persona ( emigrante, bombero, presidente de >gobierno ...) puede ser ilegal?. > Son ilegales las personas o los actos que stas cometen?. > O tal vez los "ilegales" sean los camellos , "pasando el material"?. > Uy,yuyuyyy..... al socaire de la broma hay ocasiones en que se >percibe la deriva del buque,.....:-))) > > >Ojito, que la deriva no es mia, es parodia intencionada. ( Si es que hay que >explicarlo todo ) > > > > > Por supuesto que la deriva no es tuya!!, la "deriva" corresponde al buque sin gobierno. Cuando hay gobierno (del buque) hablamos de "derrota". :-))). Y es que el lenguaje marino tiene estas cosas... Siguiendo la parodia intencionada , trasldese a la "aventura del Prestige" :-))). Pero eso es otra cosa.. Te ruego que tomes mi escrito como un pretexto para saludarte a la par que reflexin marina.:-)) Luis Javier From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 6 21:40:44 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA321043 for escepticos-outgoing; Tue, 6 Jan 2004 21:40:35 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA323124 for ; Tue, 6 Jan 2004 21:40:34 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5F34EA1549 for ; Tue, 6 Jan 2004 20:57:11 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id F1E92A09B4 for ; Tue, 6 Jan 2004 20:57:10 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id EC3082C0005; Tue, 6 Jan 2004 20:57:10 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id EA1E92C0002 for ; Tue, 6 Jan 2004 20:57:10 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E3069A1549 for ; Tue, 6 Jan 2004 20:57:10 +0000 (WET) Received: from tnetsmtp1.mail.isp (stress.telefonica.net [213.4.129.135]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3A79AA09B4 for ; Tue, 6 Jan 2004 20:57:10 +0000 (WET) Received: from localhost ([80.32.229.227]) by tnetsmtp1.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HR367901.SG7 for ; Tue, 6 Jan 2004 21:57:09 +0100 Date: Tue, 6 Jan 2004 21:57:10 +0100 From: =?ISO-8859-1?B?du1jdG9yIFZpY3XxYQ==?= X-Priority: 3 (Normal) Message-ID: <33427528.20040106215710@telefonica.net> To: Miguel Angel Subject: Re[2]: [escepticos] Pruebas de paternidad In-Reply-To: References: <3FF7E7DF.1010107@tecnopress.es> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-20.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,PRIORITY_NO_NAME,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Buenos seores quisiera arrimar el ascua a mi sardina porque con las respuestas que estis dando no consigo sacar nada en claro. Cansado como estoy de mi jefe. Y si lo tiro en el horno de 3 Tn. donde fundimos aluminio a 800 grados?. Va ha quedar algo como para que me pille el CSI? >> De: Josep Catal MA> .................... con lo que el mercurio de >> las mismas, vistos los mecanismos de emisin de humos de las incineradoras >> para cadveres humanos, se esparci alegremente por la atmsfera. >> >> Debe ser difcil hacer clculos fiables con esas emisiones, pero estoy >> seguro que debera tenerse en cuenta ese mercurio... MA> - Pues no, no es nada difcil. Las emisiones a la atmsfera de una MA> incineraddora de cadveres son controlables igual que las de una de basuras MA> domsticas, y por mucho que haya polmica al respecto, estn sujetas a una MA> estricta normativa. MA> La tecnologa de minimizacin de esas emisiones es sobradamente conocida y MA> probada. Consiste en ciclones, filtros de mangas, separadores MA> electrostticos, lavadores de gases ( torres de relleno, rociado, MA> "scrubbers"...) y adsorcin en lechos de partculas. MA> En el caso del mercurio, si sale como gas, un rociador lo puede pasar a una MA> disolucin de donde por secado, se obtienen unas cenizas que se pueden MA> depositar en depsito de seguridad... -- Saludos, vctor mailto:vicunia@telefonica.net From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 7 00:40:47 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id AAA321280 for escepticos-outgoing; Wed, 7 Jan 2004 00:40:24 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id AAA322739 for ; Wed, 7 Jan 2004 00:40:23 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A11BA49CD6 for ; Tue, 6 Jan 2004 23:56:59 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 544C549CA4 for ; Tue, 6 Jan 2004 23:56:59 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 4DC482C0005; Tue, 6 Jan 2004 23:56:59 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4BA272C0002 for ; Tue, 6 Jan 2004 23:56:59 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1F4A249CD6 for ; Tue, 6 Jan 2004 23:56:59 +0000 (WET) Received: from tsmtp2.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6DD4149CA4 for ; Tue, 6 Jan 2004 23:56:58 +0000 (WET) Received: from hppav ([217.124.51.94]) by tsmtp2.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HR3EIW00.CAO for ; Wed, 7 Jan 2004 00:56:56 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Luis_Alfonso_G=E1mez?= To: Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?Novedades_en_Magonia:_Bruno_Carde=F1osa_y_el_b=F3lido_del_?= =?iso-8859-1?Q?4_de_enero?= Date: Wed, 7 Jan 2004 00:58:53 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2776.0) X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 In-Reply-To: Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-15.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es CUNTOS OVNIS VER BRUNO CARDEOSA EN EL METEORITO DEL 4 DE ENERO DE 2004 "El 2 de febrero pas algo en nuestros cielos. Algo que nada tiene que ver con chatarra espacial, con un fraude o con un meteorito; algo cuya naturaleza desconocemos, pero que intuimos. Algo... Sigue en http://magonia.blogspot.com Luis Alfonso Gmez http://magonia.blogspot.com http://sinapsis.blogspot.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 7 01:43:16 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id BAA323078 for escepticos-outgoing; Wed, 7 Jan 2004 01:43:07 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id BAA321952 for ; Wed, 7 Jan 2004 01:43:06 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 205134A7A6 for ; Wed, 7 Jan 2004 00:59:42 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B71B64A7AB for ; Wed, 7 Jan 2004 00:59:41 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id B35092C0005; Wed, 7 Jan 2004 00:59:41 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B14982C0002 for ; Wed, 7 Jan 2004 00:59:41 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A5B814A7AB for ; Wed, 7 Jan 2004 00:59:41 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (sea2-f60.sea2.hotmail.com [207.68.165.60]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9EBAF4A7BE for ; Wed, 7 Jan 2004 00:59:40 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Tue, 6 Jan 2004 16:59:38 -0800 Received: from 80.58.32.107 by sea2fd.sea2.hotmail.msn.com with HTTP; Wed, 07 Jan 2004 00:59:38 GMT X-Originating-IP: [80.58.32.107] X-Originating-Email: [lluis_roig_1985@hotmail.com] X-Sender: lluis_roig_1985@hotmail.com From: "Lluis P.L" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?B?VHJhbnNn6W5pY29z?= Date: Wed, 07 Jan 2004 00:59:38 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 07 Jan 2004 00:59:38.0914 (UTC) FILETIME=[869F7020:01C3D4B9] X-Spam-Status: No, hits=-6.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,FROM_ENDS_IN_NUMS,FROM_HAS_UNDERLINE_NUMS version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Estaba yo leyendo el tocho-manual de sociologia de 800 paginas (el de Anthony Giddens, para mas seas) que me tengo que empollar para el examen de este jueves, y en eso que cuando voy por el capitulo sobre demografia salta a la palestra el tema de los transgnicos. Y me encuentro con lo siguiente: "En Gran Bretaa la hostilidad que suscitaba el crecimiento comercial de estos productos se vio azuzada por los hallazgos del doctor Arpad Pusztai, un genetista de renombre internacional que trabajaba en un laboratorio estatal de Escocia. En su investigacin, el doctor Pusztai haba injertado patatas con el gen de un determinado insecticida natural: una protena denominada lectn, procedente de cierto tipo de flor. Los resultados indicaban que las ratas que haban comido las patatas modificadas genticamente sufran daos considerables en su sistema inmunolgico y que el crecimiento de sus rganos se reduca. Los hallazgos del doctor Pusztai fueron criticados por otros prominentes cientficos y su autor fue apartado de su puesto en el laboratorio estatal despus de hablar en televisin sobre la preocupacin que le producan los alimentos modificados genticamente". Alguien que sepa del tema de los transgnicos me puede decir que hay de cierto en todo esto? Y, evidentemente, que hay de cierto en los estudios de Pusztai. SalU2 _________________________________________________________________ Descubre el mayor catlogo de coches de la Red en MSN Motor. http://motor.msn.es/researchcentre/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 7 03:25:58 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id DAA324508 for escepticos-outgoing; Wed, 7 Jan 2004 03:25:35 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id DAA322782 for ; Wed, 7 Jan 2004 03:25:34 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 927814A7AD for ; Wed, 7 Jan 2004 02:42:10 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id EF34B4A7AB for ; Wed, 7 Jan 2004 02:42:09 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id E8CB12C0005; Wed, 7 Jan 2004 02:42:09 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E6B022C0002 for ; Wed, 7 Jan 2004 02:42:09 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E000BA1713 for ; Wed, 7 Jan 2004 02:42:09 +0000 (WET) Received: from tsmtp13.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3EF58A1712 for ; Wed, 7 Jan 2004 02:42:09 +0000 (WET) Received: from ambroxius ([217.127.9.138]) by tsmtp13.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HR3M6601.7AP for ; Wed, 7 Jan 2004 03:42:06 +0100 Message-ID: <005401c3d4c8$08715a60$05001aac@www.terra.es> From: =?iso-8859-1?Q?Jose_Ram=F3n_Brox?= To: References: <5148963496juanrod@ucmail.ucm.es> Subject: [escepticos] RE Planeta Encantado, !ma s madera! Date: Wed, 7 Jan 2004 03:43:28 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-15.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,MANY_EXCLAMATIONS,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ----- Original Message ----- From: > Hola, > > Paco Escriba dijo: > [...] > y > si no se hace, se puede estar cayendo en lo mismo que quien, por > ejemplo, se masturba a los 50 aos con la misma frecuencia que a los > 12 :-DDDD ; puede ser indicio de una actitud poco sana. > Y en tu comparacin, quin sera el JJ Bentez? Quin es el que cobra 8 millones de euros de las arcas pblicas por mostrar al mundo en la televisin sus manas masturbatorias? xD Jose - JJ Bentez lo descubre: Onn era un pichafloja venido de Raticuln y Lorca se inspir en l para dibujar su autorretrato :P From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 7 04:36:08 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id EAA324308 for escepticos-outgoing; Wed, 7 Jan 2004 04:35:58 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id EAA324614 for ; Wed, 7 Jan 2004 04:35:56 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E5631A16CB for ; Wed, 7 Jan 2004 03:52:31 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 583B0A168A for ; Wed, 7 Jan 2004 03:52:31 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 51C392C0005; Wed, 7 Jan 2004 03:52:31 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 461BA2C0002 for ; Wed, 7 Jan 2004 03:52:31 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1AE4FA16CB for ; Wed, 7 Jan 2004 03:52:31 +0000 (WET) Received: from web60603.mail.yahoo.com (web60603.mail.yahoo.com [216.109.118.223]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id EE7BDA168A for ; Wed, 7 Jan 2004 03:52:29 +0000 (WET) Message-ID: <20040107035224.25311.qmail@web60603.mail.yahoo.com> Received: from [216.244.197.252] by web60603.mail.yahoo.com via HTTP; Wed, 07 Jan 2004 00:52:24 ART Date: Wed, 7 Jan 2004 00:52:24 -0300 (ART) From: =?iso-8859-1?q?Maria=20Coria?= Subject: Re: [escepticos] Schbinger [Era "Meteoritos-ovnis?] To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <3FFA488B.1030801@comportamental.com> MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="0-355606290-1073447544=:21062" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-8.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_10,FROM_ENDS_IN_NUMS,FROM_HAS_UNDERLINE_NUMS, HTML_20_30,HTML_FONT_COLOR_RED,IN_REP_TO version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es --0-355606290-1073447544=:21062 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit (Carolus): Pdta para Lag: Aade a tu lista de libros recomendables "Vikingos o extraterrestres? (sobre el origen de las culturas precolombinas)" de Juan Schobinger (un prestigioso arquelogo mendocino, Argentina). Le da a Bergier, Pauwels y Bergier, la Atlntida y las razas rubias "aparecidas" en el Amazonas. (MCC) Y a Dniken, con lucidez y firmeza, especialmente cuando lo hizo con argumentos propios, desconociendo la literatura crtica (por entonces, slo anglosajona). Es ciertamente un libro recomendable. (Carolus) El que ha llegado a mi poder es de Ed. Huemul, Argentina. Dudo de que haya sido re-impreso. (MCC) No, no fue reimpreso. Es raro, casi inhallable. Schobinger sigui publicando libritos de su especialidad, pero no volvi a ocuparse de la danikenitis. All por 1987 en el boletn "Ufo Press" public un artculo sobre la "ilusin ufolgica", aunque con un final que transuntaba cierto misticismo personal. Saludos --------------------------------- Buscs un auto? Encontralo en Yahoo! Autos Ms de 4000 clasificados todos los das! Usados - 0 km - Vend el tuyo --0-355606290-1073447544=:21062 Content-Type: text/html; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit

(Carolus):
Pdta para Lag: Aade a tu lista de libros recomendables "Vikingos o extraterrestres? (sobre el origen de las culturas precolombinas)" de Juan Schobinger (un prestigioso arquelogo mendocino, Argentina). Le da
a Bergier, Pauwels y Bergier, la Atlntida y las razas rubias
"aparecidas" en el Amazonas.

(MCC) Y a Dniken, con lucidez y firmeza, especialmente cuando lo hizo con argumentos propios, desconociendo la literatura crtica (por entonces, slo anglosajona). Es ciertamente un libro recomendable.

(Carolus)

El que ha llegado a mi poder es de Ed. Huemul, Argentina. Dudo de que haya sido re-impreso.

(MCC)

No, no fue reimpreso. Es raro, casi inhallable. Schobinger sigui publicando libritos de su especialidad, pero no volvi a ocuparse de la danikenitis. All por 1987 en el boletn "Ufo Press" public un artculo sobre la "ilusin ufolgica", aunque con un final que transuntaba cierto misticismo personal.
Saludos



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Usados - 0 km - Vend el tuyo --0-355606290-1073447544=:21062-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 7 09:51:30 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id JAA324589 for escepticos-outgoing; Wed, 7 Jan 2004 09:50:58 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id JAA324209 for ; Wed, 7 Jan 2004 09:50:57 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 737D4A0A78 for ; Wed, 7 Jan 2004 09:07:31 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id EF7C1A0A77 for ; Wed, 7 Jan 2004 09:07:30 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id E97D12C0005; Wed, 7 Jan 2004 09:07:30 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E6FF22C0002 for ; Wed, 7 Jan 2004 09:07:30 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C38A5A0A78 for ; Wed, 7 Jan 2004 09:07:30 +0000 (WET) Received: from llca072.servidoresdns.net (llca072.servidoresdns.net [217.76.128.73]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id ECC3DA0A77 for ; Wed, 7 Jan 2004 09:07:29 +0000 (WET) Received: from fernando (81-202-112-170.user.ono.com [81.202.112.170]) by llca072.servidoresdns.net (8.11.6/8.10.2) with ESMTP id i0797T811420 for ; Wed, 7 Jan 2004 10:07:29 +0100 From: "Fernando Cardador" To: Subject: [escepticos] Benitez on line Date: Wed, 7 Jan 2004 10:07:17 +0100 Message-ID: <005f01c3d4fd$a5f3d260$0100a8c0@fernando> MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_NextPart_000_0060_01C3D506.07B83A60" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 In-Reply-To: <20040107035224.25311.qmail@web60603.mail.yahoo.com> Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-10.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,HTML_60_70,HTML_FONT_COLOR_BLUE,IN_REP_TO version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0060_01C3D506.07B83A60 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable =20 Mariposeando por la web el otro d=EDa, hall=E9 sin querer la web =93no = oficial pero aprobada=94 de JJB (sita en http://www.planetabenitez.es.vg). Primeramente, la p=E1gina es de risa y los contenidos dignos de figurar = en alg=FAn libro de esos de =93Colorea con Nosotros=94 pero lo que m=E1s me sorprendi=F3/irrit=F3/llam=F3 la atenci=F3n/hizo reir fue el foro. Por = supuesto que no pude evitar la tentaci=F3n y dej=E9 un mensaje que era educado y correcto a=FAn siendo absolutamente cr=EDtico con persona (Ben=EDtez) y = obra (Caballo de Troya y Planeta Atontado, perd=F3n, Encantado, principalmente). Eso fue el lunes. A d=EDa de hoy (mi=E9rcoles) ya ha = sido borrado sin m=E1s explicaciones. Mola, =BFno? =20 Un saludo. =20 Fernando Cardador =20 ------=_NextPart_000_0060_01C3D506.07B83A60 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

 

Mariposeando por la web el otro = d=EDa, hall=E9 sin querer la web “no oficial pero aprobada” de JJB (sita en = http://www.planetabenitez.es.vg). Primeramente, la p=E1gina es de risa y los contenidos dignos de figurar = en alg=FAn libro de esos de “Colorea con Nosotros” pero lo que m=E1s me = sorprendi=F3/irrit=F3/llam=F3 la atenci=F3n/hizo reir fue el foro. Por supuesto que no pude evitar la = tentaci=F3n y dej=E9 un mensaje que era educado y correcto a=FAn siendo = absolutamente cr=EDtico con persona (Ben=EDtez) y obra (Caballo de Troya y Planeta Atontado, = perd=F3n, Encantado, principalmente). Eso fue el lunes. A d=EDa de hoy (mi=E9rcoles) ya ha = sido borrado sin m=E1s explicaciones. Mola, =BFno?

 

Un = saludo.

 

Fernando = Cardador

 

------=_NextPart_000_0060_01C3D506.07B83A60-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 7 10:22:57 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id KAA324279 for escepticos-outgoing; Wed, 7 Jan 2004 10:22:51 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id KAA319389 for ; Wed, 7 Jan 2004 10:22:50 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id F263449A5D for ; Wed, 7 Jan 2004 09:39:24 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9AE9B499B2 for ; Wed, 7 Jan 2004 09:39:24 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 947F02C0005; Wed, 7 Jan 2004 09:39:24 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 921E02C0002 for ; Wed, 7 Jan 2004 09:39:24 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7DBB149A5D for ; Wed, 7 Jan 2004 09:39:24 +0000 (WET) Received: from postal.sim.ucm.es (postal.sim.ucm.es [147.96.1.222]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 05AD5499B2 for ; Wed, 7 Jan 2004 09:39:22 +0000 (WET) Received: from sello.sim.ucm.es (localhost [127.0.0.1]) by ucmail.ucm.es (PMDF V6.2-X17 #30697) with SMTP id <0HR40IUIU5HKIH@ucmail.ucm.es> for escepticos@dis.ulpgc.es; Wed, 07 Jan 2004 10:39:21 +0100 (CET) Date: Wed, 07 Jan 2004 10:39:20 +0100 (CET) From: juanrod@geo.ucm.es Subject: RE: [escepticos] *** Planeta Encantado, !mas madera! To: escepticos@dis.ulpgc.es Message-id: <4924366959juanrod@ucmail.ucm.es> MIME-version: 1.0 X-Mailer: Postman 1.12 Content-type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-1 X-Real-Sender: juanrod@ucmail.ucm.es X-Spam-Status: No, hits=-11.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,MANY_EXCLAMATIONS,NO_REAL_NAME, QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id KAA322965 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Vaya, ya se dan por aludidos un par de cincuentones con dificultades de relaciones interpersonales ;-DDDDDD Dedicaos a conocer gente y no abusis tanto, siempre cinco contra uno ;- DDDD Saludos, Juan > El lun, 05-01-2004 a las 17:45, javier armentia escribi: > > Dijo juanrod@geo.ucm.es: > > > Con la madurez se deben ir superando esos planteamientos acrticos; y > > > si no se hace, se puede estar cayendo en lo mismo que quien, por > > > ejemplo, se masturba a los 50 aos con la misma frecuencia que a los > > > 12 :-DDDD ; puede ser indicio de una actitud poco sana. > > > > Eso es porque a los 50 uno se ha de masturbar ms que a los 12? Menos? > > Nada? Para ir superando planteamientos acrticos: por qu razones? Me > > he quedado intrigado: la masturbacin es como el ratoncito Prez pero > > en el sexo? > > Y si lo haces slo como el del chiste entre el polvo del desayuno y el > de la comida o entre el de la comida y la cena. Tambin est mal? > > XD > > > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 7 10:58:39 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id KAA324700 for escepticos-outgoing; Wed, 7 Jan 2004 10:58:30 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id KAA324140 for ; Wed, 7 Jan 2004 10:58:29 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B5C744A795 for ; Wed, 7 Jan 2004 09:51:41 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 43AE04A5AA for ; Wed, 7 Jan 2004 09:51:41 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 3DBD52C0005; Wed, 7 Jan 2004 09:51:41 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3B9682C0002 for ; Wed, 7 Jan 2004 09:51:41 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 34622A1597 for ; Wed, 7 Jan 2004 09:51:41 +0000 (WET) Received: from misiva2.acens.net (misiva2.acens.net [217.116.0.92]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8C8BDA158A for ; Wed, 7 Jan 2004 09:51:40 +0000 (WET) Received: (qmail 7720 invoked from network); 7 Jan 2004 09:51:40 -0000 Received: from unknown (HELO localhost.localdomain) ([127.0.0.1]) (envelope-sender ) by localhost (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 7 Jan 2004 09:51:40 -0000 Received: from misiva2.acens.net (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by localhost.localdomain (VaMailArmor-2.0.1.16) id 07698-5C4681FC; Wed, 07 Jan 2004 10:51:40 +0100 Received: (qmail 7696 invoked from network); 7 Jan 2004 09:51:40 -0000 Received: from unknown (HELO correo3.acens.net) ([217.116.0.224]) (envelope-sender ) by 217.116.0.26 (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 7 Jan 2004 09:51:40 -0000 Received: (qmail 7802 invoked from network); 7 Jan 2004 09:51:39 -0000 Received: from unknown (HELO tecnopress.es) (jcatala.tecnopress.es@[213.96.37.247]) (envelope-sender ) by correo3.acens.net (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 7 Jan 2004 09:51:39 -0000 Message-ID: <3FFBD6A1.505@tecnopress.es> Date: Wed, 07 Jan 2004 10:51:29 +0100 From: =?ISO-8859-1?Q?Josep_Catal=E0?= Organization: TECNOPRESS User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.0.0) Gecko/20020530 X-Accept-Language: ca, es, fr, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] =?ISO-8859-1?Q?Transg=E9nicos?= References: Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-AntiVirus: checked by Vexira MailArmor (version: 2.0.1.16; VAE: 6.23.0.2; VDF: 6.23.0.25; host: dominioabsoluto.com) X-Spam-Status: No, hits=-19.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,REFERENCES,USER_AGENT_MOZILLA_UA autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Lluis P.L ha escrito: > Alguien que sepa del tema de los transgnicos me puede decir que hay de > cierto en todo esto? Y, evidentemente, que hay de cierto en los estudios > de Pusztai. Sobre el "asunto Pusztai" hay mucho que leer/decir. Lo cierto es que el paso del tiempo ha dido acumulando pruebas en su contra, pero creo que el tema, al menos en profundidad, es ms propio de los que nos dedicamos a esas cosas... Para tener una idea lo ms aproximada posible de lo que fue el asunto, te recomendara enlazar con: http://www.cst.gouv.qc.ca/ftp/OGM/OGMChapitre_2.pdf en donde se expone muy bien lo sucedido. Podran hacerse ligeras matizaciones a lo que se dice, pero seran muy mnimas. (El enlace es de una organizacin oficial de Quebec, por lo que est en francs. Si tienes problemas o quieres ampliacin, dmelo). Saludos. Josep Catal From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 7 10:59:31 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id KAA322961 for escepticos-outgoing; Wed, 7 Jan 2004 10:59:30 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id KAA325233 for ; Wed, 7 Jan 2004 10:59:29 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 63B12A096E for ; Wed, 7 Jan 2004 10:16:03 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0B750A0964 for ; Wed, 7 Jan 2004 10:16:03 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 053222C0005; Wed, 7 Jan 2004 10:16:03 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 030722C0002 for ; Wed, 7 Jan 2004 10:16:03 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1979A499B2 for ; Wed, 7 Jan 2004 10:15:56 +0000 (WET) Received: from misiva1.acens.net (misiva1.acens.net [217.116.0.91]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 795DD49AA6 for ; Wed, 7 Jan 2004 10:15:54 +0000 (WET) Received: (qmail 12300 invoked from network); 7 Jan 2004 10:15:54 -0000 Received: from unknown (HELO localhost.localdomain) ([127.0.0.1]) (envelope-sender ) by localhost (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 7 Jan 2004 10:15:54 -0000 Received: from misiva1.acens.net (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by localhost.localdomain (VaMailArmor-2.0.1.16) id 12285-6138B5CA; Wed, 07 Jan 2004 11:15:54 +0100 Received: (qmail 12283 invoked from network); 7 Jan 2004 10:15:54 -0000 Received: from unknown (HELO correo4.acens.net) ([217.116.0.221]) (envelope-sender ) by 217.116.0.25 (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 7 Jan 2004 10:15:54 -0000 Received: (qmail 12871 invoked from network); 7 Jan 2004 10:15:53 -0000 Received: from unknown (HELO tecnopress.es) (jcatala.tecnopress.es@[213.96.37.247]) (envelope-sender ) by correo4.acens.net (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 7 Jan 2004 10:15:53 -0000 Message-ID: <3FFBDC50.4050403@tecnopress.es> Date: Wed, 07 Jan 2004 11:15:44 +0100 From: =?ISO-8859-1?Q?Josep_Catal=E0?= Organization: TECNOPRESS User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.0.0) Gecko/20020530 X-Accept-Language: ca, es, fr, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] =?ISO-8859-1?Q?Transg=E9nicos?= References: Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-AntiVirus: checked by Vexira MailArmor (version: 2.0.1.16; VAE: 6.23.0.2; VDF: 6.23.0.25; host: dominioabsoluto.com) X-Spam-Status: No, hits=-19.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,REFERENCES,USER_AGENT_MOZILLA_UA autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Lluis P.L ha escrit: > Alguien que sepa del tema de los transgnicos ........ Me olvid de indicar que el asunto Pusztai est en la pgina 12 del enlace enviado. Puedes ahorrarte la lectura de lo dems. Saludos. Josep Catal From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 7 12:16:47 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id MAA324463 for escepticos-outgoing; Wed, 7 Jan 2004 12:16:37 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id MAA323726 for ; Wed, 7 Jan 2004 12:16:36 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 23C3A4A81C for ; Wed, 7 Jan 2004 11:33:10 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 958264A804 for ; Wed, 7 Jan 2004 11:33:09 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 83B012C0005; Wed, 7 Jan 2004 11:33:09 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6359C2C0002 for ; Wed, 7 Jan 2004 11:33:09 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 501814A812 for ; Wed, 7 Jan 2004 11:33:09 +0000 (WET) Received: from tsmtp1.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BAF3A4A804 for ; Wed, 7 Jan 2004 11:33:08 +0000 (WET) Received: from ambroxius ([217.127.9.138]) by tsmtp1.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HR4AR700.6EH for ; Wed, 7 Jan 2004 12:33:07 +0100 Message-ID: <001301c3d512$2fe26680$05001aac@www.terra.es> From: =?iso-8859-1?Q?Jose_Ram=F3n_Brox?= To: Subject: [escepticos] Fotos del Spirit Date: Wed, 7 Jan 2004 12:34:16 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_NextPart_000_0010_01C3D51A.902DEA20" X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-10.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,HTML_30_40 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0010_01C3D51A.902DEA20 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Hola: =BFHab=E9is visto las fotos de la c=E1mara panor=E1mica del Spirit del = suelo marciano? Fijaos en =E9sta: = http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20040106a/PIA05003.jp= g =BFV=E9is vosotros tambi=E9n un efecto reflectante m=E1s o menos a 1/8 = de la parte alta de la foto o vuestros ojos lo interpretan como otro = efecto (tierra batida o algo as=ED)? =BFAlguien puede explicar por qu=E9 podr=EDa ser ese repentino cambio? = =BFEs problema de la c=E1mara? En principio no veo motivo por el cu=E1l = no debiera haber ah=ED una zona pedregosa t=EDpica de la ca=EDda de = meteoritos igual que en el resto del paisaje.=20 Jose Brox http://espanol.groups.yahoo.com/group/Telecomunicacion/ ------=_NextPart_000_0010_01C3D51A.902DEA20 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Hola:
 
=BFHab=E9is visto las fotos de la = c=E1mara panor=E1mica del=20 Spirit del suelo marciano?
 
Fijaos en =E9sta: http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20040106a/= PIA05003.jpg
 
=BFV=E9is vosotros tambi=E9n un efecto = reflectante m=E1s o=20 menos a 1/8 de la parte alta de la foto o vuestros ojos lo interpretan = como otro=20 efecto (tierra batida o algo as=ED)?
 
=BFAlguien puede explicar por qu=E9 = podr=EDa ser ese=20 repentino cambio? =BFEs problema de la c=E1mara? En principio no veo = motivo por el=20 cu=E1l no debiera haber ah=ED una zona pedregosa t=EDpica de la = ca=EDda de=20 meteoritos igual que en el resto del paisaje. 

Jose Brox
http://e= spanol.groups.yahoo.com/group/Telecomunicacion/
 

 
------=_NextPart_000_0010_01C3D51A.902DEA20-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 7 12:26:54 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id MAA324477 for escepticos-outgoing; Wed, 7 Jan 2004 12:26:46 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id MAA325199 for ; Wed, 7 Jan 2004 12:26:45 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E21EF4A101 for ; Wed, 7 Jan 2004 11:43:18 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 52D0249CAF for ; Wed, 7 Jan 2004 11:43:18 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 3020D2C0005; Wed, 7 Jan 2004 11:43:18 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2D7AA2C0002 for ; Wed, 7 Jan 2004 11:43:18 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 140BC4A0D7 for ; Wed, 7 Jan 2004 11:43:18 +0000 (WET) Received: from host2.digival.net (host2.digival.net [209.239.34.43]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E01D249CAF for ; Wed, 7 Jan 2004 11:43:16 +0000 (WET) Received: from berlin (244.Red-80-25-50.pooles.rima-tde.net [80.25.50.244]) by host2.digival.net (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i07Bh1Kr003000 for ; Wed, 7 Jan 2004 06:43:07 -0500 From: To: Subject: RE: [escepticos] Fotos del Spirit Date: Wed, 7 Jan 2004 12:48:06 +0100 Message-ID: <004f01c3d514$26b600b0$6600a8c0@berlin> MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_NextPart_000_0050_01C3D51C.887A68B0" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 In-Reply-To: <001301c3d512$2fe26680$05001aac@www.terra.es> Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-10.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,HTML_30_40,HTML_FONT_COLOR_BLUE,IN_REP_TO, NO_REAL_NAME version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0050_01C3D51C.887A68B0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Hombre, para m=ED, a simple vista, y a=FAn habiendo le=EDdo tu = comentario, lo primero que percibo es una especie de pepinazo igual que el que vemos en la parte media/derecha de la fotos, s=F3lo que m=E1s grande y m=E1s = lejos. =20 Es m=E1s, creo que la parte m=E1s clara coincide bastante bien con la incidencia de la luz, igual que la oscura. Eso me de la sensaci=F3n de joyo (l=E9ase: "joyero: el que hace joyos en la tierra"). =20 No me da la sensaci=F3n en absoluto de que haya un problema de = aberraci=F3n en la lente. =20 =20 -----Mensaje original----- De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] En nombre de Jose Ram=F3n Brox Enviado el: mi=E9rcoles, 07 de enero de 2004 12:34 Para: escepticos@dis.ulpgc.es Asunto: [escepticos] Fotos del Spirit Hola: =20 =BFHab=E9is visto las fotos de la c=E1mara panor=E1mica del Spirit del = suelo marciano? =20 Fijaos en =E9sta: http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20040106a/PIA05003.j pg =20 =BFV=E9is vosotros tambi=E9n un efecto reflectante m=E1s o menos a 1/8 = de la parte alta de la foto o vuestros ojos lo interpretan como otro efecto (tierra batida o algo as=ED)? =20 =BFAlguien puede explicar por qu=E9 podr=EDa ser ese repentino cambio? = =BFEs problema de la c=E1mara? En principio no veo motivo por el cu=E1l no = debiera haber ah=ED una zona pedregosa t=EDpica de la ca=EDda de meteoritos = igual que en el resto del paisaje.=20 Jose Brox http://espanol.groups.yahoo.com/group/Telecomunicacion/ =20 =20 ------=_NextPart_000_0050_01C3D51C.887A68B0 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Mensaje
Hombre, para m=ED, a simple vista, y a=FAn = habiendo le=EDdo=20 tu comentario, lo primero que percibo es una especie de pepinazo igual = que el=20 que vemos en la parte media/derecha de la fotos, s=F3lo que m=E1s grande = y m=E1s=20 lejos.
 
Es=20 m=E1s, creo que la parte m=E1s clara coincide bastante bien con la = incidencia de la=20 luz, igual que la oscura. Eso me de la sensaci=F3n de joyo (l=E9ase: = "joyero: el que=20 hace joyos en la tierra").
 
No me=20 da la sensaci=F3n en absoluto de que haya un problema de aberraci=F3n en = la=20 lente.
 
 
-----Mensaje original-----
De: = owner-escepticos@dis.ulpgc.es=20 [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] En nombre de Jose = Ram=F3n=20 Brox
Enviado el: mi=E9rcoles, 07 de enero de 2004=20 12:34
Para: escepticos@dis.ulpgc.es
Asunto: = [escepticos]=20 Fotos del Spirit

Hola:
 
=BFHab=E9is visto las fotos de la = c=E1mara panor=E1mica=20 del Spirit del suelo marciano?
 
Fijaos en =E9sta: http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20040106a/= PIA05003.jpg
 
=BFV=E9is vosotros tambi=E9n un = efecto reflectante m=E1s=20 o menos a 1/8 de la parte alta de la foto o vuestros ojos lo = interpretan como=20 otro efecto (tierra batida o algo as=ED)?
 
=BFAlguien puede explicar por qu=E9 = podr=EDa ser ese=20 repentino cambio? =BFEs problema de la c=E1mara? En principio no veo = motivo por el=20 cu=E1l no debiera haber ah=ED una zona pedregosa t=EDpica de la = ca=EDda de=20 meteoritos igual que en el resto del paisaje. 

Jose Brox
http://e= spanol.groups.yahoo.com/group/Telecomunicacion/
 

 

------=_NextPart_000_0050_01C3D51C.887A68B0-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 7 12:46:49 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id MAA321506 for escepticos-outgoing; Wed, 7 Jan 2004 12:46:42 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id MAA325543 for ; Wed, 7 Jan 2004 12:46:41 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1768AA14A9 for ; Wed, 7 Jan 2004 12:03:15 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5E145A1518 for ; Wed, 7 Jan 2004 12:03:14 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 579C92C0005; Wed, 7 Jan 2004 12:03:14 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 552062C0002 for ; Wed, 7 Jan 2004 12:03:14 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 487D34A6CC for ; Wed, 7 Jan 2004 12:03:14 +0000 (WET) Received: from postal.sim.ucm.es (postal.sim.ucm.es [147.96.1.222]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8789F4A586 for ; Wed, 7 Jan 2004 12:03:13 +0000 (WET) Received: from sello.sim.ucm.es (localhost [127.0.0.1]) by ucmail.ucm.es (PMDF V6.2-X17 #30697) with SMTP id <0HR40JCKEC5CUH@ucmail.ucm.es> for escepticos@dis.ulpgc.es; Wed, 07 Jan 2004 13:03:13 +0100 (CET) Date: Wed, 07 Jan 2004 13:03:12 +0100 (CET) From: juanrod@geo.ucm.es Subject: RE: [escepticos] Fotos del Spirit To: escepticos@dis.ulpgc.es Message-id: <7892991438juanrod@ucmail.ucm.es> MIME-version: 1.0 X-Mailer: Postman 1.12 Content-type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-1 X-Real-Sender: juanrod@ucmail.ucm.es X-Spam-Status: No, hits=-12.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,NO_REAL_NAME,QUOTED_EMAIL_TEXT autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id MAA325626 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola, Con riesgo de caer en deformacin profesional, y habida cuenta de que no es una foto en relieve, propongo la hiptesis de una acumulacin arenosa de tipo elico. Si os fijis en las partes ms bajas de las fotos ms prximas a la cmara, veris que las piedras estn cubiertas de una ptina negra. Sin embargo, sistemticamente, su base en la cara que da a la derecha presenta una banda mucho ms clara, pegada al suelo. En la Tierra, si me dijerais que es una foto de un erg argelino, me lo tragara y lo interpretara inmediatamente como: 1)la ptina negra, un barniz de alteracin. 2) la banda ms clara en la base de los piedros en especial a su derecha, sera una parte ms recientemente desenterrada por el viento, y por tanto no afectada por la ptina de alteracin (el viento ira de la derecha a la izquierda de la fotografa). 3) A sotavento (izquierda) de algunas de las piedras, creo ver alguna estela de acumulacin arenosa, protegida ah del viento por la propia piedra. Eso s, confieso mi desconocimiento absoluto sobre la atmsfera marciana, su dinmica y su reologa. Saludos, Juan > Hombre, para m, a simple vista, y an habiendo ledo tu comentario, lo > primero que percibo es una especie de pepinazo igual que el que vemos en > la parte media/derecha de la fotos, slo que ms grande y ms lejos . > > Es ms, creo que la parte ms clara coincide bastante bien con la > incidencia de la luz, igual que la oscura. Eso me de la sensacin de > joyo (lase: "joyero: el que hace joyos en la tierra"). > > No me da la sensacin en absoluto de que haya un problema de aberracin > en la lente. > > > > -----Mensaje original----- > De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner- escepticos@dis.ulpgc.es] > En nombre de Jose Ramn Brox > Enviado el: mircoles, 07 de enero de 2004 12:34 > Para: escepticos@dis.ulpgc.es > Asunto: [escepticos] Fotos del Spirit > > > Hola: > > Habis visto las fotos de la cmara panormica del Spirit del suelo > marciano? > > Fijaos en sta: > http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20040106a/PIA05003.j > pg > > Vis vosotros tambin un efecto reflectante ms o menos a 1/8 de la > parte alta de la foto o vuestros ojos lo interpretan como otro efecto > (tierra batida o algo as)? > > Alguien puede explicar por qu podra ser ese repentino cambio? Es > problema de la cmara? En principio no veo motivo por el cul no debiera > haber ah una zona pedregosa tpica de la cada de meteoritos igual que > en el resto del paisaje. > > > Jose Brox > http://espanol.groups.yahoo.com/group/Telecomunicacion/ > > > > > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 7 12:52:49 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id MAA324151 for escepticos-outgoing; Wed, 7 Jan 2004 12:52:47 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id MAA325095 for ; Wed, 7 Jan 2004 12:52:46 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 43B0BA167A for ; Wed, 7 Jan 2004 12:09:20 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D82E5A1677 for ; Wed, 7 Jan 2004 12:09:19 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id D24BD2C0005; Wed, 7 Jan 2004 12:09:19 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D00822C0002 for ; Wed, 7 Jan 2004 12:09:19 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BDCABA167A for ; Wed, 7 Jan 2004 12:09:17 +0000 (WET) Received: from aitana.cpd.ua.es (aitana.cpd.ua.es [193.145.233.5]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0D6BEA1677 for ; Wed, 7 Jan 2004 12:09:17 +0000 (WET) Received: from aitana.cpd.ua.es (aitana.cpd.ua.es [193.145.233.5]) by aitana.cpd.ua.es (8.9.3p2-20030919/8.9.3) with ESMTP id NAA42598 for ; Wed, 7 Jan 2004 13:09:16 +0100 Received: from ua.es ([172.25.228.163]) by aitana.cpd.ua.es (8.9.3p2-20030919/8.9.3) with ESMTP id NAA107934 for ; Wed, 7 Jan 2004 13:09:15 +0100 Message-ID: <3FFBF745.8B4D08DC@ua.es> Date: Wed, 07 Jan 2004 13:10:45 +0100 From: "J. Cancillo" X-Mailer: Mozilla 4.7 [en] (WinNT; I) X-Accept-Language: en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Fotos del Spirit References: <001301c3d512$2fe26680$05001aac@www.terra.es> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 X-Spam-Status: No, hits=-27.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id MAA325386 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola: no se exactamente a qu te refieres pero por esa zona yo veo unas areas de lo que me parece arena libre de piedras. Tal vez un impacto meteortico que ha expuesto terreno subyacente? Seguro que mandan el Spirit para all a ver que es eso. Aprovecho para lanzar una protesta (intil por otra parte) al poco caso que han hecho los medios de comunicacin a la sonda europea Mars express (que ya est en rbita) frente a como se han regodeado en la prdida del Beagle2. Saludos Jose Ramn Brox wrote: > Hola: Habis visto las fotos de la cmara panormica del Spirit del > suelo marciano? Fijaos en sta: > http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20040106a/PIA05003.jpg Vis > vosotros tambin un efecto reflectante ms o menos a 1/8 de la parte > alta de la foto o vuestros ojos lo interpretan como otro efecto > (tierra batida o algo as)? Alguien puede explicar por qu podra ser > ese repentino cambio? Es problema de la cmara? En principio no veo > motivo por el cul no debiera haber ah una zona pedregosa tpica de > la cada de meteoritos igual que en el resto del paisaje. > Jose Brox > http://espanol.groups.yahoo.com/group/Telecomunicacion/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 7 13:03:43 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA325661 for escepticos-outgoing; Wed, 7 Jan 2004 13:03:36 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA325524 for ; Wed, 7 Jan 2004 13:03:35 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 61F894A80E for ; Wed, 7 Jan 2004 12:20:09 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0F49249AB7 for ; Wed, 7 Jan 2004 12:20:09 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 094D32C0005; Wed, 7 Jan 2004 12:20:09 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 076362C0002 for ; Wed, 7 Jan 2004 12:20:09 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E8F664A80E for ; Wed, 7 Jan 2004 12:20:08 +0000 (WET) Received: from midori.callisia.com (midori.callisia.com [216.10.15.145]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 963E649AB7 for ; Wed, 7 Jan 2004 12:20:07 +0000 (WET) Received: (qmail 26115 invoked from network); 7 Jan 2004 12:20:23 -0000 Received: from 62.red-80-39-249.pooles.rima-tde.net (HELO allhosts) (80.39.249.62) by 0 with SMTP; 7 Jan 2004 12:20:23 -0000 Subject: Re: [escepticos] Fotos del Spirit From: =?ISO-8859-1?Q?V=EDctor?= "R. Ruiz" To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <3FFBF745.8B4D08DC@ua.es> References: <001301c3d512$2fe26680$05001aac@www.terra.es> <3FFBF745.8B4D08DC@ua.es> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Message-Id: <1073478004.2247.9.camel@debian.sun> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 Date: Wed, 07 Jan 2004 12:20:05 +0000 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-32.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola: On Wed, 2004-01-07 at 12:10, J. Cancillo wrote: > Aprovecho para lanzar una protesta (intil por otra parte) al poco caso > que han hecho los medios de comunicacin a la sonda europea Mars express > (que ya est en rbita) frente a como se han regodeado en la prdida del > Beagle2. La ESA ha metido la pata bien metida. Jug a mezclar Beagle 2 con Mars Express y ahora los medios no saben que son dos misiones diferentes. De hecho, el pblico confunde o/y descocen su existencia. La apuesta no era mala, si sala bien, se apuntaba un tanto. Si no, la culpa es de los britnicos... pero no ha colado mucho. Saludetes, -- Vctor R. Ruiz | - Todos estos momentos se perdern http://infoastro.com/rvr | como lgrimas en la lluvia From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 7 13:20:21 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA324267 for escepticos-outgoing; Wed, 7 Jan 2004 13:19:55 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA326081 for ; Wed, 7 Jan 2004 13:19:54 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 106A9A1331 for ; Wed, 7 Jan 2004 12:36:28 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B6BAAA131B for ; Wed, 7 Jan 2004 12:36:27 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id B04CC2C0005; Wed, 7 Jan 2004 12:36:27 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id AD47F2C0002 for ; Wed, 7 Jan 2004 12:36:27 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2B5C9A1331 for ; Wed, 7 Jan 2004 12:36:27 +0000 (WET) Received: from clussvc2a.unican.es (ccserver17.unican.es [130.206.5.17]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 91D69A131B for ; Wed, 7 Jan 2004 12:36:26 +0000 (WET) content-class: urn:content-classes:message MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/mixed; boundary="----_=_NextPart_001_01C3D51A.DE0CB838" Subject: [escepticos] =?utf-8?Q?RE=3A_=5Bescepticos=5D_Transg=C3=A9nicos?= X-MimeOLE: Produced By Microsoft Exchange V6.0.6375.0 Date: Wed, 7 Jan 2004 13:36:26 +0100 Message-ID: <396707D3B534BA4B9DC0F44AA4316C0117D9A5@CLUSSVC2A.unican.es> X-MS-TNEF-Correlator: <396707D3B534BA4B9DC0F44AA4316C0117D9A5@CLUSSVC2A.unican.es> Thread-Topic: =?utf-8?Q?=5Bescepticos=5D_Transg=C3=A9nicos?= Thread-Index: AcPUugTIxCxSl9XzS8SSa0JlDQatLAAYErVL From: "Lobo Carton, Carlos" To: X-Spam-Status: No, hits=-5.6 required=5.0 tests=AWL,BASE64_ENC_TEXT,BAYES_00 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------_=_NextPart_001_01C3D51A.DE0CB838 Content-Type: text/plain; charset="utf-8" Content-Transfer-Encoding: base64 WW8gbm8gc295IG5pbmfDum4gZXhwZXJ0byBlbiBiaWxvZ8OtYSBuaSBxdcOtbWljYSwgcGVybyBj cmVvIHJlY29yZGFyIHF1ZSB0b2RhcyBsYXMgcHJvdGXDrW5hcyB0ZXJtaW5hbiBjb24gZWwgc3Vm aWpvICItaW5hIi4gUG9yIHRhbnRvLCBlc28gZGUgImxlY3TDrW4iIG1lIHN1ZW5hIHVuIHBvY28g cmFybywgYXVucXVlIHBvZHLDrWEgc2VyIGVsIHTDrXBpY28gZXJyb3IgZGUgdHJhZHVjY2nDs24g cG9yIGRlc2Nvbm9jaW1pZW50bywgbG8gY3VhbCBhc8OtLCBlbiBwcmluY2lwaW8sIGEgbWkgbm8g 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X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA324476 for ; Wed, 7 Jan 2004 13:42:01 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E685C4A878 for ; Wed, 7 Jan 2004 12:58:34 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8FB234A831 for ; Wed, 7 Jan 2004 12:58:34 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 89F312C0005; Wed, 7 Jan 2004 12:58:34 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 87E162C0002 for ; Wed, 7 Jan 2004 12:58:34 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 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tests=AWL,BAYES_01,NO_REAL_NAME version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id NAA325554 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Vctor R. Ruiz escribe: >La ESA ha metido la pata bien metida. Jug a mezclar Beagle 2 con Mars >Express y ahora los medios no saben que son dos misiones diferentes. De >hecho, el pblico confunde o/y descocen su existencia. La apuesta no era >mala, si sala bien, se apuntaba un tanto. Si no, la culpa es de los >britnicos... pero no ha colado mucho. >Saludetes, ------------ Qiere eso decir que mientras la Mars Express es una operacin de la Europa comunitaria (en pleno), el Beagle-2 era exclusivamente britnico, que "cabalgaba", por decirlo as, sobre el mismo Soyuz? Espero sepis disculpar mi ignorancia al respecto, pero la curiosidad me obliga ;-) Por que si realmente ha sido as, estaramos una vez ms mezclando las churras con las merinas. Que yo sepa, en la ESA ya est incorporado el Reino Unido. A qu santo hacer distingos....?. Saludos Ramn From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 7 13:52:03 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA325297 for escepticos-outgoing; Wed, 7 Jan 2004 13:51:58 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA325561 for ; Wed, 7 Jan 2004 13:51:57 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9E50B4A7FE for ; Wed, 7 Jan 2004 13:08:30 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5F5654A77E for ; Wed, 7 Jan 2004 13:08:29 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 588D72C0005; Wed, 7 Jan 2004 13:08:29 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 566B82C0002 for ; Wed, 7 Jan 2004 13:08:29 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 46BF14A7FE for ; Wed, 7 Jan 2004 13:08:29 +0000 (WET) Received: from smtp11.eresmas.com (smtp11.eresmas.com [62.81.235.111]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 926F64A77E for ; Wed, 7 Jan 2004 13:08:28 +0000 (WET) Received: from [192.168.108.55] (helo=mx05.eresmas.com) by smtp11.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1AeDQA-000858-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Wed, 07 Jan 2004 14:08:26 +0100 Received: from [80.36.99.49] (helo=ramon) by mx05.eresmas.com with asmtp (Exim 4.20) id 1AeDQA-0002px-LU for escepticos@dis.ulpgc.es; Wed, 07 Jan 2004 14:08:26 +0100 Message-ID: <001901c3d51f$73a40f60$31632450@ramon> From: To: "corrala" Subject: [escepticos] Fotos del Spirit Date: Wed, 7 Jan 2004 14:09:13 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-11.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,NO_REAL_NAME, QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id NAA324875 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es On Wed, 2004-01-07 at 12:10, J. Cancillo wrote: > Aprovecho para lanzar una protesta (intil por otra parte) al poco caso > que han hecho los medios de comunicacin a la sonda europea Mars express > (que ya est en rbita) frente a como se han regodeado en la prdida del > Beagle2. --------------- Los mal pensados suponemos que, como la NASA es norteamericana y la ESA europea, y quien manda, manda, pues eso. No hay que olvidar a un magistral publicista que estableci "Si dices una mentira las suficientes veces, la hars verdad". Corolario primero: "Si eludes una verdad suficientes veces, la hars mentira, o inexistente". Por lo dems, hablar del fracaso del Beagle tiene dos aspectos atractivos: que lleva el agua a los molinos del amo, y que franceses, alemanes y algunos envidiosos ms padecen anglofobia (mismamente como yo, pero sin mala leche) Pero solo son malos pensamientos.... Saludos Ramn From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 7 14:21:50 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id OAA324745 for escepticos-outgoing; Wed, 7 Jan 2004 14:21:41 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id OAA323909 for ; Wed, 7 Jan 2004 14:21:41 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 27A8C49914 for ; Wed, 7 Jan 2004 13:38:14 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3578A49894 for ; Wed, 7 Jan 2004 13:38:13 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 11AD22C0005; Wed, 7 Jan 2004 13:38:13 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0A1242C0002 for ; Wed, 7 Jan 2004 13:38:13 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E0956499C7 for ; Wed, 7 Jan 2004 13:36:55 +0000 (WET) Received: from tsmtp8.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D53A9499C1 for ; Wed, 7 Jan 2004 13:36:54 +0000 (WET) Received: from hppav ([217.124.50.68]) by tsmtp8.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HR4GHA01.YAA for ; Wed, 7 Jan 2004 14:36:46 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Luis_Alfonso_G=E1mez?= To: Subject: RE: [escepticos] Fotos del Spirit Date: Wed, 7 Jan 2004 14:38:46 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2776.0) In-Reply-To: <3FFBF745.8B4D08DC@ua.es> X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-17.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE, QUOTED_EMAIL_TEXT,QUOTE_TWICE_1 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Jess Cancillo escribi: > > Aprovecho para lanzar una protesta (intil por otra parte) al poco caso > que han hecho los medios de comunicacin a la sonda europea Mars express > (que ya est en rbita) frente a como se han regodeado en la prdida del > Beagle2. Totalmente de acuerdo. Hoy mismo se lo he comentado a los alumnos del Master de Periodismo de El Correo y la UPV, ante quienes he reivindicado el xito del observatorio orbital. LLevo de vacaciones desde el 25 de diciembre y me ha llamado la atencin que la importancia de 'Mars Express' haya pasado desapercibida frente a la prdida de 'Beagle 2', cuando lo previsto es que las observaciones de la sonda orbital sean importantsimas tanto a la hora de cartografiar el planeta como a la de buscar agua en el subsuelo y medir otras variables. Supongo que es cuestin de 'amartizaje' o 'no amartizaje'. Saludetes, Luis Alfonso Gmez http://magonia.blogspot.com http://sinapsis.blogspot.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 7 15:41:18 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA325345 for escepticos-outgoing; Wed, 7 Jan 2004 15:41:07 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA326287 for ; Wed, 7 Jan 2004 15:41:06 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id AAD88A1572 for ; Wed, 7 Jan 2004 14:57:39 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 600F6A1518 for ; Wed, 7 Jan 2004 14:57:39 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 59C952C0005; Wed, 7 Jan 2004 14:57:39 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 57BFA2C0002 for ; Wed, 7 Jan 2004 14:57:39 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5146DA1518 for ; Wed, 7 Jan 2004 14:57:39 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (sea2-f13.sea2.hotmail.com [207.68.165.13]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5C4E0A1572 for ; Wed, 7 Jan 2004 14:57:38 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Wed, 7 Jan 2004 06:57:36 -0800 Received: from 80.58.32.107 by sea2fd.sea2.hotmail.msn.com with HTTP; Wed, 07 Jan 2004 14:57:36 GMT X-Originating-IP: [80.58.32.107] X-Originating-Email: [lluis_roig_1985@hotmail.com] X-Sender: lluis_roig_1985@hotmail.com From: "Lluis P.L" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?B?UkU6IFtlc2NlcHRpY29zXSAgVHJhbnNnw6luaWNvcw==?= Date: Wed, 07 Jan 2004 14:57:36 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 07 Jan 2004 14:57:36.0887 (UTC) FILETIME=[96A14870:01C3D52E] X-Spam-Status: No, hits=-6.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,FROM_ENDS_IN_NUMS,FROM_HAS_UNDERLINE_NUMS version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es >Yo no soy ningún experto en bilogía ni química, pero creo recordar que >todas las proteínas terminan con el sufijo "-ina". Por tanto, eso de >"lectín" me suena un poco raro, aunque podría ser el típico error de >traducción por desconocimiento, lo cual así, en principio, a mi no me >"huele" bien... > >Perdón si he metido la pata. Lo he vuelto a mirar y la palabra exacta que pone en el libro es "lectin", sin acento en la "i" (creo que yo si que lo he puesto, disculpad), de modo que es probable que se trate, como dices, de un error de traduccin. SalU2 _________________________________________________________________ Ests dispuesto a una cita? Conoce gente en MSN Amor & Amistad. http://match.msn.es/match/mt.cfm?pg=channel From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 7 16:26:04 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id QAA325763 for escepticos-outgoing; Wed, 7 Jan 2004 16:25:58 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id QAA326603 for ; Wed, 7 Jan 2004 16:25:57 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B2B76A15BE for ; Wed, 7 Jan 2004 15:42:30 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5D27AA15B0 for ; Wed, 7 Jan 2004 15:42:30 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 39CBB2C0005; Wed, 7 Jan 2004 15:42:30 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 37B012C0002 for ; Wed, 7 Jan 2004 15:42:30 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 306D9A15BE for ; Wed, 7 Jan 2004 15:42:30 +0000 (WET) Received: from misiva3.acens.net (misiva3.acens.net [217.116.0.93]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7CF05A15B0 for ; Wed, 7 Jan 2004 15:42:29 +0000 (WET) Received: (qmail 28015 invoked from network); 7 Jan 2004 15:42:29 -0000 Received: from unknown (HELO localhost.localdomain) ([127.0.0.1]) (envelope-sender ) by localhost (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 7 Jan 2004 15:42:29 -0000 Received: from misiva3.acens.net (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by localhost.localdomain (VaMailArmor-2.0.1.16) id 27840-367696D8; Wed, 07 Jan 2004 16:42:28 +0100 Received: (qmail 27787 invoked from network); 7 Jan 2004 15:42:27 -0000 Received: from unknown (HELO correo4.acens.net) ([217.116.0.221]) (envelope-sender ) by 217.116.0.27 (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 7 Jan 2004 15:42:27 -0000 Received: (qmail 20576 invoked from network); 7 Jan 2004 15:42:26 -0000 Received: from unknown (HELO tecnopress.es) (jcatala.tecnopress.es@[213.96.37.247]) (envelope-sender ) by correo4.acens.net (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 7 Jan 2004 15:42:26 -0000 Message-ID: <3FFC28DA.1000703@tecnopress.es> Date: Wed, 07 Jan 2004 16:42:18 +0100 From: =?ISO-8859-1?Q?Josep_Catal=E0?= Organization: TECNOPRESS User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.0.0) Gecko/20020530 X-Accept-Language: ca, es, fr, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] RE: [escepticos] =?ISO-8859-1?Q?Transg=C3=A9ni?= =?ISO-8859-1?Q?cos?= References: Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-AntiVirus: checked by Vexira MailArmor (version: 2.0.1.16; VAE: 6.23.0.2; VDF: 6.23.0.25; host: dominioabsoluto.com) X-Spam-Status: No, hits=-20.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Lluis P.L ha escrito: > Lo he vuelto a mirar y la palabra exacta que pone en el libro es > "lectin", sin acento en la "i" (creo que yo si que lo he puesto, > disculpad), de modo que es probable que se trate, como dices, de un > error de traduccin. Por supuesto: es un error de traduccin, demasiado frecuente en lo que se espera sean libros "serios". Se trata de la LECTINA, una protena bien conocida por los estudiantes de primeros cursos de bioqumica, ya que con la misma (obtenida de lentejas casi siempre) se suelen hacer numerosos experimentos de laboratorio (estructuras, caracterizacin, reacciones protena-ligando, etctera). Por cierto, Lluis, dime si tienes suficiente con lo enviado sobre el "escndalo Puzstai". Saludos. Josep Catal From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 7 16:35:17 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id QAA325958 for escepticos-outgoing; Wed, 7 Jan 2004 16:35:15 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id QAA324439 for ; Wed, 7 Jan 2004 16:35:14 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BBED8A0DAD for ; Wed, 7 Jan 2004 15:51:47 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6A363A0CAA for ; Wed, 7 Jan 2004 15:51:47 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 5C3F32C0005; Wed, 7 Jan 2004 15:51:47 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5A1842C0002 for ; Wed, 7 Jan 2004 15:51:47 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 529E9A0DAD for ; Wed, 7 Jan 2004 15:51:47 +0000 (WET) Received: from misiva1.acens.net (misiva1.acens.net [217.116.0.91]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C68D8A0CAA for ; Wed, 7 Jan 2004 15:51:46 +0000 (WET) Received: (qmail 2539 invoked from network); 7 Jan 2004 15:51:46 -0000 Received: from unknown (HELO localhost.localdomain) ([127.0.0.1]) (envelope-sender ) by localhost (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 7 Jan 2004 15:51:46 -0000 Received: from misiva1.acens.net (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by localhost.localdomain (VaMailArmor-2.0.1.16) id 02509-22152D97; Wed, 07 Jan 2004 16:51:46 +0100 Received: (qmail 2506 invoked from network); 7 Jan 2004 15:51:46 -0000 Received: from unknown (HELO correo1.acens.net) ([217.116.0.222]) (envelope-sender ) by 217.116.0.25 (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 7 Jan 2004 15:51:46 -0000 Received: (qmail 27548 invoked from network); 7 Jan 2004 15:51:46 -0000 Received: from unknown (HELO tecnopress.es) (jcatala.tecnopress.es@[213.96.37.247]) (envelope-sender ) by correo1.acens.net (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 7 Jan 2004 15:51:46 -0000 Message-ID: <3FFC2B0A.6080900@tecnopress.es> Date: Wed, 07 Jan 2004 16:51:38 +0100 From: =?ISO-8859-1?Q?Josep_Catal=E0?= Organization: TECNOPRESS User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.0.0) Gecko/20020530 X-Accept-Language: ca, es, fr, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Fotos del Spirit References: Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-AntiVirus: checked by Vexira MailArmor (version: 2.0.1.16; VAE: 6.23.0.2; VDF: 6.23.0.25; host: dominioabsoluto.com) X-Spam-Status: No, hits=-19.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,REFERENCES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Me sabe mal que el iconoclasta de buen hacer LAG, no lo haya advertido; pero la foto tomada por el Spirit es un cuento chino-pequins. Si observais bien, la parte derecha de la foto, abajo de todo, figura la firma de la empresa que ha impreso la foto, la misma que imprimi la del decorado que se utiliz en su momento para hacer creer que los norteamericanos llegaron a la Luna... Qu lstima que JJ Bentez ya tenga grabadas todas la entregas que pagamos entre todos en TVE! Lo que podra haberle dado de si este nuevo engao! Saludos. Josep Catal From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 7 19:20:18 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id TAA325945 for escepticos-outgoing; Wed, 7 Jan 2004 19:20:05 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id TAA324617 for ; Wed, 7 Jan 2004 19:20:04 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 006CF49578 for ; Wed, 7 Jan 2004 18:36:37 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 67D3D493C4 for ; Wed, 7 Jan 2004 18:36:36 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 6211D2C0005; Wed, 7 Jan 2004 18:36:36 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 55E032C0002 for ; Wed, 7 Jan 2004 18:36:36 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 48832A0943 for ; Wed, 7 Jan 2004 18:36:36 +0000 (WET) Received: from tsmtp4.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 94707A093E for ; Wed, 7 Jan 2004 18:36:35 +0000 (WET) Received: from [192.168.1.34] ([81.39.215.88]) by tsmtp4.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HR4UCX01.O29 for ; Wed, 7 Jan 2004 19:36:33 +0100 Subject: Re: [escepticos] meteorito From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <3FFA56F7.3000905@telecable.es> References: <3FF916D8.50707@tecnopress.es> <000001c3d3cd$4ad2c7f0$b8143cd5@alfcasa> <3FFA56F7.3000905@telecable.es> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Message-Id: <1073500423.7614.15.camel@armagedon> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 (1.4.5-7) Date: Wed, 07 Jan 2004 19:33:43 +0100 X-Spam-Status: No, hits=-34.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id TAA326265 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El mar, 06-01-2004 a las 07:34, javier escribi: > Angel Luengo wrote: > > >Y detras del fenomeno, se vio corriendo desaforados a tres tipos con pinta > >de emigrantes ilegales montados en camellos > > > > > Seras tan amable de describir "la pinta de emigrante ilegal"?. > Y ya puestos cmo una persona ( emigrante, bombero, presidente de > gobierno ...) puede ser ilegal?. Eso es sencillo, no tiene rasgos identificables como tpicamente peninsulares, adems se esconde dentro de la carroza cada vez que aparece la pasma y para colmo controla unos cuantos camellos que pasan el material. Por otro lado, entiendo lo que quieres decir, pero ilegal es un modificador de emigrante, no de persona. De todas formas por qu una persona no puede moverse libremente por el mundo en el que ha nacido? Creo que es donde quieres llegar y algo que yo tambin me pregunto. > Son ilegales las personas o los actos que stas cometen?. > O tal vez los "ilegales" sean los camellos , "pasando el material"?. > Uy,yuyuyyy..... al socaire de la broma hay ocasiones en que se > percibe la deriva del buque,.....:-))) > Salud y que no cunda el pnico aunque nos "fichen" :-))) > Luis Javier Rodrguez > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 7 19:22:46 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id TAA324071 for escepticos-outgoing; Wed, 7 Jan 2004 19:22:42 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id TAA323236 for ; Wed, 7 Jan 2004 19:22:41 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9B51149C55 for ; Wed, 7 Jan 2004 18:39:13 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4E74A4975E for ; Wed, 7 Jan 2004 18:39:13 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 4181D2C0005; Wed, 7 Jan 2004 18:39:13 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3F5972C0002 for ; Wed, 7 Jan 2004 18:39:13 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 312714A4EB for ; Wed, 7 Jan 2004 18:39:13 +0000 (WET) Received: from tsmtp13.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 87D2149C55 for ; Wed, 7 Jan 2004 18:39:12 +0000 (WET) Received: from [192.168.1.34] ([81.39.215.88]) by tsmtp13.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HR4UH101.NM1 for ; Wed, 7 Jan 2004 19:39:01 +0100 Subject: Re: Re[2]: [escepticos] Pruebas de paternidad From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <33427528.20040106215710@telefonica.net> References: <3FF7E7DF.1010107@tecnopress.es> <33427528.20040106215710@telefonica.net> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Message-Id: <1073500553.7614.17.camel@armagedon> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 (1.4.5-7) Date: Wed, 07 Jan 2004 19:35:54 +0100 X-Spam-Status: No, hits=-31.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id TAA326865 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El mar, 06-01-2004 a las 21:57, vctor Vicua escribi: > Buenos seores quisiera arrimar el ascua a mi sardina porque con las > respuestas que estis dando no consigo sacar nada en claro. > Cansado como estoy de mi jefe. Y si lo tiro en el horno de 3 Tn. donde fundimos > aluminio a 800 grados?. Va ha quedar algo como para que me pille el CSI? Si es con aluminio dentro ni se enteran de que "cay" all. ;-) From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 7 19:24:48 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id TAA324965 for escepticos-outgoing; Wed, 7 Jan 2004 19:24:46 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id TAA324845 for ; Wed, 7 Jan 2004 19:24:45 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0D92C4A6F4 for ; Wed, 7 Jan 2004 18:41:18 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 814204A5BD for ; Wed, 7 Jan 2004 18:41:17 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 7B7482C0005; Wed, 7 Jan 2004 18:41:17 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 794C62C0002 for ; Wed, 7 Jan 2004 18:41:17 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6A5A4A157F for ; Wed, 7 Jan 2004 18:41:17 +0000 (WET) Received: from tsmtp1.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CE8FAA158A for ; Wed, 7 Jan 2004 18:41:16 +0000 (WET) Received: from [192.168.1.34] ([81.39.215.88]) by tsmtp1.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HR4UKQ01.EI0 for ; Wed, 7 Jan 2004 19:41:14 +0100 Subject: Re: [escepticos] Benitez on line From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <005f01c3d4fd$a5f3d260$0100a8c0@fernando> References: <005f01c3d4fd$a5f3d260$0100a8c0@fernando> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Message-Id: <1073500721.7614.19.camel@armagedon> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 (1.4.5-7) Date: Wed, 07 Jan 2004 19:38:42 +0100 X-Spam-Status: No, hits=-31.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id TAA324697 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El mié, 07-01-2004 a las 10:07, Fernando Cardador escribió: > > > Mariposeando por la web el otro día, hallé sin querer la web “no > oficial pero aprobada” de JJB (sita en > http://www.planetabenitez.es.vg). Primeramente, la página es de risa y > los contenidos dignos de figurar en algún libro de esos de “Colorea > con Nosotros” pero lo que más me sorprendió/irritó/llamó la > atención/hizo reir fue el foro. Por supuesto que no pude evitar la > tentación y dejé un mensaje que era educado y correcto aún siendo > absolutamente crítico con persona (Benítez) y obra (Caballo de Troya y > Planeta Atontado, perdón, Encantado, principalmente). Eso fue el > lunes. A día de hoy (miércoles) ya ha sido borrado sin más > explicaciones. Mola, ¿no? Si entra automáticamente en la página, pásame el mensaje que preparo un script que lo envíe todos los días. ;-) From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 7 20:41:52 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA325792 for escepticos-outgoing; Wed, 7 Jan 2004 20:41:35 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA326343 for ; Wed, 7 Jan 2004 20:41:34 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 68A7EA0265 for ; Wed, 7 Jan 2004 19:58:05 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BD83B4C3C8 for ; Wed, 7 Jan 2004 19:58:01 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id B018C2C0005; Wed, 7 Jan 2004 19:58:01 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id AD4332C0002 for ; Wed, 7 Jan 2004 19:58:01 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9077D4A862 for ; Wed, 7 Jan 2004 19:58:01 +0000 (WET) Received: from web60605.mail.yahoo.com (web60605.mail.yahoo.com [216.109.118.243]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7C8DF4A85E for ; Wed, 7 Jan 2004 19:57:59 +0000 (WET) Message-ID: <20040107195758.75155.qmail@web60605.mail.yahoo.com> Received: from [80.58.4.172] by web60605.mail.yahoo.com via HTTP; Wed, 07 Jan 2004 20:57:58 CET Date: Wed, 7 Jan 2004 20:57:58 +0100 (CET) From: =?iso-8859-1?q?Esc=FFffffe9pticos=20de=20Madrid?= Subject: [escepticos] Fwd: Diario El Comercio, ganador To: "escpticos3" MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-7.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es --- Vctimas de la Prensa escribi: > De: "Vctimas de la Prensa" > > Para: ESCEPTICOS DE MADRID > > Asunto: Diario El Comercio, ganador > Fecha: Wed, 7 Jan 2004 02:44:58 -0500 > > Boletn No. 0045Diario El Comercio, ganador Quito, 6 > de enero del 2003 > > > SI USTED POR ALGUNA RAZON NO RECIBE ESTE BOLETIN, > QUE SE EMITE SEMANALMENTE, RECURRA A LA PGINA WEB > www.prensacorrupta.com > Hay hombres que luchan un da, > y son buenos. > Hay hombres que luchan un ao > y son mejores. > Hay quienes luchan muchos aos, > y son muy buenos. > Pero hay los que luchan toda la vida, > esos, son los imprescindibles. > Bertolt Brecht > Diario El Comercio, ganador > Diario El Comercio, gan largo la contienda que > inici con el coronel Gutirrez, quin no tard en > deponer sus reclamos al diario para conseguir de > ellos mejor trato, el que se evidencia en la pgina > un cuarto que le dedican al coronel y sus > explicaciones de gobierno. Y capaz que en pocos > das hasta vemos algn reportaje del coronel Villa, > esperen y vern. > Es evidente quien tiene el verdadero poder en el > Ecuador, y si no, pregntenle al coronel, que ahora > ya tuvo quin le escriba, y bien de l. Tan bien que > es lo que el mismo dice y lo que a l mismo le gusta > escuchar. Viva la democracia ejercida desde la > posicin de los poderosos. Aquel que intente > llevarles la contraria, que se atenga a las > consecuencias, si lo sabremos! > > Tambin nos hacemos propsitos > Este ao nosotros tambin nos proponemos hacer > muchas cosas, la primera y fundamental; continuar > con lo que hacemos hasta ahora, sealar las > violaciones y desafueros de los medios de > comunicacin y defender a la ciudadana de esos > atropellos. > Incorporar a las Universidades y estudiantes de > Comunicacin Social, para que participen de este > trabajo, ellos ms que nadie pueden y deben > participar del trabajo que implica un Observatorio > de Medios. > Conseguir que los organismos defensores de los > Derechos Humanos, tambin opten por defender a la > ciudadana de las violaciones que sufren por parte > de algunos (la mayora) de los medios de > comunicacin. > Incorporar todos los medios que nos ofrece la > tecnologa para llegar a muchos ms ciudadanos con > los Boletines semanales. Felizmente hasta hoy el > crecimiento de la base de datos se amplia todos los > das y las personas que por alguna razn que > respetamos- solicitan que nos se les enve la > informacin, son muy pocas, no llega a 200, lo que > es menos del 1% de los que reciben. > Gracias a todos por su solidaridad. > Valle Hermoso > La situacin en Valle Hermoso, sitio que es vctima > de la contaminacin ambiental que genera una > importante empresa que cra cerdos y pollos, no ha > visto solucionados sus problemas, los que siguen > igual, estuvimos en este feriado visitando la zona, > y nos encontramos con la desagradable sorpresa, > adems de la contaminacin, de que la relacin entre > los ciudadanos de este sector se caotiza, tanto que > la Junta Parroquial, procedi a derrocar parte de > las instalaciones de una de las hosteras que viene > funcionando, desde hace muchos aos ya, en la zona, > y el propietario de la misma en prisin, cabe > recalcar que este ciudadano es uno de los que lidera > la lucha contra la contaminacin. Ya conoceremos los > detalles de lo sucedido. > > LA PALABRA > Jos REPISO MOYANO > > La palabra es una manera de organizar el > conocimiento y, adems, > de comunicarlo a otro que comparte -la acepta- esa > manera. > - > Cuando intentamos conocer el cuerpo humano le > ponemos un > nombre(*) a cada uno de sus rganos -son guas para > no perderse- > y los clasificamos funcionalmente; as nos ayudamos > de las palabras > para conocer ms y comunicarlo, pero aspirando > siempre a no > confundir, a que un fmur no sea para un ser humano > una cosa > y para otro otra cosa distinta. Por eso, proponerse > el conocimiento > es aceptar una objetividad para no perderse una > orientacin y no > confundir. > Claro est que cada uno tiene su lenguaje subjetivo, > su sentir > diferente, sus gustos diferentes para tambin > intentar ser uno > mismo consecuente con ellos y explicndoselos a los > dems en > lo posible. > Aunque, cuando se hable de China, se debe tener en > cuenta de > que se habla de un pas, no de un planeta. > La sociedad ha tenido el desmedido problema de > atiborrarse de > todo tipo de mensajes -de placeres por encima de los > medios-, de > convalidar juntos el deseo y lo que es algo, de > delegar los hechos > al "me parece" o a la dedocracia del parecer por > cierto poder, y > extralimitndose por ello de lo que ya se delimit: > un derecho, > la existencia de cada elemento de la realidad, o de > necesidades > que requieren o nos obligan a una responsabilidad. > En verdad, muchos hay que actan en funcin de su > egosmo: > una mujer tiene los mismos derechos sociales, pero > no los respeta; > un nio debe ser educado de diferente forma a un > adulto, pero > no lo respeta; un poltico debe escuchar a los > ciudadanos que > gobierna, pero no lo respeta. > > Ante esto, los intelectuales y los medios de > comunicacin tienen > en su poder la gestin de una mayor defensa de la > dilucidacin > contra esos que manipulan diariamente con incentivar > o con > proponer programas educativos a favor de la difusin > de cada > derecho, es decir pueden hacerlo, pueden determinar > en lo posible > que un derecho no sea tan infravalorado en la mente > de un > maltratador por ejemplo (penas impuestas por los > jueces en > rehabilitar con conocimientos de lo que significan > valores ticos y > situaciones de los dems resuelve ms que otros > castigos, porque > es realmente posible, porque ya existe la palabra > que aclara y > declara la realidad para conseguirlo). > (*) Podramos ponerle un nmero y entendernos con > nmeros, > por lo que la finalidad no cambiara. > > ELEVAN SU VOZ > Seores > > > Feliz ao nuevo y sigan con su causa que la hacemos > nuestra algunos Ecuatorianos > > Saludos > > Fabin Ruiz > > Compaeros del Boletn Vctimas de la Prensa: > Gracias por toda la informacin clave, reflexiva y > cuestionadora que otros callan, que nos han > entregado este ao 2003. > Sigan adelante y cuenten con un aliado de su > trabajo. > ...que el nuevo ao que comienza nos encuentre ms > serenos, ms seguros, > ms dispuestos a luchar por las igualdades de > oportunidades para todos > las mujeres, los hombres, nias y nios de nuestro, > an, hermoso planeta... > Pancho vila Paredes > Foro de la niez, Mochila Escolar > Porqu el seor Manuel Martnez, representante del > Foro de la Niez..., sale a la palestra pblica para > reclamar por el perjuicio ocasionado a los nios > cuya alimentacin escolar fuera sustituida con la > entrega de picos y palas a los indgenas, por la > cuanta de $3'000.000.... ?, y ni se le ocurre > sostener igual actitud ante la usurpacin que se le > hiciera a esa misma niez que dice representar, de > la totalidad de infraestructura didctica y fsica > contenida en el Programa Educativo Social MOCHILA > ESCOLAR GRATUITA, red de servicios bsicos > cuantificada en $40'000.000, obra de la que "sirios > y troyanos" siguen lucrando..? Dobleces de la vida, > que los ciudadanos s ubicamos. > > Un Feliz Ao para todos los que conforman "victimas > de la prensa" > > Abogada Piedad Tobar > "Las leyes sirven para que el poderoso no lo pueda > todo", Ovidio > > Augurios > > Auguro que en el ao por llegar, contine la > prosperidad de ser distintos a lo establecido, > germen nato de la LIBERTAD DIGNA Y VALIENTE QUE SU > WEB REPRESENTA. > Los abraza... > "No estis pesarosos de que nadie os conozca; > trabajad para haceros dignos de ser conocidos", > Confucio > Eduardo Mart > DESINFORMACIN, VISTA GORDA O QUE? > > El lunes 29 de diciembre del 2003, en el noticiero > de Radio Visin, el licenciado Diego Oquendo - probo > profesional de la comunicacin-, por estar mal > informado?, por hacerse de la vista gorda ? por > prejuicio ? o no sabemos por qu ? DESINFORM a la > ciudadana al afirmar con manifiesto asombro... !!!, > ante el doctor Pablo Celi de La Torre brillante > invitado y hoy pblico asesor poltico del ingeniero > Lucio Gutirrez Presidente de la Repblica, que se > haba enterado que el entrevistado haba sido > "asesor de doa Sandra Correa.....!!!!!", dato y > hecho histrico falso pero quiz necesario para el > acomodo del doctor Celi, quien no solo que fue > coideario y compaero de papeleta junto a la doctora > Susana Cordero de Espinosa y "doa Sandra" en la > eleccin para Diputados por la Provincia de > Pichincha/92, por su entonces comn partido > Liberacin Nacional; sino que este fue el vnculo de > "principios" al que el referido ciudadano debi su > nombramiento de Viceministro o Subsecretario de > Educacin del Ministerio de > Educacin; funcin que desempe durante los seis > meses de la valiente, brillante -pero solitaria > ahora lo vemos con mayor nitidez- gestin en los > hechos, no en los dimes y diretes, de la doctora > Sandra Correa Len; "con as amigos, Dios nos libre > de los enemigos" > > Caso aparte en este sainete de "traiciones", la > intervencin directa de ex funcionarios, como el > entrevistado, en un programa angular para la > educacin de los escolares ecuatorianos, el de la > Mochila Escolar Gratuita, hecho cnicamente negado > sin excepcin de persona, salvedad hecha a quien s > se jug por la consecucin de este sueo, la ex > Ministra de Educacin Sandra Correa. > > Una vez ms se ha sumado la "desinformacin y/o > prejuicio" del periodista -lic. Oquendo- llamado a > INFORMAR sin sesgo a la ciudadana, con el acomodo, > deslealtad y cobarda de funcionarios que, al sol > que nace siguen su eleccin: forjar o aceptar > falsedades, y eludir o no decir verdades. > Bblicamente Pedro rectific su negacin -imbuido > por el comprensible miedo-, de ser amigo de Jess; > en esta situacin, la oportunidad de enmienda an no > nace, que pena. > > Gracias por ser la voz de los sin voz. > Mnica y Ricardo Buenda > Responsabilicmonos de ser el cambio que para el > mundo deseamos. > > INVITACIONES > PROTEJAMOS A LOS MENORES EXTRANJEROS SIN PAPELES > El 23 de octubre el Fiscal General del Estado inst > a > los fiscales de menores a expulsar a los nios > extranjeros mayores de 16 aos no acompaados, en > lugar de ofrecerles la proteccin del Estado. > Esta decisin, sin precedentes, vulnera los derechos > humanos e incumple las obligaciones del Estado > espaol > de proteger y amparar a todos los menores de edad > que > se encuentran en su territorio. > Tras las crticas del Defensor del Pueblo y la > mayora > de las organizaciones de defensa de la infancia y > asociaciones de inmigrantes creemos que existen > posibilidades que esta instruccin sea modificada. > Necesitamos que muestres tambin tu rechazo > para lograr la modificacin de esta decisin. > Entra en la pgina de Amnista Internacional > http://www.a-i.es/esp/actua.shtm y firma la peticin > al Fiscal General. > Ms informacin www.a-i.es Amnista Internacional > > LOS DERECHOS HUMANOS NO SABEN DE "PAPELES" > INVITACION > > El Centro de Derechos Econmicos y Sociales CDES, > OXFAM AMERICA y la Facultad Latinoamericana de > Ciencias Sociales, tienen el agrado de invitar al > lanzamiento de la obra "Incidencia para la Justicia > Social. Gua global de accin y reflexin" de los > autores: David Cohen, Rosa de la Vega y Gabrielle > Watson. > Agenda: > 1. Presentacin del Acto: Dr. Patricio Pazmio > Freire, Coordinador > General CDES > 2. Palabras de Bienvenida: Dr. Adrin Bonilla, > Subdirector de FLACSO > 3. Comentarios: Dr. Guillaume Fontaine > Dr. Mario Melo > 4. Brindis > > Lugar: Auditorio de FLACSO (Pez y Patria, Quito) > Da: Mircoles 14 de enero 2004 > Hora: 17h45 > > TEATRO DIONISIOS > > Tiene el Agrado de invitar a usted(s) a la > Presentacin y lanzamiento de > > > "PAIS CANELA" > > INFORMATIVO Y GUIA GAY (GLBTT) DEL ECUADOR > > Este evento se llevar a cabo el da sbado 10 de > Enero a las 20:00 horas en DIONISIOS CAFE TEATRO. > (Manuel Larrea 550 y Riofro. > Telf. 2557759) > > Agradecemos su cordial asistencia > PAIS CANELA GUIA E INFORMATIVO GLBT DEL ECUADOR > pais_canela@yahoo.com > Francisco Guayasamn > Editor > TAMBIEN NOS DAN > Por nuestra posicin frente a algunos miembros de > las organizaciones pro defensa de los Derechos > Humanos y su silencio cmplice > > Felicitaciones por su trabajo > Soy una persona que realiza algunas actividades > relacionadas con la defensa de los derechos humanos > y no me parece que se ataque con generalidades y > afirmaciones sin documentar, ya suficiente tenemos > con los ataques que nos hace el gobierno, las > fuerzas represivas, los grupos paramilitares y los > sectores de poder que se sienten afectados con > nuestro trabajo. No quisiramos convertirnos en > vctimas de los Vctimas de la Prensa > > Holger Dutn > > > Quienes Somos > Somos el Grupo de Accin Ciudadana > VICTIMAS DE LA PRENSA, > que tiene como accin bsica evidenciar los > desafueros de algunos > medios de comunicacin. Nuestro propsito es > conseguir que enmienden > y que respeten a la ciudadana. Su participacin es > fundamental. > Visite nuestra pgina web www.victimasdelaprensa.com > o www.prensacorrupta.com > > Eleve su voz > Su participacin en fundamental. Opine y haga > conocer su pensamiento sobre el comportamiento de la > prensa a: denuncias@victimasdelaprensa.com > En beneficio de una eficiente lectura, es importante > que sus textos sean cortos > > Casos > FEBRES CORDERO vs. FIERRO BENITEZ Un ciudadano y su > honra > Etica Periodstica > Manipulacin en los medios de comunicacin > Lo que la prensa calla > Intervencin que tuvimos en el programa ESTE LUNES > > Vctimas de la Inconciencia > DOCTORA SANDRA CORREA LEON, MINISTRA DE EDUCACION > Vctima de la inconciencia y de la contaminacin a > la que nos sometieron los medios de comunicacin. Su > caso... > Boletines Enviados > En esta seccin encuentra el boletn completo y > anteriores boletines publicados. > Conciencia > A los seores propietarios de los medios de > comunicacin, les preguntamos: > > Son ustedes capaces de entregar a sus hijos, hijas, > nietos, sobrinos y/o allegados un ejemplar de sus > peridicos, revistas o les invitan a ver o escuchar > el resultado de su trabajo? Si lo pueden hacer > significa que su conciencia est tranquila o no la > tienen. > > wdrepresent@hotmail.com > Que siga la fiesta! > nada hace que se vendan tantos peridicos ni que > se vean tantos noticieros de televisin, nada desata > tantas conversaciones y provoca tantos comentarios, > como una mala noticia, llena de violencia y > alboroto, sobre todo si en el escndalo ruedan por > los suelos unas cuantas honras y se enlodan para > siempre suficientes nombres sonoros > Es parte del editorial del periodista Jorge Ortiz, > publicado en el Diario Hoy el viernes 23 de mayo del > 2003. > Seguridad Ciudadana > Nunca est dems que usted y sus allegados tengan > precaucin frente a la delincuencia. > Para que sepa como proceder visite el link MANUAL DE > SEGURIDAD de la pgina web www.prensacorrupta.com > haga que su familia lo lea, es mejor prevenir > Ecuatorianos en el Exterior > Aqu recopilaremos informacin referente a las > diferentes organizaciones de ecuatorianos residentes > en el exterior, para que tengan acceso simultneo > sobre las actividades que realizan > > > > > "Ms atroz que las cosas malas de la gente mala, > es el silencio de la gente buena. " > Gandhi > A nuestros amigos les indicamos que en caso de no > desear seguir recibiendo este BOLETIN, nos lo > indiquen remitiendo un mensaje a > denuncias@victimasdelaprensa.com indicando REMOVER. > Ojal no lo hagan para que sigan participando de la > accin ciudadana que hemos emprendido a favor de > todos los ciudadanos. > Visita y opina en: www.victimasdelaprensa.com > > > ______________________________________________________________ > ===== Escpticos de Madrid http://es.geocities.com/escepticosdemadrid/ ___________________________________________________ Yahoo! Messenger - Nueva versin GRATIS Super Webcam, voz, caritas animadas, y ms... http://messenger.yahoo.es From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 7 20:58:22 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA326042 for escepticos-outgoing; Wed, 7 Jan 2004 20:58:17 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA325049 for ; Wed, 7 Jan 2004 20:58:16 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 167E34A868 for ; Wed, 7 Jan 2004 20:14:48 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id AEA6A4A861 for ; Wed, 7 Jan 2004 20:14:47 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 924DB2C0005; Wed, 7 Jan 2004 20:14:47 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 904EE2C0002 for ; Wed, 7 Jan 2004 20:14:47 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 764614A868 for ; Wed, 7 Jan 2004 20:14:47 +0000 (WET) Received: from chema.homelinux.org (unknown [213.37.210.120]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 973C04A861 for ; Wed, 7 Jan 2004 20:14:46 +0000 (WET) Received: by chema.homelinux.org (Postfix, from userid 1000) id 533539292D; Wed, 7 Jan 2004 21:14:46 +0100 (CET) Date: Wed, 7 Jan 2004 21:14:46 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Jos=E9_Mar=EDa?= Mateos To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Benitez on line Message-ID: <20040107201446.GA24999@chema.homelinux.org> References: <005f01c3d4fd$a5f3d260$0100a8c0@fernando> <1073500721.7614.19.camel@armagedon> Mime-Version: 1.0 Content-Type: multipart/signed; micalg=pgp-sha1; protocol="application/pgp-signature"; boundary="Nq2Wo0NMKNjxTN9z" Content-Disposition: inline In-Reply-To: <1073500721.7614.19.camel@armagedon> X-Operating-System: Linux 2.4.24 i686 X-Organization: Linux World Domination Plan (LWDP) X-Echelon-header: Al-Qaeda bomb Bin Laden decrypt terror CIA Enfopol X-Request-PGP: http://chema.homelinux.org/~chema/key.asc X-PGP-KeyID: 2948FA19 User-Agent: Mutt/1.5.4i X-Spam-Status: No, hits=-28.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,PGP_SIGNATURE_2,REFERENCES, USER_AGENT_MUTT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es --Nq2Wo0NMKNjxTN9z Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable El mi=E9rcoles 07 de enero a las 19:38, Eloy Anguiano Rey escribi=F3: >Si entra autom=E1ticamente en la p=E1gina, p=E1same el mensaje que preparo= un >script que lo env=EDe todos los d=EDas. ;-) Sois una panda de jakersfrikerscrakers[1] malos y os van a poner dos velas negras... si hay que arrimar el hombro para el script yo me ofrezco voluntario, aunque con los ex=E1menes no s=E9 c=F3mo andar=E9 de ti= empo :D (el foro es un PHPbb - http://www.phpbb.com/ y es f=E1cil enviar comentarios autom=E1ticamente). Saludos. [1] JakerFrikerCraker: barbarismo formado por Hacker + Phreaker + Cracker creado por un amigo m=EDo en un momento de tensi=F3n al darse cuenta de que se le hab=EDan colado hasta la cocina en su Windows de casa. --=20 ** Blog Overflow: http://chema.homelinux.org ** No software patents in Europe http://EuropeSwPatentFree.hispalinux.es - EuropeSwPatentFree --Nq2Wo0NMKNjxTN9z Content-Type: application/pgp-signature; name="signature.asc" Content-Description: Digital signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux) iD8DBQE//Gi29P6GbSlI+hkRArMVAJ4nhbSudHr0nPplsFX+oiYaDaiolQCgq5u6 XhH0EkMqaK34ZenuQmcK9AU= =KypK -----END PGP SIGNATURE----- --Nq2Wo0NMKNjxTN9z-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 7 21:35:38 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA326664 for escepticos-outgoing; Wed, 7 Jan 2004 21:35:31 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA326427 for ; Wed, 7 Jan 2004 21:35:31 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id DF21D4A618 for ; Wed, 7 Jan 2004 20:52:02 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 22EE14A62A for ; Wed, 7 Jan 2004 20:52:02 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 1B4882C0005; Wed, 7 Jan 2004 20:52:02 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 190752C0002 for ; Wed, 7 Jan 2004 20:52:02 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 10F5DA157F for ; Wed, 7 Jan 2004 20:52:02 +0000 (WET) Received: from tsmtp16.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 781CDA1531 for ; Wed, 7 Jan 2004 20:52:01 +0000 (WET) Received: from [192.168.1.34] ([81.39.215.88]) by tsmtp16.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HR50MH01.PK2 for ; Wed, 7 Jan 2004 21:51:53 +0100 Subject: Re: [escepticos] Fwd: Diario El Comercio, ganador From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <20040107195758.75155.qmail@web60605.mail.yahoo.com> References: <20040107195758.75155.qmail@web60605.mail.yahoo.com> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Message-Id: <1073508574.7614.27.camel@armagedon> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 (1.4.5-7) Date: Wed, 07 Jan 2004 21:49:34 +0100 X-Spam-Status: No, hits=-26.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,REFERENCES,USER_AGENT_XIMIAN autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id VAA325227 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El mi, 07-01-2004 a las 20:57, Escffffe9pticos de Madrid escribi: Le agradecera que aportase algo por su cuenta y no este panfleto cuyo inters es ms que dudoso y ocupa un ancho de banda que mi dinero me cuesta. Evidentemente, usted de Madrid no es y escptica menos. Le agradecera que dejase de ocupar mi ancho de banda con correos no deseados. Para algo as, por si alguien tiene inters basta un pequeo comentario y un enlace. Algo de netiquete, por favor. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 7 21:46:56 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA326610 for escepticos-outgoing; Wed, 7 Jan 2004 21:46:46 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA325991 for ; Wed, 7 Jan 2004 21:46:45 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 190D04A885 for ; Wed, 7 Jan 2004 21:03:17 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1EC824A87F for ; Wed, 7 Jan 2004 21:03:16 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 187522C0005; Wed, 7 Jan 2004 21:03:16 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1638E2C0002 for ; Wed, 7 Jan 2004 21:03:16 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0EE15A1712 for ; Wed, 7 Jan 2004 21:03:16 +0000 (WET) Received: from eitan.capfed2.uolsinectis.com.ar (eitan.capfed2.sinectis.com.ar [216.244.211.3]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7DDFBA1680 for ; Wed, 7 Jan 2004 21:03:14 +0000 (WET) Received: from comportamental.com (modem88-totalcontrol1.capfed2.sinectis.com.ar [216.244.234.88]) by eitan.capfed2.uolsinectis.com.ar (Postfix) with ESMTP id 668E732F83 for ; Wed, 7 Jan 2004 18:02:38 -0300 (GMT+3) Message-ID: <3FFC741B.3000008@comportamental.com> Date: Wed, 07 Jan 2004 18:03:23 -0300 From: Carlos Dominguez User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Win98; en-US; rv:1.6b) Gecko/20031205 Thunderbird/0.4 X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] =?ISO-8859-1?Q?Sch=F6binger_?= References: <20040107035224.25311.qmail@web60603.mail.yahoo.com> In-Reply-To: <20040107035224.25311.qmail@web60603.mail.yahoo.com> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-29.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Maria Coria wrote: No, no fue reimpreso. Es raro, casi inhallable. Schobinger sigui publicando libritos de su especialidad, pero no volvi a ocuparse de la danikenitis. All por 1987 en el boletn "Ufo Press" public un artculo sobre la "ilusin ufolgica", (Carolus): Bueno, me alegro que vos tambin lo hayas conseguido :-). No hubo muchos libros refutadores escritos por argentinos :-( Habr que preguntarle a Ale Agostinelli sobre ese artculo ya que l tuvo mucho que ver con Ufo Press,... yo slo recuerdo algunos artculos de la extinta revista pero no el de Schbinger (aquella me hace acordar mucho a la tambin extinta "Stendek" y a una cordobesa que se llamaba "Ovnis,un desafo a la ciencia" ) Saludetes Carolus magnus > (Carolus): > Pdta para Lag: Aade a tu lista de libros recomendables "Vikingos > o extraterrestres? (sobre el origen de las culturas > precolombinas)" de Juan Schobinger (un prestigioso arquelogo > mendocino, Argentina). Le da > a Bergier, Pauwels y Bergier, la Atlntida y las razas rubias > "aparecidas" en el Amazonas. > > (MCC) Y a Dniken, con lucidez y firmeza, especialmente cuando lo > hizo con argumentos propios, desconociendo la literatura crtica > (por entonces, slo anglosajona). Es ciertamente un libro > recomendable. > > (Carolus) > > El que ha llegado a mi poder es de Ed. Huemul, Argentina. Dudo de > que haya sido re-impreso. > > (MCC) > > No, no fue reimpreso. Es raro, casi inhallable. Schobinger sigui > publicando libritos de su especialidad, pero no volvi a ocuparse > de la danikenitis. All por 1987 en el boletn "Ufo Press" public > un artculo sobre la "ilusin ufolgica", aunque con un final que > transuntaba cierto misticismo personal. > Saludos > > > ------------------------------------------------------------------------ > > *Buscs un auto?* > Encontralo en *Yahoo! Autos* > > *Ms de 4000 clasificados todos los das!* > Usados > > - 0 km > > - Vend el tuyo > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 7 23:50:37 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id XAA325200 for escepticos-outgoing; Wed, 7 Jan 2004 23:50:15 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id XAA326908 for ; Wed, 7 Jan 2004 23:50:14 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7BBBD4A560 for ; Wed, 7 Jan 2004 23:06:45 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 30368484AD for ; Wed, 7 Jan 2004 23:06:45 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 299B62C0005; Wed, 7 Jan 2004 23:06:45 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 277B62C0002 for ; Wed, 7 Jan 2004 23:06:45 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 189684A560 for ; Wed, 7 Jan 2004 23:06:45 +0000 (WET) Received: from tnetsmtp1.mail.isp (smtp.telefonica.net [213.4.129.135]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6CE58484AD for ; Wed, 7 Jan 2004 23:06:44 +0000 (WET) Received: from localhost ([80.32.229.227]) by tnetsmtp1.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HR56V701.OJQ for ; Thu, 8 Jan 2004 00:06:43 +0100 Date: Thu, 8 Jan 2004 00:06:49 +0100 From: =?ISO-8859-1?B?du1jdG9yIFZpY3XxYQ==?= X-Priority: 3 (Normal) Message-ID: <1441627159.20040108000649@telefonica.net> To: =?ISO-8859-1?B?Sm9zZSBSYW3zbiBCcm94?= Subject: Re: [escepticos] Fotos del Spirit In-Reply-To: <001301c3d512$2fe26680$05001aac@www.terra.es> References: <001301c3d512$2fe26680$05001aac@www.terra.es> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-15.7 required=5.0 tests=BAYES_01,IN_REP_TO,PRIORITY_NO_NAME,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Estimado Jose, JRB> Habis visto las fotos de la cmara panormica del JRB> Spirit del suelo marciano? JRB> El color es original o est coloreada?. Por que ms que impresionarme el paisaje lo ha hecho el color del cielo -- Saludos, vctor mailto:vicunia@telefonica.net From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 8 00:25:31 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id AAA326940 for escepticos-outgoing; Thu, 8 Jan 2004 00:25:23 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id AAA325941 for ; Thu, 8 Jan 2004 00:25:21 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2A410A1505 for ; Wed, 7 Jan 2004 23:41:53 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BACEEA14DA for ; Wed, 7 Jan 2004 23:41:52 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id B4B962C0005; Wed, 7 Jan 2004 23:41:52 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B2B802C0002 for ; Wed, 7 Jan 2004 23:41:52 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A66724A11A for ; Wed, 7 Jan 2004 23:41:52 +0000 (WET) Received: from midori.callisia.com (midori.callisia.com [216.10.15.145]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 754104A83E for ; Wed, 7 Jan 2004 23:41:51 +0000 (WET) Received: (qmail 14636 invoked from network); 7 Jan 2004 23:42:10 -0000 Received: from 62.red-80-39-249.pooles.rima-tde.net (HELO allhosts) (80.39.249.62) by 0 with SMTP; 7 Jan 2004 23:42:10 -0000 Subject: Re: [escepticos] Fotos del Spirit From: =?ISO-8859-1?Q?V=EDctor?= "R. Ruiz" To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <1441627159.20040108000649@telefonica.net> References: <001301c3d512$2fe26680$05001aac@www.terra.es> <1441627159.20040108000649@telefonica.net> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Message-Id: <1073518908.8016.321.camel@debian.sun> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 Date: Wed, 07 Jan 2004 23:41:48 +0000 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-35.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola: On Wed, 2004-01-07 at 23:06, vctor Vicua wrote: > El color es original o est coloreada?. Por que ms que impresionarme > el paisaje lo ha hecho el color del cielo La que se puede ver en http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20040106c/P2302-540-361.jpg es color "original" (tan original como pueda serlo una cmara digital ;) Saludetes, -- Vctor R. Ruiz | - Todos estos momentos se perdern http://infoastro.com/rvr | como lgrimas en la lluvia From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 8 14:31:54 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id OAA327581 for escepticos-outgoing; Thu, 8 Jan 2004 14:31:11 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id OAA329083 for ; Thu, 8 Jan 2004 14:31:11 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5618CA1891 for ; Thu, 8 Jan 2004 13:47:39 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BA7E2A188D for ; Thu, 8 Jan 2004 13:47:38 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id B74FF2C0005; Thu, 8 Jan 2004 13:47:38 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B51062C0002 for ; Thu, 8 Jan 2004 13:47:38 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A35244ABE8 for ; Thu, 8 Jan 2004 13:47:38 +0000 (WET) Received: from web60608.mail.yahoo.com (web60608.mail.yahoo.com [216.109.119.82]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 452BD4A778 for ; Thu, 8 Jan 2004 13:47:36 +0000 (WET) Message-ID: <20040108134735.3163.qmail@web60608.mail.yahoo.com> Received: from [80.58.4.172] by web60608.mail.yahoo.com via HTTP; Thu, 08 Jan 2004 14:47:35 CET Date: Thu, 8 Jan 2004 14:47:35 +0100 (CET) From: =?iso-8859-1?q?Esc=FFffffe9pticos=20de=20Madrid?= Subject: Re: [escepticos] Fwd: Diario El Comercio, ganador To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <1073508574.7614.27.camel@armagedon> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-9.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Qu cara mas dura tiene! Cmo se nota que es del sistema! Atacar al Juan Jos Benitez todos saben atacar, pero a las cosas seras como la justicia o la manipulacin de los medios de comunicacin nadie sabe defender. Al final son todos unos curas infiltrados y esto es una lista de humor. Si queremos ser escpticos de verdad primero debemos saber lo que est pasando y despus analizarlo. Si lo primero (que es la fuente) est manipulado todo lo dems no tiene sentido ya que est contaminado. Tu ancho de banda es la de lo dems. Solo t no ha parecido bien el articulo, eso significa que los dems estn de acuerdo. Utilize los filtros de los emails para eso estn. A mi tambien me cuesta dinero y somos de Madrid. Utilize tu artillera para fines ms nobres. Defenda algo justo. Un saludo: Escpticos de Madrid --- Eloy Anguiano Rey escribi: > El mi, 07-01-2004 a las 20:57, Escffffe9pticos de > Madrid escribi: > Le agradecera que aportase algo por su cuenta y no este panfleto cuyo inters es ms que dudoso y ocupa un ancho de banda que mi dinero me cuesta. Evidentemente, usted de Madrid no es y escptica menos. Le agradecera que dejase de ocupar mi ancho de banda con correos no deseados. Para algo as, por si alguien tiene inters basta un pequeo comentario y un enlace. Algo de netiquete, por favor. ===== Escpticos de Madrid http://es.geocities.com/escepticosdemadrid/ ___________________________________________________ Yahoo! Messenger - Nueva versin GRATIS Super Webcam, voz, caritas animadas, y ms... http://messenger.yahoo.es From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 8 14:54:53 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id OAA328599 for escepticos-outgoing; Thu, 8 Jan 2004 14:54:50 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id OAA328630 for ; Thu, 8 Jan 2004 14:54:49 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 79FCBA1897 for ; Thu, 8 Jan 2004 14:11:17 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0B2C5A1896 for ; Thu, 8 Jan 2004 14:11:17 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 04C812C0005; Thu, 8 Jan 2004 14:11:17 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 02B292C0002 for ; Thu, 8 Jan 2004 14:11:17 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E87A1A1897 for ; Thu, 8 Jan 2004 14:11:16 +0000 (WET) Received: from mail1.es.34web.net (mail1.es.34web.net [213.149.240.3]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 28464A1896 for ; Thu, 8 Jan 2004 14:11:16 +0000 (WET) Received: (qmail 19250 invoked by uid 0); 8 Jan 2004 14:11:20 -0000 Received: from unknown (HELO pcmanue51c) (80.38.205.194) by mail1.es.34web.net with SMTP; 8 Jan 2004 14:11:20 -0000 Message-ID: <003901c3d5f2$b7c70020$2701c6c7@sgtelecom> From: "Manuel de Frutos" To: References: <20040108134735.3163.qmail@web60608.mail.yahoo.com> Subject: Re: [escepticos] Fwd: Diario El Comercio, ganador Date: Thu, 8 Jan 2004 15:21:33 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="Windows-1252" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 X-Spam-Status: No, hits=-15.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTE_TWICE_1,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es [Escffffe9pticos de Madrid] > Qu cara mas dura tiene! > Cmo se nota que es del sistema! > > Atacar al Juan Jos Benitez todos saben atacar, pero > a las cosas seras como la justicia o la manipulacin > de los medios de comunicacin nadie sabe defender. > Al final son todos unos curas infiltrados y esto es > una lista de humor. > > Si queremos ser escpticos de verdad primero debemos > saber lo que est pasando y despus analizarlo. Si lo > primero (que es la fuente) est manipulado todo lo > dems no tiene sentido ya que est contaminado. > > Tu ancho de banda es la de lo dems. Solo t no ha > parecido bien el articulo, eso significa que los > dems estn de acuerdo. Yo tambin podra emplear el plural mayesttico (o impersonal, ya no lo tengo claro). Pero lo dejar estar. Estamos buenos! Segn ustedes, el que calla, otorga. Pues bien. A m ni me ha gustado ni me ha disgustado el artculo. Simplemente, no lo he ledo porque no me apeteca. Sin embargo, s debo indicarles que la forma en la que ustedes envan el artculo no es la ms adecuada. Sera mucho pedir que enviaran slo el enlace al mismo, para que quien quisiera pudiera leerlo, y no molestara al que no quiere leerlo, o "al que pasa del tema"? Y el que paga el ancho de banda, que se sepa, soy yo. Si ustedes quieren contribuir con la tarea, no tendr inconveniente en indicarles un nmero de cuenta bancaria. > > Utilize los filtros de los emails para eso estn. Los filtros no evitan la ocupacin de ancho de banda. > > A mi tambien me cuesta dinero y somos de Madrid. Como si les sale gratis y son de Calamocha! > > Utilize tu artillera para fines ms nobres. > Defenda algo justo. > Qu tiene que ver la justicia con el ancho de banda y con la cortesa? Saludos Manuel de Frutos From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 8 14:57:12 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id OAA329358 for escepticos-outgoing; Thu, 8 Jan 2004 14:57:10 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id OAA328263 for ; Thu, 8 Jan 2004 14:57:09 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 834434AC08 for ; Thu, 8 Jan 2004 14:13:37 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1837F4AC0B for ; Thu, 8 Jan 2004 14:13:37 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 1275E2C0005; Thu, 8 Jan 2004 14:13:37 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 106E82C0002 for ; Thu, 8 Jan 2004 14:13:37 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E63EB4AC0A for ; Thu, 8 Jan 2004 14:13:36 +0000 (WET) Received: from relay.unizar.es (piedra.unizar.es [155.210.11.65]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 470CC4AC08 for ; Thu, 8 Jan 2004 14:13:34 +0000 (WET) Received: from fibras.unizar.es ([155.210.31.173]) (authenticated bits=0) by relay.unizar.es (8.12.6/8.12.3) with ESMTP id i08E7FoQ027386 for ; Thu, 8 Jan 2004 15:07:16 +0100 Message-Id: <5.2.1.1.0.20040108145924.039dfc80@posta.unizar.es> X-Sender: fgimeno@posta.unizar.es X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Version 5.2.1 Date: Thu, 08 Jan 2004 15:14:03 +0100 To: escepticos@dis.ulpgc.es From: Fernando Gimeno Subject: Re: [escepticos] Fwd: Diario El Comercio, ganador In-Reply-To: <20040108134735.3163.qmail@web60608.mail.yahoo.com> References: <1073508574.7614.27.camel@armagedon> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; format=flowed X-Virus-Scanned: TAMIZ + Sophos en unizar.es X-Spam-Status: No, hits=-13.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id OAA328150 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Estoy de acuerdo con Eloy. Ademas al atacarlo de esa forma personal te desacreditas. Sabes perfectamente que no forma parte de ese "sistema" Yo tambien pago por cada segundo de conexin y no estoy por mensajes tan largos. A eso se refiere por ancho de banda. La red, aunque parezca algo tan libre y maravilloso, est compuesto de ordenadores y servidores privados, que no trabajan gratis. UTILIZA links: Tu mensaje no es original, sino copia del de alguien. Aporta algo propio, o simplemente pega el link www.prensacorrupta.com que era lo que interesaba, y el que quiera ir a verlo. Si no, lo nico que conseguirs es que nadie vaya al enlace, sino que todo el conjunto vaya al filtro, tal como has dicho. Y asi no logrars tu objetivo. De todas formas, he ojeado un poco esa pgina, y a menos que se expliquen mejor, la afirmacin "La mayora de los medios de comunicacin no cumple con los preceptos ticos para los que se supone fueron creados." me parece magufa. Lo siento. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 8 14:57:37 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id OAA328721 for escepticos-outgoing; Thu, 8 Jan 2004 14:57:35 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id OAA325698 for ; Thu, 8 Jan 2004 14:57:34 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 03316A18A5 for ; Thu, 8 Jan 2004 14:14:03 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7EEF7A18A3 for ; Thu, 8 Jan 2004 14:14:02 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 793C32C0005; Thu, 8 Jan 2004 14:14:02 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 76ECD2C0002 for ; Thu, 8 Jan 2004 14:14:02 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6B2BBA18A5 for ; Thu, 8 Jan 2004 14:14:02 +0000 (WET) Received: from tsmtp5.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9E93FA18A3 for ; Thu, 8 Jan 2004 14:14:01 +0000 (WET) Received: from [150.244.56.34] ([150.244.56.34]) by tsmtp5.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HR6CV400.0XQ for ; Thu, 8 Jan 2004 15:13:52 +0100 Subject: Re: [escepticos] Fwd: Diario El Comercio, ganador From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <20040108134735.3163.qmail@web60608.mail.yahoo.com> References: <20040108134735.3163.qmail@web60608.mail.yahoo.com> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Message-Id: <1073571078.10869.26.camel@armagedon> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 (1.4.5-7) Date: Thu, 08 Jan 2004 15:11:19 +0100 X-Spam-Status: No, hits=-27.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,REFERENCES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id OAA328426 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ? > Qu cara mas dura tiene! > Cmo se nota que es del sistema! Cara? Del sistema? > Atacar al Juan Jos Benitez todos saben atacar, pero > a las cosas seras como la justicia o la manipulacin > de los medios de comunicacin nadie sabe defender. Y quin me dice que ese texto no es una manipulacin? Y qu le hace suponer a usted que no lucho contra esa manipulacin? > Al final son todos unos curas infiltrados y esto es > una lista de humor. Y usted es una escptica infiltrada que de escepticismo bien poco sabe y de educacin an menos. > Si queremos ser escpticos de verdad primero debemos > saber lo que est pasando y despus analizarlo. Si lo > primero (que es la fuente) est manipulado todo lo > dems no tiene sentido ya que est contaminado. Lo primero es la educacin. Ya le ha sido repetido por activa y por pasiva. Un simple enlace basta. Quien tenga inters que vaya y lo lea. Yo no tengo por qu pagar sus intereses de comunicacin o sus desvaros mentales gastando ancho de banda (y tiempo de conexin que mi dinero me cuesta) aceptando este tipo de mensajes. > Tu ancho de banda es la de lo dems. Solo t no ha > parecido bien el articulo, eso significa que los > dems estn de acuerdo. No, mi ancho de banda es MIO, yo pago por mi tiempo de conexin, no usted. Cuanto ms enve ms tiempo estoy conectado para recibirlo. Es ms, hay leyes antispam que pretenden evitar este tipo de comportamientos. > Utilize los filtros de los emails para eso estn. No seora ma, no lo enve que mi dinero me cuesta. > A mi tambien me cuesta dinero y somos de Madrid. Usted con su dinero haga lo que le de la gana, con el mo no. > Utilize tu artillera para fines ms nobres. Quin le ha dicho que ste no sea un fin noble? Su extraa escala de valores? > Defenda algo justo. Aprenda primero a no molestar. > Un saludo: No pienso saludar a alguien que no slo carece de educacin sino que se mantiene en no tenerla. > Escpticos de Madrid Por favor, este nombre genrico no se me aplica. Soy escptico y madrileo y no tengo absolutamente nada que ver con usted. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 8 15:47:40 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA328673 for escepticos-outgoing; Thu, 8 Jan 2004 15:47:30 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA325587 for ; Thu, 8 Jan 2004 15:47:29 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5259A4AC2D for ; Thu, 8 Jan 2004 15:03:57 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 942F74AC2C for ; Thu, 8 Jan 2004 15:03:56 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 7E1282C0005; Thu, 8 Jan 2004 15:03:54 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7C0642C0002 for ; Thu, 8 Jan 2004 15:03:54 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 74249A18C0 for ; Thu, 8 Jan 2004 15:03:54 +0000 (WET) Received: from mail.fibertel.com.ar (mta1.fibertel.com.ar [24.232.0.161]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B0295A17ED for ; Thu, 8 Jan 2004 15:03:53 +0000 (WET) Received: from i4b6p1 (200.89.151.108) by mail.fibertel.com.ar (7.0.019) (authenticated as alejandroborgo) id 3FD1AD6E008CFEEE for escepticos@dis.ulpgc.es; Thu, 8 Jan 2004 12:03:51 -0300 From: "Alejandro Borgo" To: Subject: RE: [escepticos] Fwd: Diario El Comercio, ganador Date: Thu, 8 Jan 2004 12:08:45 -0300 Message-ID: <001101c3d5f9$4ff90a40$6c9759c8@i4b6p1> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook CWS, Build 9.0.2416 (9.0.2911.0) X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 In-Reply-To: <20040108134735.3163.qmail@web60608.mail.yahoo.com> Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-13.0 required=5.0 tests=BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-Printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id PAA328280 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Qu extraa redaccin tiene este troll... No ser un cyber-traductor automtico que se descompuso y comenz a redactar palabras al azar? O quiz sufri un corto en el procesador y emiti la siguiente frase: "Cmo se nota que es del sistema!" cuando en realidad debera haber tipeado: "Cmo se interacta con el sistema sin pertenecer al sistema?" ABorgo Capelln infiltrado > -----Original Message----- > From: owner-escepticos@dis.ulpgc.es > [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es]On Behalf Of Escffffe9pticos de > Madrid > Sent: Jueves, 08 de Enero de 2004 10:48 a.m. > To: escepticos@dis.ulpgc.es > Subject: Re: [escepticos] Fwd: Diario El Comercio, ganador > > > Qu cara mas dura tiene! > Cmo se nota que es del sistema! > > Atacar al Juan Jos Benitez todos saben atacar, pero > a las cosas seras como la justicia o la manipulacin > de los medios de comunicacin nadie sabe defender. > Al final son todos unos curas infiltrados y esto es > una lista de humor. > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 8 16:31:24 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id QAA324118 for escepticos-outgoing; Thu, 8 Jan 2004 16:31:20 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id QAA327757 for ; Thu, 8 Jan 2004 16:31:19 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7B1414AC55 for ; Thu, 8 Jan 2004 15:47:47 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2F7D94AC52 for ; Thu, 8 Jan 2004 15:47:47 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 21DBB2C0005; Thu, 8 Jan 2004 15:47:47 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 14A532C0002 for ; Thu, 8 Jan 2004 15:47:47 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 06AD74AC55 for ; Thu, 8 Jan 2004 15:47:47 +0000 (WET) Received: from atari.painthost.com (atari.painthost.com [207.44.234.53]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9A7B44AC52 for ; Thu, 8 Jan 2004 15:47:45 +0000 (WET) X-ClientAddr: 217.126.145.58 Received: from [192.168.0.200] (58.Red-217-126-145.pooles.rima-tde.net [217.126.145.58]) (authenticated (0 bits)) by atari.painthost.com (8.11.6/8.11.6) with ESMTP id i08GHHH06899 for ; Thu, 8 Jan 2004 17:17:17 +0100 Date: Thu, 8 Jan 2004 16:46:56 +0100 From: jotajota Organization: jotajota.org X-Priority: 3 (Normal) Message-ID: <70158091984.20040108164656@jotajota.org> To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re[2]: [escepticos] Fwd: Diario El Comercio, ganador In-Reply-To: <20040108134735.3163.qmail@web60608.mail.yahoo.com> References: <1073508574.7614.27.camel@armagedon> <20040108134735.3163.qmail@web60608.mail.yahoo.com> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MailScanner-Information: Please contact the ISP for more information X-MailScanner: Found to be clean X-MailScanner-SpamCheck: not spam, SpamAssassin (timed out) X-Spam-Status: No, hits=-21.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,PRIORITY_NO_NAME,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > Tu ancho de banda es la de lo dems. Solo t no ha > parecido bien el articulo, eso significa que los > dems estn de acuerdo. Yo tampoco estoy de acuerdo. > Utilize los filtros de los emails para eso estn. Correcto, a partir de ahora. > Utilize tu artillera para fines ms nobres. > Defenda algo justo. Como la ortografa, s... (perdonad los dems...) -- jotajota mailto:jotajota@jotajota.org From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 8 16:35:34 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id QAA328645 for escepticos-outgoing; Thu, 8 Jan 2004 16:35:32 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id QAA327794 for ; Thu, 8 Jan 2004 16:35:31 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id EB254A18F6 for ; Thu, 8 Jan 2004 15:51:58 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8CB74A18F5 for ; Thu, 8 Jan 2004 15:51:58 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 85F092C0005; Thu, 8 Jan 2004 15:51:58 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 82F582C0002 for ; Thu, 8 Jan 2004 15:51:58 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 731F0A18F6 for ; Thu, 8 Jan 2004 15:51:58 +0000 (WET) Received: from llca072.servidoresdns.net (llca072.servidoresdns.net [217.76.128.73]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C2A1AA18F5 for ; Thu, 8 Jan 2004 15:51:57 +0000 (WET) Received: from fernando (81-202-112-170.user.ono.com [81.202.112.170]) by llca072.servidoresdns.net (8.11.6/8.10.2) with ESMTP id i08Fpuk24088 for ; Thu, 8 Jan 2004 16:51:56 +0100 From: "Fernando Cardador" To: Subject: RE: Re[2]: [escepticos] Fwd: Diario El Comercio, ganador Date: Thu, 8 Jan 2004 16:52:24 +0100 Message-ID: <000901c3d5ff$68ac3980$0100a8c0@fernando> MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_NextPart_000_000A_01C3D607.CA70A180" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 In-Reply-To: <70158091984.20040108164656@jotajota.org> Importance: Normal X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-10.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,HTML_80_90,IN_REP_TO version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_000A_01C3D607.CA70A180 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable =20 =20 > Utilize tu artiller=EDa para fines m=E1s nobres. > Defenda algo justo. =20 Esto suena a folleto de instrucciones de electrodom=E9stico barato Made = in China=85 =20 Fernando ------=_NextPart_000_000A_01C3D607.CA70A180 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

 

 

> Utilize tu artiller=EDa para fines m=E1s = nobres.

> Defenda algo justo.

 

Esto suena a folleto de instrucciones de = electrodom=E9stico barato Made in China…

 

Fernando<= /o:p>

------=_NextPart_000_000A_01C3D607.CA70A180-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 8 18:04:44 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA329138 for escepticos-outgoing; Thu, 8 Jan 2004 18:04:31 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA329591 for ; Thu, 8 Jan 2004 18:04:30 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7FE5649E60 for ; Thu, 8 Jan 2004 17:18:50 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E217749E5A for ; Thu, 8 Jan 2004 17:18:49 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id D8AD52C0005; Thu, 8 Jan 2004 17:18:49 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D69A22C0002 for ; Thu, 8 Jan 2004 17:18:49 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D0213A1391 for ; Thu, 8 Jan 2004 17:18:49 +0000 (WET) Received: from smtp11.eresmas.com (smtp11.eresmas.com [62.81.235.111]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 73D1BA138E for ; Thu, 8 Jan 2004 17:18:49 +0000 (WET) Received: from [192.168.108.58] (helo=mx08.eresmas.com) by smtp11.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1Aednx-0005YO-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Thu, 08 Jan 2004 18:18:45 +0100 Received: from [80.224.104.35] (helo=Ernstein) by mx08.eresmas.com with esmtp (Exim 4.30) id 1Aedns-0005sE-0E for escepticos@dis.ulpgc.es; Thu, 08 Jan 2004 18:18:42 +0100 Date: Thu, 8 Jan 2004 18:18:15 +0100 From: Ernesto X-Mailer: The Bat! (v2.01) X-Priority: 3 (Normal) Message-ID: <1814687703.20040108181815@wanadoo.es> To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] **Re[3]:Fwd: Diario El Comercio, ganador In-Reply-To: <70158091984.20040108164656@jotajota.org> References: <1073508574.7614.27.camel@armagedon> <20040108134735.3163.qmail@web60608.mail.yahoo.com> <70158091984.20040108164656@jotajota.org> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Score: 0.0 (/) X-Spam-Status: No, hits=-21.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,REFERENCES autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es >> Tu ancho de banda es la de lo dems. Solo t no ha >> parecido bien el articulo, eso significa que los >> dems estn de acuerdo. No se lea en la lista una estupidez como sta desde hace mucho tiempo. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 8 18:25:42 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA328287 for escepticos-outgoing; Thu, 8 Jan 2004 18:25:36 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA327959 for ; Thu, 8 Jan 2004 18:25:35 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2705C4A73D for ; Thu, 8 Jan 2004 17:42:03 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CD2134A736 for ; Thu, 8 Jan 2004 17:42:02 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id C6E552C0006; Thu, 8 Jan 2004 17:42:02 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B8C682C0002 for ; Thu, 8 Jan 2004 17:42:02 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id AACC64A736 for ; Thu, 8 Jan 2004 17:42:02 +0000 (WET) Received: from tnetsmtp1.mail.isp (smtp.telefonica.net [213.4.129.135]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 93C3C4AC71 for ; Thu, 8 Jan 2004 17:41:35 +0000 (WET) Received: from gnudista ([80.24.155.176]) by tnetsmtp1.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HR6MHA01.5IC for ; Thu, 8 Jan 2004 18:41:34 +0100 From: Arturo =?iso-8859-1?q?R=EDos?= To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] **Re[3]:Fwd: Diario El Comercio, ganador Date: Thu, 8 Jan 2004 18:40:27 +0100 User-Agent: KMail/1.5.94 References: <1073508574.7614.27.camel@armagedon> <70158091984.20040108164656@jotajota.org> <1814687703.20040108181815@wanadoo.es> In-Reply-To: <1814687703.20040108181815@wanadoo.es> MIME-Version: 1.0 Content-Disposition: inline Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Message-Id: <200401081840.27924.arturios@telefonica.net> X-Spam-Status: No, hits=-29.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_KMAIL version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id SAA328371 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El Jueves, 08 de Enero de 2004 18:18, Ernesto escribi: > >> Tu ancho de banda es la de lo dems. Solo t no ha > >> parecido bien el articulo, eso significa que los > >> dems estn de acuerdo. > > No se lea en la lista una estupidez como sta desde hace mucho > tiempo. Espera que busque en las ftp de esta lista ...... .... luna ovni ..... tercer cojn .... cama de plutonio .... HWN ... .... Buff, pues no, haca tiempo que no. -- Un saludo. Arturo Ros Usuario Linux 173.889 y Mac OS X El GNUdista http://gnudista.blogalia.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 8 18:32:06 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA329664 for escepticos-outgoing; Thu, 8 Jan 2004 18:32:03 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA329214 for ; Thu, 8 Jan 2004 18:32:02 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 46DDDA1955 for ; Thu, 8 Jan 2004 17:48:30 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id EE75CA1954 for ; Thu, 8 Jan 2004 17:48:29 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id E15DA2C0006; Thu, 8 Jan 2004 17:48:29 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DF40E2C0002 for ; Thu, 8 Jan 2004 17:48:29 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D65DBA1955 for ; Thu, 8 Jan 2004 17:48:29 +0000 (WET) Received: from mail.fibertel.com.ar (mta4.fibertel.com.ar [24.232.0.164]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2DBB6A1954 for ; Thu, 8 Jan 2004 17:48:29 +0000 (WET) Received: from i4b6p1 (200.89.151.108) by mail.fibertel.com.ar (7.0.019) (authenticated as alejandroborgo) id 3FD1ACEF008773A7 for escepticos@dis.ulpgc.es; Thu, 8 Jan 2004 14:48:27 -0300 From: "Alejandro Borgo" To: Subject: RE: [escepticos] Fwd: Diario El Comercio, ganador Date: Thu, 8 Jan 2004 14:53:24 -0300 Message-ID: <002001c3d610$50cf75a0$6c9759c8@i4b6p1> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook CWS, Build 9.0.2416 (9.0.2911.0) X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 In-Reply-To: <20040108134735.3163.qmail@web60608.mail.yahoo.com> Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-10.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > Si queremos ser escpticos de verdad primero debemos > saber lo que est pasando y despus analizarlo. Eso es lo que dice el "sistema". En realidad primero hay que analizarlo y despus saber lo que est pasando. Sin embargo su caso, mi querido amigo, no parece ajustarse ni al "sistema" ni al "antisistema". > Tu ancho de banda es la de lo dems. Solo t no ha > parecido bien el articulo, eso significa que los > dems estn de acuerdo. Eso se llama razonar. Otro monseor infiltrado Partidario de la hiptesis del cybertraductor cortocircuitado. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 8 18:35:01 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA328323 for escepticos-outgoing; Thu, 8 Jan 2004 18:34:58 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA328529 for ; Thu, 8 Jan 2004 18:34:58 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7317D4A90E for ; Thu, 8 Jan 2004 17:51:25 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1BAA549F00 for ; Thu, 8 Jan 2004 17:51:25 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 15CB32C0006; Thu, 8 Jan 2004 17:51:25 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 13A312C0002 for ; Thu, 8 Jan 2004 17:51:25 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 05ADF4A90E for ; Thu, 8 Jan 2004 17:51:25 +0000 (WET) Received: from host2.digival.net (host2.digival.net [209.239.34.43]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E759849F00 for ; Thu, 8 Jan 2004 17:51:23 +0000 (WET) Received: from berlin (244.Red-80-25-50.pooles.rima-tde.net [80.25.50.244]) by host2.digival.net (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i08HpJKr026766 for ; Thu, 8 Jan 2004 12:51:21 -0500 From: To: Subject: RE: [escepticos] Fwd: Diario El Comercio, ganador Date: Thu, 8 Jan 2004 18:56:34 +0100 Message-ID: <000f01c3d610$c2fbf9a0$6600a8c0@berlin> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 Importance: Normal X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 In-Reply-To: <002001c3d610$50cf75a0$6c9759c8@i4b6p1> X-Spam-Status: No, hits=-10.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,NO_REAL_NAME version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id SAA329524 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Yo abogo por la hiptesis de exceso de tiempo libre y falta de sentido comn. Por cierto, yo tambin me considero escptico, afincado en Madrid, y sin tener nada que ver con esa seora. -----Mensaje original----- De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] En nombre de Alejandro Borgo Enviado el: jueves, 08 de enero de 2004 18:53 Para: escepticos@dis.ulpgc.es Asunto: RE: [escepticos] Fwd: Diario El Comercio, ganador > Si queremos ser escpticos de verdad primero debemos > saber lo que est pasando y despus analizarlo. Eso es lo que dice el "sistema". En realidad primero hay que analizarlo y despus saber lo que est pasando. Sin embargo su caso, mi querido amigo, no parece ajustarse ni al "sistema" ni al "antisistema". > Tu ancho de banda es la de lo dems. Solo t no ha > parecido bien el articulo, eso significa que los > dems estn de acuerdo. Eso se llama razonar. Otro monseor infiltrado Partidario de la hiptesis del cybertraductor cortocircuitado. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 8 18:42:41 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA327031 for escepticos-outgoing; Thu, 8 Jan 2004 18:42:35 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA329933 for ; Thu, 8 Jan 2004 18:42:34 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id EC33B4AC8E for ; Thu, 8 Jan 2004 17:59:01 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7A8274AC6D for ; Thu, 8 Jan 2004 17:59:01 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 747302C0006; Thu, 8 Jan 2004 17:59:01 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 723342C0002 for ; Thu, 8 Jan 2004 17:59:01 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6B53FA1963 for ; Thu, 8 Jan 2004 17:59:01 +0000 (WET) Received: from mx2.mundo-r.com (mx2.mundo-r.com [212.51.32.186]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id ED6CFA195A for ; Thu, 8 Jan 2004 17:59:00 +0000 (WET) Received: from GRANDE (cm16021.red.mundo-r.com [213.60.16.21]) by obelix.mundo-r.ggc (iPlanet Messaging Server 5.1 HotFix 1.6 (built Oct 18 2002)) with ESMTP id <0HR600B05N91W3@obelix.mundo-r.ggc> for escepticos@dis.ulpgc.es; Thu, 08 Jan 2004 18:58:23 +0100 (MET) Date: Thu, 08 Jan 2004 18:58:09 +0100 From: jmbello Subject: Re[2]: [escepticos] Fwd: Diario El Comercio, ganador In-reply-to: <20040108134735.3163.qmail@web60608.mail.yahoo.com> To: =?ISO-8859-1?B?RXNj/2ZmZmZlOXB0aWNvcyBkZSBNYWRyaWQ=?= Message-id: <1296285694.20040108185809@ctv.es> MIME-version: 1.0 X-Mailer: The Bat! (v1.53t) Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-transfer-encoding: 8BIT X-Priority: 3 (Normal) References: <20040108134735.3163.qmail@web60608.mail.yahoo.com> X-Spam-Status: No, hits=-28.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hello Escffffe9pticos, Thursday, January 08, 2004, 2:47:35 PM, you wrote: EdM> Qu cara mas dura tiene! EdM> Cmo se nota que es del sistema! Vyase al guano, cuentista usurpador y plasta. A quin ha pedido permiso para robar el nmero 1 de "El Escptico Digital"? Adis, PseudoEscptico, PseudoS y PseudoDeMadrid JM From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 8 19:47:48 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id TAA329509 for escepticos-outgoing; Thu, 8 Jan 2004 19:47:40 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id TAA329097 for ; Thu, 8 Jan 2004 19:47:39 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6A6E24ACB5 for ; Thu, 8 Jan 2004 19:04:06 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BEA424AC9C for ; Thu, 8 Jan 2004 19:04:05 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id B1D312C0005; Thu, 8 Jan 2004 19:04:05 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id AFD812C0002 for ; Thu, 8 Jan 2004 19:04:05 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A8A1DA1866 for ; Thu, 8 Jan 2004 19:04:05 +0000 (WET) Received: from tsmtp1.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E437EA1867 for ; Thu, 8 Jan 2004 19:04:04 +0000 (WET) Received: from hppav ([217.124.51.93]) by tsmtp1.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HR6QAS01.QUI for ; Thu, 8 Jan 2004 20:04:04 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Luis_Alfonso_G=E1mez?= To: Subject: RE: Re[2]: [escepticos] Fwd: Diario El Comercio, ganador Date: Thu, 8 Jan 2004 20:06:01 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2776.0) X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Importance: Normal In-Reply-To: <1296285694.20040108185809@ctv.es> X-Spam-Status: No, hits=-17.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE, QUOTED_EMAIL_TEXT autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Tambin ponen el dossier de ARP sobre Homeopata para descargar desde su web: http://es.geocities.com/escepticosdemadrid/Documentos/homeopatia.pdf. Si no han pedido permiso, curiosa pseudotica la de estos que se llaman Escpticos de Madrid. Saludetes, LAG PS. Ah, tontera gorda la del ancho de banda. ltimamente est ponindose de moda eso de tomar al asalto el buzn de otros. > -----Mensaje original----- > De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es > [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es]En nombre de jmbello > Enviado el: jueves, 08 de enero de 2004 18:58 > Para: Escffffe9pticos de Madrid > Asunto: Re[2]: [escepticos] Fwd: Diario El Comercio, ganador > > > Hello Escffffe9pticos, > > Thursday, January 08, 2004, 2:47:35 PM, you wrote: > > EdM> Qu cara mas dura tiene! > EdM> Cmo se nota que es del sistema! > > Vyase al guano, cuentista usurpador y plasta. > > A quin ha pedido permiso para robar el nmero 1 de "El Escptico > Digital"? > > Adis, PseudoEscptico, PseudoS y PseudoDeMadrid > > JM > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 8 20:08:06 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA329050 for escepticos-outgoing; Thu, 8 Jan 2004 20:08:03 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA327997 for ; Thu, 8 Jan 2004 20:08:02 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5A9714AD44 for ; Thu, 8 Jan 2004 19:24:29 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A6F984AD48 for ; Thu, 8 Jan 2004 19:24:28 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 86A6D2C0005; Thu, 8 Jan 2004 19:24:28 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5F13E2C0002 for ; Thu, 8 Jan 2004 19:24:28 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 524EC4AD48 for ; Thu, 8 Jan 2004 19:24:28 +0000 (WET) Received: from tsmtp5.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3F2A34AD46 for ; Thu, 8 Jan 2004 19:24:27 +0000 (WET) Received: from ambroxius ([217.127.9.138]) by tsmtp5.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HR6R7Y00.R0P for ; Thu, 8 Jan 2004 20:23:58 +0100 Message-ID: <001301c3d61c$30a2a660$05001aac@www.terra.es> From: =?iso-8859-1?Q?Jose_Ram=F3n_Brox?= To: References: <001301c3d512$2fe26680$05001aac@www.terra.es> <1441627159.20040108000649@telefonica.net> Subject: [escepticos] RE Color fotos Spirit Date: Thu, 8 Jan 2004 20:18:24 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-15.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Creo que es el color de la cmara original, no creo que lo hayan cambiado. Jose ----- Original Message ----- From: "vctor Vicua" To: "Jose Ramn Brox" Sent: Thursday, January 08, 2004 12:06 AM Subject: Re: [escepticos] Fotos del Spirit > Estimado Jose, > > > JRB> Habis visto las fotos de la cmara panormica del > JRB> Spirit del suelo marciano? > > JRB> > > El color es original o est coloreada?. Por que ms que impresionarme > el paisaje lo ha hecho el color del cielo > > > > -- > Saludos, > vctor mailto:vicunia@telefonica.net > > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 8 20:27:50 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA330090 for escepticos-outgoing; Thu, 8 Jan 2004 20:27:44 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA328204 for ; Thu, 8 Jan 2004 20:27:43 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B63064AE09 for ; Thu, 8 Jan 2004 19:44:10 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 265C549D44 for ; Thu, 8 Jan 2004 19:44:10 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 15D0E2C0005; Thu, 8 Jan 2004 19:44:10 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 13BA52C0002 for ; Thu, 8 Jan 2004 19:44:10 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0CB3CA19A3 for ; Thu, 8 Jan 2004 19:44:10 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (bay9-dav26.bay9.hotmail.com [64.4.46.83]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 05AEFA19A2 for ; Thu, 8 Jan 2004 19:44:09 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Thu, 8 Jan 2004 11:44:07 -0800 Received: from 80.58.1.45 by bay9-dav26.bay9.hotmail.com with DAV; Thu, 08 Jan 2004 19:44:07 +0000 X-Originating-IP: [80.58.1.45] X-Originating-Email: [carlos_kepler@hotmail.com] X-Sender: carlos_kepler@hotmail.com From: "Kepler" To: References: <001301c3d512$2fe26680$05001aac@www.terra.es> <1441627159.20040108000649@telefonica.net> <1073518908.8016.321.camel@debian.sun> Subject: Re: [escepticos] Fotos del Spirit Date: Thu, 8 Jan 2004 20:42:32 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-15" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 08 Jan 2004 19:44:07.0356 (UTC) FILETIME=[C75C6FC0:01C3D61F] X-Spam-Status: No, hits=-14.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,QUOTE_TWICE_1,REFERENCES autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Por lo que veo la primera foto es la ampliacion del cuadrante superior derecho de esta que ha mandado Victor Saludos K > > El color es original o est coloreada?. Por que ms que impresionarme > > el paisaje lo ha hecho el color del cielo > > La que se puede ver en > http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20040106c/P2302-540-361.jpg es color "original" (tan original como pueda serlo una cmara digital ;) From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 8 21:56:42 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA330051 for escepticos-outgoing; Thu, 8 Jan 2004 21:56:28 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA329572 for ; Thu, 8 Jan 2004 21:56:27 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 91AFE4A93F for ; Thu, 8 Jan 2004 21:12:54 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E53844A93C for ; Thu, 8 Jan 2004 21:12:53 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id DEC762C0005; Thu, 8 Jan 2004 21:12:53 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DCB3D2C0002 for ; Thu, 8 Jan 2004 21:12:53 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id CEEBDA0F2D for ; Thu, 8 Jan 2004 21:12:53 +0000 (WET) Received: from orhi.sarenet.es (orhi.sarenet.es [192.148.167.5]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5F5D1A0EF4 for ; Thu, 8 Jan 2004 21:12:53 +0000 (WET) Received: from [192.168.2.3] (unknown [212.81.200.214]) by orhi.sarenet.es (Postfix) with ESMTP id B2346C7B2 for ; Thu, 8 Jan 2004 22:12:52 +0100 (MET) Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v609) In-Reply-To: <1296285694.20040108185809@ctv.es> References: <20040108134735.3163.qmail@web60608.mail.yahoo.com> <1296285694.20040108185809@ctv.es> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Message-Id: <719392EC-421F-11D8-B60E-000393C94468@sarenet.es> From: Borja Marcos Subject: Re: Re[2]: [escepticos] Fwd: Diario El Comercio, ganador Date: Thu, 8 Jan 2004 22:13:02 +0100 To: escepticos@dis.ulpgc.es X-Mailer: Apple Mail (2.609) X-Spam-Status: No, hits=-14.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,REFERENCES,USER_AGENT_APPLEMAIL autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id VAA329985 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > EdM> Qu cara mas dura tiene! > EdM> Cmo se nota que es del sistema! > > Vyase al guano, cuentista usurpador y plasta. Mis disculpas por no haberles dicho nada. Tena correo atrasado de esta lista y no haba ledo los mensajes. En cualquier caso se ha/n dado de baja de la lista. Borja. P.D: El pblico dir ahora que no he reaccionado hasta que mi Jefe ha dicho "Pamplona". From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 9 00:14:12 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id AAA329939 for escepticos-outgoing; Fri, 9 Jan 2004 00:14:00 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id AAA330319 for ; Fri, 9 Jan 2004 00:13:59 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 455D84AE14 for ; Thu, 8 Jan 2004 23:30:25 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 70A234AAF6 for ; Thu, 8 Jan 2004 23:30:24 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 5CB372C0005; Thu, 8 Jan 2004 23:30:24 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5A9412C0002 for ; Thu, 8 Jan 2004 23:30:24 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 53924A19D3 for ; Thu, 8 Jan 2004 23:30:24 +0000 (WET) Received: from smtp14.eresmas.com (smtp14.eresmas.com [62.81.235.114]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8D526A19D1 for ; Thu, 8 Jan 2004 23:30:23 +0000 (WET) Received: from [192.168.108.105] (helo=smtp05.eresmas.com) by smtp14.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1Aejba-0008Bo-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Fri, 09 Jan 2004 00:30:22 +0100 Received: from [81.61.152.201] (helo=pepe.casa) by smtp05.eresmas.com with esmtp (Exim 4.20) id 1AejbX-00085D-7X for escepticos@dis.ulpgc.es; Fri, 09 Jan 2004 00:30:19 +0100 From: |pepet| To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Fwd: Diario El Comercio, ganador Date: Fri, 9 Jan 2004 00:31:57 +0100 User-Agent: KMail/1.5.4 References: <001101c3d5f9$4ff90a40$6c9759c8@i4b6p1> In-Reply-To: <001101c3d5f9$4ff90a40$6c9759c8@i4b6p1> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Disposition: inline Message-Id: <200401090031.57961.idd01hrp@wanadooadsl.net> X-Spam-Score: 0.0 X-Spam-Status: No, hits=-32.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_KMAIL autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id AAA330500 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El Jueves, 8 de Enero de 2004 16:08, Alejandro Borgo escribi: > Qu extraa redaccin tiene este troll... > No ser un cyber-traductor automtico que se descompuso y comenz a > redactar palabras al azar? > > O quiz sufri un corto en el procesador y emiti la siguiente frase: > "Cmo se nota que es del sistema!" cuando en realidad debera haber > tipeado: > > "Cmo se interacta con el sistema sin pertenecer al sistema?" > > ABorgo Si bien estoy de acuerdo en el fondo del mensaje, Creis que las estupideces de la contestacin a Eloy? merecen el ancho de banda utilizado para rebatirlas (No opino nada del primer mensaje copiado y pegado porque me pareci tan plasta que no acab de leerlo) saludos pepet ps: Si eres de Madrid o no lo eres, como si te la machacas al ritmo de "Somos novios de la muerte". resaludos pepet (monaguillo de la parroquia de Santa Meretriz del Virgo Divino Virgen y Mrtir, virgen por delante y mrtir por detrs, de la cual es ilustre cura Mosn Bello ms conocido por el Pter) From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 9 00:47:25 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id AAA330098 for escepticos-outgoing; Fri, 9 Jan 2004 00:47:20 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id AAA329759 for ; Fri, 9 Jan 2004 00:47:19 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C78BDA1988 for ; Fri, 9 Jan 2004 00:03:45 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 809D3A1982 for ; Fri, 9 Jan 2004 00:03:45 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 7A4812C0005; Fri, 9 Jan 2004 00:03:45 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 783252C0002 for ; Fri, 9 Jan 2004 00:03:45 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7179AA1988 for ; Fri, 9 Jan 2004 00:03:45 +0000 (WET) Received: from tsmtp16.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id EC8B3A1982 for ; Fri, 9 Jan 2004 00:03:44 +0000 (WET) Received: from hppav ([217.124.51.132]) by tsmtp16.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HR745C00.N4D for ; Fri, 9 Jan 2004 01:03:12 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Luis_Alfonso_G=E1mez?= To: Subject: [escepticos] Novedades en Magonia: La revista 'Pensar' ya es una realidad Date: Fri, 9 Jan 2004 01:05:15 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2776.0) In-Reply-To: X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-16.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es LA REVISTA 'PENSAR' YA ES UNA REALIDAD No poda empezar mejor 2004: la revista 'Pensar' ya es una realidad. El primer nmero de la publicacin en espaol del Comit para la Investigacin Cientfica de las Afirmaciones de lo Paranormal (CSICOP) ha salido de la imprenta y... Sigue en http://magonia.blogspot.com Luis Alfonso Gmez http://magonia.blogspot.com http://sinapsis.blogspot.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 9 03:02:21 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id DAA325584 for escepticos-outgoing; Fri, 9 Jan 2004 03:02:03 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id DAA330001 for ; Fri, 9 Jan 2004 03:02:02 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A4BE3A19D3 for ; Fri, 9 Jan 2004 02:18:28 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 47B15A19C2 for ; Fri, 9 Jan 2004 02:18:28 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 414502C0005; Fri, 9 Jan 2004 02:18:28 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3F3BA2C0002 for ; Fri, 9 Jan 2004 02:18:28 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 01F774ABA2 for ; Fri, 9 Jan 2004 02:18:28 +0000 (WET) Received: from mx2.mundo-r.com (mx2.mundo-r.com [212.51.32.186]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4BE084AB6B for ; Fri, 9 Jan 2004 02:18:27 +0000 (WET) Received: from GRANDE (cm16021.red.mundo-r.com [213.60.16.21]) by obelix.mundo-r.ggc (iPlanet Messaging Server 5.1 HotFix 1.6 (built Oct 18 2002)) with ESMTP id <0HR700I6CA56HG@obelix.mundo-r.ggc> for escepticos@dis.ulpgc.es; Fri, 09 Jan 2004 03:12:42 +0100 (MET) Date: Fri, 09 Jan 2004 03:12:43 +0100 From: jmbello Subject: Re[2]: [escepticos] Fwd: Diario El Comercio, ganador In-reply-to: <200401090031.57961.idd01hrp@wanadooadsl.net> To: |pepet| Message-id: <18613711890.20040109031243@ctv.es> MIME-version: 1.0 X-Mailer: The Bat! (v1.53t) Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-transfer-encoding: 8BIT X-Priority: 3 (Normal) References: <001101c3d5f9$4ff90a40$6c9759c8@i4b6p1> <200401090031.57961.idd01hrp@wanadooadsl.net> X-Spam-Status: No, hits=-29.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hello |pepet|, Friday, January 09, 2004, 12:31:57 AM, you wrote: p> resaludos pepet (monaguillo de la parroquia de Santa Meretriz del Virgo Divino p> Virgen y Mrtir, virgen por delante y mrtir por detrs, de la cual es p> ilustre cura Mosn Bello ms conocido por el Pter) Amn! JM From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 9 08:19:53 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id IAA329235 for escepticos-outgoing; Fri, 9 Jan 2004 08:19:40 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id IAA330277 for ; Fri, 9 Jan 2004 08:19:39 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id AE5804AFBD for ; Fri, 9 Jan 2004 07:36:03 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 586014AFBB for ; Fri, 9 Jan 2004 07:36:03 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 52B5E2C0005; Fri, 9 Jan 2004 07:36:03 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5094B2C0002 for ; Fri, 9 Jan 2004 07:36:03 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3E5E44AFBD for ; Fri, 9 Jan 2004 07:36:03 +0000 (WET) Received: from correo.tid.es (tidos.tid.es [193.145.240.2]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8EE594AFBB for ; Fri, 9 Jan 2004 07:36:02 +0000 (WET) Received: from conversion-daemon.tid.hi.inet by tid.hi.inet (iPlanet Messaging Server 5.2 HotFix 1.18 (built Jul 28 2003)) id <0HR700401NZ2VD@tid.hi.inet> for escepticos@dis.ulpgc.es; Fri, 09 Jan 2004 08:36:02 +0100 (MET) Received: from tid.es (jazz.hi.inet [10.95.25.22]) by tid.hi.inet (iPlanet Messaging Server 5.2 HotFix 1.18 (built Jul 28 2003)) with ESMTP id <0HR7008VSP41X6@tid.hi.inet> for escepticos@dis.ulpgc.es; Fri, 09 Jan 2004 08:36:01 +0100 (MET) Date: Fri, 09 Jan 2004 08:36:01 +0100 From: Ignacio Grande Subject: Re: [escepticos] Novedades en Magonia: La revista 'Pensar' ya es una realidad In-reply-to: To: escepticos@dis.ulpgc.es Message-id: <3FFE59E1.4040205@tid.es> Organization: TID MIME-version: 1.0 Content-type: text/plain; format=flowed; charset=ISO-8859-1 X-Accept-Language: en, es User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; SunOS sun4u; en-US; rv:1.4) Gecko/20030626 References: X-Spam-Status: No, hits=-36.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from QUOTED-PRINTABLE to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id IAA330287 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola. Por curiosidad, esta revista puede comprarse en los kioskos de prensa habitual? Quizs me anime a comprar el primero nmero a ver qu tal es. Y ya de paso, una pregunta sobre una noticia de Magonia. Dice que el programa de JJ cuesta 8 millones de euros. Me parece un poco exagerado, no sern 8 millones de pesetas? Un saludo. Luis Alfonso Gmez wrote: > LA REVISTA 'PENSAR' YA ES UNA REALIDAD > > No poda empezar mejor 2004: la revista 'Pensar' ya es una realidad. El > primer nmero de la publicacin en espaol del Comit para la Investigacin > Cientfica de las Afirmaciones de lo Paranormal (CSICOP) ha salido de la > imprenta y... Sigue en From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 9 08:26:13 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id IAA331104 for escepticos-outgoing; Fri, 9 Jan 2004 08:26:10 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id IAA330611 for ; Fri, 9 Jan 2004 08:26:09 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9AFA24AFD9 for ; Fri, 9 Jan 2004 07:42:33 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id EC19E4AFBB for ; Fri, 9 Jan 2004 07:42:32 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id E5C972C0005; Fri, 9 Jan 2004 07:42:32 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E3A152C0002 for ; Fri, 9 Jan 2004 07:42:32 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id CF907A1A2D for ; Fri, 9 Jan 2004 07:42:32 +0000 (WET) Received: from prsc12_40.xunta.es (www.xunta.es [213.60.176.33]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 22825A1A32 for ; Fri, 9 Jan 2004 07:42:32 +0000 (WET) Received: from EDSC1668 (EDSC16_68.xunta.es [69.50.16.68]) by prsc12_40.xunta.es (8.11.7+Sun/8.9.3) with SMTP id i097gQ918733 for ; Fri, 9 Jan 2004 08:42:26 +0100 (WET) From: "Akin" To: Subject: RE: [escepticos] **Re[3]:Fwd: Diario El Comercio, ganador Date: Fri, 9 Jan 2004 08:42:24 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2910.0) X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1106 In-Reply-To: <1814687703.20040108181815@wanadoo.es> Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-15.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_30,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE, QUOTED_EMAIL_TEXT autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Lees poco los peridicos, no hace mucho Fraga dijo que si se le manifestaban 500.000 en Santiago por lo mal que lo hicieron es que el resto de la poblacin gallega estaba contenta con dicha actuacin. Y al final va a ser que si... Akin > -----Mensaje original----- > De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es > [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es]En nombre de Ernesto > Enviado el: jueves, 08 de enero de 2004 18:18 > Para: escepticos@dis.ulpgc.es > Asunto: [escepticos] **Re[3]:Fwd: Diario El Comercio, ganador > > > >> Tu ancho de banda es la de lo dems. Solo t no ha > >> parecido bien el articulo, eso significa que los > >> dems estn de acuerdo. > > No se lea en la lista una estupidez como sta desde hace mucho > tiempo. > > > > > ---Publicidad-------------------------------------------------------- > nete a los miles de sin pareja en Meetic... te vas a enamorar! > http://www.iespana.es/_reloc/email.meetic From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 9 08:27:43 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id IAA329811 for escepticos-outgoing; Fri, 9 Jan 2004 08:27:42 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id IAA329899 for ; Fri, 9 Jan 2004 08:27:41 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A76F6A106F for ; Fri, 9 Jan 2004 07:44:05 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 49756A1000 for ; Fri, 9 Jan 2004 07:44:05 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 430132C0005; Fri, 9 Jan 2004 07:44:05 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 40DFF2C0002 for ; Fri, 9 Jan 2004 07:44:05 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 32BCD4AFD7 for ; Fri, 9 Jan 2004 07:44:05 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (law9-f110.law9.hotmail.com [64.4.9.110]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 35BF94AFD4 for ; Fri, 9 Jan 2004 07:44:04 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Thu, 8 Jan 2004 23:44:02 -0800 Received: from 80.58.49.42 by lw9fd.law9.hotmail.msn.com with HTTP; Fri, 09 Jan 2004 07:44:02 GMT X-Originating-IP: [80.58.49.42] X-Originating-Email: [mnarregi@hotmail.com] X-Sender: mnarregi@hotmail.com From: "manu arregi" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] el Pais y la Ser Date: Fri, 09 Jan 2004 07:44:02 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 09 Jan 2004 07:44:02.0505 (UTC) FILETIME=[59AD1B90:01C3D684] X-Spam-Status: No, hits=-7.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola a todos Me voy a meter con dos medios concretos pero porque asi a tocado. En todas partes cuecen habas. El primer domingo del ao me puse de bastante mala leche al ver que el crucigrama blanco que tanto me gusta hacer habia "dejado" su hueco al "Horoscopo del ao". No va siendo ya hora de que al menos los medios que se consideran minimamente serios dejen ya de publicar horoscopos? (No me vale que lo hagan entre los pasatiempos y menos si me quitan el blanco!!!) Por otra parte ayer escuche una cua en la Ser sobre el programa de Iker Jimenez que emiten, Milenium 3. En el mismo se decia que este es patrocinador del Forum de Barcelona. De que van estos del Forum? No es la mejor manera de dar seriedad a algo... Manu Arregi _________________________________________________________________ Ests dispuesto a una cita? Conoce gente en MSN Amor & Amistad. http://match.msn.es/match/mt.cfm?pg=channel From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 9 09:12:54 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id JAA330132 for escepticos-outgoing; Fri, 9 Jan 2004 09:12:41 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id JAA329789 for ; Fri, 9 Jan 2004 09:12:40 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 386A94AFFA for ; Fri, 9 Jan 2004 08:29:05 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2A5EC4A251 for ; Fri, 9 Jan 2004 08:28:53 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 249842C0005; Fri, 9 Jan 2004 08:28:53 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 228972C0002 for ; Fri, 9 Jan 2004 08:28:53 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1B74AA1994 for ; Fri, 9 Jan 2004 08:28:53 +0000 (WET) Received: from span.corp.yahoo.com (web12610.mail.yahoo.com [216.136.173.201]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B7D98A1992 for ; Fri, 9 Jan 2004 08:28:51 +0000 (WET) Message-ID: <20040109082850.17077.qmail@span.corp.yahoo.com> Received: from [62.15.52.8] by web12610.mail.yahoo.com via HTTP; Fri, 09 Jan 2004 09:28:50 CET Date: Fri, 9 Jan 2004 09:28:50 +0100 (CET) From: =?iso-8859-1?q?Nacho?= Subject: Re: [escepticos] el Pais y la Ser To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-9.8 required=5.0 tests=BAYES_01,IN_REP_TO version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Buenos das. --- manu arregi escribi: > El primer domingo del ao me puse de bastante mala > leche al ver que el crucigrama blanco que tanto me > gusta hacer habia "dejado" su hueco al "Horoscopo > del ao". No se jactaba El Pas de ser el nico peridico que no incluia horscopo o estoy confundido? > No va siendo ya hora de que al > menos los medios que se consideran minimamente > serios dejen ya de publicar horoscopos? Horscopos, consultorios mdicos que claman al cielo, noticias bordes de pseudociencia... > Por otra parte ayer escuche una cua en la Ser sobre > el programa de Iker Jimenez que emiten, Milenium 3. > En el mismo se decia que este es patrocinador del > Forum de Barcelona. De que van estos del Forum? No > es la mejor manera de dar seriedad a algo... Ah, pero es que el Forum de serio me parece que poco. Aqu en Barcelona me parece que aun no hay nadie que sepa de que va. A mi lo que me parecen son unas demostraciones sindicales con coros y danzas de todo el mundo disfrazadas de encuentro concienciado y de buen rollito solidario. Saludos. Nacho. ===== Noia de porcellana buscava una nima dintre teu i aix era com buscar papallones blanques damunt la neu. ___________________________________________________ Yahoo! Messenger - Nueva versin GRATIS Super Webcam, voz, caritas animadas, y ms... http://messenger.yahoo.es From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 9 11:27:45 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id LAA331207 for escepticos-outgoing; Fri, 9 Jan 2004 11:27:26 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id LAA329952 for ; Fri, 9 Jan 2004 11:27:25 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BAE65A1A73 for ; Fri, 9 Jan 2004 10:43:49 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 408A8A1A71 for ; Fri, 9 Jan 2004 10:43:49 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 3A14F2C0005; Fri, 9 Jan 2004 10:43:49 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 376242C0002 for ; Fri, 9 Jan 2004 10:43:49 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0A5B74B01E for ; Fri, 9 Jan 2004 10:43:49 +0000 (WET) Received: from CLUSSVC2A.unican.es (ccserver17.unican.es [130.206.5.17]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 44CAA4B01D for ; Fri, 9 Jan 2004 10:43:48 +0000 (WET) Subject: RE: [escepticos] el Pais y la Ser MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/mixed; boundary="----_=_NextPart_001_01C3D69D.7645F3B2" Date: Fri, 9 Jan 2004 11:43:47 +0100 X-MimeOLE: Produced By Microsoft Exchange V6.0.6375.0 Message-ID: <396707D3B534BA4B9DC0F44AA4316C0117D9A9@CLUSSVC2A.unican.es> Content-class: urn:content-classes:message X-MS-TNEF-Correlator: <396707D3B534BA4B9DC0F44AA4316C0117D9A9@CLUSSVC2A.unican.es> Thread-Topic: [escepticos] el Pais y la Ser Thread-Index: AcPWiyJvc7kjv62ET/CGB/yxpgJVtgAEcGZm From: "Lobo Carton, Carlos" To: X-Spam-Status: No, hits=-6.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------_=_NextPart_001_01C3D69D.7645F3B2 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Buenos d=EDas: =20 Lo =FAltimo que he visto: en el suplemento "El Semanal" de este =FAltimo = fin de semana aparec=EDa un reportaje sobre los "misterios de Egipto" en = el que se daba m=E1s cancha a los "Bauvales" de turno que a Hawass (creo = que se escribe as=ED)... =20 La verdad es que en ese suplemento raro es el fin de semana que no haya = un reportaje magufo. =20 Carlos -----Mensaje original-----=20 De: Nacho [mailto:nac_eol@yahoo.es]=20 Enviado el: Vie 09/01/2004 9:28=20 Para: escepticos@dis.ulpgc.es=20 CC:=20 Asunto: Re: [escepticos] el Pais y la Ser =09 =09 Buenos d=EDas. --- manu arregi escribi=F3: > El primer domingo del a=F1o me puse de bastante mala > leche al ver que el crucigrama blanco que tanto me > gusta hacer habia "dejado" su hueco al "Horoscopo > del a=F1o". =09 =BFNo se jactaba El Pa=EDs de ser el =FAnico peri=F3dico que no incluia hor=F3scopo o estoy confundido? =09 > No va siendo ya hora de que al > menos los medios que se consideran minimamente > serios dejen ya de publicar horoscopos? =09 Hor=F3scopos, consultorios m=E9dicos que claman al cielo, noticias bordes de pseudociencia... =09 > Por otra parte ayer escuche una cu=F1a en la Ser sobre > el programa de Iker Jimenez que emiten, Milenium 3. > En el mismo se decia que este es patrocinador del > Forum de Barcelona. De que van estos del Forum? No > es la mejor manera de dar seriedad a algo... =09 Ah, pero es que el Forum de serio me parece que poco. Aqu=ED en Barcelona me parece que aun no hay nadie que sepa de que va. A mi lo que me parecen son unas demostraciones sindicales con coros y danzas de todo el mundo disfrazadas de encuentro concienciado y de buen rollito solidario. =09 Saludos. Nacho. =09 =3D=3D=3D=3D=3D Noia de porcellana buscava una =E0nima dintre teu i aix=F2 era com buscar papallones blanques damunt la neu. =09 ___________________________________________________ Yahoo! Messenger - Nueva versi=F3n GRATIS Super Webcam, voz, caritas animadas, y m=E1s... http://messenger.yahoo.es =09 ------_=_NextPart_001_01C3D69D.7645F3B2 Content-Type: application/ms-tnef; name="winmail.dat" Content-Transfer-Encoding: base64 eJ8+IjEKAQaQCAAEAAAAAAABAAEAAQeQBgAIAAAA5AQAAAAAAADoAAEIgAcAGAAAAElQTS5NaWNy b3NvZnQgTWFpbC5Ob3RlADEIAQ2ABAACAAAAAgACAAEEgAEAIgAAAFJFOiBbZXNjZXB0aWNvc10g ZWwgUGFpcyB5IGxhIFNlcgBJCwEFgAMADgAAANQHAQAJAAsAKwAvAAUATwEBIIADAA4AAADUBwEA CQALACsALwAFAE8BAQmAAQAhAAAAMDhBQkIxQ0IyOUM3NjU0Q0E0MDA1N0NDNzJCNkZCNDkARwcB A5AGACwSAAA2AAAAAwA2AAAAAABAADkAsvNFdp3WwwEeAD0AAQAAAAUAAABSRTogAAAAAAIBRwAB AAAAMAAAAGM9RVM7YT0gO3A9VW5pY2FuO2w9Q0xVU1NWQzJBLTA0MDEwOTEwNDM0N1otMjc4AB4A SQABAAAAIgAAAFJlOiBbZXNjZXB0aWNvc10gZWwgUGFpcyB5IGxhIFNlcgAAAEAATgAATYybitbD AR4AWgABAAAABgAAAE5hY2hvAAAAAgFbAAEAAAA0AAAAAAAAAIErH6S+oxAZnW4A3QEPVAIAAAAA TmFjaG8AU01UUABuYWNfZW9sQHlhaG9vLmVzAAIBXAABAAAAFgAAAFNNVFA6TkFDX0VPTEBZQUhP 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Date: Fri, 9 Jan 2004 11:53:32 +0100 Message-ID: <002501c3d69e$d68a23a0$6600a8c0@berlin> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 In-Reply-To: X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-12.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,NO_REAL_NAME autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id LAA331209 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola a todos, ayer, en la Autnoma, fui interceptado por una sonriente jovencita, que me dio una charla terrible acerca de la "Utopa socialista". Me pareci cndida e inofensiva, hasta que me plant un panfleto en los morros y me pidi pasta para la "campaa de autofinanciacin". Las burradas que en l se cuentan son muy penosas... an as me met en su web www.socialismolibertario.org No est muy completita, pero tienen un enlace llamado Espaa_1936 que da mucho que pensar... de hecho, la charla de la muchacha me pareci un peln fascistoide. As que me remit a la "idea original", a los padres fundadores de "eso" http://www.socialist-utopia.org Y la verdad, mi italiano es muy pobre pero... no da tambin un tufillo rancio? -----Mensaje original----- De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] En nombre de Luis Alfonso Gmez Enviado el: viernes, 09 de enero de 2004 1:05 Para: escepticos@dis.ulpgc.es Asunto: [escepticos] Novedades en Magonia: La revista 'Pensar' ya es una realidad LA REVISTA 'PENSAR' YA ES UNA REALIDAD No poda empezar mejor 2004: la revista 'Pensar' ya es una realidad. El primer nmero de la publicacin en espaol del Comit para la Investigacin Cientfica de las Afirmaciones de lo Paranormal (CSICOP) ha salido de la imprenta y... Sigue en http://magonia.blogspot.com Luis Alfonso Gmez http://magonia.blogspot.com http://sinapsis.blogspot.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 9 12:28:00 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id MAA331040 for escepticos-outgoing; Fri, 9 Jan 2004 12:27:43 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id MAA331063 for ; Fri, 9 Jan 2004 12:27:42 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9D2D3A195B for ; Fri, 9 Jan 2004 11:44:06 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 51A6EA126E for ; Fri, 9 Jan 2004 11:44:06 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 4B2F42C0005; Fri, 9 Jan 2004 11:44:06 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 490DB2C0002 for ; Fri, 9 Jan 2004 11:44:06 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 42883A126E for ; Fri, 9 Jan 2004 11:44:06 +0000 (WET) Received: from web40309.mail.yahoo.com (web40309.mail.yahoo.com [66.218.78.88]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id F2D48A195B for ; Fri, 9 Jan 2004 11:44:04 +0000 (WET) Message-ID: <20040109114404.85946.qmail@web40309.mail.yahoo.com> Received: from [80.58.0.109] by web40309.mail.yahoo.com via HTTP; Fri, 09 Jan 2004 12:44:04 CET Date: Fri, 9 Jan 2004 12:44:04 +0100 (CET) From: =?iso-8859-1?q?Julio=20Plaza?= Subject: Re: [escepticos] el Pais y la Ser To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-10.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > Por otra parte ayer escuche una cua en la Ser sobre > el programa de Iker > Jimenez que emiten, Milenium 3. En el mismo se decia > que este es > patrocinador del Forum de Barcelona. De que van > estos del Forum? No es la > mejor manera de dar seriedad a algo... > Yo tambien he escuchado la cua, pero se refiere a la Cadena Ser como patrocinador, no al pograma de Iker. Hay otras cuas (no referentes a Milenio 3) que tambien acaban con lo del patrocinio Saludos ___________________________________________________ Yahoo! Messenger - Nueva versin GRATIS Super Webcam, voz, caritas animadas, y ms... http://messenger.yahoo.es From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 9 13:04:03 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA331541 for escepticos-outgoing; Fri, 9 Jan 2004 13:03:58 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA330762 for ; Fri, 9 Jan 2004 13:03:57 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6E33EA1A71 for ; Fri, 9 Jan 2004 12:20:21 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id F0543A1A74 for ; Fri, 9 Jan 2004 12:20:20 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id E91462C0005; Fri, 9 Jan 2004 12:20:20 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E6E9F2C0002 for ; Fri, 9 Jan 2004 12:20:20 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D986E4AEBD for ; Fri, 9 Jan 2004 12:20:20 +0000 (WET) Received: from mail.fibertel.com.ar (mta4.fibertel.com.ar [24.232.0.164]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8BE264AE5A for ; Fri, 9 Jan 2004 12:20:19 +0000 (WET) Received: from i4b6p1 (200.89.151.108) by mail.fibertel.com.ar (7.0.019) (authenticated as alejandroborgo) id 3FD1ACEF008A2607 for escepticos@dis.ulpgc.es; Fri, 9 Jan 2004 09:20:17 -0300 From: "Alejandro Borgo" To: Subject: RE: [escepticos] Novedades en Magonia: La revista 'Pensar' ya es una realidad Date: Fri, 9 Jan 2004 09:25:15 -0300 Message-ID: <000c01c3d6ab$a36bab80$6c9759c8@i4b6p1> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook CWS, Build 9.0.2416 (9.0.2911.0) In-Reply-To: <3FFE59E1.4040205@tid.es> X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-12.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > -----Original Message----- > From: owner-escepticos@dis.ulpgc.es > [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es]On Behalf Of Ignacio Grande > Sent: Viernes, 09 de Enero de 2004 04:36 a.m. > To: escepticos@dis.ulpgc.es > Subject: Re: [escepticos] Novedades en Magonia: La revista 'Pensar' ya > es una realidad > > > Hola. > > Por curiosidad, esta revista puede comprarse en los kioskos > de prensa habitual? Por ahora, me temo que no llegar a los kioscos. Estamos viendo si el distribuidor del Skeptical Inquirer puede hacerse cargo tambin de la distribucin de "Pensar". > Quizs me anime a comprar el primero nmero a ver qu tal es. Es mejor suscribirse. Trae suerte. Saludos, ABorgo From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 9 13:21:22 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA331609 for escepticos-outgoing; Fri, 9 Jan 2004 13:21:12 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA330861 for ; Fri, 9 Jan 2004 13:21:11 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A67574B03C for ; Fri, 9 Jan 2004 12:37:34 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D980E4A57E for ; Fri, 9 Jan 2004 12:37:33 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id D36232C0005; Fri, 9 Jan 2004 12:37:33 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D14412C0002 for ; Fri, 9 Jan 2004 12:37:33 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id CA736A1ACF for ; Fri, 9 Jan 2004 12:37:33 +0000 (WET) Received: from mail.fibertel.com.ar (mta2.fibertel.com.ar [24.232.0.162]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 001F6A1ACE for ; Fri, 9 Jan 2004 12:37:33 +0000 (WET) Received: from i4b6p1 (200.89.151.108) by mail.fibertel.com.ar (7.0.019) (authenticated as alejandroborgo) id 3FD1AD670088DA4E for escepticos@dis.ulpgc.es; Fri, 9 Jan 2004 09:37:30 -0300 From: "Alejandro Borgo" To: Subject: RE: [escepticos] ALERTA MAGUFA!! Date: Fri, 9 Jan 2004 09:42:28 -0300 Message-ID: <000f01c3d6ae$0b630c40$6c9759c8@i4b6p1> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook CWS, Build 9.0.2416 (9.0.2911.0) In-Reply-To: <002501c3d69e$d68a23a0$6600a8c0@berlin> X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-13.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > -----Original Message----- > From: owner-escepticos@dis.ulpgc.es > [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es]On Behalf Of ruben@aglocem.com > Sent: Viernes, 09 de Enero de 2004 07:54 a.m. > To: escepticos@dis.ulpgc.es > Subject: RE: [escepticos] ALERTA MAGUFA!! > > Hola a todos, > > ayer, en la Autnoma, fui interceptado por una sonriente > jovencita, que me dio una charla terrible acerca de la "Utopa socialista". > > Me pareci cndida e inofensiva, hasta que me plant un > panfleto en los morros y me pidi pasta para la "campaa de autofinanciacin". Este tema es un pariente cercano de la pseudociencia (aunque bastante ms peligroso): pensamiento mgico aplicado a la poltica y la sociologa. Abarca todo el espectro ideolgico partidario, desde "revolucionarios socialistas" hasta "conservadores neo-nazis". Y ah no es broma, no suelen escribir cartas de lectores: si no les gustas, te eliminan. He visto cmo, en la Argentina, viejos "revolucionarios" terminaron adoptando la New Age, la filosofa oriental, el reiki, etc, una vez que tuvieron una buena cuenta en el banco, por supuesto. Tambin he visto cmo mafiosos de derecha (entre ellos el jefe de la tristemente clebre Triple A -Alianza Anticomunista Argentina- Jos Lpez Rega) crean a rajatabla en una serie de delirios esotricos, hacan rituales mgicos... y a la par gobernaban! En fin... Saludos, ABorgo From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 9 13:26:35 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA330645 for escepticos-outgoing; Fri, 9 Jan 2004 13:26:33 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA326109 for ; Fri, 9 Jan 2004 13:26:32 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D0EE84B042 for ; Fri, 9 Jan 2004 12:42:55 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 760A44B040 for ; Fri, 9 Jan 2004 12:42:54 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 6C8582C0005; Fri, 9 Jan 2004 12:42:54 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 69B332C0002 for ; Fri, 9 Jan 2004 12:42:54 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5952CA1AE2 for ; Fri, 9 Jan 2004 12:42:54 +0000 (WET) Received: from tsmtp3.ldap.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0818BA1AD0 for ; Fri, 9 Jan 2004 12:42:53 +0000 (WET) Received: from hppav ([217.124.57.232]) by tsmtp3.ldap.isp (terra.es) with ESMTP id HR83BD00.O32 for ; Fri, 9 Jan 2004 13:42:49 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Luis_Alfonso_G=E1mez?= To: Subject: RE: [escepticos] el Pais y la Ser Date: Fri, 9 Jan 2004 13:44:55 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/mixed; boundary="----=_NextPart_000_0004_01C3D6B6.C3B33740" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2776.0) In-Reply-To: <396707D3B534BA4B9DC0F44AA4316C0117D9A9@CLUSSVC2A.unican.es> X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Importance: Normal X-MS-TNEF-Correlator: X-Spam-Status: No, hits=-15.2 required=5.0 tests=ASCII_FORM_ENTRY,AWL,BAYES_01,HTML_10_20, HTML_FONT_COLOR_BLUE,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0004_01C3D6B6.C3B33740 Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_NextPart_001_0005_01C3D6B6.C3B33740" ------=_NextPart_001_0005_01C3D6B6.C3B33740 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit Re: [escepticos] el Pais y la SerSuma al reportaje de Egipto, en el que se calificaba de egiptlogos a Bauval y Hancock, otro sobre el descubrimiento de Amrica antes que Coln escrito por una colaboradora de 'Ms All'. Nunca pasar nada porque nadie se suele quejar ante esos disparates. sa es la realidad, que los que escriben son el nio auqel que lamentaba que daban 'Planeta encantado' muy tarde; los escpticos tenemos cosas ms importantes que hacer. As nos va... Saludetes, Luis Alfonso Gmez http://magonia.blogspot.com http://sinapsis.blogspot.com -----Mensaje original----- De: Lobo Carton, Carlos [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es]En nombre de Lobo Carton, Carlos Enviado el: viernes, 09 de enero de 2004 11:44 Para: escepticos@dis.ulpgc.es Asunto: RE: [escepticos] el Pais y la Ser Buenos das: Lo ltimo que he visto: en el suplemento "El Semanal" de este ltimo fin de semana apareca un reportaje sobre los "misterios de Egipto" en el que se daba ms cancha a los "Bauvales" de turno que a Hawass (creo que se escribe as)... La verdad es que en ese suplemento raro es el fin de semana que no haya un reportaje magufo. Carlos -----Mensaje original----- De: Nacho [mailto:nac_eol@yahoo.es] Enviado el: Vie 09/01/2004 9:28 Para: escepticos@dis.ulpgc.es CC: Asunto: Re: [escepticos] el Pais y la Ser Buenos das. --- manu arregi escribi: > El primer domingo del ao me puse de bastante mala > leche al ver que el crucigrama blanco que tanto me > gusta hacer habia "dejado" su hueco al "Horoscopo > del ao". No se jactaba El Pas de ser el nico peridico que no incluia horscopo o estoy confundido? > No va siendo ya hora de que al > menos los medios que se consideran minimamente > serios dejen ya de publicar horoscopos? Horscopos, consultorios mdicos que claman al cielo, noticias bordes de pseudociencia... > Por otra parte ayer escuche una cua en la Ser sobre > el programa de Iker Jimenez que emiten, Milenium 3. > En el mismo se decia que este es patrocinador del > Forum de Barcelona. De que van estos del Forum? No > es la mejor manera de dar seriedad a algo... Ah, pero es que el Forum de serio me parece que poco. Aqu en Barcelona me parece que aun no hay nadie que sepa de que va. A mi lo que me parecen son unas demostraciones sindicales con coros y danzas de todo el mundo disfrazadas de encuentro concienciado y de buen rollito solidario. Saludos. Nacho. ===== Noia de porcellana buscava una nima dintre teu i aix era com buscar papallones blanques damunt la neu. ___________________________________________________ Yahoo! Messenger - Nueva versin GRATIS Super Webcam, voz, caritas animadas, y ms... http://messenger.yahoo.es ------=_NextPart_001_0005_01C3D6B6.C3B33740 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Re: [escepticos] el Pais y la Ser
Suma=20 al reportaje de Egipto, en el que se calificaba de egipt=F3logos a = Bauval y=20 Hancock, otro sobre el descubrimiento de Am=E9rica antes que Col=F3n = escrito por una=20 colaboradora de 'M=E1s All=E1'. Nunca pasar=E1 nada porque nadie se = suele quejar=20 ante esos disparates. =C9sa es la realidad, que los que escriben son el = ni=F1o auqel=20 que lamentaba que daban 'Planeta encantado' muy tarde; los = esc=E9pticos=20 tenemos cosas m=E1s importantes que hacer. As=ED nos = va...
 
Saludetes,
 

Luis Alfonso G=E1mez
http://magonia.blogspot.com
http://sinapsis.blogspot.com

-----Mensaje = original-----
De: Lobo=20 Carton, Carlos [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es]En nombre de = Lobo=20 Carton, Carlos
Enviado el: viernes, 09 de enero de 2004=20 11:44
Para: escepticos@dis.ulpgc.es
Asunto: RE: = [escepticos]=20 el Pais y la Ser

Buenos d=EDas:
 
Lo =FAltimo que he visto: en el suplemento "El Semanal" de este = =FAltimo fin=20 de semana aparec=EDa un reportaje sobre los "misterios de Egipto" en = el que se=20 daba m=E1s cancha a los "Bauvales" de turno que a Hawass (creo que se = escribe=20 as=ED)...
 
La verdad es que en ese suplemento raro es el fin de semana que = no haya=20 un reportaje magufo.
 
Carlos
-----Mensaje original-----
De: Nacho=20 [mailto:nac_eol@yahoo.es]
Enviado el: Vie 09/01/2004 9:28 =
Para: escepticos@dis.ulpgc.es
CC: =
Asunto:=20 Re: [escepticos] el Pais y la Ser

Buenos d=EDas.
 --- manu arregi=20 <mnarregi@hotmail.com> escribi=F3:
> El primer domingo = del a=F1o me=20 puse de bastante mala
> leche al ver que el crucigrama blanco = que=20 tanto me
> gusta hacer habia "dejado" su hueco al = "Horoscopo
>=20 del a=F1o".

=BFNo se jactaba El Pa=EDs de ser el =FAnico = peri=F3dico que
no=20 incluia hor=F3scopo o estoy confundido?

> No va siendo ya = hora de=20 que al
> menos los medios que se consideran = minimamente
> serios=20 dejen ya de publicar horoscopos?

Hor=F3scopos, consultorios = m=E9dicos que=20 claman al cielo,
noticias bordes de pseudociencia...

> = Por otra=20 parte ayer escuche una cu=F1a en la Ser sobre
> el programa de = Iker=20 Jimenez que emiten, Milenium 3.
> En el mismo se decia que = este es=20 patrocinador del
> Forum de Barcelona. De que van estos del = Forum?=20 No
> es la mejor manera de dar seriedad a algo...

Ah, = pero es=20 que el Forum de serio me parece que poco.
Aqu=ED en Barcelona me = parece que=20 aun no hay nadie que
sepa de que va. A mi lo que me parecen son=20 unas
demostraciones sindicales con coros y danzas de todo
el = mundo=20 disfrazadas de encuentro concienciado y de
buen rollito=20 solidario.

Saludos. Nacho.

=3D=3D=3D=3D=3D
Noia de=20 porcellana
buscava una =E0nima dintre teu
i aix=F2 era com=20 buscar
papallones blanques damunt la=20 = neu.

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------=_NextPart_001_0005_01C3D6B6.C3B33740-- ------=_NextPart_000_0004_01C3D6B6.C3B33740 Content-Type: application/ms-tnef; name="winmail.dat" Content-Transfer-Encoding: base64 Content-Disposition: attachment; filename="winmail.dat" eJ8+IjcMAQaQCAAEAAAAAAABAAEAAQeQBgAIAAAA5AQAAAAAAADoAAEIgAcAGAAAAElQTS5NaWNy b3NvZnQgTWFpbC5Ob3RlADEIAQ2ABAACAAAAAgACAAEGgAMADgAAANQHAQAJAA0ALAAAAAUAIwEB A5AGAFQEAAAhAAAACwACAAEAAAALACMAAAAAAAMAJgAAAAAACwApAAAAAAADAC4AAAAAAAMANgAA AAAAHgBwAAEAAAAeAAAAW2VzY2VwdGljb3NdIGVsIFBhaXMgeSBsYSBTZXIAAAACAXEAAQAAACAA AAABw9aLIm9zuSO/rYRP8IYH/LGmAlW2AARwZmYABEBVgAIBHQwBAAAAFgAAAFNNVFA6TEFHQU1F WkBURVJSQS5FUwAAAAsAAQ4AAAAAQAAGDgDoBEGu1sMBAgEKDgEAAAAYAAAAAAAAAI6mZINxIMIR laHaCvZNytfCgAAAHgBCEAEAAAA9AAAAPDM5NjcwN0QzQjUzNEJBNEI5REMwRjQ0QUE0MzE2QzAx MTdEOUE5QENMVVNTVkMyQS51bmljYW4uZXM+AAAAAAsAAYAIIAYAAAAAAMAAAAAAAABGAAAAAAOF AAAAAAAAAwAugAggBgAAAAAAwAAAAAAAAEYAAAAAUoUAAGhpAQALADuACCAGAAAAAADAAAAAAAAA RgAAAAAOhQAAAAAAAAMAPYAIIAYAAAAAAMAAAAAAAABGAAAAABCFAAAAAAAAAwA+gAggBgAAAAAA wAAAAAAAAEYAAAAAEYUAAAAAAAADAD+ACCAGAAAAAADAAAAAAAAARgAAAAAYhQAAAAAAAB4AXoAI IAYAAAAAAMAAAAAAAABGAAAAAFSFAAABAAAABAAAADkuMAALAF+ACCAGAAAAAADAAAAAAAAARgAA AAAGhQAAAAAAAAMAYIAIIAYAAAAAAMAAAAAAAABGAAAAAAGFAAAAAAAAHgB4gAggBgAAAAAAwAAA AAAAAEYAAAAANoUAAAEAAAABAAAAAAAAAB4AeYAIIAYAAAAAAMAAAAAAAABGAAAAADeFAAABAAAA AQAAAAAAAAAeAHqACCAGAAAAAADAAAAAAAAARgAAAAA4hQAAAQAAAAEAAAAAAAAACwCAgAggBgAA AAAAwAAAAAAAAEYAAAAAgoUAAAEAAAAeAIKACCAGAAAAAADAAAAAAAAARgAAAACDhQAAAQAAABMA AAAwNjAyNzQxMTItMDkwMTIwMDQAAAIB+A8BAAAAEAAAAI6mZINxIMIRlaHaCvZNytcCAfoPAQAA ABAAAACOpmSDcSDCEZWh2gr2TcrXAgH7DwEAAACVAAAAAAAAADihuxAF5RAaobsIACsqVsIAAFBT VFBSWC5ETEwAAAAAAAAAAE5JVEH5v7gBAKoAN9luAAAAQzpcV0lORE9XU1xDb25maWd1cmFjafNu IGxvY2FsXERhdG9zIGRlIHByb2dyYW1hXE1pY3Jvc29mdFxPdXRsb29rXENhcnBldGFzIHBlcnNv bmFsZXMxLnBzdAAAAAADAP4PBQAAAAMADTT9NwAAAgF/AAEAAAAwAAAAPE1DQkJKRktCRkVLTUpD TU9MTFBIS0VJTERJQUEuTEFHQU1FWkB0ZXJyYS5lcz4AJcI= ------=_NextPart_000_0004_01C3D6B6.C3B33740-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 9 13:49:24 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA330876 for escepticos-outgoing; Fri, 9 Jan 2004 13:49:13 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA329520 for ; Fri, 9 Jan 2004 13:49:12 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 866BE4AF4B for ; Fri, 9 Jan 2004 13:05:35 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3A69E4AF43 for ; Fri, 9 Jan 2004 13:05:35 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 33E8D2C0005; Fri, 9 Jan 2004 13:05:35 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 31BCE2C0002 for ; Fri, 9 Jan 2004 13:05:35 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 236244AF43 for ; Fri, 9 Jan 2004 13:05:35 +0000 (WET) Received: from mx1.melange.net (mailout31.melange.net [212.59.199.31]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 79D9A4AF8D for ; Fri, 9 Jan 2004 13:05:34 +0000 (WET) Received: from smtp.melange.net (lavout01-correp.arrakis.isp [192.168.197.17]) by mx1.melange.net (8.11.2/8.11.2) with ESMTP id i09DHpa09677 for ; Fri, 9 Jan 2004 14:17:51 +0100 Received: from amavis by smtp.melange.net with scanned-ok id 1AewTU-0001Qr-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Fri, 09 Jan 2004 14:14:52 +0100 Received: from [213.60.176.239] (helo=fmsc1455) by smtp.melange.net with asmtp id 1AewTT-0001QZ-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Fri, 09 Jan 2004 14:14:51 +0100 Message-ID: <000f01c3d6b1$43d95d60$370e3245@fmsc1455> From: "Richi" To: References: <000c01c3d6ab$a36bab80$6c9759c8@i4b6p1> Subject: Re: [escepticos] Novedades en Magonia: La revista 'Pensar' ya es una realidad Date: Fri, 9 Jan 2004 14:05:32 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Virus-Scanned: by AMaViS snapshot-20010714 X-Spam-Status: No, hits=-13.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,FROM_ENDS_IN_NUMS,QUOTED_EMAIL_TEXT, QUOTE_TWICE_1,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Yo me acabo de suscribir online... a ver qu pasa. Richi +++++++++++++++++++++++++++ > > > Quizs me anime a comprar el primero nmero a ver qu tal es. > > Es mejor suscribirse. Trae suerte. > > Saludos, > ABorgo > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 9 13:56:04 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA331829 for escepticos-outgoing; Fri, 9 Jan 2004 13:56:03 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA331676 for ; Fri, 9 Jan 2004 13:56:02 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id DB7104B035 for ; Fri, 9 Jan 2004 13:12:25 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 80BE64B025 for ; Fri, 9 Jan 2004 13:12:25 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 625F62C0005; Fri, 9 Jan 2004 13:12:25 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 48CDE2C0002 for ; Fri, 9 Jan 2004 13:12:25 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3A4AB4B025 for ; Fri, 9 Jan 2004 13:12:25 +0000 (WET) Received: from mx3.melange.net (mailout33.melange.net [212.59.199.33]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B127C4B022 for ; Fri, 9 Jan 2004 13:12:24 +0000 (WET) Received: from smtp.melange.net (lavout01-correp.arrakis.isp [192.168.197.17]) by mx3.melange.net (8.11.2/8.11.0) with ESMTP id i09DCO628224 for ; Fri, 9 Jan 2004 14:12:24 +0100 Received: from amavis by smtp.melange.net with scanned-ok id 1Aewa6-0003ZL-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Fri, 09 Jan 2004 14:21:42 +0100 Received: from [213.60.176.239] (helo=fmsc1455) by smtp.melange.net with asmtp id 1Aewa5-0003Ym-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Fri, 09 Jan 2004 14:21:41 +0100 Message-ID: <001501c3d6b2$38712dd0$370e3245@fmsc1455> From: "Richi" To: "escepticos" Subject: [escepticos] base lunar de bush Date: Fri, 9 Jan 2004 14:12:19 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Virus-Scanned: by AMaViS snapshot-20010714 X-Spam-Status: No, hits=-8.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,FROM_ENDS_IN_NUMS version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Por lo visto, el sheriff va a anunciar la creacin de una base lunar permanente. Qu van a hacer con la ISS?Le ayudar nsar? A mi, en principio la idea me atrae, aunque reconozco que es ms barato, fiable y cientficamente mejor seguir con sondas haciendo exploracin y ciencia. Pero bueno, como a m no me preguntan.... http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=1894&e=1&u=/ap/20040109/ap_on_go_pr_wh/back_to_the_moon +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Bush Plans Missions to the Moon, Mars 40 minutes ago By MARCIA DUNN, AP Aerospace Writer CAPE CANAVERAL, Fla. - President Bush (news - web sites) is said to be on the verge of announcing plans to build a permanent science base for men on the moon that could serve as a steppingstone for sending astronauts ultimately on to Mars. Senior administration officials said Thursday night that Bush will announce his plans in a speech next week. The president wants to aggressively reinvigorate the space program, still reeling from the Columbia tragedy nearly one year ago, said the officials, speaking on condition of anonymity. But a Nobel-winning physicist who investigated the shuttle accident is among those who would rather see more affordable robots - rather than astronauts - exploring the lunar and Martian surfaces. He points to NASA (news - web sites)'s Spirit rover newly arrived at Mars. ... +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 9 14:13:55 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id OAA331115 for escepticos-outgoing; Fri, 9 Jan 2004 14:13:52 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id OAA330593 for ; Fri, 9 Jan 2004 14:13:51 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1E693A1B0D for ; Fri, 9 Jan 2004 13:30:15 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A75C0A1B0B for ; Fri, 9 Jan 2004 13:30:14 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id A057F2C0005; Fri, 9 Jan 2004 13:30:14 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9E4312C0002 for ; Fri, 9 Jan 2004 13:30:14 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 912504B063 for ; Fri, 9 Jan 2004 13:30:14 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (law11-f5.law11.hotmail.com [64.4.17.5]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 82C5A4B062 for ; Fri, 9 Jan 2004 13:30:13 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Fri, 9 Jan 2004 05:30:07 -0800 Received: from 213.60.176.239 by lw11fd.law11.hotmail.msn.com with HTTP; Fri, 09 Jan 2004 13:30:07 GMT X-Originating-IP: [213.60.176.239] X-Originating-Email: [prietovicente@hotmail.com] X-Sender: prietovicente@hotmail.com From: "Vicente Prieto" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: RE: [escepticos] el Pais y la Ser Date: Fri, 09 Jan 2004 13:30:07 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 09 Jan 2004 13:30:07.0306 (UTC) FILETIME=[B2764AA0:01C3D6B4] X-Spam-Status: No, hits=-7.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es From: Luis Alfonso Gmez Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Nunca pasar nada porque nadie se suele quejar ante esos disparates. sa es la realidad, que los que escriben son el nio auqel que lamentaba que daban 'Planeta encantado' muy tarde; los escpticos tenemos cosas ms importantes que hacer. As nos va... (Vicente) Estoy de acuerdo parcialmente contigo ;-) Hay gente que se queja, pero no la suficiente.Por lo que a mi respecta, escrib 2 cartas de protesta a "El Semanal", la ltima de ellas fue en relacin a la radiestesia, y no publicaron ninguna. Me consta que hubo ms gente que envi cartas, pero ninguna carta crtica vi la luz casualidad?. Me temo que el tipo de carta que les interesa publicar a los de "El Semanal", son las de nios de 11 aos a los que les gusta Bentez :-( Tambin se les ha criticado en diversas publicaciones escpticas.El ltimo nmero de "El Escptico Digital" pareca un monogrfico sobre esa revista. Otra cosa es que no no hagan puetero caso y silencien las crticas :-( http://digital.el-esceptico.org/leer.php?id=1669&autor=329&tema=129 http://digital.el-esceptico.org/leer.php?id=1672&autor=245&tema=129 http://digital.el-esceptico.org/leer.php?id=1699&autor=623&tema=129 http://digital.el-esceptico.org/leer.php?id=1702&autor=112&tema=129 Incluso, un tal Luis Alfonso Gmez ;-) les dedica "flores" en su Blog http://magonia.blogspot.com/2003_12_14_magonia_archive.html. Saludetes Vicente Posdata.- Felicidades por MAGONIA es de lo mejorcito de la red. _________________________________________________________________ Descubre el mayor catlogo de coches de la Red en MSN Motor. http://motor.msn.es/researchcentre/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 9 14:54:58 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id OAA331817 for escepticos-outgoing; Fri, 9 Jan 2004 14:54:38 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id OAA330212 for ; Fri, 9 Jan 2004 14:54:37 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id F160C4AB55 for ; Fri, 9 Jan 2004 14:10:57 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9A98249FE8 for ; Fri, 9 Jan 2004 14:10:52 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 933D82C0006; Fri, 9 Jan 2004 14:10:52 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8D8BA2C0005 for ; Fri, 9 Jan 2004 14:10:52 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4275D4A0AA for ; Fri, 9 Jan 2004 14:09:58 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (sea2-f39.sea2.hotmail.com [207.68.165.39]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BDA2C4A073 for ; Fri, 9 Jan 2004 14:09:56 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Fri, 9 Jan 2004 06:09:54 -0800 Received: from 80.58.32.107 by sea2fd.sea2.hotmail.msn.com with HTTP; Fri, 09 Jan 2004 14:09:54 GMT X-Originating-IP: [80.58.32.107] X-Originating-Email: [lluis_roig_1985@hotmail.com] X-Sender: lluis_roig_1985@hotmail.com From: "Lluis P.L" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: RE: [escepticos] ALERTA MAGUFA!! Date: Fri, 09 Jan 2004 14:09:54 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 09 Jan 2004 14:09:54.0836 (UTC) FILETIME=[418A7540:01C3D6BA] X-Spam-Status: No, hits=-8.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,FROM_ENDS_IN_NUMS,FROM_HAS_UNDERLINE_NUMS, QUOTED_EMAIL_TEXT,QUOTE_TWICE_1 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > > Hola a todos, > > > > ayer, en la Autnoma, fui interceptado por una sonriente > > jovencita, que me dio una charla terrible acerca de la "Utopa >socialista". > > > > Me pareci cndida e inofensiva, hasta que me plant un > > panfleto en los morros y me pidi pasta para la "campaa de >autofinanciacin". > >Este tema es un pariente cercano de la pseudociencia (aunque bastante ms >peligroso): pensamiento mgico aplicado a la poltica y la sociologa. >Abarca todo el espectro ideolgico partidario, desde "revolucionarios >socialistas" hasta "conservadores neo-nazis". Y ah no es broma, no suelen >escribir cartas de lectores: si no les gustas, te eliminan. > >He visto cmo, en la Argentina, viejos "revolucionarios" terminaron >adoptando la New Age, la filosofa oriental, el reiki, etc, una vez que >tuvieron una buena cuenta en el banco, por supuesto. >Tambin he visto cmo mafiosos de derecha (entre ellos el jefe de la >tristemente clebre Triple A -Alianza Anticomunista Argentina- Jos Lpez >Rega) crean a rajatabla en una serie de delirios esotricos, hacan >rituales mgicos... y a la par gobernaban! Ya que sale el tema, alguien sabe si es cierto que la cpula del Partido Nazi pertenecia a una secta llamada Orden Thule? O es pura conspiranoya? SalU2 _________________________________________________________________ Ests dispuesto a una cita? Conoce gente en MSN Amor & Amistad. http://match.msn.es/match/mt.cfm?pg=channel From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 9 15:10:25 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA331188 for escepticos-outgoing; Fri, 9 Jan 2004 15:10:06 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA331971 for ; Fri, 9 Jan 2004 15:10:05 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 75A4AA1185 for ; Fri, 9 Jan 2004 14:26:28 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1FF77A1004 for ; Fri, 9 Jan 2004 14:26:28 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 19D382C0005; Fri, 9 Jan 2004 14:26:28 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 17BAE2C0002 for ; Fri, 9 Jan 2004 14:26:28 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0FB33A1004 for ; Fri, 9 Jan 2004 14:26:28 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (sea2-f10.sea2.hotmail.com [207.68.165.10]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 11CA5A11DB for ; Fri, 9 Jan 2004 14:26:27 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Fri, 9 Jan 2004 06:26:25 -0800 Received: from 80.58.32.107 by sea2fd.sea2.hotmail.msn.com with HTTP; Fri, 09 Jan 2004 14:26:25 GMT X-Originating-IP: [80.58.32.107] X-Originating-Email: [lluis_roig_1985@hotmail.com] X-Sender: lluis_roig_1985@hotmail.com From: "Lluis P.L" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] el Pais y la Ser Date: Fri, 09 Jan 2004 14:26:25 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 09 Jan 2004 14:26:25.0683 (UTC) FILETIME=[9021B630:01C3D6BC] X-Spam-Status: No, hits=-6.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,FROM_ENDS_IN_NUMS,FROM_HAS_UNDERLINE_NUMS version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es >Ah, pero es que el Forum de serio me parece que poco. >Aqu en Barcelona me parece que aun no hay nadie que >sepa de que va. A mi lo que me parecen son unas >demostraciones sindicales con coros y danzas de todo >el mundo disfrazadas de encuentro concienciado y de >buen rollito solidario. Peor que eso: a mi lo que me parece (y no soy el nico que lo piensa) es que es una pura operacin especulativa, a fuer de una campaa publicitaria para que la gente vea que la Barcelona de Joan Clos es un mundo feliz donde no hay marginalidad, ni violencia, ni (faltaria!) pisos con precios por las nubes. Y lo que es peor: este "Forum de les Cultures" est siendo patrocinado por empresas como Endesa, que muy respetuosas con "les Cultures" no son (lease expulsin de los indios mapuche de su tierra para construir una central hidroelctrica). Total, un Forum patrocinado por programas pseudocientficos y empresas exterminadoras de culturas. Hay algo aqu que va mal... SalU2 _________________________________________________________________ Dale rienda suelta a tu tiempo libre. Encuentra mil ideas para exprimir tu ocio con MSN Entretenimiento. http://entretenimiento.msn.es/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 9 15:14:00 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA330093 for escepticos-outgoing; Fri, 9 Jan 2004 15:13:57 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA330460 for ; Fri, 9 Jan 2004 15:13:56 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5A9E04B0B5 for ; Fri, 9 Jan 2004 14:30:19 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4A1814B0B1 for ; Fri, 9 Jan 2004 14:30:18 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 43FB72C0005; Fri, 9 Jan 2004 14:30:18 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 41A4E2C0002 for ; Fri, 9 Jan 2004 14:30:18 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 30F7FA1251 for ; Fri, 9 Jan 2004 14:30:18 +0000 (WET) Received: from tsmtp6.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3308AA124C for ; Fri, 9 Jan 2004 14:30:17 +0000 (WET) Received: from hppav ([217.124.20.193]) by tsmtp6.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HR888V00.M4C for ; Fri, 9 Jan 2004 15:29:19 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Luis_Alfonso_G=E1mez?= To: Subject: RE: [escepticos] el Pais y la Ser Date: Fri, 9 Jan 2004 15:31:24 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2776.0) In-Reply-To: X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-17.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE, QUOTED_EMAIL_TEXT autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Vicente, Me temo que casos como el tuyo son la excepcin. De todos modos, por favor,cuando se mande una carta a 'El Semanal', sera mucha molestia enviarme una copia? Que por qu? Muy sencillo. Porque yo me he quejado varias veces en persona ante los responsables de la publicacin por cosas como las del pasado fin de semana y siempre me he encontrado solo, no tena ningn tipo de apoyo. Si se me manda copia de todas las cartas, la prxima vez podr llevar un dossier bajo el brazo. Si no, seguir pareciendo que soy un loco que grita en el desierto. Y creedme si digo que el primer cabreado por los disparates que se publican en ese suplemento soy yo. Ah, 'El Escptico Semanal' y 'Magonia' los leen cuatro gatos. Bueno, el primero lo lean porque, por lo que no se ve, ha pasado a la Historia. Y 'Magonia' pues es slo un experimentillo, lo que puedo hacer sin entrar en conflicto con mi trabajo. Siendo malo, la pregunta que me hago visto el silencio generale scptico en los emdios es: dnde estn los creadores de opinin que hay en el movimiento escptico?, por qu los 'opinadores' con que contamos -va sin nimo peyorativo, eh=?- no escriben artculos para las secciones de 'Opinin' de los medios en los que colaboran criticando estas cosas? Cmo se explica que ningn historiador haya levantado la voz en la Prensa contra los desmanes de Bentez? Es slo un ejemplo de cosas que se podran hacer, pero no se hacen. Un abrazo, Luis Alfonso Gmez http://magonia.blogspot.com http://sinapsis.blogspot.com > -----Mensaje original----- > De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es > [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es]En nombre de Vicente Prieto > Enviado el: viernes, 09 de enero de 2004 14:30 > Para: escepticos@dis.ulpgc.es > Asunto: RE: [escepticos] el Pais y la Ser > > > > From: Luis Alfonso Gmez > Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > > Nunca > pasar nada porque nadie se suele quejar ante esos disparates. sa es la > realidad, que los que escriben son el nio auqel que lamentaba que daban > 'Planeta encantado' muy tarde; los escpticos tenemos cosas ms > importantes > que hacer. As nos va... > > (Vicente) Estoy de acuerdo parcialmente contigo ;-) Hay gente que > se queja, > pero no la suficiente.Por lo que a mi respecta, escrib 2 cartas > de protesta > a "El Semanal", la ltima de ellas fue en relacin a la radiestesia, y no > publicaron ninguna. Me consta que hubo ms gente que envi cartas, pero > ninguna carta crtica vi la luz casualidad?. Me temo que el > tipo de carta > que les interesa publicar a los de "El Semanal", son las de nios > de 11 aos > a los que les gusta Bentez :-( > > Tambin se les ha criticado en diversas publicaciones > escpticas.El ltimo > nmero de "El Escptico Digital" pareca un monogrfico sobre esa > revista. > Otra cosa es que no no hagan puetero caso y silencien las crticas :-( > > http://digital.el-esceptico.org/leer.php?id=1669&autor=329&tema=129 > > http://digital.el-esceptico.org/leer.php?id=1672&autor=245&tema=129 > > http://digital.el-esceptico.org/leer.php?id=1699&autor=623&tema=129 > > http://digital.el-esceptico.org/leer.php?id=1702&autor=112&tema=129 > > Incluso, un tal Luis Alfonso Gmez ;-) les dedica "flores" en su Blog > http://magonia.blogspot.com/2003_12_14_magonia_archive.html. > > Saludetes > > Vicente > > Posdata.- Felicidades por MAGONIA es de lo mejorcito de la red. > > _________________________________________________________________ > Descubre el mayor catlogo de coches de la Red en MSN Motor. > http://motor.msn.es/researchcentre/ > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 9 15:35:36 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA328817 for escepticos-outgoing; Fri, 9 Jan 2004 15:35:32 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA332500 for ; Fri, 9 Jan 2004 15:35:31 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3E7784B0BA for ; Fri, 9 Jan 2004 14:51:54 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 700284B05F for ; Fri, 9 Jan 2004 14:51:53 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 4DA9A2C0005; Fri, 9 Jan 2004 14:51:53 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4B9082C0002 for ; Fri, 9 Jan 2004 14:51:53 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0BB3BA1B32 for ; Fri, 9 Jan 2004 14:51:53 +0000 (WET) Received: from chema.homelinux.org (unknown [213.37.210.120]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 61872A1B19 for ; Fri, 9 Jan 2004 14:51:52 +0000 (WET) Received: by chema.homelinux.org (Postfix, from userid 1000) id DC99992943; Fri, 9 Jan 2004 15:51:51 +0100 (CET) Date: Fri, 9 Jan 2004 15:51:51 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Jos=E9_Mar=EDa?= Mateos To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] ALERTA MAGUFA!! Message-ID: <20040109145151.GC14133@chema.homelinux.org> References: <002501c3d69e$d68a23a0$6600a8c0@berlin> <000f01c3d6ae$0b630c40$6c9759c8@i4b6p1> Mime-Version: 1.0 Content-Type: multipart/signed; micalg=pgp-sha1; protocol="application/pgp-signature"; boundary="Sr1nOIr3CvdE5hEN" Content-Disposition: inline In-Reply-To: <000f01c3d6ae$0b630c40$6c9759c8@i4b6p1> X-Operating-System: Linux 2.4.24 i686 X-Organization: Linux World Domination Plan (LWDP) X-Echelon-header: Al-Qaeda bomb Bin Laden decrypt terror CIA Enfopol X-Request-PGP: http://chema.homelinux.org/~chema/key.asc X-PGP-KeyID: 2948FA19 User-Agent: Mutt/1.5.4i X-Spam-Status: No, hits=-28.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,PGP_SIGNATURE_2,REFERENCES, USER_AGENT_MUTT autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es --Sr1nOIr3CvdE5hEN Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable El viernes 09 de enero a las 09:42, Alejandro Borgo escribi=F3: >Rega) cre=EDan a rajatabla en una serie de delirios esot=E9ricos, hac=EDan >rituales m=E1gicos... y a la par =A1gobernaban! Aqu=ED en Espa=F1a tambi=E9n nos pasa lo mismo. Tenemos unos gobernantes que los domingos creen que entrando en un recinto cerrado presidido por una =EDdolo que representa un cad=E1ver con los brazos abiertos, son capaces de comerse su carne y beberse su sangre, purific=E1ndose de esa forma... =A1y a la par gobiernan! --=20 ** Blog Overflow: http://chema.homelinux.org ** No software patents in Europe http://EuropeSwPatentFree.hispalinux.es - EuropeSwPatentFree --Sr1nOIr3CvdE5hEN Content-Type: application/pgp-signature; name="signature.asc" Content-Description: Digital signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux) iD8DBQE//sAH9P6GbSlI+hkRAu7JAJ0cU84ua/+FSiOJ4p1/cHbHuQFpiACgidRb m0bomOuv9frCDGgxyuiC0iY= =JjSW -----END PGP SIGNATURE----- --Sr1nOIr3CvdE5hEN-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 9 15:38:58 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA331282 for escepticos-outgoing; Fri, 9 Jan 2004 15:38:56 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA328855 for ; Fri, 9 Jan 2004 15:38:55 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7B9EF4B0C9 for ; Fri, 9 Jan 2004 14:55:18 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9476D4B0C8 for ; Fri, 9 Jan 2004 14:55:17 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 85DF32C0005; Fri, 9 Jan 2004 14:55:17 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 83AA82C0002 for ; Fri, 9 Jan 2004 14:55:17 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 59FA4A1B38 for ; Fri, 9 Jan 2004 14:55:17 +0000 (WET) Received: from chema.homelinux.org (unknown [213.37.210.120]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B0198A1B32 for ; Fri, 9 Jan 2004 14:55:16 +0000 (WET) Received: by chema.homelinux.org (Postfix, from userid 1000) id 5681E92943; Fri, 9 Jan 2004 15:55:16 +0100 (CET) Date: Fri, 9 Jan 2004 15:55:16 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Jos=E9_Mar=EDa?= Mateos To: escepticos Subject: Re: [escepticos] base lunar de bush Message-ID: <20040109145516.GD14133@chema.homelinux.org> References: <001501c3d6b2$38712dd0$370e3245@fmsc1455> Mime-Version: 1.0 Content-Type: multipart/signed; micalg=pgp-sha1; protocol="application/pgp-signature"; boundary="yudcn1FV7Hsu/q59" Content-Disposition: inline In-Reply-To: <001501c3d6b2$38712dd0$370e3245@fmsc1455> X-Operating-System: Linux 2.4.24 i686 X-Organization: Linux World Domination Plan (LWDP) X-Echelon-header: Al-Qaeda bomb Bin Laden decrypt terror CIA Enfopol X-Request-PGP: http://chema.homelinux.org/~chema/key.asc X-PGP-KeyID: 2948FA19 User-Agent: Mutt/1.5.4i X-Spam-Status: No, hits=-28.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,PGP_SIGNATURE_2,REFERENCES, USER_AGENT_MUTT autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es --yudcn1FV7Hsu/q59 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable El viernes 09 de enero a las 14:12, Richi escribi=F3: >=BFQu=E9 van a hacer con la ISS? De momento tendr=E1n que volver a "hincharla": http://www.newscientist.com/news/news.jsp?id=3Dns99994533 Si encuentran la fuga, claro est=E1, que de momento parece que lo tienen un tanto jodido. Saludos. --=20 ** Blog Overflow: http://chema.homelinux.org ** No software patents in Europe http://EuropeSwPatentFree.hispalinux.es - EuropeSwPatentFree --yudcn1FV7Hsu/q59 Content-Type: application/pgp-signature; name="signature.asc" Content-Description: Digital signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux) iD8DBQE//sDU9P6GbSlI+hkRAqYiAKCa9LkkuzyuJPRN38vLD3DaF5ETQwCfb1bn dn3sUAjwWAURJJc3UYqneLI= =Yxo+ -----END PGP SIGNATURE----- --yudcn1FV7Hsu/q59-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 9 17:53:30 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id RAA330466 for escepticos-outgoing; Fri, 9 Jan 2004 17:53:13 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id RAA332250 for ; Fri, 9 Jan 2004 17:53:12 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8F39E4B217 for ; Fri, 9 Jan 2004 17:09:34 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id F01B84B1E7 for ; Fri, 9 Jan 2004 17:09:33 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id E561E2C0005; Fri, 9 Jan 2004 17:09:33 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C45B82C0002 for ; Fri, 9 Jan 2004 17:09:33 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B63274B217 for ; Fri, 9 Jan 2004 17:09:33 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (law11-f89.law11.hotmail.com [64.4.17.89]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A95654B1E7 for ; Fri, 9 Jan 2004 17:09:32 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Fri, 9 Jan 2004 09:09:31 -0800 Received: from 80.58.15.42 by lw11fd.law11.hotmail.msn.com with HTTP; Fri, 09 Jan 2004 17:09:30 GMT X-Originating-IP: [80.58.15.42] X-Originating-Email: [prietovicente@hotmail.com] X-Sender: prietovicente@hotmail.com From: "Vicente Prieto" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: RE: [escepticos] el Pais y la Ser Date: Fri, 09 Jan 2004 17:09:30 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 09 Jan 2004 17:09:31.0257 (UTC) FILETIME=[58C9CE90:01C3D6D3] X-Spam-Status: No, hits=-7.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ----Original Message Follows---- From: Luis Alfonso Gmez Me temo que casos como el tuyo son la excepcin. De todos modos, por favor,cuando se mande una carta a 'El Semanal', sera mucha molestia enviarme una copia? _faltaria ms ;-) Que por qu? Muy sencillo. Porque yo me he quejado varias veces en persona ante los responsables de la publicacin por cosas como las del pasado fin de semana y siempre me he encontrado solo, no tena ningn tipo de apoyo. Si se me manda copia de todas las cartas, la prxima vez podr llevar un dossier bajo el brazo. -En los enlaces que envi en el anterior mensaje, eramos 4 personas que habamos mandado cartas de protesta :-) Ah, 'El Escptico Semanal' y 'Magonia' los leen cuatro gatos. Bueno, el primero lo lean porque, por lo que no se ve, ha pasado a la Historia. -Esperemos que no pase a la Historia ;-) Lo nico que ocurre, es que Pedro Luis Gmez Barrondo no ha podido pasarnos los "brtulos" a las personas que vamos a llevarlo a partir de ahora. S que est muy ocupado y que ha tenido problemas con su ordenador, en cuanto nos haga el "traspaso de poderes" intentaramos sacar un nmero cuanto antes. dnde estn los creadores de opinin que hay en el movimiento escptico?, por qu los 'opinadores' con que contamos -va sin nimo peyorativo, eh=?- no escriben artculos para las secciones de 'Opinin' de los medios en los que colaboran criticando estas cosas? Cmo se explica que ningn historiador haya levantado la voz en la Prensa ' -Eso tambin me lo pregunto yo :-( saludetes Vicente _________________________________________________________________ Reserva y planifica tu viaje online. http://www.msn.es/Viajes/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 9 18:15:51 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA332251 for escepticos-outgoing; Fri, 9 Jan 2004 18:15:48 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA330232 for ; Fri, 9 Jan 2004 18:15:47 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 959D4A1B74 for ; Fri, 9 Jan 2004 17:32:09 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1FF74A1B71 for ; Fri, 9 Jan 2004 17:32:09 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 1A4512C0005; Fri, 9 Jan 2004 17:32:09 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 182112C0002 for ; Fri, 9 Jan 2004 17:32:09 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E22DA4B25A for ; Fri, 9 Jan 2004 17:32:08 +0000 (WET) Received: from host2.digival.net (host2.digival.net [209.239.34.43]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B3B734B257 for ; Fri, 9 Jan 2004 17:32:07 +0000 (WET) Received: from berlin (244.Red-80-25-50.pooles.rima-tde.net [80.25.50.244]) by host2.digival.net (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i09HVvKr016944 for ; Fri, 9 Jan 2004 12:32:01 -0500 From: To: Subject: RE: [escepticos] Novedades en Magonia: La revista 'Pensar' ya es una realidad Date: Fri, 9 Jan 2004 18:37:11 +0100 Message-ID: <002701c3d6d7$3c929d20$6600a8c0@berlin> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 In-Reply-To: <000c01c3d6ab$a36bab80$6c9759c8@i4b6p1> Importance: Normal X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-13.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,NO_REAL_NAME,QUOTED_EMAIL_TEXT autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id SAA331705 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Yo me voy a suscribir, aunque siempre me ha dado un poco de yuyu lo del nmero de la tarjeta de crdito (y s, conozco un caso directo en el que birlaron a un departamento cerca de un milln de las antiguas pesetas)... -----Mensaje original----- De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] En nombre de Alejandro Borgo Enviado el: viernes, 09 de enero de 2004 13:25 Para: escepticos@dis.ulpgc.es Asunto: RE: [escepticos] Novedades en Magonia: La revista 'Pensar' ya es una realidad > -----Original Message----- > From: owner-escepticos@dis.ulpgc.es > [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es]On Behalf Of Ignacio Grande > Sent: Viernes, 09 de Enero de 2004 04:36 a.m. > To: escepticos@dis.ulpgc.es > Subject: Re: [escepticos] Novedades en Magonia: La revista 'Pensar' ya > es una realidad > > > Hola. > > Por curiosidad, esta revista puede comprarse en los kioskos de prensa > habitual? Por ahora, me temo que no llegar a los kioscos. Estamos viendo si el distribuidor del Skeptical Inquirer puede hacerse cargo tambin de la distribucin de "Pensar". > Quizs me anime a comprar el primero nmero a ver qu tal es. Es mejor suscribirse. Trae suerte. Saludos, ABorgo From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 9 18:26:35 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA332504 for escepticos-outgoing; Fri, 9 Jan 2004 18:26:31 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA326880 for ; Fri, 9 Jan 2004 18:26:30 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0AE84A1B84 for ; Fri, 9 Jan 2004 17:42:53 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B36A9A1B83 for ; Fri, 9 Jan 2004 17:42:52 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id AD1CF2C0005; Fri, 9 Jan 2004 17:42:52 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id AAD9E2C0002 for ; Fri, 9 Jan 2004 17:42:52 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 96B15A1B84 for ; Fri, 9 Jan 2004 17:42:52 +0000 (WET) Received: from GWOUT.thalesgroup.com (gwout.thalesgroup.com [195.101.39.227]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 305A1A1B83 for ; Fri, 9 Jan 2004 17:42:52 +0000 (WET) Received: from gw-in.thalesgroup.com (200.3.3.2) by GWOUT.thalesgroup.com (NPlex 6.5.026) id 3FEBEF72000C76D0 for escepticos@dis.ulpgc.es; Fri, 9 Jan 2004 18:43:23 +0100 Received: from mythaplex.mythales.com (195.101.39.77) by gw-in.thalesgroup.com (NPlex 6.5.026) id 3FB8C9C30058B270 for escepticos@dis.ulpgc.es; Fri, 9 Jan 2004 18:42:51 +0100 Received: from 195.101.39.77 by mythaplex.mythales.com (InterScan E-Mail VirusWall NT); Fri, 09 Jan 2004 19:09:21 +0100 X-WebMail-UserID: carlos.alvarez@mythales-is.com Date: Fri, 9 Jan 2004 19:09:21 +0100 From: "carlos.alvarez" To: escepticos@dis.ulpgc.es X-EXP32-SerialNo: 00003084, 00003075, 00003077 Subject: RE: [escepticos] Novedades en Magonia: La revista 'Pensar' ya es una realidad Message-ID: <3FE95353@mythaplex.mythales.com> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1" X-Mailer: WebMail (Hydra) SMTP v3.61 X-Spam-Status: No, hits=-7.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id SAA330786 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es >===== Original Message From ruben ===== >Yo me voy a suscribir, aunque siempre me ha dado un poco de yuyu lo del >nmero de la tarjeta de crdito (y s, conozco un caso directo en el que >birlaron a un departamento cerca de un milln de las antiguas >pesetas)... Unos das atrs, me puse algo pesado tratando de argumentar, en otra lista, que las transacciones con tarjeta por internet no son ms peligrosas que su uso en un restaurant o en casi cualquier lado. Incluso, dadas las leyes sobre reclamos que suelen ser comunes en varios pases (ignoro el caso de espaa), es hasta ms seguro. A mi me parece que el mayor riesgo es del comercio. Saludos, Barto. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 9 18:31:13 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA331556 for escepticos-outgoing; Fri, 9 Jan 2004 18:31:11 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA332247 for ; Fri, 9 Jan 2004 18:31:10 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C3BAA4AB1E for ; Fri, 9 Jan 2004 17:46:39 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id F1B184AB21 for ; Fri, 9 Jan 2004 17:46:38 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id EB53B2C0005; Fri, 9 Jan 2004 17:46:38 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E8C1A2C0002 for ; Fri, 9 Jan 2004 17:46:38 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E1FC5A1218 for ; Fri, 9 Jan 2004 17:46:38 +0000 (WET) Received: from tsmtp1.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 35F2EA11E2 for ; Fri, 9 Jan 2004 17:46:38 +0000 (WET) Received: from hppav ([217.124.51.28]) by tsmtp1.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HR8HDO00.BJA for ; Fri, 9 Jan 2004 18:46:36 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Luis_Alfonso_G=E1mez?= To: Subject: RE: [escepticos] Novedades en Magonia: La revista 'Pensar' ya es una realidad Date: Fri, 9 Jan 2004 18:48:36 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2776.0) In-Reply-To: <002701c3d6d7$3c929d20$6600a8c0@berlin> X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-17.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE, QUOTED_EMAIL_TEXT autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Bueno, yo siempre pienso que tambin me lo puede hacer el del restaurante al que voy a cenar... :-))) En serio, desde hace muchos aos slo pago mis suscripciones a revistas extranjeras y compras de libros fuera por tarjeta de crdito y jams he tenido un problema. La inexistencia de la opcin de suscripcin 'on line' es un inconveniente para el crecimiento de cualquier publicacin hoy en da. Yo slo mantengo dos suscripciones 'no-visas' -'El Escptico' y 'Cuadernos de Ufologa'- y lo hago porque me las cargan a la cuenta. Si dependieran de cheques o giros, supongo que se me pasaran las fechas de renovacin. Saludetes, Luis Alfonso Gmez http://magonia.blogspot.com http://sinapsis.blogspot.com > -----Mensaje original----- > De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es > [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es]En nombre de ruben@aglocem.com > Enviado el: viernes, 09 de enero de 2004 18:37 > Para: escepticos@dis.ulpgc.es > Asunto: RE: [escepticos] Novedades en Magonia: La revista 'Pensar' ya es > una realidad > > > Yo me voy a suscribir, aunque siempre me ha dado un poco de yuyu lo del > nmero de la tarjeta de crdito (y s, conozco un caso directo en el que > birlaron a un departamento cerca de un milln de las antiguas > pesetas)... > > > > -----Mensaje original----- > De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] > En nombre de Alejandro Borgo > Enviado el: viernes, 09 de enero de 2004 13:25 > Para: escepticos@dis.ulpgc.es > Asunto: RE: [escepticos] Novedades en Magonia: La revista 'Pensar' ya es > una realidad > > > > -----Original Message----- > > From: owner-escepticos@dis.ulpgc.es > > [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es]On Behalf Of Ignacio Grande > > Sent: Viernes, 09 de Enero de 2004 04:36 a.m. > > To: escepticos@dis.ulpgc.es > > Subject: Re: [escepticos] Novedades en Magonia: La revista 'Pensar' ya > > > es una realidad > > > > > > Hola. > > > > Por curiosidad, esta revista puede comprarse en los kioskos de prensa > > > habitual? > > Por ahora, me temo que no llegar a los kioscos. Estamos viendo si el > distribuidor del Skeptical Inquirer puede hacerse cargo tambin de la > distribucin de "Pensar". > > > Quizs me anime a comprar el primero nmero a ver qu tal es. > > Es mejor suscribirse. Trae suerte. > > Saludos, > ABorgo > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 9 18:56:44 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA330553 for escepticos-outgoing; Fri, 9 Jan 2004 18:56:35 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA332138 for ; Fri, 9 Jan 2004 18:56:34 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id DCE6E4B293 for ; Fri, 9 Jan 2004 18:12:56 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 766234B281 for ; Fri, 9 Jan 2004 18:12:56 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 701D62C0005; Fri, 9 Jan 2004 18:12:56 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6E0E52C0002 for ; Fri, 9 Jan 2004 18:12:56 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 545154B293 for ; Fri, 9 Jan 2004 18:12:56 +0000 (WET) Received: from jalon.able.es (jalon.able.es [212.97.163.2]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9A3A54B291 for ; Fri, 9 Jan 2004 18:12:54 +0000 (WET) Received: from ingta.unizar.es ([62.101.180.43]) by jalon.able.es (Netscape Messaging Server 4.15 jalon Mar 14 2002 21:29:48) with ESMTP id HR8IMG02.JAM for ; Fri, 9 Jan 2004 19:13:28 +0100 Message-ID: <3FFEEF4D.5080409@ingta.unizar.es> Date: Fri, 09 Jan 2004 19:13:33 +0100 From: tei <421621@ingta.unizar.es> User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.5) Gecko/20031013 Thunderbird/0.3 X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] base lunar de bush References: <001501c3d6b2$38712dd0$370e3245@fmsc1455> In-Reply-To: <001501c3d6b2$38712dd0$370e3245@fmsc1455> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-36.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,FROM_ALL_NUMS, FROM_ENDS_IN_NUMS,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Richi wrote: > Por lo visto, el sheriff va a anunciar la creacin de una base lunar > permanente. Qu van a hacer con la ISS?Le ayudar nsar? > A mi, en principio la idea me atrae, aunque reconozco que es ms barato, > fiable y cientficamente mejor seguir con sondas haciendo exploracin y > ciencia. Pero bueno, como a m no me preguntan.... > Alguien de la lista me tendra que corregir mucho porque pienso que esto es una tonteria. Llevar gente a la luna y traerlos de vuelta a menudo, puede ser un gasto tan grande en combustible que dudo se pueda llevar mucho mas, el viaje me parece mas turistico que cientifico. De las estrellas que estan a cientos de aos luz de distancia y en el pasado sabemos la temperatura, la composicion, la edad, el tipo,...etc.etc... etc... Queda algo por saber de esa roca tan cerquita que disfrutamos de satelite?. Es ventajoso poner aparatos de astronomia en la cara oculta de la luna?.. yo creo que no, porque aunque hubiera menos interferencias de la tierra las seguiria habiendo del sol, que es como muy ruidoso, mucho mas que nosotros. No habiamos quedado que la Colonizacion era algo del pasado? Vamos a enviar carretas al espacio como en las peliculas del oeste? Estaciones militares que patrullen el polvo lunar?. Es por extender el area donde esta prohibida la 'copia o reproduccion' de relojes swach? ..igual diria que si, porque no se me ocurren muchos mas motivos para invertir ahora en una estacion lunar que una tremenda presion hormonal en la persona que ha tomado la decision. Seguramente alguien me puede dar idea de las tremendas ventajas del asunto frente a una estacion en orbita.. periodos mas largos de permanencia?. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 9 19:02:39 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id TAA318720 for escepticos-outgoing; Fri, 9 Jan 2004 19:02:37 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id TAA331272 for ; Fri, 9 Jan 2004 19:02:36 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C37C5A1478 for ; Fri, 9 Jan 2004 18:18:58 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7ED4EA1470 for ; Fri, 9 Jan 2004 18:18:58 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 720F32C0005; Fri, 9 Jan 2004 18:18:58 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 61FA52C0002 for ; Fri, 9 Jan 2004 18:18:58 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5B36AA1478 for ; Fri, 9 Jan 2004 18:18:58 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (law11-f61.law11.hotmail.com [64.4.17.61]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5B48EA1470 for ; Fri, 9 Jan 2004 18:18:57 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Fri, 9 Jan 2004 10:18:52 -0800 Received: from 80.58.15.42 by lw11fd.law11.hotmail.msn.com with HTTP; Fri, 09 Jan 2004 18:18:51 GMT X-Originating-IP: [80.58.15.42] X-Originating-Email: [prietovicente@hotmail.com] X-Sender: prietovicente@hotmail.com From: "Vicente Prieto" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: RE: [escepticos] ALERTA MAGUFA!! Date: Fri, 09 Jan 2004 18:18:51 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 09 Jan 2004 18:18:52.0256 (UTC) FILETIME=[08EFDE00:01C3D6DD] X-Spam-Status: No, hits=-7.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ----Original Message Follows---- From: "Lluis P.L" < Ya que sale el tema, alguien sabe si es cierto que la cpula del Partido Nazi pertenecia a una secta llamada Orden Thule? O es pura conspiranoya? -En realidad se llamaba "Sociedad Thule" y s, es cierto que muchos de ellos petenecieron a esa sociedad. Al menos en la biografa de Himmler que estoy leyendo estos das, aparece vinculado a esta sociedad. saludetes Vicente _________________________________________________________________ Ests dispuesto a una cita? Conoce gente en MSN Amor & Amistad. http://match.msn.es/match/mt.cfm?pg=channel From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 9 19:15:21 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id TAA332086 for escepticos-outgoing; Fri, 9 Jan 2004 19:15:18 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id TAA332276 for ; Fri, 9 Jan 2004 19:15:17 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4428C4B233 for ; Fri, 9 Jan 2004 18:31:39 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 886E24B211 for ; Fri, 9 Jan 2004 18:31:38 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 82C262C0005; Fri, 9 Jan 2004 18:31:38 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 80AA82C0002 for ; Fri, 9 Jan 2004 18:31:38 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6ABD9A1BE1 for ; Fri, 9 Jan 2004 18:31:38 +0000 (WET) Received: from chema.homelinux.org (unknown [213.37.210.120]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D5932A1BDF for ; Fri, 9 Jan 2004 18:31:37 +0000 (WET) Received: by chema.homelinux.org (Postfix, from userid 1000) id 8F38692950; Fri, 9 Jan 2004 19:31:37 +0100 (CET) Date: Fri, 9 Jan 2004 19:31:37 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Jos=E9_Mar=EDa?= Mateos To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Novedades en Magonia: La revista 'Pensar' ya es una realidad Message-ID: <20040109183137.GA21851@chema.homelinux.org> References: <002701c3d6d7$3c929d20$6600a8c0@berlin> Mime-Version: 1.0 Content-Type: multipart/signed; micalg=pgp-sha1; protocol="application/pgp-signature"; boundary="bg08WKrSYDhXBjb5" Content-Disposition: inline In-Reply-To: X-Operating-System: Linux 2.4.24 i686 X-Organization: Linux World Domination Plan (LWDP) X-Echelon-header: Al-Qaeda bomb Bin Laden decrypt terror CIA Enfopol X-Request-PGP: http://chema.homelinux.org/~chema/key.asc X-PGP-KeyID: 2948FA19 User-Agent: Mutt/1.5.5.1+cvs20040105i X-Spam-Status: No, hits=-28.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,PGP_SIGNATURE_2,REFERENCES, USER_AGENT_MUTT autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es --bg08WKrSYDhXBjb5 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable El viernes 09 de enero a las 18:48, Luis Alfonso G=E1mez escribi=F3: >En serio, desde hace muchos a=F1os s=F3lo pago mis suscripciones a revistas >extranjeras y compras de libros fuera por tarjeta de cr=E9dito y jam=E1s he >tenido un problema. La inexistencia de la opci=F3n de suscripci=F3n 'on li= ne' es Yo tampoco he tenido nunca ning=FAn problema con las tarjetas de cr=E9dito. Sin embargo, no est=E1 de m=E1s tomar algunas precauciones: por ejemplo tener dos tarjetas, una de ellas de una cuenta que apenas uso y que s=F3lo tiene dinero cuando voy a comprar algo por Internet. En el momento en que se ha realizado el pago, esa cuenta se vuelve a quedar a 0 (o con 10 =A4 o algo similar), y tan tranquilo. --=20 ** Blog Overflow: http://chema.homelinux.org ** No software patents in Europe http://EuropeSwPatentFree.hispalinux.es - EuropeSwPatentFree --bg08WKrSYDhXBjb5 Content-Type: application/pgp-signature; name="signature.asc" Content-Description: Digital signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux) iD8DBQE//vOJ9P6GbSlI+hkRAsizAJ9tSZlpunCZvT8nFxqZZNpwAYTnWACfeTzZ u4EmGX4IuN47sm5Rq/pQOCs= =LPli -----END PGP SIGNATURE----- --bg08WKrSYDhXBjb5-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 9 19:17:51 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id TAA331373 for escepticos-outgoing; Fri, 9 Jan 2004 19:17:49 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id TAA331712 for ; Fri, 9 Jan 2004 19:17:48 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 18146A121E for ; Fri, 9 Jan 2004 18:34:11 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 82F9CA10F7 for ; Fri, 9 Jan 2004 18:34:09 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 564C22C0006; Fri, 9 Jan 2004 18:34:09 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5063B2C0005 for ; Fri, 9 Jan 2004 18:34:09 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4006BA10D7 for ; Fri, 9 Jan 2004 18:34:08 +0000 (WET) Received: from tsmtp2.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 79DDCA03E2 for ; Fri, 9 Jan 2004 18:34:04 +0000 (WET) Received: from artz ([217.127.118.39]) by tsmtp2.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HR8JKP01.4QL for ; Fri, 9 Jan 2004 19:34:01 +0100 From: "javier armentia" To: Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?Buscan_informaci=F3n_sobre_el_b=F3lido_del_4_de_enero?= Date: Fri, 9 Jan 2004 19:34:49 +0100 Message-ID: <005b01c3d6df$44de0d40$0000fea9@artz> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 In-Reply-To: <20040109183137.GA21851@chema.homelinux.org> X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-6.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EXCLAMACION_ES,IN_REP_TO,MSGID_OE_SPAM_4ZERO version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id TAA330484 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Copio la entrada en mi bitcora, para que podais dar la mayor difusin al trabajo del equipo de Josep Mara Trigo. Saludos Javier Armentia http://javarm.blogalia.com/historias/14438 Ah Va Ese (super)Blido! Cinco das ya del susto, o menos susto, del blido del domingo 4 de enero (en TU, 16:46:45 +/- 10 s). Ahora est el complejo trabajo de reconstruccin de la trayectoria del mismo a partir de los testimonios. Me cuenta Josep M. Trigo que andan muy esperanzados porque hay bastante testimonios grficos, muchos observadores, con los que poder avanzar. Y ojal que les vaya bien. Me permito invitar desde aqu a toda persona que pudiera contemplar el blido que eche un vistazo a las pginas de la Red de Investigacin sobre Blidos y Meteoros, especialmente aqu,( http://www.spmn.uji.es/ESP/noveda38.html) donde hay mucha informacin sobre el asunto. Algunos datos: - han estimado la magnitud en -15 / -18. - "Uno de los primeros pasos a realizar por la Red de Investigacin sobre Blidos y Meteoritos era descartar la asociacin de este fenmeno luminoso a la reentrada de un algun satlite artificial. En este sentido el Dr. William Ailor, director del Center for Orbital and Reentry Debris Studies (CORDS) of The Aerospace Corporation nos ha confirmado que ninguna reentrada ocurri sobre Espaa en esa fecha. Ese dato y la alta velocidad que presenta el blido en las imagenes video nos hace pensar que se trate de un fragmento de un asteroide o cometa entrando en la atmosfera terrestre a gran velocidad. Del estudio astromtrico de las imagenes obtenidas podremos dilucidar la trayectoria real que sigui en la atmosfera, su velocidad y, posiblemente, la rbita que segua alrededor del Sol." - Descartan absolutamente que el blido est asociado a las Cuadrntidas. Disponen de una trayectoria preliminar que an no han dado a conocer (qu pena; eso s, explican lo siguiente: "No conviene apresurarse en un trabajo de tanta trascendencia. Adelantamos sin embargo que el blido no sigui una ruta atravesando en diagonal la Peninsula desde el Noreste como apuntan algunos medios de comunicacion sin base alguna. El trazo fue mucho mas corto y definido entre Zamora, Len y Palencia y con diferente orientacin."). Tampoco se puede hacer una estimacin de las dimensiones del objeto porque la distancia era demasiado grande (cabe pensar que harn estimaciones indirectas, eso s) Copio sus "PASOS A SEGUIR SI DESEA ENVIAR INFORMACION SOBRE LA CAIDA DEL BLIDO" --- Decenas de personas nos han facilitado ya datos sobre la trayectoria que observaron del blido desde sus lugares de residencia y aunque no lo crea esa informacion es valiosisima para que conozcamos la trayectoria exacta del bolido. Si usted tambien lo vi tambin puede aportar mucho en esta investigacin y se lo reconoceremos como merece en los trabajos de investigacin final. Actualmente estamos recopilando toda la informacion posible, le rogamos participe. PASOS A SEGUIR: 1. Reconstruccion de la observacion: Para que sus datos tengan mayor valor y dado que el blido fue observado en pleno da seria fundamental que volviese al mismo lugar desde donde lo observ y tome una imagen digital mostrando el horizonte y todos los edificios que puedan servirle de referencia. 2. Identificacion puntos cardinales: Posteriormente con una brjula y determine los puntos cardinales que han salido en la foto. Si no dispone de ella en ese instante haga un esquema en un papel de los puntos que le sirven de referencia, marcndolos claramente sobre objetos del horizonte. Guiese de la altura sobre el horizonte de los objetos que vea para poder dibujar la trayectoria en la fotografia, especialmente los puntos de inicio y fin del bolido. 3. Ubicacion geografica: Si dispone o puede solicitar un GPS puede llevarlo consigo para facilitarnos su latitud, longitud y altura. Si no puede conseguirlo marquenos por favor en un mapa topogrfico a buena resolucion el lugar desde el cual observo el evento, digitalicelo y envienoslo junto a la foto digital. Desgraciadamente esto requiere algo ms de experiencia y no le resulta fcil. OPCIONES PARA INICIADOS: i. Otra posibilidad es que, si conoce de alguien que le pueda prestar un teodolito y sepa como medir con el (o lo puede acompanyar un experto), podra directamente ir al mismo lugar y determinar con la precisin que le sea posible el azimut y la altura de los puntos de inicio y fin del blido. Si cree que usted puede aportar algo, solicitenos ayuda. ii. Finalmente si usted tiene conocimientos astronomicos, podria aportarnos la informacin que crea conveniente a travs de nuestra hoja de registro de blidos (http://www.spmn.uji.es/ESP/regisbol.html). Cuando la copie y pegue en su correo cerciorese que todos los datos facilitados aparecen correctamente. Si nos envian esos datos e imagenes por correo electrnico nos pondremos en contacto con ustedes en unos dias quizas para pedirles ms datos. Quizas seleccionemos su observacion para calibrarla tomando imagenes nocturnas desde exactamente el mismo lugar. Esto le requerir algo de tiempo por lo que decididamente su colaboracin ser mencionada explicitamente en los diferentes trabajos cientificos que realice nuestro equipo a no ser que soliciten quedar en el anonimato. Envie esas imagenes o datos al siguiente correo electronico (trigo@exp.uji.es). Hasta hace pocos aos no se hubiera podido profundizar en el estudio de este impresionante evento y podra haber sido relegado tristemente a un inexplicado avistamiento OVNI. Sin embargo, estos fenmenos han dejado de ser NO IDENTIFICADOS pues en la actualidad buena parte del pblico dispone de camaras digitales con las que filmar estos impresionantes eventos. Adems, esta Red de Investigacion sobre Blidos y Meteoritos gracias a la labor de un equipo de jvenes cientificos espaoles se han propuesto emplear nuevas tcnicas de imagen y tratamiento de la informacin para dar una explicacin racional de estos fenmenos en base a argumentos slidos y concluyentes. Los blidos son fenmenos luminosos producidos al desintegrarse un fragmento de cometa o asteroide a su entrada a la atmsfera terrestre o, en otras ocasiones bien definidas, producidos por la reentrada de chatarra espacial. Cualquiera que sea el caso nuestra Red de Investigacin sobre Blidos y Meteoritos est permitiendo que no pasen desapercibidos a la opinin pblica y que posiblemente nunca ms sean interpretados como fenmenos misteriosos o desconocidos. --- Y, ya puestos, copio esta interesante seccin en la pgina mencionada. Clarificadora y clarita. --- BLIDOS: SEPARANDO ENTRE EL MITO Y LA CERTEZA. El hecho de que estemos investigando estos procesos tiene su razn de ser, no slo desde el punto de vista cientfico por el inters intrnseco de conocer la naturaleza del objeto que produjo ese fenmeno luminoso. De hecho, la observacin de un evento de este tipo es tan espectacular que suele ser asociado errneamente con multiples sucesos, lo que conlleva cierto grado de subjetividad. Como ejemplo cabe destacar los incendios que se pretendian asociar a este fenmeno en varias localidades de la costa mediterrnea o del interior peninsular. Los testigos visuales slo pudieron contemplar desde all el tramo final del blido en el que este se fragmentaba en varias piezas muy cerca del horizonte del lugar y por ello atribuyeron un efecto visual al origen de algun incendio forestal. Algunas piezas se desprendieron recordando "chispas" en el tramo final del recorrido del bolido por lo que no es tan sorprendente esta apariencia incendiaria. Sin embargo, lo cierto es que los fragmentos (si realmente sobrevivieron) habrian caido a cientos de kilmetros de la costa mediterranea o del centro peninsular. De hecho, los meteoritos que se fragmentan en la atmsfera nunca llegan calientes al suelo dado que el proceso de fragmentacin se produce a decenas de kilmetros sobre la superficie terrestre. Muy pocos meteoroides suelen sobrevivir por debajo de la estratopausa dado que en esas regiones la densidad de la atmsfera les impide enormemente profundizar, sometindolos a enormes tensiones que pueden provocar la fragmentacin, dependiendo su supervivencia principalmente de la densidad y consistencia del material que los forma y del angulo de incidencia. Una vez decelerados, los fragmentos caen recorriendo la estratosfera y se enfrian progresivamente hasta llegar al suelo. Ese ultimo trayecto invisible para nosotros desde el suelo ya que no se produce fusin de la superfcie exterior (llamada ablacion) se denomina vuelo obscuro. Cuando, tras varios minutos de caida libre llegan al suelo, lo hacen completamente frios presentando una corteza exterior obscura de pocos milimetros de grosor denominada corteza de fusion. Si las dimensiones son apreciables, el interior del meteorito suele quedar intacto y su inters cientfico es extraordinario. Mayor valor cientfico tiene el hecho de que varias localidades de Len y Palencia escucharan una potente explosin y sintieran una fuerte onda expansiva posiblemente producida a gran altura (20 a 30 kms) donde el meteoroide, incapaz de resistir la presion al profundizar, se fragment en multiples piezas. Sin embargo, no puede ser esto equiparado a un movimiento de tierra por un impacto sino un movimiento producido al llegar la onda de choque a la altura de la superfcie terrestre. Al fin y al cabo ocurre lo mismo que cuando una avin rompe la barrera del sonido y produce una fuerte explosin snica que hace vibrar edificios y ventanas. Cualquier informacin que nos puedan aportar en ese sentido resultar enormemente valiosa, porque quizs usted tambien vi el blido u oy esa detonacin. Le rogamos nos lo haga saber en este correo electrnico. trigo@exp.uji.es -- Ya saben, si vieron algo, por favor, pngase en contacto con los interesados. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 9 19:44:59 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id TAA330044 for escepticos-outgoing; Fri, 9 Jan 2004 19:44:55 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id TAA330427 for ; Fri, 9 Jan 2004 19:44:54 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 055384B2A1 for ; Fri, 9 Jan 2004 19:01:17 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6F1CB4B298 for ; Fri, 9 Jan 2004 19:01:16 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 69B042C0005; Fri, 9 Jan 2004 19:01:16 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 679832C0002 for ; Fri, 9 Jan 2004 19:01:16 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 607B9A1BF3 for ; Fri, 9 Jan 2004 19:01:16 +0000 (WET) Received: from smtp14.eresmas.com (smtp14.eresmas.com [62.81.235.114]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B57B8A174A for ; Fri, 9 Jan 2004 19:01:15 +0000 (WET) Received: from [192.168.108.106] (helo=smtp06.eresmas.com) by smtp14.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1Af1se-0003po-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Fri, 09 Jan 2004 20:01:12 +0100 Received: from [81.61.156.119] (helo=pepe.casa) by smtp06.eresmas.com with esmtp (Exim 4.20) id 1Af1sd-0006xk-BP for escepticos@dis.ulpgc.es; Fri, 09 Jan 2004 20:01:11 +0100 From: |pepet| To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] ALERTA MAGUFA!! Date: Fri, 9 Jan 2004 20:03:01 +0100 User-Agent: KMail/1.5.4 References: <002501c3d69e$d68a23a0$6600a8c0@berlin> In-Reply-To: <002501c3d69e$d68a23a0$6600a8c0@berlin> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Disposition: inline Message-Id: <200401092003.01671.idd01hrp@wanadooadsl.net> X-Spam-Score: -2.0 X-Spam-Status: No, hits=-32.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_KMAIL autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id TAA332090 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El Viernes, 9 de Enero de 2004 11:53, ruben@aglocem.com escribi: > Hola a todos, > > ayer, en la Autnoma, fui interceptado por una sonriente jovencita, que > me dio una charla terrible acerca de la "Utopa socialista". > > Me pareci cndida e inofensiva, hasta que me plant un panfleto en los > morros y me pidi pasta para la "campaa de autofinanciacin". > > > > > Las burradas que en l se cuentan son muy penosas... an as me met en > su web > > www.socialismolibertario.org > > No est muy completita, pero tienen un enlace llamado Espaa_1936 que da > mucho que pensar... de hecho, la charla de la muchacha me pareci un > peln fascistoide. > > As que me remit a la "idea original", a los padres fundadores de "eso" > > http://www.socialist-utopia.org > > Y la verdad, mi italiano es muy pobre pero... no da tambin un tufillo > rancio? > La verdad, juntar las palabras socialismo y libertario, y adems no mentar para nada la lucha de clases me huele mal, pero que muy mal. saludos pepet ps: Tanta insistencia en recolectar donativos, me huele mucho peor, ser una vesin ideolgica de alguna secta religiosa? resaludos pepet From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 9 19:54:26 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id TAA331196 for escepticos-outgoing; Fri, 9 Jan 2004 19:54:21 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id TAA331738 for ; Fri, 9 Jan 2004 19:54:20 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 02BF84AD5B for ; Fri, 9 Jan 2004 19:10:29 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 36FBF4AD58 for ; Fri, 9 Jan 2004 19:10:28 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 29FD22C0005; Fri, 9 Jan 2004 19:10:28 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1EA372C0002 for ; Fri, 9 Jan 2004 19:10:28 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 16FA8A126E for ; Fri, 9 Jan 2004 19:10:28 +0000 (WET) Received: from tsmtp4.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 40D11A126D for ; Fri, 9 Jan 2004 19:10:27 +0000 (WET) Received: from 192.168.186.1 ([213.96.152.99]) by tsmtp4.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HR8L9E00.V36 for ; Fri, 9 Jan 2004 20:10:26 +0100 From: cyrano To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] el Pais y la Ser Date: Fri, 9 Jan 2004 20:19:30 +0100 User-Agent: KMail/1.5 References: In-Reply-To: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Disposition: inline Message-Id: <200401092019.30838.galdekari@terra.es> X-Spam-Status: No, hits=-23.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id TAA331736 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El Viernes, 9 de Enero de 2004 15:31, Luis Alfonso Gmez escribi: [ Luis Alfonso] > Me temo que casos como el tuyo son la excepcin. De todos modos, por > favor,cuando se mande una carta a 'El Semanal', sera mucha molestia > enviarme una copia? Que por qu? Muy sencillo. Porque yo me he quejado > varias veces en persona ante los responsables de la publicacin por cosas > como las del pasado fin de semana y siempre me he encontrado solo, no tena > ningn tipo de apoyo. Si se me manda copia de todas las cartas, la prxima > vez podr llevar un dossier bajo el brazo. Si no, seguir pareciendo que > soy un loco que grita en el desierto. Y creedme si digo que el primer > cabreado por los disparates que se publican en ese suplemento soy yo. [Cyrano] Mea culpa, la prxima vez que est en posicin de quejarme cuenta con la copia :-(( [ Luis Alfonso] > Ah, 'El Escptico Semanal' y 'Magonia' los leen cuatro gatos. Bueno, el > primero lo lean porque, por lo que no se ve, ha pasado a la Historia. Y > 'Magonia' pues es slo un experimentillo, lo que puedo hacer sin entrar en > conflicto con mi trabajo. Siendo malo, la pregunta que me hago visto el > silencio generale scptico en los emdios es: dnde estn los creadores de > opinin que hay en el movimiento escptico?, por qu los 'opinadores' con > que contamos -va sin nimo peyorativo, eh=?- no escriben artculos para > las secciones de 'Opinin' de los medios en los que colaboran criticando > estas cosas? Cmo se explica que ningn historiador haya levantado la voz > en la Prensa contra los desmanes de Bentez? Es slo un ejemplo de cosas > que se podran hacer, pero no se hacen. [Cyrano] Sobre que lo leen cuatro gatos, es posible. No todo el mundo est conectado a internet y menos en banda ancha. Lo que si te puedo asegurar es que magonia viene muy bien para refutar jilipolleces. Para tu informacin, gente no conectada a la red y con gustos por lo esotrico, ya se ha acostumbrado a preguntarme " Y de esto , que dice tu colega? " ( espero que no te moleste que nos tomen por iguales). la respuesta es imprimir la pgina y pasarla para su lectura. Es habitual tener que hacer alguna aclaracin, pero lo normal es que sientes ctedra y no haya rplica ninguna. ( si no te gusta esta forma de usar tus escritos, paro inmediatamente) .Personalmente creo que el gran fallo del escepticismo en el pais es no intentar calar en la base social, eso es lo que nos reventar hasta el dia del juicio final por la tarde. Saludos y todo mi apoyo Cyrano From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 9 20:06:22 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA331659 for escepticos-outgoing; Fri, 9 Jan 2004 20:06:04 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA332433 for ; Fri, 9 Jan 2004 20:06:03 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6DB08A1C06 for ; Fri, 9 Jan 2004 19:22:25 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id F2DF8A1B5F for ; Fri, 9 Jan 2004 19:22:24 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id E5CA22C0005; Fri, 9 Jan 2004 19:22:24 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E3C072C0002 for ; Fri, 9 Jan 2004 19:22:24 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id DCD1AA1BF6 for ; Fri, 9 Jan 2004 19:22:24 +0000 (WET) Received: from plutonio (174.Red-80-37-35.pooles.rima-tde.net [80.37.35.174]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B4A01A1B5F for ; Fri, 9 Jan 2004 19:22:23 +0000 (WET) Received: from plutonio ([192.168.0.2]) by plutonio with Microsoft SMTPSVC(6.0.2600.1106); Fri, 9 Jan 2004 20:22:19 +0100 Message-ID: <004901c3d6e5$e5f3a270$0200a8c0@Red803735.pooles.rimatde.net> From: "Listas" To: References: <001501c3d6b2$38712dd0$370e3245@fmsc1455> <3FFEEF4D.5080409@ingta.unizar.es> Subject: Re: [escepticos] base lunar de bush Date: Fri, 9 Jan 2004 20:22:18 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1106 X-OriginalArrivalTime: 09 Jan 2004 19:22:19.0031 (UTC) FILETIME=[E5F3A270:01C3D6E5] X-Spam-Status: No, hits=-18.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,ORIGINAL_MESSAGE,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Si en la base lunar se enviase a vivir permanentemente al Bush, al Pepemari Aznar y todos los del PP, pienso que seria una idea excelente. Salu2 ----- Original Message ----- From: "tei" <421621@ingta.unizar.es> To: Sent: Friday, January 09, 2004 7:13 PM Subject: Re: [escepticos] base lunar de bush > Richi wrote: > > Por lo visto, el sheriff va a anunciar la creacin de una base lunar > > permanente. Qu van a hacer con la ISS?Le ayudar nsar? > > A mi, en principio la idea me atrae, aunque reconozco que es ms barato, > > fiable y cientficamente mejor seguir con sondas haciendo exploracin y > > ciencia. Pero bueno, como a m no me preguntan.... > > > > > Alguien de la lista me tendra que corregir mucho porque pienso que esto > es una tonteria. Llevar gente a la luna y traerlos de vuelta a menudo, > puede ser un gasto tan grande en combustible que dudo se pueda llevar > mucho mas, el viaje me parece mas turistico que cientifico. > De las estrellas que estan a cientos de aos luz de distancia y en el > pasado sabemos la temperatura, la composicion, la edad, el > tipo,...etc.etc... etc... Queda algo por saber de esa roca tan cerquita > que disfrutamos de satelite?. Es ventajoso poner aparatos de > astronomia en la cara oculta de la luna?.. yo creo que no, porque aunque > hubiera menos interferencias de la tierra las seguiria habiendo del > sol, que es como muy ruidoso, mucho mas que nosotros. > No habiamos quedado que la Colonizacion era algo del pasado? Vamos a > enviar carretas al espacio como en las peliculas del oeste? Estaciones > militares que patrullen el polvo lunar?. Es por extender el area donde > esta prohibida la 'copia o reproduccion' de relojes swach? ..igual diria > que si, porque no se me ocurren muchos mas motivos para invertir ahora > en una estacion lunar que una tremenda presion hormonal en la persona > que ha tomado la decision. > > Seguramente alguien me puede dar idea de las tremendas ventajas del > asunto frente a una estacion en orbita.. periodos mas largos de > permanencia?. > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 9 20:16:32 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA332364 for escepticos-outgoing; Fri, 9 Jan 2004 20:16:24 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA330820 for ; Fri, 9 Jan 2004 20:16:23 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 80544A1BC6 for ; Fri, 9 Jan 2004 19:32:45 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1FF8FA1BBF for ; Fri, 9 Jan 2004 19:32:45 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 1A3AD2C0005; Fri, 9 Jan 2004 19:32:45 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 17FFD2C0002 for ; Fri, 9 Jan 2004 19:32:45 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 10687A1BBF for ; Fri, 9 Jan 2004 19:32:45 +0000 (WET) Received: from mx2.mundo-r.com (mx2.mundo-r.com [212.51.32.186]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6DCEEA1BC6 for ; Fri, 9 Jan 2004 19:32:44 +0000 (WET) Received: from GRANDE (cm16021.red.mundo-r.com [213.60.16.21]) by obelix.mundo-r.ggc (iPlanet Messaging Server 5.1 HotFix 1.6 (built Oct 18 2002)) with ESMTP id <0HR8009OVMAJ3M@obelix.mundo-r.ggc> for escepticos@dis.ulpgc.es; Fri, 09 Jan 2004 20:32:44 +0100 (MET) Date: Fri, 09 Jan 2004 20:32:43 +0100 From: jmbello Subject: Re[2]: [escepticos] el Pais y la Ser In-reply-to: To: Vicente Prieto Message-id: <512312988.20040109203243@ctv.es> MIME-version: 1.0 X-Mailer: The Bat! (v1.53t) Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-transfer-encoding: 8BIT X-Priority: 3 (Normal) References: X-Spam-Status: No, hits=-29.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hello Vicente, Friday, January 09, 2004, 2:30:07 PM, you wrote: VP> (Vicente) Estoy de acuerdo parcialmente contigo ;-) Hay gente que se queja, VP> pero no la suficiente.Por lo que a mi respecta, escrib 2 cartas de protesta VP> a "El Semanal", la ltima de ellas fue en relacin a la radiestesia, y no VP> publicaron ninguna. Me consta que hubo ms gente que envi cartas, pero VP> ninguna carta crtica vi la luz casualidad?. Me temo que el tipo de carta VP> que les interesa publicar a los de "El Semanal", son las de nios de 11 aos VP> a los que les gusta Bentez :-( Exacto. Desde mi experiencia, tengo muchas dudas (es un decir) de la utilidad de las "Cartas al Director", salvo para el director del medio, claro. El manifiesto-carta abierta sobre el programa de Bentez fue enviado a la de dios de medios. El plantel de firmantes difcilmente puede ser mejorado. Profesionales de primera lnea en la tira de campos del saber y del hacer. Ha habido alguna repercusin meditica digna de ser reseada? No, no, no, no. Los medios tienen toda la informacin que quieren. Si no la publican, es sencillamente porque no les da la gana. VP> Otra cosa es que no no hagan puetero caso y silencien las crticas :-( Nuevamente, exacto. Son los medios los que dan cancha a los magufos, no lo olvidemos. Los mismos medios que silencian las opiniones crticas, aunque vengan avaladas por firmas suficientes y de postn. Saludos JM From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 9 20:17:48 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA332390 for escepticos-outgoing; Fri, 9 Jan 2004 20:17:46 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA332469 for ; Fri, 9 Jan 2004 20:17:45 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4167BA1BE4 for ; Fri, 9 Jan 2004 19:34:07 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A2A7CA1BC9 for ; Fri, 9 Jan 2004 19:34:06 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 9D1ED2C0005; Fri, 9 Jan 2004 19:34:06 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9AE492C0002 for ; Fri, 9 Jan 2004 19:34:06 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8E5364B32C for ; Fri, 9 Jan 2004 19:34:06 +0000 (WET) Received: from mail.fibertel.com.ar (mta5.fibertel.com.ar [24.232.0.159]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3BB5C4B327 for ; Fri, 9 Jan 2004 19:34:05 +0000 (WET) Received: from i4b6p1 (200.89.151.108) by mail.fibertel.com.ar (7.0.019) (authenticated as alejandroborgo) id 3FF1C361002379FA for escepticos@dis.ulpgc.es; Fri, 9 Jan 2004 16:34:03 -0300 From: "Alejandro Borgo" To: Subject: RE: [escepticos] **el Pais y la Ser Date: Fri, 9 Jan 2004 16:39:02 -0300 Message-ID: <001901c3d6e8$3ca66380$6c9759c8@i4b6p1> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook CWS, Build 9.0.2416 (9.0.2911.0) In-Reply-To: <200401092019.30838.galdekari@terra.es> X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-12.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-Printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id UAA332543 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es >[Cyrano] >Para tu informacin, gente no >conectada a la red y con gustos por lo esotrico, ya se ha acostumbrado a >preguntarme " Y de esto , que dice tu colega? " ( espero que no te moleste >que nos tomen por iguales). la respuesta es imprimir la pgina y pasarla para >su lectura. Es habitual tener que hacer alguna aclaracin, pero lo normal es >que sientes ctedra y no haya rplica ninguna. ( si no te gusta esta forma de >usar tus escritos, paro inmediatamente) Sin quererlo, has inaugurado el "explicador impreso a pedido", querido Luis!! Magnfica idea: - Qu sabes del yeti? - Espera un momento: clakc, click, tic, tic, claquiti, tic...... prrrrprrrrprrrrr.... prrrrrprrrrrprrrrr......tststststststststststss, tstststststsssssstssssssss.... Listo!, ya salo la hoja, lela! - Oh, es magnfico, fabuloso, mira t... y yo crea en esta pavada... >Personalmente creo que el gran >fallo del escepticismo en el pais es no intentar calar en la base social, eso >es lo que nos reventar hasta el dia del juicio final por la tarde. Menos mal que dej mis obligaciones para ese da... a la noche!!! Saludos, ABorgo > -----Original Message----- > From: owner-escepticos@dis.ulpgc.es > [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es]On Behalf Of cyrano > Sent: Viernes, 09 de Enero de 2004 04:20 p.m. > To: escepticos@dis.ulpgc.es > Subject: Re: [escepticos] el Pais y la Ser > > > [Cyrano] > Sobre que lo leen cuatro gatos, es posible. No todo el mundo > est conectado a internet y menos en banda ancha. Lo que si te puedo asegurar > es que magonia viene muy bien para refutar jilipolleces. Para tu > informacin, gente no conectada a la red y con gustos por lo esotrico, ya se ha > acostumbrado a preguntarme " Y de esto , que dice tu colega? " ( espero > que no te moleste que nos tomen por iguales). la respuesta es imprimir la > pgina y pasarla para su lectura. Es habitual tener que hacer alguna aclaracin, > pero lo normal es que sientes ctedra y no haya rplica ninguna. ( si no te > gusta esta forma de usar tus escritos, paro inmediatamente) .Personalmente creo > que el gran fallo del escepticismo en el pais es no intentar calar en la > base social, eso es lo que nos reventar hasta el dia del juicio final por la tarde. > > Saludos y todo mi apoyo > > Cyrano From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 9 20:47:44 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA332532 for escepticos-outgoing; Fri, 9 Jan 2004 20:47:40 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA333018 for ; Fri, 9 Jan 2004 20:47:39 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BB7704B28B for ; Fri, 9 Jan 2004 20:04:01 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 507EF4B28A for ; Fri, 9 Jan 2004 20:04:01 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 4B0E62C0005; Fri, 9 Jan 2004 20:04:01 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 490222C0002 for ; Fri, 9 Jan 2004 20:04:01 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3CC5B4B28B for ; Fri, 9 Jan 2004 20:04:01 +0000 (WET) Received: from tsmtp6.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 403EA4B28A for ; Fri, 9 Jan 2004 20:04:00 +0000 (WET) Received: from hppav ([217.124.57.93]) by tsmtp6.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HR8NQM02.72X for ; Fri, 9 Jan 2004 21:03:58 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Luis_Alfonso_G=E1mez?= To: Subject: RE: Re[2]: [escepticos] el Pais y la Ser Date: Fri, 9 Jan 2004 21:05:51 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2776.0) In-Reply-To: <512312988.20040109203243@ctv.es> X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-17.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE, QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Jos Mara Bello escribi: > El manifiesto-carta abierta sobre el programa de Bentez fue > enviado a la de dios de medios. El plantel de firmantes difcilmente > puede ser mejorado. Profesionales de primera lnea en la tira de > campos del saber y del hacer. Ha habido alguna repercusin meditica > digna de ser reseada? > > No, no, no, no. Los medios tienen toda la informacin que quieren. Si > no la publican, es sencillamente porque no les da la gana. Puede que s y puede que no. Pero, cuando las cosas no se hacen bien, no salen bien. Por lo que s, el primer envo de ese manifiesto tuvo como destinatarios los medios escritos canarios y los grandes nacionales -entendmonos, tres o cuatro peridicos de Madrid-. Se dej a un lado a todo el resto, incluidos peridicos regionales como 'La Voz de Galicia', 'El Correo', 'El Diario Vasco', 'La Verdad', 'Ideal'... 'El Mundo' -uno de los privilegiados- sac una pequea resea en sus pginas de televisin. Despus, me consta que se ha mandado a los medios excluidos del primer envo, pero, como comprenders, a nadie le gusta ser segundn: yo no lo he recibido porque estaba de vacaciones, pero dudo de que hubiera apoyado el publicar algo en el peridico en el que trabajo si me habra llegado en un segundo envo porque mi medio es tan importante o ms que algunos de los que tuvieron el privilegio de ser los primeros y, si los promotores de un manifiesto prefieren dar la exclusiva a 'El Mundo', 'El Pas' y 'Abc', pues all ellos. Yo esperaba el comunicado el da que se emiti, pero, simplemente, a los medios no importantes, se nos excluy de entre los destinatarios. Si hubiera llegado a todos los emdios y se hubiera alertado a los periodistas que simpatizan con el movimiento escptico, otro gallo habra cantado. Para m, ste ha sido otro ejemplo de mala poltica meditica por parte de nosotros, los escpticos, pero, mejor me callo, que slo soy un juntaletras. Saludetes, Luis Alfonso Gmez http://magonia.blogspot.com http://sinapsis.blogspot.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 9 20:56:42 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA332971 for escepticos-outgoing; Fri, 9 Jan 2004 20:56:38 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA332277 for ; Fri, 9 Jan 2004 20:56:37 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BEEA4A1BE9 for ; Fri, 9 Jan 2004 20:12:59 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2CE41A1BE7 for ; Fri, 9 Jan 2004 20:12:59 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 2018A2C0005; Fri, 9 Jan 2004 20:12:59 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1E01E2C0002 for ; Fri, 9 Jan 2004 20:12:59 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 115764B301 for ; Fri, 9 Jan 2004 20:12:59 +0000 (WET) Received: from tsmtp5.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0F0994B2FD for ; Fri, 9 Jan 2004 20:12:58 +0000 (WET) Received: from hppav ([217.124.57.93]) by tsmtp5.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HR8O5L02.235 for ; Fri, 9 Jan 2004 21:12:57 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Luis_Alfonso_G=E1mez?= To: Subject: RE: [escepticos] el Pais y la Ser Date: Fri, 9 Jan 2004 21:14:50 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2776.0) In-Reply-To: <200401092019.30838.galdekari@terra.es> X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-17.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE, QUOTED_EMAIL_TEXT autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Cyrano escribi: > Sobre que lo leen cuatro gatos, es posible. No todo el mundo > est conectado a > internet y menos en banda ancha. Lo que si te puedo asegurar es > que magonia > viene muy bien para refutar jilipolleces. Para tu informacin, gente no > conectada a la red y con gustos por lo esotrico, ya se ha acostumbrado a > preguntarme " Y de esto , que dice tu colega? " ( espero que > no te moleste > que nos tomen por iguales). la respuesta es imprimir la pgina y > pasarla para > su lectura. Es habitual tener que hacer alguna aclaracin, pero > lo normal es > que sientes ctedra y no haya rplica ninguna. ( si no te gusta > esta forma de > usar tus escritos, paro inmediatamente) Amigo, Cyrano, dios -con minscula, que con mayscula es el de Agostinelli :-))- me libre de sentar ctedra y sigue usando lo que pongo en la Red como lo haces. El problema es que en Internet hay cuatro gatos y que, encima, no hay mucha informacin en espaol sobre los temas que nos ocupan. Me dejar sitios, pero, a bote pronto, estn ARP, Dios! y poco ms. Hablo de sitios generalistas. Cmo se explica que haya tan poco material escptico de referencia cuando, supuestamente, hay tantos escpticos, muchos de ellos muy preparados? Quiz por pereza? Quiz. Jugamos con desventaja. Cuando una persona busca algo en Google, las posibilidades de que vaya a parar a una pgina crtica son mnimas y es que faltan contenidos. Es triste, pero es as. Hagamos un balance de la actividad escptica en Espaa en forma de apariciones en los medios, colaboraciones, conferencias y dems... Bueno, mejor no lo hagamos, que tampoco es cuestin de deprimirse de buenas a primeras, que est empezando el ao. Pero alguna vez se va ahacer esa reflexin abiertamente o vamos aseguir vagando por este desierto por el que hace aos haba oasis en forma de congresos y ahora ni eso? Saludetes, Luis Alfonso Gmez http://magonia.blogspot.com http://sinapsis.blogspot.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 9 21:51:32 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA332407 for escepticos-outgoing; Fri, 9 Jan 2004 21:51:17 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA329182 for ; Fri, 9 Jan 2004 21:51:16 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D211FA1B91 for ; Fri, 9 Jan 2004 21:07:37 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 207DFA1660 for ; Fri, 9 Jan 2004 21:07:37 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 1B3942C0005; Fri, 9 Jan 2004 21:07:37 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0FB132C0007 for ; Fri, 9 Jan 2004 21:07:37 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3B1574AAE4 for ; Fri, 9 Jan 2004 21:06:57 +0000 (WET) Received: from tsmtp15.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 359BF4AAD0 for ; Fri, 9 Jan 2004 21:06:56 +0000 (WET) Received: from 192.168.186.1 ([213.96.152.99]) by tsmtp15.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HR8QDB00.FAA for ; Fri, 9 Jan 2004 22:00:47 +0100 From: cyrano To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] **el Pais y la Ser (re. para A Borgo) Date: Fri, 9 Jan 2004 22:09:52 +0100 User-Agent: KMail/1.5 References: <001901c3d6e8$3ca66380$6c9759c8@i4b6p1> In-Reply-To: <001901c3d6e8$3ca66380$6c9759c8@i4b6p1> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Disposition: inline Message-Id: <200401092209.52527.galdekari@terra.es> X-Spam-Status: No, hits=-25.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,QUOTE_TWICE_1, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id VAA330086 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Para comenzar mis disculpas . Se me ha escapado a la lista un mensaje que tenia que ser privado. La gente no es estpida, ni cambia de idea slo por un escrito. No s usted, pero yo pertenezco a la clase obrera. Mucho de lo que puedo saber de ciencia(que no es tanto) es por aficin. La mayoria de la gente con la que trato tambin pertenece a la clase obrera, y normalmente dan por buena la informacin que reciben de personas que ostentan algn tipo de titulacin superior (legtima o no). la cuestin es confrontar unas afirmaciones basadas en Hechos y datos con otras que no se basan en nada. Ah es donde son importantes los escritos de Luis Alfonso y otros escpticos. Quiz a usted le guste estar en su torre de marfil pensando que los dems son unos boludos por creer en esas pavadas. A otros nos importa que esas pavadas queden en evidencia. No todo el mundo tiene la formacin e informacin para saber como les engaan los gurs de lo paranormal. Quiz me equivoco y asha en el plata todos son doctores en fsica o psicoanalistas y no tienen ningn magufo . Cyrano El Viernes, 9 de Enero de 2004 20:39, Alejandro Borgo escribi: > > Sin quererlo, has inaugurado el "explicador impreso a pedido", querido > Luis!! > Magnfica idea: > - Qu sabes del yeti? > - Espera un momento: clakc, click, tic, tic, claquiti, tic...... > prrrrprrrrprrrrr.... > prrrrrprrrrrprrrrr......tststststststststststss, > tstststststsssssstssssssss.... Listo!, ya salo la hoja, lela! > - Oh, es magnfico, fabuloso, mira t... y yo crea en esta pavada... > > >Personalmente creo que el gran > >fallo del escepticismo en el pais es no intentar calar en la base social, > > eso > > >es lo que nos reventar hasta el dia del juicio final por la tarde. > > Menos mal que dej mis obligaciones para ese da... a la noche!!! > > Saludos, > ABorgo > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 9 22:42:17 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id WAA333077 for escepticos-outgoing; Fri, 9 Jan 2004 22:42:08 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id WAA332994 for ; Fri, 9 Jan 2004 22:42:07 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id EC9394B2D3 for ; Fri, 9 Jan 2004 21:58:28 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 758E44B2D2 for ; Fri, 9 Jan 2004 21:58:28 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 6F6042C0005; Fri, 9 Jan 2004 21:58:28 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6D2632C0002 for ; Fri, 9 Jan 2004 21:58:28 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 572924B2D2 for ; Fri, 9 Jan 2004 21:58:28 +0000 (WET) Received: from tsmtp1.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 67D0D4B2D4 for ; Fri, 9 Jan 2004 21:58:27 +0000 (WET) Received: from hppav ([217.124.57.148]) by tsmtp1.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HR8SSG01.YDW for ; Fri, 9 Jan 2004 22:53:04 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Luis_Alfonso_G=E1mez?= To: Subject: RE: [escepticos] **el Pais y la Ser (re. para A Borgo) Date: Fri, 9 Jan 2004 22:54:54 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2776.0) In-Reply-To: <200401092209.52527.galdekari@terra.es> Importance: Normal X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-18.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE, QUOTED_EMAIL_TEXT,QUOTE_TWICE_1 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Cyrano, me parece que no has captado el tono bromista de Alejandro, quien es enemigo de torres de marfil y todas esas cosas, y aboga por llegar a la gente de la manera ms llana posible. Vamos, fjate que es el director de la nueva revista escptica en espaol y que, en su da, sac a la luz en una publicacin del CSICOP toda la movida de los pseudoescpticos argentinos :-)), entre quienes destaca nuestro amigo Hctor Walter Navarro. Saludetes, Luis Alfonso Gmez http://magonia.blogspot.com http://sinapsis.blogspot.com > -----Mensaje original----- > De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es > [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es]En nombre de cyrano > Enviado el: viernes, 09 de enero de 2004 22:10 > Para: escepticos@dis.ulpgc.es > Asunto: [escepticos] **el Pais y la Ser (re. para A Borgo) > > > > Para comenzar mis disculpas . Se me ha escapado a la lista un > mensaje que > tenia que ser privado. > > La gente no es estpida, ni cambia de idea slo por un > escrito. No s > usted, pero yo pertenezco a la clase obrera. Mucho de lo que > puedo saber de > ciencia(que no es tanto) es por aficin. La mayoria de la gente > con la que > trato tambin pertenece a la clase obrera, y normalmente dan por > buena la > informacin que reciben de personas que ostentan algn tipo de titulacin > superior (legtima o no). la cuestin es confrontar unas > afirmaciones basadas > en Hechos y datos con otras que no se basan en nada. Ah es donde son > importantes los escritos de Luis Alfonso y otros escpticos. > > Quiz a usted le guste estar en su torre de marfil pensando que > los dems > son unos boludos por creer en esas pavadas. A otros nos importa que esas > pavadas queden en evidencia. No todo el mundo tiene la formacin e > informacin para saber como les engaan los gurs de lo paranormal. > Quiz me equivoco y asha en el plata todos son doctores en fsica o > psicoanalistas y no tienen ningn magufo . > > > Cyrano > > > > > El Viernes, 9 de Enero de 2004 20:39, Alejandro Borgo escribi: > > > > > Sin quererlo, has inaugurado el "explicador impreso a pedido", querido > > Luis!! > > Magnfica idea: > > - Qu sabes del yeti? > > - Espera un momento: clakc, click, tic, tic, claquiti, tic...... > > prrrrprrrrprrrrr.... > > prrrrrprrrrrprrrrr......tststststststststststss, > > tstststststsssssstssssssss.... Listo!, ya salo la hoja, lela! > > - Oh, es magnfico, fabuloso, mira t... y yo crea en esta pavada... > > > > >Personalmente creo que el gran > > >fallo del escepticismo en el pais es no intentar calar en la > base social, > > > > eso > > > > >es lo que nos reventar hasta el dia del juicio final por la tarde. > > > > Menos mal que dej mis obligaciones para ese da... a la noche!!! > > > > Saludos, > > ABorgo > > > > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Jan 10 00:01:07 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id AAA332225 for escepticos-outgoing; Sat, 10 Jan 2004 00:00:54 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id AAA331864 for ; Sat, 10 Jan 2004 00:00:53 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8C2E2A1C13 for ; Fri, 9 Jan 2004 23:17:14 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4B018A1BAE for ; Fri, 9 Jan 2004 23:17:14 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 455362C0005; Fri, 9 Jan 2004 23:17:14 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 433D42C0002 for ; Fri, 9 Jan 2004 23:17:14 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3C9DEA1C13 for ; Fri, 9 Jan 2004 23:17:14 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (sea2-f36.sea2.hotmail.com [207.68.165.36]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4E2ADA1BAE for ; Fri, 9 Jan 2004 23:17:13 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Fri, 9 Jan 2004 15:17:12 -0800 Received: from 80.58.32.107 by sea2fd.sea2.hotmail.msn.com with HTTP; Fri, 09 Jan 2004 23:17:11 GMT X-Originating-IP: [80.58.32.107] X-Originating-Email: [lluis_roig_1985@hotmail.com] X-Sender: lluis_roig_1985@hotmail.com From: "Lluis P.L" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] base lunar de bush Date: Fri, 09 Jan 2004 23:17:11 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 09 Jan 2004 23:17:12.0037 (UTC) FILETIME=[B609B150:01C3D706] X-Spam-Status: No, hits=-6.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,FROM_ENDS_IN_NUMS,FROM_HAS_UNDERLINE_NUMS version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es >Si en la base lunar se enviase a vivir permanentemente al Bush, al Pepemari >Aznar y todos los del PP, >pienso que seria una idea excelente. Que diantre tienes contra la Luna para desearle algo as? :o) _________________________________________________________________ Una mejor experiencia en Internet. Prueba gratis dos meses MSN 8. http://join.msn.com/?pgmarket=es-es&XAPID=1577&DI=1055 From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Jan 10 00:12:39 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id AAA328702 for escepticos-outgoing; Sat, 10 Jan 2004 00:12:35 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id AAA330169 for ; Sat, 10 Jan 2004 00:12:34 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D13C1A1BCA for ; Fri, 9 Jan 2004 23:28:55 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8DE6DA10FD for ; Fri, 9 Jan 2004 23:28:55 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 878672C0005; Fri, 9 Jan 2004 23:28:55 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 856792C0002 for ; Fri, 9 Jan 2004 23:28:55 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7955F4ABDD for ; Fri, 9 Jan 2004 23:28:55 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (sea2-f26.sea2.hotmail.com [207.68.165.26]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7362A4A147 for ; Fri, 9 Jan 2004 23:28:54 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Fri, 9 Jan 2004 15:28:53 -0800 Received: from 80.58.32.107 by sea2fd.sea2.hotmail.msn.com with HTTP; Fri, 09 Jan 2004 23:28:53 GMT X-Originating-IP: [80.58.32.107] X-Originating-Email: [lluis_roig_1985@hotmail.com] X-Sender: lluis_roig_1985@hotmail.com From: "Lluis P.L" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] A Cyrano Date: Fri, 09 Jan 2004 23:28:53 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 09 Jan 2004 23:28:53.0602 (UTC) FILETIME=[58340420:01C3D708] X-Spam-Status: No, hits=-7.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00,FROM_ENDS_IN_NUMS,FROM_HAS_UNDERLINE_NUMS, QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > Quiz me equivoco y asha en el plata todos son doctores en fsica o >psicoanalistas y no tienen ningn magufo . Ejem, ejem, Cyrano...no se si soy el nico que lo piensa (supongo que no), pero los psicoanalistas tambin entrarian dentro de la categoria de pseudocientficos. SalU2 _________________________________________________________________ Descrgate en tu telfono los tonos y logos de las canciones y artistas de ms xito en MSN Mviles. http://www.msn.es/MSNMovil/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Jan 10 00:38:06 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id AAA333187 for escepticos-outgoing; Sat, 10 Jan 2004 00:37:55 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id AAA323587 for ; Sat, 10 Jan 2004 00:37:54 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4E2BC4A9D7 for ; Fri, 9 Jan 2004 23:52:38 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8CED84A9D1 for ; Fri, 9 Jan 2004 23:52:37 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 7890B2C0005; Fri, 9 Jan 2004 23:52:37 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 767572C0002 for ; Fri, 9 Jan 2004 23:52:37 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6F919A1560 for ; Fri, 9 Jan 2004 23:52:37 +0000 (WET) Received: from midori.callisia.com (midori.callisia.com [216.10.15.145]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2F595A16BC for ; Fri, 9 Jan 2004 23:52:36 +0000 (WET) Received: (qmail 31821 invoked from network); 9 Jan 2004 23:52:50 -0000 Received: from 62.red-80-39-249.pooles.rima-tde.net (HELO allhosts) (80.39.249.62) by 0 with SMTP; 9 Jan 2004 23:52:50 -0000 Subject: Re: [escepticos] base lunar de bush From: =?ISO-8859-1?Q?V=EDctor?= "R. Ruiz" To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <3FFEEF4D.5080409@ingta.unizar.es> References: <001501c3d6b2$38712dd0$370e3245@fmsc1455> <3FFEEF4D.5080409@ingta.unizar.es> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Message-Id: <1073692349.833.261.camel@debian.sun> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 Date: Fri, 09 Jan 2004 23:52:29 +0000 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-32.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola: On Fri, 2004-01-09 at 18:13, tei wrote: > Alguien de la lista me tendra que corregir mucho porque pienso que esto > es una tonteria. Llevar gente a la luna y traerlos de vuelta a menudo, > puede ser un gasto tan grande en combustible que dudo se pueda llevar > mucho mas, el viaje me parece mas turistico que cientifico. Ya, pero ese es el argumento que algunos insisten en usar, y que si hiciramos, tampoco les dejaramos gastar miles de millones en supercolisionadores, cuando la investigacin en biologa, gentica y protemica es ms rentable cientfica y socialmente. Como argumentaba por ah, seguro que Isabel tena cosas mucho ms interesantes en qu gastar sus dineros que en un viaje a las Indias por el Oeste, pero por qu no? Por qu negamos que el ser humano es un explorador nato? Por qu no ir a la Luna si podemos ir? Siempre encontraremos beneficios filosficos, econmicos, sociales y cientficos de la exploracin espacial. No veo que haya nada de malo. Saludetes, -- Vctor R. Ruiz | - Todos estos momentos se perdern http://infoastro.com/rvr | como lgrimas en la lluvia From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Jan 10 01:23:31 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id BAA330066 for escepticos-outgoing; Sat, 10 Jan 2004 01:23:15 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id BAA332778 for ; Sat, 10 Jan 2004 01:23:14 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9DC69A1CC2 for ; Sat, 10 Jan 2004 00:39:35 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 39654A1CBE for ; Sat, 10 Jan 2004 00:39:35 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 35E882C0007; Sat, 10 Jan 2004 00:39:35 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 33EE02C0006 for ; Sat, 10 Jan 2004 00:39:35 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2CA1AA1CC2 for ; Sat, 10 Jan 2004 00:39:35 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (law11-f43.law11.hotmail.com [64.4.17.43]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1AFA2A1CBE for ; Sat, 10 Jan 2004 00:39:34 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Fri, 9 Jan 2004 16:39:32 -0800 Received: from 80.58.15.42 by lw11fd.law11.hotmail.msn.com with HTTP; Sat, 10 Jan 2004 00:39:32 GMT X-Originating-IP: [80.58.15.42] X-Originating-Email: [prietovicente@hotmail.com] X-Sender: prietovicente@hotmail.com From: "Vicente Prieto" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Sociedad Thule! Date: Sat, 10 Jan 2004 00:39:32 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 10 Jan 2004 00:39:32.0726 (UTC) FILETIME=[36EB0160:01C3D712] X-Spam-Status: No, hits=-7.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ----Original Message Follows---- From: "Lluis P.L" >Ya que sale el tema, alguien sabe si es cierto que la cpula del Partido >Nazi pertenecia a una secta llamada Orden Thule? O es pura conspiranoya? -No es conspiranoia ;-) La Sociedad Thule provenia de la "Germanenorden" que era una sociedad secreta fundada en Berln en 1912, se extendi por toda Alemania siguiendo el mdelo masn de las logias. Esta sociedad se camuflaba como crculo literario dedicado al estudio de las costumbres y la historia Alemanas. Su lema era "Recuerda que eres aleman!,Protege la pureza de su sangre!. Fue el embrin del partido Nazi, tenan un servicio secreto propio, depsitos de armas y finaciaban a bandas de asesinos llamadas "Freikorps". La "Sociedad Thule" se llamaba as en honor a "Ultima Thule", el supuesto origen de la raza "Aria", sus miembros deban demostrar "pureza de sangre" de al menos 3 generaciones anteriores. Era profundamente antisemita y anticomunista, su smbolo era la esvstica y su idea era unificar Europa bajo un gran Reich alemn. Tena pocos miembros pero muy influyentes: profesores universitarios, Industriales,oficiales del ejrcito, jueces etc. No admitan a gente de clase media o baja, aunque fundaron un partido llamado "Partido de los Trabajadores Alemanes" al que ms tarde le cambiaron el nombre para atraer a los obreros a sus filas y se denomino "Partido Nacional Socialista de los Trabajadores Alemanes"(NSDAP), llamado abreviadamente Partido NAZI :-( . Tambin Editaban un peridico llamado "Vlkischer Beobachter" de Munich. Espero que te haya servido de algo esta inforrmacin. Saludos Vicente Prieto Posdata. Si quieres ampliar informacin te recomiendo "HIMMLER" de Peter Padfield, editado por "La esfera de los libros", que es de donde he sacado a mayora de estos datos _________________________________________________________________ Descubre el mayor catlogo de coches de la Red en MSN Motor. http://motor.msn.es/researchcentre/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Jan 10 01:40:17 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id BAA332830 for escepticos-outgoing; Sat, 10 Jan 2004 01:40:13 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id BAA332876 for ; Sat, 10 Jan 2004 01:40:12 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 10A614B354 for ; Sat, 10 Jan 2004 00:56:33 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A56D04B352 for ; Sat, 10 Jan 2004 00:56:32 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 97F202C0005; Sat, 10 Jan 2004 00:56:32 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 95D6D2C0002 for ; Sat, 10 Jan 2004 00:56:32 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 893F14B357 for ; Sat, 10 Jan 2004 00:56:32 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (sea2-f56.sea2.hotmail.com [207.68.165.56]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 770CA4B355 for ; Sat, 10 Jan 2004 00:56:31 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Fri, 9 Jan 2004 16:56:29 -0800 Received: from 80.58.32.107 by sea2fd.sea2.hotmail.msn.com with HTTP; Sat, 10 Jan 2004 00:56:29 GMT X-Originating-IP: [80.58.32.107] X-Originating-Email: [lluis_roig_1985@hotmail.com] X-Sender: lluis_roig_1985@hotmail.com From: "Lluis P.L" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: RE: [escepticos] Sociedad Thule! Date: Sat, 10 Jan 2004 00:56:29 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 10 Jan 2004 00:56:29.0917 (UTC) FILETIME=[953608D0:01C3D714] X-Spam-Status: No, hits=-6.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,FROM_ENDS_IN_NUMS,FROM_HAS_UNDERLINE_NUMS version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es >Espero que te haya servido de algo esta inforrmacin. > >Saludos > >Vicente Prieto > >Posdata. Si quieres ampliar informacin te recomiendo "HIMMLER" de Peter >Padfield, editado por "La esfera de los libros", que es de donde he sacado >a mayora de estos datos Gracias! :o) _________________________________________________________________ Entra de visita en las decenas de tiendas del nuevo MSN Compras. Compara los precios antes de comprar. http://www.msn.es/compras/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Jan 10 04:06:58 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id EAA333981 for escepticos-outgoing; Sat, 10 Jan 2004 04:06:43 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id EAA333964 for ; Sat, 10 Jan 2004 04:06:42 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E4A28A1CD7 for ; Sat, 10 Jan 2004 03:23:02 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2F7C6A1CD3 for ; Sat, 10 Jan 2004 03:23:02 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 2990D2C0005; Sat, 10 Jan 2004 03:23:02 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 274CF2C0002 for ; Sat, 10 Jan 2004 03:23:02 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 639954B323 for ; Sat, 10 Jan 2004 03:23:01 +0000 (WET) Received: from mail.fibertel.com.ar (mta1.fibertel.com.ar [24.232.0.161]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D0A6B4B34F for ; Sat, 10 Jan 2004 03:22:59 +0000 (WET) Received: from i4b6p1 (200.89.151.108) by mail.fibertel.com.ar (7.0.019) (authenticated as alejandroborgo) id 3FD1AD6E00930A55 for escepticos@dis.ulpgc.es; Sat, 10 Jan 2004 00:22:58 -0300 From: "Alejandro Borgo" To: Subject: RE: [escepticos] **el Pais y la Ser (re. para A Borgo) Date: Sat, 10 Jan 2004 00:27:57 -0300 Message-ID: <001e01c3d729$be2da800$6c9759c8@i4b6p1> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook CWS, Build 9.0.2416 (9.0.2911.0) X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 In-Reply-To: <200401092209.52527.galdekari@terra.es> Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-13.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-Printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id EAA334062 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > -----Original Message----- > From: owner-escepticos@dis.ulpgc.es > [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es]On Behalf Of cyrano > Sent: Viernes, 09 de Enero de 2004 06:10 p.m. > To: escepticos@dis.ulpgc.es > Subject: [escepticos] **el Pais y la Ser (re. para A Borgo) > > Para comenzar mis disculpas . Se me ha escapado a la lista un mensaje que > tenia que ser privado. > > La gente no es estpida, ni cambia de idea slo por un > escrito. No s usted, pero yo pertenezco a la clase obrera. Mucho de lo que > puedo saber de ciencia(que no es tanto) es por aficin. La mayoria de la > gente con la que trato tambin pertenece a la clase obrera, y normalmente dan > por buena la informacin que reciben de personas que ostentan algn tipo > de titulacin superior (legtima o no). la cuestin es confrontar unas > afirmaciones basadas en Hechos y datos con otras que no se basan en nada. Ah es > donde son importantes los escritos de Luis Alfonso y otros escpticos. Pertenecer o no pertenecer a la clase obrera no indica nada en este caso. Yo no tengo ningn ttulo profesional, acadmico ni universitario. Disclpeme si lo he ofendido, pero realmente el mtodo de imprimir los textos de Luis me pareci una muy buena idea y de hecho usted lo confirma diciendo que le ha dado resultado. Lo felicito, pues Ud. hace algo constructivo y eficaz. Slo bromeaba con Luis (con quien tengo un trato de amigos). Lejos est de m burlarme de lo que Ud. dijo. La broma no fue para Ud. > Quiz a usted le guste estar en su torre de marfil pensando que los dems > son unos boludos por creer en esas pavadas. Ni estoy en la torre de marfil, ni pienso que los dems son unos boludos por creer en esas pavadas. Es ms, le dira que frecuentemente me siento mucho ms boludo que el ms boludo de los boludos... Me la he pasado aos despotricando contra la comunidad cientfica-acadmica, que precisamente en su mayora piensa que esto de la pseudociencia y el pensamiento mgico es una soberana pavada. > A otros nos importa que esas pavadas queden en evidencia. No todo el mundo tiene la formacin e informacin para saber como les engaan los gurs de lo paranormal. Realmente no pienso que esas sean "pavadas". Me importan mucho, sobre todo por su impacto social. > Quiz me equivoco y asha en el plata todos son doctores en fsica o > psicoanalistas y no tienen ningn magufo. A juzgar por cmo nos fue ac en el Plata, creo que faltan doctores en fsica! Psicoanalistas tenemos en demasa y por ello estamos atrasados en psicologa unos treinta aos con respecto al resto del mundo. Con todo respeto, y esperando haber solucionado la confusin, ABorgo From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Jan 10 04:48:14 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id EAA333306 for escepticos-outgoing; Sat, 10 Jan 2004 04:48:09 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id EAA332814 for ; Sat, 10 Jan 2004 04:48:08 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 15BC9A1BCE for ; Sat, 10 Jan 2004 04:04:29 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E7FA9A1BC7 for ; Sat, 10 Jan 2004 04:04:27 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id E137A2C0005; Sat, 10 Jan 2004 04:04:27 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DEDB82C0002 for ; Sat, 10 Jan 2004 04:04:27 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C28BDA1BCE for ; Sat, 10 Jan 2004 04:04:27 +0000 (WET) Received: from eitan.capfed2.uolsinectis.com.ar (eitan.capfed2.sinectis.com.ar [216.244.211.3]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1FD3EA1BC7 for ; Sat, 10 Jan 2004 04:04:26 +0000 (WET) Received: from comportamental.com (modem33-as2.capfed2.sinectis.com.ar [216.244.214.33]) by eitan.capfed2.uolsinectis.com.ar (Postfix) with ESMTP id 83B9732EFB for ; Sat, 10 Jan 2004 01:04:22 -0300 (GMT+3) Message-ID: <3FFF79FE.6010200@comportamental.com> Date: Sat, 10 Jan 2004 01:05:18 -0300 From: Carlos Dominguez User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Win98; en-US; rv:1.6b) Gecko/20031205 Thunderbird/0.4 X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] **el Pais y la Ser (re. para A Borgo) References: In-Reply-To: Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-27.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Luis Alfonso Gmez wrote: >Cyrano, me parece que no has captado el tono bromista de Alejandro, quien es >enemigo de torres de marfil y todas esas cosas, y aboga por llegar a la >gente de la manera ms llana posible. Vamos, fjate que es el director de la >nueva revista escptica en espaol y que, en su da, sac a la luz en una >publicacin del CSICOP toda la movida de los pseudoescpticos argentinos >:-)), entre quienes destaca nuestro amigo Hctor Walter Navarro. > > > (Carolus): Hola Cyrano: Coincido con lo dicho por LAG. No te enojes con el Nmesis de HWN. Borgo lejos de estar en torre de marfil, ha tenido y tiene apariciones en programas de TV con llegada al pblico masivo,(incluso de aquellos de media tarde para seoras que pueden ser habituales lectoras de la "prensa del corazn"). No ha tenido ningn problema en enfrentar magufos varios por tv o revelar sus trucos ,ser co-fundador de la primera asociacin escptica que hubo en la Argentina, editar "El ojo escptico", debatir en el peridico Pagina 12 con new agers,homepatas y psicoanalistas, denunciar pblicamente a plagiarios pseudoescpticos argies que se presentan en los medios como "expertos" y ser bastante consecuente a lo largo de una quincena de aos en lo que dice. Slo que l enfatiza el hecho de INVESTIGAR para poder refutar apropiadamente (si es el caso) y hacerlo con eficacia (en la medida de lo posible). Que un escptico haga una presentacin mala por un medio masivo es mucho ms funcional al magufero y es ms impactante que marcar repetidamente que 1O astrlogos predicen la muerte del Papa TODOS LOS AOS. Probablemente an no ests acostumbrado al estilo sarcstico de Alejandro (que adems me parece que es de izquierdas o tiene todo el aspecto de serlo,-nunca se sabe, podra yo ahora estar creando una leyenda urbana- por lo que no creo que estn tan alejados ideolgicamente ;-) pese a que a veces se presente como virgen o monseor. Por cierto, en los Platas est lleno de magufos , casi tantos como all o en los USA ;-))) Saludetes Carolus magnus From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Jan 10 07:17:44 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id HAA333373 for escepticos-outgoing; Sat, 10 Jan 2004 07:17:36 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id HAA332362 for ; Sat, 10 Jan 2004 07:17:35 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4A8314AEC8 for ; Sat, 10 Jan 2004 06:33:55 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id AD7604AEC6 for ; Sat, 10 Jan 2004 06:33:54 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id A7CBD2C0005; Sat, 10 Jan 2004 06:33:54 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A5B892C0002 for ; Sat, 10 Jan 2004 06:33:54 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9BC7FA1C2A for ; Sat, 10 Jan 2004 06:33:54 +0000 (WET) Received: from tsmtp6.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DAEA3A1C27 for ; Sat, 10 Jan 2004 06:33:53 +0000 (WET) Received: from ambroxius ([217.127.9.138]) by tsmtp6.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HR9GWH00.56A for ; Sat, 10 Jan 2004 07:33:53 +0100 Message-ID: <00a901c3d743$e9468740$05001aac@www.terra.es> From: =?iso-8859-1?Q?Jose_Ram=F3n_Brox?= To: References: <001501c3d6b2$38712dd0$370e3245@fmsc1455> <3FFEEF4D.5080409@ingta.unizar.es> Subject: [escepticos] RE base lunar de bush Date: Sat, 10 Jan 2004 07:35:16 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-13.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_30,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ----- Original Message ----- > Seguramente alguien me puede dar idea de las tremendas ventajas del > asunto frente a una estacion en orbita.. periodos mas largos de > permanencia?. > Lo que ocurre a mi modo de ver las cosas es que es una idea romntica para el pblico americano, y como tal contar con su aprobacin, les har pensar una vez ms y "comprobar" que son el pueblo privilegiado de este planeta (realmente lo piensan, mis ltimas conversaciones con estadounidenses adultos y por lo dems inteligentes me han hecho darme cuenta de ello :S) y a Bush le sirve de campaa de cara a las prximas elecciones. Jose From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Jan 10 08:32:12 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id IAA333309 for escepticos-outgoing; Sat, 10 Jan 2004 08:32:00 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id IAA333635 for ; Sat, 10 Jan 2004 08:31:59 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0BD7D4B5EA for ; Sat, 10 Jan 2004 07:48:19 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 255354B5E3 for ; Sat, 10 Jan 2004 07:48:17 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 1F4CA2C0005; Sat, 10 Jan 2004 07:48:17 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1D3382C0002 for ; Sat, 10 Jan 2004 07:48:17 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id F0C154B5E7 for ; Sat, 10 Jan 2004 07:48:16 +0000 (WET) Received: from tsmtp11 (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 680004B5E3 for ; Sat, 10 Jan 2004 07:48:16 +0000 (WET) Received: from ambroxius ([217.127.9.138]) by tsmtp11.mail.isp (Netscape Messaging Server 6.1 (built Jul 18 2002)) with ESMTPA id <0HR900KF9GML18@tsmtp11.mail.isp> for escepticos@dis.ulpgc.es; Sat, 10 Jan 2004 07:27:58 +0100 (MET) Date: Sat, 10 Jan 2004 07:29:21 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Jose_Ram=F3n_Brox?= Subject: [escepticos] RE A Cyrano To: escepticos@dis.ulpgc.es Message-id: <009701c3d743$15fba5a0$05001aac@www.terra.es> MIME-version: 1.0 X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 Content-type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-transfer-encoding: 8BIT X-Priority: 3 X-MSMail-priority: Normal References: X-Spam-Status: No, hits=-15.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,QUOTE_TWICE_1,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es S, yo tambin los metera en el carro (a los psicoanalistas). Saludos. Jose ----- Original Message ----- From: "Lluis P.L" To: Sent: Saturday, January 10, 2004 12:28 AM Subject: [escepticos] A Cyrano > > > Quiz me equivoco y asha en el plata todos son doctores en fsica o > >psicoanalistas y no tienen ningn magufo . > > Ejem, ejem, Cyrano...no se si soy el nico que lo piensa (supongo que no), > pero los psicoanalistas tambin entrarian dentro de la categoria de > pseudocientficos. > > SalU2 > > _________________________________________________________________ > Descrgate en tu telfono los tonos y logos de las canciones y artistas de > ms xito en MSN Mviles. http://www.msn.es/MSNMovil/ > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Jan 10 09:47:57 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id JAA334542 for escepticos-outgoing; Sat, 10 Jan 2004 09:47:48 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id JAA334142 for ; Sat, 10 Jan 2004 09:47:47 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id DB7A64B430 for ; Sat, 10 Jan 2004 09:02:12 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5BC734B42F for ; Sat, 10 Jan 2004 09:02:12 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 4CE3D2C0005; Sat, 10 Jan 2004 09:02:12 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4AC652C0002 for ; Sat, 10 Jan 2004 09:02:12 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 43413A1339 for ; Sat, 10 Jan 2004 09:02:12 +0000 (WET) Received: from tsmtp12.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B8146A1110 for ; Sat, 10 Jan 2004 09:02:11 +0000 (WET) Received: from 192.168.186.1 ([213.96.152.99]) by tsmtp12.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HR9NQJ02.1TU for ; Sat, 10 Jan 2004 10:01:31 +0100 From: cyrano To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] **el Pais y la Ser (re. para A Borgo) Date: Sat, 10 Jan 2004 10:10:38 +0100 User-Agent: KMail/1.5 References: <001e01c3d729$be2da800$6c9759c8@i4b6p1> In-Reply-To: <001e01c3d729$be2da800$6c9759c8@i4b6p1> MIME-Version: 1.0 Content-Disposition: inline Message-Id: <200401101007.13704.galdekari@terra.es> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Spam-Status: No, hits=-18.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,REFERENCES,USER_AGENT autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id JAA333988 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Siento no haber sabido captar su irona. Reciba mis mas sinceras disculpas, me ofusqu y he tomado como un ataque personal lo que no lo era. :-((( Saludos y mis respetos Cyrano. Callado mejoro mucho ;-) El Sbado, 10 de Enero de 2004 04:27, Alejandro Borgo escribi: From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Jan 10 10:26:46 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id KAA334088 for escepticos-outgoing; Sat, 10 Jan 2004 10:26:40 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id KAA333594 for ; Sat, 10 Jan 2004 10:26:38 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id F3F584B697 for ; Sat, 10 Jan 2004 09:42:57 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 987694B692 for ; Sat, 10 Jan 2004 09:42:57 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 91F762C0005; Sat, 10 Jan 2004 09:42:57 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8FCEC2C0002 for ; Sat, 10 Jan 2004 09:42:57 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 82F6C4B692 for ; Sat, 10 Jan 2004 09:42:57 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (law11-f26.law11.hotmail.com [64.4.17.26]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 82E0A4B697 for ; Sat, 10 Jan 2004 09:42:56 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Sat, 10 Jan 2004 01:42:51 -0800 Received: from 80.58.15.42 by lw11fd.law11.hotmail.msn.com with HTTP; Sat, 10 Jan 2004 09:42:51 GMT X-Originating-IP: [80.58.15.42] X-Originating-Email: [prietovicente@hotmail.com] X-Sender: prietovicente@hotmail.com From: "Vicente Prieto" To: escepticos@dis.ulpgc.es, arp-socios@arp-sapc.org Subject: [escepticos] Foro de timadores Date: Sat, 10 Jan 2004 09:42:51 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 10 Jan 2004 09:42:51.0427 (UTC) FILETIME=[1D420730:01C3D75E] X-Spam-Status: No, hits=-7.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola: Uno de los peridicos que ms promociona las magufadas "El correo gallego", anuncia la celebracin de un "Saln de ciencias ocultas" en Vigo. Acorde a la seriedad del evento ;-) el local que acoger tan magno acontecimiento es un centro comercial :-D Saludos Vicente http://www.elcorreogallego.es/periodico/20040110/Galicia/N232051.asp Ciencias ocultas N\o se trata del precio de los pisos, los males del Celta o las intenciones de Ventura Prez Mario, sino de un Certamen de Ciencias Ocultas de las de verdad, de sas que fluyen a travs de bolas de cristal y cartas de tarot. El centro comercial Travesa acoge desde hoy y hasta el da treinta y uno de este mes un saln dedicado a la adivinacin con todo tipo de expertos en este arte. La presentacin la realizar el prximo lunes Lola Meiga y todos aquellos clientes del centro comercial que deseen conocer su futuro podrn someterse a laslecturas pertinentes de lunes a viernes a partir del medioda y los domingos desde las 18.00 horas. _________________________________________________________________ Dale rienda suelta a tu tiempo libre. Encuentra mil ideas para exprimir tu ocio con MSN Entretenimiento. http://entretenimiento.msn.es/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Jan 10 12:24:07 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id MAA333982 for escepticos-outgoing; Sat, 10 Jan 2004 12:23:47 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id MAA332803 for ; Sat, 10 Jan 2004 12:23:46 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4CD3DA1D1F for ; Sat, 10 Jan 2004 11:40:05 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9F70EA1D08 for ; Sat, 10 Jan 2004 11:40:04 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 9972D2C0005; Sat, 10 Jan 2004 11:40:04 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8D4AF2C0002 for ; Sat, 10 Jan 2004 11:40:04 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7B0A5A1D1B for ; Sat, 10 Jan 2004 11:40:04 +0000 (WET) Received: from ns1.nic-reg-dns.com (ns1.nic-reg-dns.com [66.206.3.3]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DAEFEA1D08 for ; Sat, 10 Jan 2004 11:40:02 +0000 (WET) Received: from niven [80.25.19.19] by ns1.nic-reg-dns.com with ESMTP (SMTPD32-7.07) id A519438A0140; Sat, 10 Jan 2004 03:42:17 -0800 From: "Alfredo Reino" To: Subject: ** RE: [escepticos] Google Bombing Date: Sat, 10 Jan 2004 12:39:56 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Mailer: Microsoft Office Outlook, Build 11.0.5510 thread-index: AcPW/TKRYfdCycj1Q4yaRGMBYxzXZQAcJmBw X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 In-Reply-To: Message-Id: <200401100342468.SM00988@niven> X-Spam-Status: No, hits=-10.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,FORGED_MUA_OUTLOOK,IN_REP_TO, MISSING_OUTLOOK_NAME,QUOTED_EMAIL_TEXT,SMTPD_IN_RCVD version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id MAA334464 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola LAG Tu comentario me ha recordado una cosa que le recientemente. El sistema que tiene el Google para categorizar y priorizar algo se puede manipular con un poco de habilidad. Como "prueba de concepto", muchos bloguistas (o son blogueros?) se han puesto de acuerdo para que al buscar "miserable failure" en Google, aparezca como primera pgina la biografa de G. W. Bush (desde la pgina de la Casa Blanca) El sistema es sencillo aunque requiere colaboracin de muchas personas y tiempo. Pero... sera tico hacer algo similar para que cada vez que alguien busque "OVNI","homeopata","JJBenitez", etc etc. aparezca como primera opcin una pgina crtica/escptica? Un saludo Alfredo -----Original Message----- From: Luis Alfonso Gmez Sent: Friday, January 09, 2004 9:15 PM To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: RE: [escepticos] el Pais y la Ser Cyrano escribi: > Sobre que lo leen cuatro gatos, es posible. No todo el mundo est > conectado a internet y menos en banda ancha. Lo que si te puedo > asegurar es que magonia viene muy bien para refutar jilipolleces. Para > tu informacin, gente no conectada a la red y con gustos por lo > esotrico, ya se ha acostumbrado a preguntarme " Y de esto , que > dice tu colega? " ( espero que no te moleste que nos tomen por > iguales). la respuesta es imprimir la pgina y pasarla para su > lectura. Es habitual tener que hacer alguna aclaracin, pero lo > normal es que sientes ctedra y no haya rplica ninguna. ( si no te > gusta esta forma de usar tus escritos, paro inmediatamente) Amigo, Cyrano, dios -con minscula, que con mayscula es el de Agostinelli :-))- me libre de sentar ctedra y sigue usando lo que pongo en la Red como lo haces. El problema es que en Internet hay cuatro gatos y que, encima, no hay mucha informacin en espaol sobre los temas que nos ocupan. Me dejar sitios, pero, a bote pronto, estn ARP, Dios! y poco ms. Hablo de sitios generalistas. Cmo se explica que haya tan poco material escptico de referencia cuando, supuestamente, hay tantos escpticos, muchos de ellos muy preparados? Quiz por pereza? Quiz. Jugamos con desventaja. Cuando una persona busca algo en Google, las posibilidades de que vaya a parar a una pgina crtica son mnimas y es que faltan contenidos. Es triste, pero es as. Hagamos un balance de la actividad escptica en Espaa en forma de apariciones en los medios, colaboraciones, conferencias y dems... Bueno, mejor no lo hagamos, que tampoco es cuestin de deprimirse de buenas a primeras, que est empezando el ao. Pero alguna vez se va ahacer esa reflexin abiertamente o vamos aseguir vagando por este desierto por el que hace aos haba oasis en forma de congresos y ahora ni eso? Saludetes, Luis Alfonso Gmez http://magonia.blogspot.com http://sinapsis.blogspot.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Jan 10 12:24:08 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id MAA333182 for escepticos-outgoing; Sat, 10 Jan 2004 12:24:01 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id MAA334968 for ; Sat, 10 Jan 2004 12:24:00 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 797AAA1D14 for ; Sat, 10 Jan 2004 11:40:19 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1C74BA1D08 for ; Sat, 10 Jan 2004 11:40:19 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 2EE012C0005; Sat, 10 Jan 2004 11:40:17 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2CE0B2C0002 for ; Sat, 10 Jan 2004 11:40:17 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0D1964B6F9 for ; Sat, 10 Jan 2004 11:40:17 +0000 (WET) Received: from smtp11.eresmas.com (smtp11.eresmas.com [62.81.235.111]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6DC774B6E5 for ; Sat, 10 Jan 2004 11:40:16 +0000 (WET) Received: from [192.168.108.51] (helo=mx01.eresmas.com) by smtp11.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1AfHTS-0000PM-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Sat, 10 Jan 2004 12:40:14 +0100 Received: from [80.103.141.192] (helo=[80.103.141.192]) by mx01.eresmas.com with esmtp (Exim 4.30) id 1AfHTT-0003mX-6I for escepticos@dis.ulpgc.es; Sat, 10 Jan 2004 12:40:15 +0100 Mime-Version: 1.0 X-Sender: breixo@ctv.es@pop.wanadoo.es Message-Id: In-Reply-To: References: Date: Sat, 10 Jan 2004 12:39:50 +0100 To: escepticos@dis.ulpgc.es From: breixo Subject: Re: [escepticos] Foro de timadores Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" ; format="flowed" X-Spam-Score: 0.0 (/) X-Spam-Status: No, hits=-17.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,REFERENCES autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id MAA333597 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Vicente Prieto dixit: >Hola: > >Uno de los peridicos que ms promociona las magufadas "El correo gallego", Niego la mayor! Eso no es un periodico a no ser que aceptemos pulpo como animal de compaia. Saludos PD: Como mucho acepto "hoja parroquial hipertrofiada". -- ------------------------ Mail Adress: Xan Cainzos Dpto. Analise Matematica - Facultade de Matematicas Universidade de Santiago de Compostela 15782 Santiago de Compostela SPAIN From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Jan 10 12:31:29 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id MAA333985 for escepticos-outgoing; Sat, 10 Jan 2004 12:31:24 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id MAA334189 for ; Sat, 10 Jan 2004 12:31:23 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1202FA10BD for ; Sat, 10 Jan 2004 11:47:42 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 53B42A109E for ; Sat, 10 Jan 2004 11:47:41 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 4D36A2C0005; Sat, 10 Jan 2004 11:47:41 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4AD242C0002 for ; Sat, 10 Jan 2004 11:47:41 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 37A8EA10BD for ; Sat, 10 Jan 2004 11:47:41 +0000 (WET) Received: from smtp011.mail.yahoo.com (smtp011.mail.yahoo.com [216.136.173.31]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7DF0BA109A for ; Sat, 10 Jan 2004 11:47:39 +0000 (WET) Received: from unknown (HELO equipo) (yaroslav25@81.60.164.130 with login) by smtp011.mail.yahoo.com with SMTP; 10 Jan 2004 11:47:37 -0000 Message-ID: <005f01c3d76f$8d182f60$82a43c51@equipo> From: =?iso-8859-1?Q?Javier_Mu=F1oz?= To: References: <200401100342468.SM00988@niven> Subject: Re: ** RE: [escepticos] Google Bombing Date: Sat, 10 Jan 2004 12:47:36 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-16.2 required=5.0 tests=BAYES_01,FROM_ENDS_IN_NUMS,QUOTED_EMAIL_TEXT,QUOTE_TWICE_1, REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola (Primer mensaje, aunque llevo semanas leyendo la lista) Google es relativamente fcil de manilupar, el problema es el posible contraataque de los magufos (nunca me acabo de gustar el termino, por cierto ;)), que son ms, aunque quizs menos organizados. Por otra parte, yo tambin tengo dudas de lo tico que puede resultar el google bombing. Saludos a todos y por favor, continuar con la calidad que habes demostrado hasta ahora :) ----- Original Message ----- From: "Alfredo Reino" To: Sent: Saturday, January 10, 2004 12:39 PM Subject: ** RE: [escepticos] Google Bombing > > Hola LAG > > Tu comentario me ha recordado una cosa que le recientemente. El sistema que > tiene el Google para categorizar y priorizar algo se puede manipular con un > poco de habilidad. > > Como "prueba de concepto", muchos bloguistas (o son blogueros?) se han > puesto de acuerdo para que al buscar "miserable failure" en Google, aparezca > como primera pgina la biografa de G. W. Bush (desde la pgina de la Casa > Blanca) > > El sistema es sencillo aunque requiere colaboracin de muchas personas y > tiempo. Pero... sera tico hacer algo similar para que cada vez que > alguien busque "OVNI","homeopata","JJBenitez", etc etc. aparezca como > primera opcin una pgina crtica/escptica? > > Un saludo > > Alfredo > > -----Original Message----- > From: Luis Alfonso Gmez > Sent: Friday, January 09, 2004 9:15 PM > To: escepticos@dis.ulpgc.es > Subject: RE: [escepticos] el Pais y la Ser > > Cyrano escribi: > > > Sobre que lo leen cuatro gatos, es posible. No todo el mundo est > > conectado a internet y menos en banda ancha. Lo que si te puedo > > asegurar es que magonia viene muy bien para refutar jilipolleces. Para > > tu informacin, gente no conectada a la red y con gustos por lo > > esotrico, ya se ha acostumbrado a preguntarme " Y de esto , que > > dice tu colega? " ( espero que no te moleste que nos tomen por > > iguales). la respuesta es imprimir la pgina y pasarla para su > > lectura. Es habitual tener que hacer alguna aclaracin, pero lo > > normal es que sientes ctedra y no haya rplica ninguna. ( si no te > > gusta esta forma de usar tus escritos, paro inmediatamente) > > Amigo, Cyrano, dios -con minscula, que con mayscula es el de Agostinelli > :-))- me libre de sentar ctedra y sigue usando lo que pongo en la Red como > lo haces. El problema es que en Internet hay cuatro gatos y que, encima, no > hay mucha informacin en espaol sobre los temas que nos ocupan. Me dejar > sitios, pero, a bote pronto, estn ARP, Dios! y poco ms. Hablo de sitios > generalistas. Cmo se explica que haya tan poco material escptico de > referencia cuando, supuestamente, hay tantos escpticos, muchos de ellos muy > preparados? Quiz por pereza? Quiz. Jugamos con desventaja. Cuando una > persona busca algo en Google, las posibilidades de que vaya a parar a una > pgina crtica son mnimas y es que faltan contenidos. Es triste, pero es > as. Hagamos un balance de la actividad escptica en Espaa en forma de > apariciones en los medios, colaboraciones, conferencias y dems... Bueno, > mejor no lo hagamos, que tampoco es cuestin de deprimirse de buenas a > primeras, que est empezando el ao. Pero alguna vez se va ahacer esa > reflexin abiertamente o vamos aseguir vagando por este desierto por el que > hace aos haba oasis en forma de congresos y ahora ni eso? > > Saludetes, > > Luis Alfonso Gmez > http://magonia.blogspot.com > http://sinapsis.blogspot.com > > > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Jan 10 13:17:42 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA333928 for escepticos-outgoing; Sat, 10 Jan 2004 13:17:31 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA334175 for ; Sat, 10 Jan 2004 13:17:30 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6BBACA1D08 for ; Sat, 10 Jan 2004 12:33:49 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 09282A1C40 for ; Sat, 10 Jan 2004 12:33:49 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 02EB62C0005; Sat, 10 Jan 2004 12:33:49 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 00B422C0002 for ; Sat, 10 Jan 2004 12:33:49 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E92CB4B6E7 for ; Sat, 10 Jan 2004 12:33:48 +0000 (WET) Received: from tsmtp4.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 671CD4B6D5 for ; Sat, 10 Jan 2004 12:33:48 +0000 (WET) Received: from artz ([217.127.118.39]) by tsmtp4.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HR9XKB00.L91 for ; Sat, 10 Jan 2004 13:33:47 +0100 From: "javier armentia" To: Subject: RE: [escepticos] RE base lunar de bush Date: Sat, 10 Jan 2004 13:34:35 +0100 Message-ID: <009701c3d776$1c71d200$0000fea9@artz> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 In-Reply-To: <00a901c3d743$e9468740$05001aac@www.terra.es> X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-7.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_OE_SPAM_4ZERO version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id NAA335038 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Ya Bush Padre solt algo parecido, lo de irse a Marte (l no, una pena...) en el 89. Entonces la cosa costaba como 400-500 mil millones de dolares de velln. Ahora sera ms. Tienen esa pasta? La NASA tiene el presupuesto casi congelado desde hace 10 aos (unos 15.500 millones de USD), el programa de las lanzaderas ha disminuido en los ltimos aos un 40%, casi no pueden pagar los gastos de la ISS... El informe de un consejo de expertos que se dio a conocer a finales de septiembre planteaba un despliegue de la exploracin tripulada por humanos del espacio en varias fases: volver a la Luna, montar una estacin-espaciopuerto en L1, ir a Marte. Todo suena estupendo, pero ni Bush tiene ese dinero para hacerlo. Aparte de que en cuanto anuncie algo as se le van a tirar encima todos (incluso los congresistas de su partido): habra que detraer una pastaza del presupuesto de defensa -y no es cosa, las empresas tienen muchas esperanzas en ello, lase Irak y dems luchas por la libertad y contra el terrorismo jejeje- y dewde luego la investigacin en otros temas se debera ralentizar: los planes del sida -muy populares-, la fsica y la ciencia bsica en general... Uuuuf. No s, no s, pero esto suena a tontera de un Bush que es de los que las dicen. Saludos Javier Armentia From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Jan 10 13:25:08 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA333868 for escepticos-outgoing; Sat, 10 Jan 2004 13:25:01 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA334859 for ; Sat, 10 Jan 2004 13:25:00 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 18E534B53C for ; Sat, 10 Jan 2004 12:41:19 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id AC7284B525 for ; Sat, 10 Jan 2004 12:41:18 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id A65562C0005; Sat, 10 Jan 2004 12:41:18 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A43532C0002 for ; Sat, 10 Jan 2004 12:41:18 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 73CAB4B53C for ; Sat, 10 Jan 2004 12:41:18 +0000 (WET) Received: from chema.homelinux.org (unknown [213.37.210.120]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BD49F4B525 for ; Sat, 10 Jan 2004 12:41:17 +0000 (WET) Received: by chema.homelinux.org (Postfix, from userid 1000) id 7963592A30; Sat, 10 Jan 2004 13:41:17 +0100 (CET) Date: Sat, 10 Jan 2004 13:41:17 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Jos=E9_Mar=EDa?= Mateos To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] RE base lunar de bush Message-ID: <20040110124117.GB22448@chema.homelinux.org> Mail-Followup-To: escepticos@dis.ulpgc.es References: <00a901c3d743$e9468740$05001aac@www.terra.es> <009701c3d776$1c71d200$0000fea9@artz> Mime-Version: 1.0 Content-Type: multipart/signed; micalg=pgp-sha1; protocol="application/pgp-signature"; boundary="OwLcNYc0lM97+oe1" Content-Disposition: inline In-Reply-To: <009701c3d776$1c71d200$0000fea9@artz> X-Operating-System: Linux 2.4.24 i686 X-Organization: Linux World Domination Plan (LWDP) X-Echelon-header: Al-Qaeda bomb Bin Laden decrypt terror CIA Enfopol X-Request-PGP: http://chema.homelinux.org/~chema/key.asc X-PGP-KeyID: 2948FA19 User-Agent: Mutt/1.5.5.1+cvs20040105i X-Spam-Status: No, hits=-28.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,PGP_SIGNATURE_2,REFERENCES, USER_AGENT_MUTT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es --OwLcNYc0lM97+oe1 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable El s=E1bado 10 de enero a las 13:34, javier armentia escribi=F3: >partido): habr=EDa que detraer una pastaza del presupuesto de defensa -y >no es cosa, las empresas tienen muchas esperanzas en ello, l=E9ase Irak y >dem=E1s luchas por la libertad y contra el terrorismo jejeje- y dewde >luego la investigaci=F3n en otros temas se deber=EDa ralentizar: los planes >del sida -muy populares-, la f=EDsica y la ciencia b=E1sica en general... >Uuuuf. No s=E9, no s=E9, pero esto suena a tonter=EDa de un Bush que es de= los >que las dicen. Bueno, como alguien dijo por all=ED arriba, habr=E1 mucho americano a quien le haga ilusi=F3n por aquello de recuperar su "esplendor" pasado. Lo del recorte en educaci=F3n y sanidad... pues digo yo que all=ED ya estar=E1n curados de espanto, =BFno? O lo mismo soy yo que me dejo llevar por los libros de Michael Moore (el que no se haya le=EDdo "Est=FApidos Hombres Blancos" no sabe lo que se est=E1 perdiendo). Saludos. --=20 ** Blog Overflow: http://chema.homelinux.org ** No software patents in Europe http://EuropeSwPatentFree.hispalinux.es - EuropeSwPatentFree --OwLcNYc0lM97+oe1 Content-Type: application/pgp-signature; name="signature.asc" Content-Description: Digital signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux) iD8DBQE///Lt9P6GbSlI+hkRAlVnAKC/2nE2SjpumXftq8aUe1UEhsgfagCeIJ+x T4WwoHNZSL3OLgbGQqL4Muk= =oXxd -----END PGP SIGNATURE----- --OwLcNYc0lM97+oe1-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Jan 10 13:25:40 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA333719 for escepticos-outgoing; Sat, 10 Jan 2004 13:25:39 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA335292 for ; Sat, 10 Jan 2004 13:25:38 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0F1774B530 for ; Sat, 10 Jan 2004 12:41:57 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A60BA4AEE8 for ; Sat, 10 Jan 2004 12:41:56 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id A02882C0005; Sat, 10 Jan 2004 12:41:56 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9DB5C2C0002 for ; Sat, 10 Jan 2004 12:41:56 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9038E4B530 for ; Sat, 10 Jan 2004 12:41:56 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (bay9-dav38.bay9.hotmail.com [64.4.46.95]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 247124AEE8 for ; Sat, 10 Jan 2004 12:41:55 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Sat, 10 Jan 2004 04:41:53 -0800 Received: from 80.58.1.45 by bay9-dav38.bay9.hotmail.com with DAV; Sat, 10 Jan 2004 12:41:53 +0000 X-Originating-IP: [80.58.1.45] X-Originating-Email: [carlos_kepler@hotmail.com] X-Sender: carlos_kepler@hotmail.com From: "Kepler" To: References: <001501c3d6b2$38712dd0$370e3245@fmsc1455> <3FFEEF4D.5080409@ingta.unizar.es> <00a901c3d743$e9468740$05001aac@www.terra.es> Subject: Re: [escepticos] RE base lunar de bush Date: Sat, 10 Jan 2004 13:34:14 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 10 Jan 2004 12:41:53.0442 (UTC) FILETIME=[1FFF7020:01C3D777] X-Spam-Status: No, hits=-15.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola Hablan en serio? No creo que sea slo una cuestion romantica. (mini)gravedad (lo que seguramente posibilite periodos ms largos de permanencia) , posibles recursos, estabilidad de estucturas, posicin "fija", ... a mi me parece que sobran las razones haga quien haga la base no? Saludos K ----- Original Message ----- From: "Jose Ramn Brox" To: Sent: Saturday, January 10, 2004 7:35 AM Subject: [escepticos] RE base lunar de bush > ----- Original Message ----- > > > Seguramente alguien me puede dar idea de las tremendas ventajas del > > asunto frente a una estacion en orbita.. periodos mas largos de > > permanencia?. > > > > Lo que ocurre a mi modo de ver las cosas es que es una idea romntica para > el pblico americano, y como tal contar con su aprobacin, les har pensar > una vez ms y "comprobar" que son el pueblo privilegiado de este planeta > (realmente lo piensan, mis ltimas conversaciones con estadounidenses > adultos y por lo dems inteligentes me han hecho darme cuenta de ello :S) y > a Bush le sirve de campaa de cara a las prximas elecciones. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Jan 10 13:45:46 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA335257 for escepticos-outgoing; Sat, 10 Jan 2004 13:45:42 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA334510 for ; Sat, 10 Jan 2004 13:45:41 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A899FA1D1F for ; Sat, 10 Jan 2004 13:01:59 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4469FA1CE3 for ; Sat, 10 Jan 2004 13:01:59 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 3E3442C0005; Sat, 10 Jan 2004 13:01:59 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3C2CE2C0002 for ; Sat, 10 Jan 2004 13:01:59 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2F3C24B6A0 for ; Sat, 10 Jan 2004 13:01:59 +0000 (WET) Received: from tsmtp2.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C2AC54B6E5 for ; Sat, 10 Jan 2004 13:01:56 +0000 (WET) Received: from artz ([217.127.118.39]) by tsmtp2.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HR9YRV01.5BP for ; Sat, 10 Jan 2004 13:59:55 +0100 From: "javier armentia" To: Subject: RE: [escepticos] RE base lunar de bush Date: Sat, 10 Jan 2004 14:00:42 +0100 Message-ID: <00a001c3d779$c2f3d440$0000fea9@artz> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 In-Reply-To: <20040110124117.GB22448@chema.homelinux.org> X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-8.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_OE_SPAM_4ZERO, QUOTED_EMAIL_TEXT autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id NAA333615 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Dijo Jos Mara Mateos: > Bueno, como alguien dijo por all arriba, habr mucho > americano a quien le haga ilusin por aquello de recuperar su > "esplendor" pasado. Lo del recorte en educacin y sanidad... > pues digo yo que all ya estarn curados de espanto, no? O > lo mismo soy yo que me dejo llevar por los libros de Michael > Moore (el que no se haya ledo "Estpidos Hombres Blancos" no > sabe lo que se est perdiendo). > Claro, es que ese es el tema: rescatar ese espritu de los pioneros y bla bla bla. Pero eso, en EEUU, vende (bueno, y en Espaavabien, poco ms o menos, que el pepe lleva con esa estrategia estilo Felipe II un buen tiempo). J.Armentia From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Jan 10 16:21:47 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id QAA335379 for escepticos-outgoing; Sat, 10 Jan 2004 16:21:20 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id QAA332342 for ; Sat, 10 Jan 2004 16:21:19 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 723904B7CC for ; Sat, 10 Jan 2004 15:37:37 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C0A134B7C7 for ; Sat, 10 Jan 2004 15:37:36 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id BA2D52C0005; Sat, 10 Jan 2004 15:37:36 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B81362C0002 for ; Sat, 10 Jan 2004 15:37:36 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A0EE9A1DCB for ; Sat, 10 Jan 2004 15:37:36 +0000 (WET) Received: from mail.gmx.net (pop.gmx.de [213.165.64.20]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id CA3D9A1DCA for ; Sat, 10 Jan 2004 15:37:35 +0000 (WET) Received: (qmail 11305 invoked by uid 65534); 10 Jan 2004 15:37:34 -0000 Received: from unknown (EHLO 212.166.92.46) (212.166.92.46) by mail.gmx.net (mp012) with SMTP; 10 Jan 2004 16:37:34 +0100 X-Authenticated: #9441846 From: David de Cos To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: RE: [escepticos] Google Bombing Date: Sat, 10 Jan 2004 16:40:09 +0100 User-Agent: KMail/1.5.4 References: <200401100342468.SM00988@niven> In-Reply-To: <200401100342468.SM00988@niven> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Disposition: inline Message-Id: <200401101640.10269.ddecos@gmx.net> X-Spam-Status: No, hits=-28.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_KMAIL autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id QAA335384 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola, El Sbado, 10 de Enero de 2004 12:39, Alfredo Reino deca: > Como "prueba de concepto", muchos bloguistas (o son blogueros?) se han > puesto de acuerdo para que al buscar "miserable failure" en Google, > aparezca como primera pgina la biografa de G. W. Bush (desde la pgina de > la Casa Blanca) Una cosa curiosa: ayer comprob son sorpresa que los "bushistas" han contraatacado con el mismo arma, y ya han conseguido colocar la pgina personal de Michael Moore en el tercer resultado de "miserable failure". > Pero... sera tico hacer algo similar para que cada vez que > alguien busque "OVNI","homeopata","JJBenitez", etc etc. aparezca como > primera opcin una pgina crtica/escptica? A m no slo me parece perfectamente tico, sino adems una estupenda idea. El motor de bsqueda del Google se basa en una especie de sistema "democrtico" (las comillas son mas), en el que un enlace se interpreta como un voto (y se pondera segn la importancia de la pgina que vota, de ah las comillas). Si un escptico considera que debe aconsejar a los visitantes de su pgina personal que visiten el dossier de ARP cuando quieran saber algo de homeopata, eso me parece intachable y Google se limita a reflejar esa opinin. Internet crece como lugar de bsqueda de conocimiento a pasos agigantados, y si eso no se hace, cuando la gente busca "homeopata" slo encuentra pginas magufas que le cuentan maravillas de ella. Yo enlazar a pginas escpticas cuando tenga pgina personal. -- Saludos, David de Cos From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Jan 10 17:34:16 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id RAA335393 for escepticos-outgoing; Sat, 10 Jan 2004 17:32:31 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id RAA335766 for ; Sat, 10 Jan 2004 17:32:30 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6260E4B8DC for ; Sat, 10 Jan 2004 16:48:48 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1507A4B8DB for ; Sat, 10 Jan 2004 16:48:48 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 0EA282C0005; Sat, 10 Jan 2004 16:48:48 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0C89D2C0002 for ; Sat, 10 Jan 2004 16:48:48 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 575A84B8DC for ; Sat, 10 Jan 2004 16:48:47 +0000 (WET) Received: from mail.fibertel.com.ar (mta1.fibertel.com.ar [24.232.0.161]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 91E354B8DB for ; Sat, 10 Jan 2004 16:48:46 +0000 (WET) Received: from i4b6p1 (200.89.151.108) by mail.fibertel.com.ar (7.0.019) (authenticated as alejandroborgo) id 3FD1AD6E009459D2 for escepticos@dis.ulpgc.es; Sat, 10 Jan 2004 13:48:44 -0300 From: "Alejandro Borgo" To: Subject: RE: [escepticos] **el Pais y la Ser (re. para A Borgo) Date: Sat, 10 Jan 2004 13:53:41 -0300 Message-ID: <000901c3d79a$4dccaae0$6c9759c8@i4b6p1> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook CWS, Build 9.0.2416 (9.0.2911.0) In-Reply-To: <3FFF79FE.6010200@comportamental.com> X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-13.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-Printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id RAA334566 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > -----Original Message----- > From: owner-escepticos@dis.ulpgc.es > [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es]On Behalf Of Carlos Dominguez > Sent: Sbado, 10 de Enero de 2004 01:05 a.m. > To: escepticos@dis.ulpgc.es > Subject: Re: [escepticos] **el Pais y la Ser (re. para A Borgo) > > (Carolus): > Hola Cyrano: > [...] > Probablemente an no ests acostumbrado al estilo sarcstico de > Alejandro (que adems me parece que es de izquierdas o tiene todo el > aspecto de serlo,... Zs!! Ah s que entramos en un terreno donde va a haber polmica hasta la remake del da del juicio final... Saludos, ABorgo From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Jan 10 18:05:23 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA334538 for escepticos-outgoing; Sat, 10 Jan 2004 18:03:41 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA335239 for ; Sat, 10 Jan 2004 18:03:40 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 24347A17ED for ; Sat, 10 Jan 2004 17:19:58 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C6E2AA17E7 for ; Sat, 10 Jan 2004 17:19:57 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id C0D872C0005; Sat, 10 Jan 2004 17:19:57 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BEB8C2C0002 for ; Sat, 10 Jan 2004 17:19:57 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B8599A17ED for ; Sat, 10 Jan 2004 17:19:57 +0000 (WET) Received: from smtp11.eresmas.com (smtp11.eresmas.com [62.81.235.111]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4BE0AA17E7 for ; Sat, 10 Jan 2004 17:19:57 +0000 (WET) Received: from [192.168.108.72] (helo=mb02.in.mad.eresmas.com) by smtp11.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1AfMmA-0008Dp-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Sat, 10 Jan 2004 18:19:54 +0100 Received: from nobody by mb02.in.mad.eresmas.com with local (Exim 4.20) id 1AfMmC-0005y9-5t for escepticos@dis.ulpgc.es; Sat, 10 Jan 2004 18:19:56 +0100 From: fceprian@wanadoo.es To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Los Circos de Roma Date: Sat, 10 Jan 2004 18:19:56 +0100 X-MAILER: ARB/3.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Message-Id: X-Spam-Status: No, hits=-6.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,NO_REAL_NAME version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola a todos: Por si alguien dudaba de la presencia de JC en el circo de Roma, he de advertir a las malintencionadas mentes que olvidaron que Roma contaba con varios circos (supongo que no contarn a los de payasos) y que seguramente estuvo en uno de ellos y si no fue as, es que el inefable JJB se refera a que JC estuvo EN EL LUGAR donde se iba a contruir el circo romano (se ve que dej alguna firmita estilo "JC estuvo aqu". Cmo se eso?. Lean: http://usuarios.lycos.es/realadventures/phpBB2/ Donde pone ms documentacin y menos invencin (vaya, a este no le han borrado) PD. Perdonad por no haber dado la cara en el asunto de "escpticos" de Madrid, yo fu uno de los que se quej por el envo, no he podido leer el correo hasta hoy. PD. Para LAG : Cuando menos se espera...pare la gata :) Un saludo Francisco Ceprin Gmez Viva la Alcarria!-Guadalajara-"Nunca atribuyas a la malicia aquello que pueda ser adecuadamente explicado por la estupidez" -La navaja de Hanlon- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Jan 10 18:18:50 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA334675 for escepticos-outgoing; Sat, 10 Jan 2004 18:18:44 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA335712 for ; Sat, 10 Jan 2004 18:18:43 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7B66BA1DCA for ; Sat, 10 Jan 2004 17:35:00 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1776AA1DC3 for ; Sat, 10 Jan 2004 17:35:00 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 10F102C0005; Sat, 10 Jan 2004 17:35:00 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0EEF52C0002 for ; Sat, 10 Jan 2004 17:35:00 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 032CF4B771 for ; Sat, 10 Jan 2004 17:35:00 +0000 (WET) Received: from mx2.mundo-r.com (mx2.mundo-r.com [212.51.32.186]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 21AC54B7F0 for ; Sat, 10 Jan 2004 17:34:59 +0000 (WET) Received: from GRANDE (cm16021.red.mundo-r.com [213.60.16.21]) by obelix.mundo-r.ggc (iPlanet Messaging Server 5.1 HotFix 1.6 (built Oct 18 2002)) with ESMTP id <0HRA00B37BIABS@obelix.mundo-r.ggc> for escepticos@dis.ulpgc.es; Sat, 10 Jan 2004 18:34:58 +0100 (MET) Date: Sat, 10 Jan 2004 18:34:57 +0100 From: jmbello Subject: Re: [escepticos] Los Circos de Roma In-reply-to: To: "fceprian@wanadoo.es" Message-id: <1616120133.20040110183457@ctv.es> MIME-version: 1.0 X-Mailer: The Bat! (v1.53t) Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-transfer-encoding: 8BIT X-Priority: 3 (Normal) References: X-Spam-Status: No, hits=-23.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,REFERENCES autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hello fceprian, Saturday, January 10, 2004, 6:19:56 PM, you wrote: fwe> firmita estilo "JC estuvo aqu". Cmo se eso?. Lean: fwe> http://usuarios.lycos.es/realadventures/phpBB2/ fwe> Donde pone ms documentacin y menos invencin (vaya, a este no le han borrado) Pues algn guasn les ha enviado el enlace del manifiesto. Acabo de verlo en http://usuarios.lycos.es/realadventures/phpBB2/viewtopic.php?t=78 Saludos JM From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Jan 10 19:00:01 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA335030 for escepticos-outgoing; Sat, 10 Jan 2004 18:59:49 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA335111 for ; Sat, 10 Jan 2004 18:59:48 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8986DA1827 for ; Sat, 10 Jan 2004 18:16:05 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E17FFA17F6 for ; Sat, 10 Jan 2004 18:16:04 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 09CA82C0005; Sat, 10 Jan 2004 18:16:04 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 529442C0002 for ; Sat, 10 Jan 2004 18:16:03 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id DD3D54B133 for ; Sat, 10 Jan 2004 18:16:02 +0000 (WET) Received: from chema.homelinux.org (unknown [213.37.210.120]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 20EFC4B098 for ; Sat, 10 Jan 2004 18:16:02 +0000 (WET) Received: by chema.homelinux.org (Postfix, from userid 1000) id 80C0192A3A; Sat, 10 Jan 2004 19:16:01 +0100 (CET) Date: Sat, 10 Jan 2004 19:16:01 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Jos=E9_Mar=EDa?= Mateos To: "fceprian@wanadoo.es" Subject: Re: [escepticos] Los Circos de Roma Message-ID: <20040110181601.GD22448@chema.homelinux.org> Mail-Followup-To: "fceprian@wanadoo.es" References: <1616120133.20040110183457@ctv.es> Mime-Version: 1.0 Content-Type: multipart/signed; micalg=pgp-sha1; protocol="application/pgp-signature"; boundary="mSxgbZZZvrAyzONB" Content-Disposition: inline In-Reply-To: <1616120133.20040110183457@ctv.es> X-Operating-System: Linux 2.4.24 i686 X-Organization: Linux World Domination Plan (LWDP) X-Echelon-header: Al-Qaeda bomb Bin Laden decrypt terror CIA Enfopol X-Request-PGP: http://chema.homelinux.org/~chema/key.asc X-PGP-KeyID: 2948FA19 User-Agent: Mutt/1.5.5.1+cvs20040105i X-Spam-Status: No, hits=-32.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,PGP_SIGNATURE_2,REFERENCES, USER_AGENT_MUTT autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es --mSxgbZZZvrAyzONB Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable El s=E1bado 10 de enero a las 18:34, jmbello escribi=F3: >Pues alg=FAn guas=F3n les ha enviado el enlace del manifiesto. Acabo de >verlo en > >http://usuarios.lycos.es/realadventures/phpBB2/viewtopic.php?t=3D78 Poquito ha durao. Ahora mismo el enlace est=E1 quitado, aunque el art=EDculo sigue en su sitio (y con lamentables respuestas). Saludos. --=20 ** Blog Overflow: http://chema.homelinux.org ** No software patents in Europe http://EuropeSwPatentFree.hispalinux.es - EuropeSwPatentFree --mSxgbZZZvrAyzONB Content-Type: application/pgp-signature; name="signature.asc" Content-Description: Digital signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux) iD8DBQFAAEFh9P6GbSlI+hkRAkOYAKChjozHkE8YIFW3q3bJJPOJoId4awCfVtw6 IGOECqENyewwBMu9UA8cagk= =/40Q -----END PGP SIGNATURE----- --mSxgbZZZvrAyzONB-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Jan 10 19:21:02 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id TAA335556 for escepticos-outgoing; Sat, 10 Jan 2004 19:20:59 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id TAA336089 for ; Sat, 10 Jan 2004 19:20:58 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id F17DFA176B for ; Sat, 10 Jan 2004 18:37:15 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3B3C6A1769 for ; Sat, 10 Jan 2004 18:37:15 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 317B92C0005; Sat, 10 Jan 2004 18:37:15 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 25B5C2C0002 for ; Sat, 10 Jan 2004 18:37:15 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0E7554B9CD for ; Sat, 10 Jan 2004 18:37:15 +0000 (WET) Received: from mx2.mundo-r.com (mx2.mundo-r.com [212.51.32.186]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E35924B9CC for ; Sat, 10 Jan 2004 18:37:13 +0000 (WET) Received: from GRANDE (cm16021.red.mundo-r.com [213.60.16.21]) by obelix.mundo-r.ggc (iPlanet Messaging Server 5.1 HotFix 1.6 (built Oct 18 2002)) with ESMTP id <0HRA00BIEEDGBP@obelix.mundo-r.ggc> for escepticos@dis.ulpgc.es; Sat, 10 Jan 2004 19:37:13 +0100 (MET) Date: Sat, 10 Jan 2004 19:36:47 +0100 From: jmbello Subject: Re[2]: [escepticos] Los Circos de Roma In-reply-to: <20040110181601.GD22448@chema.homelinux.org> To: =?ISO-8859-1?B?Sm9z6SBNYXLtYSBNYXRlb3M=?= Message-id: <319830338.20040110193647@ctv.es> MIME-version: 1.0 X-Mailer: The Bat! (v1.53t) Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-transfer-encoding: 8BIT X-Priority: 3 (Normal) References: <1616120133.20040110183457@ctv.es> <20040110181601.GD22448@chema.homelinux.org> X-Spam-Status: No, hits=-29.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hello Jos, Saturday, January 10, 2004, 7:16:01 PM, you wrote: JMM> El sbado 10 de enero a las 18:34, jmbello escribi: >>Pues algn guasn les ha enviado el enlace del manifiesto. Acabo de >>verlo en >> >>http://usuarios.lycos.es/realadventures/phpBB2/viewtopic.php?t=78 JMM> Poquito ha durao. Ahora mismo el enlace est quitado, aunque el JMM> artculo sigue en su sitio (y con lamentables respuestas). S, poco dura la alegra en la casa del pobre. De todas formas, hay otras evanescentes respuestas que copio (incluyendo la redaccin actual del mensaje inicial), para regocijo, antes de que las borren: --------------------- Publicado: Sab Ene 10, 2004 6:32 pm Asunto: Manifiesto -------------------------------------------------------------------------------- Existe un manifiesto-carta abierta a RTVE sobre este programa Puede leerse y firmarse en "WEB BORRADA POR EL WEBMASTER" Saludos --------------------------------- Publicado: Sab Ene 10, 2004 7:19 pm Asunto: Qu va a borrar usted una web, hombre de IOIOIOI -------------------------------------------------------------------------------- Pero webmaster, hombre, cmo dice que ha borrado usted una web? Ya s que le gustara haberla borrado, pero la web est en el mismo sitio, que es donde debe estar, y haciendo lo que debe hacer: recogiendo firmas de personas muy calificadas que estn dispuestas a dar su opinin acerca de que los impuestos no se pagan para que se difundan majaderas. Usted no ha borrado ninguna web. Lo nico que ha hecho usted ha sido ejercer la censura, borrando algo tan inocente como un enlace a un texto que cualquiera puede leer, meditar, criticar, aceptar, aplaudir o condenar. Se ve que le molesta a usted que la gente pueda conocer palabras distintas de la suya. Normal: era lo esperable, era lo esperado, y fue lo que ocurri. Y tendrn despus la desfachatez de venir acusando de censura al intento de que los fondos pblicos se dediquen a cosas ms serias, ms ciertas y ms honradas. Fjese usted: nadie ha pretendido nunca impedir que los productos de JJ se vendan libremente en libreras, quioscos, por la web o donde sea. Nadie ha pretendido nunca impedir que ustedes manifiesten su opinin en la red. Nadie ha pretendido nunca (salvo Bentez, claro) que sus textos estn a disposicin gratuita del pblico en la red o donde deseen. Nadie ha borrado nunca un solo comentario lanzado por ustedes en la web que tando miedo le da. Por el contrario, usted intenta impedir que se conozca una opinin contraria, y lleva su miedo y su histeria al extremo de censurar un enlace en un mensaje. Pues bueno, hombre, bueno. Desde luego, ha dejado bien claro cul es su talante, y cul es el comportamiento que podramos esperar de ustedes en el caso de que alcanzasen un mnimo poder. Ahora, diga lo que quiera. Yo, a los hechos me remito. Son contundentes, no como el IOIOIOI. Un saludo, y que goce mucho ejerciendo la censura, ya que es lo que le va. --------------------------- Publicado: Sab Ene 10, 2004 7:25 pm Asunto: Fe de erratas -------------------------------------------------------------------------------- Donde dice: Nadie ha pretendido nunca (salvo Bentez, claro) que sus textos estn a disposicin gratuita del pblico en la red o donde deseen. Debe decir: Nadie ha pretendido nunca (salvo Bentez, claro) IMPEDIR que sus textos estn a disposicin gratuita del pblico en la red o donde deseen. Supongo que estaba claro, pero por si acaso... Saludos, y a censurar. ------------------------------------------ Saludos, JM From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Jan 10 21:22:13 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA335718 for escepticos-outgoing; Sat, 10 Jan 2004 21:21:59 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA333997 for ; Sat, 10 Jan 2004 21:21:58 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id EECCDA1E18 for ; Sat, 10 Jan 2004 20:38:14 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A1EC5A1E14 for ; Sat, 10 Jan 2004 20:38:14 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 9BE842C0005; Sat, 10 Jan 2004 20:38:14 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 99CD92C0002 for ; Sat, 10 Jan 2004 20:38:14 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 92B74A1E19 for ; Sat, 10 Jan 2004 20:38:14 +0000 (WET) Received: from ender.capfed1.uolsinectis.com.ar (ender.capfed1.sinectis.com.ar [216.244.211.101]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8BAEAA1E14 for ; Sat, 10 Jan 2004 20:38:13 +0000 (WET) Received: from comportamental.com (modem131-as2.capfed2.sinectis.com.ar [216.244.214.131]) by ender.capfed1.uolsinectis.com.ar (Postfix) with ESMTP id 79EC6E6AF5 for ; Sat, 10 Jan 2004 17:38:08 -0300 (GMT+3) Message-ID: <400062E4.30706@comportamental.com> Date: Sat, 10 Jan 2004 17:39:00 -0300 From: Carlos Dominguez User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Win98; en-US; rv:1.6b) Gecko/20031205 Thunderbird/0.4 X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] **el Pais y la Ser (re. para A Borgo) References: <3FFF79FE.6010200@comportamental.com> In-Reply-To: <3FFF79FE.6010200@comportamental.com> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-21.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,REFERENCES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es (Carolus al principio): >>Probablemente an no ests acostumbrado al estilo sarcstico de >>Alejandro (que adems me parece que es de izquierdas o tiene todo el >>aspecto de serlo,... >> >> (Ale B) Zs!! Ah s que entramos en un terreno donde va a haber polmica hasta la >remake del da del juicio final... >(Carolus): > > Je...eso me pasa por especular sin basarme en la evidencia. Mea culpa! Como auto-castigo me obligar a ver todos los captulos de CSI de nuevo, lo cual es equivalente a obligarte a vos a escuchar la discografa completa de The Beatles ;-) Saludetes Carolus Magnus From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Jan 10 21:45:55 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA335429 for escepticos-outgoing; Sat, 10 Jan 2004 21:45:51 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA334931 for ; Sat, 10 Jan 2004 21:45:50 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BDCA14B133 for ; Sat, 10 Jan 2004 21:02:06 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0B0544B0F1 for ; Sat, 10 Jan 2004 21:02:06 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 04A202C0005; Sat, 10 Jan 2004 21:02:06 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 027612C0002 for ; Sat, 10 Jan 2004 21:02:06 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E8AE8A17E7 for ; Sat, 10 Jan 2004 21:02:05 +0000 (WET) Received: from tsmtp6.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5C9F4A17D9 for ; Sat, 10 Jan 2004 21:02:05 +0000 (WET) Received: from [192.168.1.34] ([213.98.227.101]) by tsmtp6.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HRAL3B00.XCD for ; Sat, 10 Jan 2004 22:01:59 +0100 Subject: Re: ** RE: [escepticos] Google Bombing From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <005f01c3d76f$8d182f60$82a43c51@equipo> References: <200401100342468.SM00988@niven> <005f01c3d76f$8d182f60$82a43c51@equipo> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Message-Id: <1073768262.8458.27.camel@armagedon> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 (1.4.5-7) Date: Sat, 10 Jan 2004 21:57:42 +0100 X-Spam-Status: No, hits=-32.3 required=5.0 tests=BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id VAA335935 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El sb, 10-01-2004 a las 12:47, Javier Muoz escribi: > Hola > > (Primer mensaje, aunque llevo semanas leyendo la lista) Google es > relativamente fcil de manilupar, el problema es el posible contraataque de > los magufos (nunca me acabo de gustar el termino, por cierto ;)), que son > ms, aunque quizs menos organizados. > > Por otra parte, yo tambin tengo dudas de lo tico que puede resultar el > google bombing. Con un script y una sola mquina se puede hacer. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Jan 11 00:01:24 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id AAA333382 for escepticos-outgoing; Sun, 11 Jan 2004 00:01:03 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id AAA335597 for ; Sun, 11 Jan 2004 00:01:02 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 77B3F4B727 for ; Sat, 10 Jan 2004 23:17:18 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A5BE94B725 for ; Sat, 10 Jan 2004 23:17:17 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 9F5282C0005; Sat, 10 Jan 2004 23:17:17 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9D10E2C0002 for ; Sat, 10 Jan 2004 23:17:17 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 95AA7A17AF for ; Sat, 10 Jan 2004 23:17:17 +0000 (WET) Received: from tsmtp5.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D772BA179D for ; Sat, 10 Jan 2004 23:17:16 +0000 (WET) Received: from hppav ([217.124.20.233]) by tsmtp5.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HRARCR01.7EA for ; Sun, 11 Jan 2004 00:17:15 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Luis_Alfonso_G=E1mez?= To: Subject: RE: [escepticos] Los Circos de Roma Date: Sun, 11 Jan 2004 00:19:22 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2776.0) In-Reply-To: X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-18.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE, QUOTED_EMAIL_TEXT autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Simplemente para que conste lo que, mientras paseaba por el Coliseo romano, literalmente dijo Bentez, tengo grabado y expongo en 'Magonia' : "Nadie imagina hoy a Jess de Nazaret caminando o sentado en las gradas de este formidable Coliseo romano. Sin embargo, as fue. Durante su estancia en la Roma del emperador Tiberio, el Maestro disfrut tambin de los juegos y de la belleza de la capital del Imperio". Dice "este formidable Coliseo" mientras camina por el anfiteatro Flavio, as que... Ya lo dice el refrn, antes se coge al mentiroso que al cojo. Por cierto, no se olviden de que los egipcios de la poca de Keops no conocan la escritura, Bentez dixit. Saludetes, > -----Mensaje original----- > De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es > [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es]En nombre de fceprian@wanadoo.es > Enviado el: sbado, 10 de enero de 2004 18:20 > Para: escepticos@dis.ulpgc.es > Asunto: [escepticos] Los Circos de Roma > > > > Hola a todos: > > Por si alguien dudaba de la presencia de JC en el circo de Roma, > he de advertir a las malintencionadas mentes que olvidaron que > Roma contaba con varios circos (supongo que no contarn a los de > payasos) y que seguramente estuvo en uno de ellos y si no fue > as, es que el inefable JJB se refera a que JC estuvo EN EL > LUGAR donde se iba a contruir el circo romano (se ve que dej > alguna firmita estilo "JC estuvo aqu". Cmo se eso?. Lean: > > http://usuarios.lycos.es/realadventures/phpBB2/ > > Donde pone ms documentacin y menos invencin (vaya, a este no > le han borrado) > > PD. Perdonad por no haber dado la cara en el asunto de > "escpticos" de Madrid, yo fu uno de los que se quej por el > envo, no he podido leer el correo hasta hoy. > > PD. Para LAG : Cuando menos se espera...pare la gata :) > > Un saludo > > Francisco Ceprin Gmez > Viva la Alcarria!-Guadalajara-"Nunca > atribuyas a la malicia aquello que pueda ser adecuadamente > explicado por la estupidez" -La navaja de Hanlon- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 12 01:56:19 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id BAA335899 for escepticos-outgoing; Mon, 12 Jan 2004 01:55:36 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id BAA336487 for ; Mon, 12 Jan 2004 01:55:35 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7400D4BD58 for ; Mon, 12 Jan 2004 01:11:46 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 270514BD53 for ; Mon, 12 Jan 2004 01:11:46 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 202902C0005; Mon, 12 Jan 2004 01:11:46 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CD3DB2C0002 for ; Mon, 12 Jan 2004 01:11:43 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C683FA2062 for ; Mon, 12 Jan 2004 01:11:43 +0000 (WET) Received: from tfsmtp2.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 57324A205F for ; Mon, 12 Jan 2004 01:11:43 +0000 (WET) Received: from teleline.es ([10.20.4.99]) by tfsmtp2.mail.isp (Netscape Messaging Server 4.15 tfsmtp2 Mar 14 2002 21:29:48) with ESMTP id HRCRBJ01.WBM for ; Mon, 12 Jan 2004 02:11:43 +0100 From: SEARTEAGA To: escepticos@dis.ulpgc.es Message-ID: <25913a2543d6.2543d625913a@teleline.es> Date: Mon, 12 Jan 2004 02:11:43 +0100 X-Mailer: Netscape Webmail MIME-Version: 1.0 Content-Language: es Subject: Re: [escepticos] RE base lunar de bush X-Accept-Language: es Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline X-Spam-Status: No, hits=-7.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id BAA338979 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > pero ni Bush tiene ese dinero para hacerlo. Pero es que lo mismo esto no le importa; ltimamente se ha gastado una salvajada de dinero que tampoco tiene para intentar reanimar la economa norteamericana. Yo no s de estas cosas, pero lo mismo alguien ha llegado a la conclusin de que es mejor tirar el dinero en un viaje a Marte que en subvencionar la industria del acero, por decir algo. Recordemos que las inversiones en tecnologa tienen un gran retorno a largo plazo, con lo cual se podra argumentar que a fin de cuentas esto no habr sido tirar el dinero sino una inversin. Santi From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 12 06:53:53 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id GAA338853 for escepticos-outgoing; Mon, 12 Jan 2004 06:53:40 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id GAA337597 for ; Mon, 12 Jan 2004 06:53:39 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 804ABA1357 for ; Mon, 12 Jan 2004 06:09:49 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 22776A1FF3 for ; Mon, 12 Jan 2004 06:09:47 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 1C3F32C0005; Mon, 12 Jan 2004 06:09:47 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1A3A02C0002 for ; Mon, 12 Jan 2004 06:09:47 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 12B44A1FF7 for ; Mon, 12 Jan 2004 06:09:47 +0000 (WET) Received: from tsmtp2.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A46BDA1FF3 for ; Mon, 12 Jan 2004 06:09:36 +0000 (WET) Received: from hppav ([217.124.56.104]) by tsmtp2.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HRD53Z01.3V1 for ; Mon, 12 Jan 2004 07:09:35 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Luis_Alfonso_G=E1mez?= To: Subject: [escepticos] Novedades en Magonia: Bases extraterrestres en la Luna Date: Mon, 12 Jan 2004 07:11:47 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2776.0) Importance: Normal In-Reply-To: X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-15.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE,UPPERCASE_25_50 autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es UN INEXISTENTE ESPA DE LA CIA REVEL A BENTEZ EL HALLAZGO DE UNA BASE EXTRATERRESTRE EN LA LUNA Neil Armstrong y Buzz Aldrin se encontraron en 1969 en la Luna con una base aliengena de miles de aos de antigedad, dice Juan Jos Bentez en 'Mirlo rojo'. La prueba es una filmacin de catorce minutos... Sigue en http://magonia.blogspot.com Luis Alfonso Gmez http://magonia.blogspot.com http://sinapsis.blogspot.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 12 07:20:08 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id HAA337570 for escepticos-outgoing; Mon, 12 Jan 2004 07:20:04 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id HAA338281 for ; Mon, 12 Jan 2004 07:20:03 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 45DC2A20AF for ; Mon, 12 Jan 2004 06:36:13 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E23F5A20AC for ; Mon, 12 Jan 2004 06:36:12 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id DC0082C0005; Mon, 12 Jan 2004 06:36:12 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D9BE32C0002 for ; Mon, 12 Jan 2004 06:36:12 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id CEAAE4BF67 for ; Mon, 12 Jan 2004 06:36:12 +0000 (WET) Received: from tsmtp11 (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5D1954BF66 for ; Mon, 12 Jan 2004 06:36:12 +0000 (WET) Received: from hppav ([217.124.56.104]) by tsmtp11.mail.isp (Netscape Messaging Server 6.1 (built Jul 18 2002)) with ESMTPA id <0HRD00H2E44DSY@tsmtp11.mail.isp> for escepticos@dis.ulpgc.es; Mon, 12 Jan 2004 06:48:43 +0100 (MET) Date: Mon, 12 Jan 2004 06:50:48 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Luis_Alfonso_G=E1mez?= Subject: [escepticos] Novedades en Magonia: Bases extraterrestres en la Luna In-reply-to: To: escepticos@dis.ulpgc.es Message-id: MIME-version: 1.0 X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2776.0) Content-type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-transfer-encoding: 8BIT Importance: Normal X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-priority: Normal X-Spam-Status: No, hits=-15.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE,UPPERCASE_25_50 autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es UN INEXISTENTE ESPA DE LA CIA REVEL A BENTEZ EL HALLAZGO DE UNA BASE EXTRATERRESTRE EN LA LUNA Neil Armstrong y Buzz Aldrin se encontraron en 1969 en la Luna con una base aliengena de miles de aos de antigedad, dice Juan Jos Bentez en 'Mirlo rojo'. La prueba es una filmacin de catorce minutos... Sigue en http://magonia.blogspot.com Luis Alfonso Gmez http://magonia.blogspot.com http://sinapsis.blogspot.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 12 08:58:02 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id IAA339434 for escepticos-outgoing; Mon, 12 Jan 2004 08:57:46 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id IAA339349 for ; Mon, 12 Jan 2004 08:57:45 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7E2384C0AA for ; Mon, 12 Jan 2004 08:13:54 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0ABB44C0A5 for ; Mon, 12 Jan 2004 08:13:54 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id EDA6D2C0005; Mon, 12 Jan 2004 08:13:53 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id EB3B92C0002 for ; Mon, 12 Jan 2004 08:13:53 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E4AF3A20FA for ; Mon, 12 Jan 2004 08:13:53 +0000 (WET) Received: from tfsmtp2.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4A701A20F0 for ; Mon, 12 Jan 2004 08:13:53 +0000 (WET) Received: from teleline.es ([10.20.4.99]) by tfsmtp2.mail.isp (Netscape Messaging Server 4.15 tfsmtp2 Mar 14 2002 21:29:48) with ESMTP id HRDAV401.1IE for ; Mon, 12 Jan 2004 09:13:52 +0100 From: SEARTEAGA To: escepticos@dis.ulpgc.es Message-ID: <25de49260620.26062025de49@teleline.es> Date: Mon, 12 Jan 2004 09:13:52 +0100 X-Mailer: Netscape Webmail MIME-Version: 1.0 Content-Language: es Subject: Re: [escepticos] Novedades en Magonia: Bases extraterrestres en la Luna X-Accept-Language: es Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline X-Spam-Status: No, hits=-7.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id IAA338696 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Otro momento especialmente pattico del programa es el final, cuando Bentez dice que contar las historias de los otros Apolo "si sigue vivo" (hay que ver qu riesgos asume nuestro hroe). O el no revelar el nombre del informador, a pesar de que deja una rosa sobre una tumba que sera fcilmente identificable si alguien se tomara la molestia de ir al cementerio de Arlington. Personalmente, apuesto a que no es una tumba cualquiera... con la cantidas de tumbas que hay ah, seguro que el torticero Bentez habr escogido alguna que se haya quedado vaca por alguna razn, o algo por el estilo, para que parezca que hay algn misterio si alguien se toma la molestia. Otra afirmacin que debera ser fcil de desmentir es lo del crter desaparecido; lamentablemente no puedo recordar el nombre que citaron. Pero ya es raro que un crter de tres kilmetros tenga nombre. Puestos a buscar fallos, el movimiento de la cmara en la filmacin de 14 minutos es demasiado suave, considerando los saltos que debera dar por la baja gravedad. El filmador se permite refinamientos estilsticos como travellings laterales, como si caminase por las ruinas sin mirar dnde pisa, pero luego no es capaz de enfocar nada en concreto, como si estuviese rodando una autopsia aliengena. Muy coherente. Despus de leer Magonia, me quedo con una duda: se detonaron realmente bombas atmicas en la Luna? Yo dira que no, y de hecho esto ira en contra de los tratados de no proliferacin de armas nucleares en el espacio. El blog no es muy claro a este respecto. Lo que s se us para obtener datos ssmicos fue el impacto en la Luna de los mdulos de ascenso, una especie de "primera etapa" para despegar de la superficie lunar, y reunirse con el mdulo orbital antes de emprender camino a la Tierra. En el programa apareca una explosin atmica de risa: era el negativo de la filmacin de una explosin atmica en la Tierra, cosa que nota entre otras cosas porque hay atmsfera. Burda patraa. En fin, Bentez se ha superado. Me he imaginado cmo sera un museo escptico con diversas exhibiciones de estafas. Habra una esquina dedicada a Bentez con un video; cuando el visitante apretase un botn pasaran este programa. Al lado de la pantalla no habra un texto explicativo, sino un escueto "sin palabras". Santi From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 12 09:08:42 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id JAA339243 for escepticos-outgoing; Mon, 12 Jan 2004 09:08:39 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id JAA338916 for ; Mon, 12 Jan 2004 09:08:38 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3CB5DA207A for ; Mon, 12 Jan 2004 08:24:48 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id ECCC4A206D for ; Mon, 12 Jan 2004 08:24:47 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id E6EB12C0005; Mon, 12 Jan 2004 08:24:47 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E4D072C0002 for ; Mon, 12 Jan 2004 08:24:47 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id DDDC3A207A for ; Mon, 12 Jan 2004 08:24:47 +0000 (WET) Received: from tfsmtp1.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7922CA206D for ; Mon, 12 Jan 2004 08:24:47 +0000 (WET) Received: from teleline.es ([10.20.4.99]) by tfsmtp1.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HRDBDB00.YOW for ; Mon, 12 Jan 2004 09:24:47 +0100 From: SEARTEAGA To: escepticos@dis.ulpgc.es Message-ID: <261d78260de8.260de8261d78@teleline.es> Date: Mon, 12 Jan 2004 09:24:47 +0100 X-Mailer: Netscape Webmail MIME-Version: 1.0 Content-Language: es Subject: [escepticos] pregunta: misterioso pueblo de enanos X-Accept-Language: es Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline X-Spam-Status: No, hits=-7.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id JAA339645 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hace tiempo un amigo me habl de la misteriosa existencia de un pueblo construido por enanos, con casas y todo, cuyo tamao era algo as como la tercera parte de lo que nosotros llamaramos normal. La cosa me son a casa de muecas, pero en pueblo en vez de casa. Supuestamente esto estaba en Mesa Redonda, o algn sitio cercano, y demostraba la existencia de razas humanas pequeas. Sabe alguien algo de esto? Gracias, Santi From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 12 09:55:14 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id JAA338061 for escepticos-outgoing; Mon, 12 Jan 2004 09:54:59 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id JAA338964 for ; Mon, 12 Jan 2004 09:54:58 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id AC61B4B73E for ; Mon, 12 Jan 2004 09:11:07 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 89B5B4B727 for ; Mon, 12 Jan 2004 09:11:06 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 803852C0005; Mon, 12 Jan 2004 09:11:06 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7E18F2C0002 for ; Mon, 12 Jan 2004 09:11:06 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6E09B4B73E for ; Mon, 12 Jan 2004 09:11:06 +0000 (WET) Received: from mail1.es.34web.net (mail1.es.34web.net [213.149.240.3]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 502E34B727 for ; Mon, 12 Jan 2004 09:11:05 +0000 (WET) Received: (qmail 10641 invoked by uid 0); 12 Jan 2004 09:11:07 -0000 Received: from unknown (HELO pcmanue51c) (80.38.205.194) by mail1.es.34web.net with SMTP; 12 Jan 2004 09:11:07 -0000 Message-ID: <002d01c3d8ec$158205b0$2701c6c7@sgtelecom> From: "Manuel de Frutos" To: References: <25de49260620.26062025de49@teleline.es> Subject: Re: [escepticos] Novedades en Magonia: Bases extraterrestres en la Luna Date: Mon, 12 Jan 2004 10:11:37 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="Windows-1252" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 X-Spam-Status: No, hits=-20.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,ORIGINAL_MESSAGE,QUOTED_EMAIL_TEXT, QUOTE_TWICE_1,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ----- Original Message ----- From: "SEARTEAGA" To: Sent: Monday, January 12, 2004 9:13 AM Subject: Re: [escepticos] Novedades en Magonia: Bases extraterrestres en la Luna [corte] > > Puestos a buscar fallos, el movimiento de la cmara en la filmacin de > 14 minutos es demasiado suave, considerando los saltos que debera dar > por la baja gravedad. El filmador se permite refinamientos > estilsticos como travellings laterales, como si caminase por las > ruinas sin mirar dnde pisa, pero luego no es capaz de enfocar nada en > concreto, como si estuviese rodando una autopsia aliengena. Muy > coherente. > Parece mentira, Santi. No te das cuenta que los militares estadounidenses conocieron, gracias a la captura del platillo de Roswell, la tecnologa para desarrollar las steadycams en pocos aos? Ahora en serio, el envejecido de la supuesta filmacin era ms que cutre. Y adems, el detallito del mdulo lunar que se vea a travs de una abertura de la pared del hangar daba hasta risa (amn de los comentarios sobre la erosin de las ruinas). [corte] Saludos Manuel de Frutos From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 12 11:06:22 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id LAA338386 for escepticos-outgoing; Mon, 12 Jan 2004 11:06:05 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id LAA338292 for ; Mon, 12 Jan 2004 11:06:04 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id DA5294C05E for ; Mon, 12 Jan 2004 10:22:12 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 81F404C033 for ; Mon, 12 Jan 2004 10:22:12 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 7BF352C0005; Mon, 12 Jan 2004 10:22:12 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 79EC52C0002 for ; Mon, 12 Jan 2004 10:22:12 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6D3B84C06B for ; Mon, 12 Jan 2004 10:22:12 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (law9-f40.law9.hotmail.com [64.4.9.40]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 309714C033 for ; Mon, 12 Jan 2004 10:22:11 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Mon, 12 Jan 2004 02:22:09 -0800 Received: from 80.58.49.42 by lw9fd.law9.hotmail.msn.com with HTTP; Mon, 12 Jan 2004 10:22:09 GMT X-Originating-IP: [80.58.49.42] X-Originating-Email: [mnarregi@hotmail.com] X-Sender: mnarregi@hotmail.com From: "manu arregi" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Varios Date: Mon, 12 Jan 2004 10:22:09 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 12 Jan 2004 10:22:09.0298 (UTC) FILETIME=[EF7C1720:01C3D8F5] X-Spam-Status: No, hits=-7.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Sobre El Semanal: En el numero citado en el que se hablaba de la esfinge de Egipto, tambien hablaban de que en 25 aos tendremos listo el ascensor espacial, un cable que nos llevaria a 36 000 km sobre la superficie terrestre. Decia que la tecnologia estaba ya lista. Ja, ja, ja. Si alguno piensa que en 25 aos eso es posible, va listo. Yo casi me arriesgaria a decir que ni en 100. Se me ocurren millones de problemas para que algo asi sea estable. Desde luego en esta revistilla meten cualquier barbaridad. Sobre Benitez: no he visto el capitulo de ayer, pero mis alumnos de 18 aos si. Su mayor enemigo es el mismo. No hay quien se trage tanta fantasia. Mis alumnos se quedaron verdaderamente alucinados de como se pueden decir tantas tonterias y de una manera tan aburrida ademas. Lo peor de todo es que, como en la boda del principe, pagamos todos a escote. Sobre El Pais: no se de que presumiran, pero todos los domingos publican horoscopo semanal Manu Arregi _________________________________________________________________ Dale vida a tu correo. Con MSN 8 podrs incluir fotos y textos increibles. http://join.msn.com/?pgmarket=es-es&XAPID=517&DI=1055 From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 12 11:52:53 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id LAA339074 for escepticos-outgoing; Mon, 12 Jan 2004 11:46:59 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id LAA340022 for ; Mon, 12 Jan 2004 11:46:58 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E4471A20F8 for ; Mon, 12 Jan 2004 11:03:06 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0F024A20D7 for ; Mon, 12 Jan 2004 11:03:06 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 08EE12C0005; Mon, 12 Jan 2004 11:03:06 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D9D492C0002 for ; Mon, 12 Jan 2004 11:03:05 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C45D64C038 for ; Mon, 12 Jan 2004 11:03:05 +0000 (WET) Received: from tfsmtp4.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C08004BF48 for ; Mon, 12 Jan 2004 11:03:03 +0000 (WET) Received: from teleline.es ([10.20.4.99]) by tfsmtp4.mail.isp (Netscape Messaging Server 4.15 tfsmtp4 Mar 14 2002 21:29:48) with ESMTP id HRDIM800.QH5 for ; Mon, 12 Jan 2004 12:01:20 +0100 From: LAGAMEZ To: escepticos@dis.ulpgc.es Message-ID: <9d53f9bd1f.9bd1f9d53f@teleline.es> Date: Mon, 12 Jan 2004 12:01:20 +0100 X-Mailer: Netscape Webmail MIME-Version: 1.0 Content-Language: es Subject: Re: [escepticos] Novedades en Magonia: Bases extraterrestres en la Luna X-Accept-Language: es Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline X-Spam-Status: No, hits=-9.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,QUOTE_TWICE_1 autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id LAA339309 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Santi, Ciertamente, hay muchos momentos ridculos en el programita, pero el del vdeo es inigualable y, adems, tampoco quera alargar en exceso el comentario. El caso del crter Linn est documentado: se vio, 'desapareci' y se volvi a ver, aunque mucho antes de lo que intenta vender Bentez. He puesto un enlace en el texto en el que se explica el caso de ese crter, que tien 2,4 km de dimetro. Respecto a lo de las explosiones atmicas en la Luna, slo apareecn porque las citan Paz Wells y Bentez. Por lo que yo s -preguntar a nuestros jefes de la CIA :-))-, no ha habido ninguna. Pero tampoco creo que en 'Magonia' diga que ha habido, no? Saludetes, Luis Alfonso Gmez http.//magonia.blogspot.com http.//sinapsis.blogspot.com ----- Mensaje Original ----- De: SEARTEAGA Fecha: Lunes, Enero 12, 2004 9:13 am Asunto: Re: [escepticos] Novedades en Magonia: Bases extraterrestres en la Luna > > Otro momento especialmente pattico del programa es el final, > cuando > Bentez dice que contar las historias de los otros Apolo "si sigue > vivo" (hay que ver qu riesgos asume nuestro hroe). O el no > revelar > el nombre del informador, a pesar de que deja una rosa sobre una > tumba > que sera fcilmente identificable si alguien se tomara la molestia > de > ir al cementerio de Arlington. Personalmente, apuesto a que no es > una > tumba cualquiera... con la cantidas de tumbas que hay ah, seguro > que > el torticero Bentez habr escogido alguna que se haya quedado > vaca > por alguna razn, o algo por el estilo, para que parezca que hay > algn > misterio si alguien se toma la molestia. > > Otra afirmacin que debera ser fcil de desmentir es lo del crter > desaparecido; lamentablemente no puedo recordar el nombre que > citaron. > Pero ya es raro que un crter de tres kilmetros tenga nombre. > > Puestos a buscar fallos, el movimiento de la cmara en la filmacin > de > 14 minutos es demasiado suave, considerando los saltos que debera > dar > por la baja gravedad. El filmador se permite refinamientos > estilsticos como travellings laterales, como si caminase por las > ruinas sin mirar dnde pisa, pero luego no es capaz de enfocar nada > en > concreto, como si estuviese rodando una autopsia aliengena. Muy > coherente. > > Despus de leer Magonia, me quedo con una duda: se detonaron > realmente bombas atmicas en la Luna? Yo dira que no, y de hecho > esto > ira en contra de los tratados de no proliferacin de armas > nucleares > en el espacio. El blog no es muy claro a este respecto. Lo que s > se > us para obtener datos ssmicos fue el impacto en la Luna de los > mdulos de ascenso, una especie de "primera etapa" para despegar de > la > superficie lunar, y reunirse con el mdulo orbital antes de > emprender > camino a la Tierra. En el programa apareca una explosin atmica > de > risa: era el negativo de la filmacin de una explosin atmica en > la > Tierra, cosa que nota entre otras cosas porque hay atmsfera. Burda > patraa. > > En fin, Bentez se ha superado. Me he imaginado cmo sera un museo > escptico con diversas exhibiciones de estafas. Habra una esquina > dedicada a Bentez con un video; cuando el visitante apretase un > botn > pasaran este programa. Al lado de la pantalla no habra un texto > explicativo, sino un escueto "sin palabras". > > Santi > > > > > > > > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 12 12:01:33 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id LAA340208 for escepticos-outgoing; Mon, 12 Jan 2004 11:58:05 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id LAA340065 for ; Mon, 12 Jan 2004 11:58:04 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 91E804C0EA for ; Mon, 12 Jan 2004 11:14:13 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0BFFD4C0E8 for ; Mon, 12 Jan 2004 11:14:13 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 05C5E2C0005; Mon, 12 Jan 2004 11:14:13 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 027642C0002 for ; Mon, 12 Jan 2004 11:14:13 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E5877A2112 for ; Mon, 12 Jan 2004 11:14:12 +0000 (WET) Received: from CLUSSVC2A.unican.es (ccserver17.unican.es [130.206.5.17]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 16BADA2132 for ; Mon, 12 Jan 2004 11:14:07 +0000 (WET) Content-class: urn:content-classes:message MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/mixed; boundary="----_=_NextPart_001_01C3D8FD.2401D532" Subject: RE: [escepticos] Novedades en Magonia: La revista 'Pensar' ya es una realidad X-MimeOLE: Produced By Microsoft Exchange V6.0.6375.0 Date: Mon, 12 Jan 2004 12:13:43 +0100 Message-ID: <396707D3B534BA4B9DC0F44AA4316C0117D9AA@CLUSSVC2A.unican.es> X-MS-TNEF-Correlator: <396707D3B534BA4B9DC0F44AA4316C0117D9AA@CLUSSVC2A.unican.es> Thread-Topic: [escepticos] Novedades en Magonia: La revista 'Pensar' ya es una realidad Thread-Index: AcPW2SDvDQZ/2ZG5TSGkAbqg98FI8QCI44Dh From: "Lobo Carton, Carlos" To: X-Spam-Status: No, hits=-6.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------_=_NextPart_001_01C3D8FD.2401D532 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Hola a todos: =20 Ya lo pregunt=E9 otra vez, pero =BFqu=E9 se sabe sobre el pr=F3ximo = n=FAmero de "El Esc=E9ptico"? =BFCu=E1ndo saldr=E1? Si mal no recuerdo, = el =FAltimo n=FAmero en mi poder es el de invierno-primavera de 2003 (no = recuerdo el n=FAmero) =20 Saludos. Carlos -----Mensaje original-----=20 De: Luis Alfonso G=E1mez [mailto:LAGAMEZ@terra.es]=20 Enviado el: Vie 09/01/2004 18:48=20 Para: escepticos@dis.ulpgc.es=20 CC:=20 Asunto: RE: [escepticos] Novedades en Magonia: La revista 'Pensar' ya = es una realidad =09 =09 Bueno, yo siempre pienso que tambi=E9n me lo puede hacer el del = restaurante al que voy a cenar... :-))) =09 En serio, desde hace muchos a=F1os s=F3lo pago mis suscripciones a = revistas extranjeras y compras de libros fuera por tarjeta de cr=E9dito y = jam=E1s he tenido un problema. La inexistencia de la opci=F3n de suscripci=F3n 'on = line' es un inconveniente para el crecimiento de cualquier publicaci=F3n hoy en = d=EDa. Yo s=F3lo mantengo dos suscripciones 'no-visas' -'El Esc=E9ptico' y = 'Cuadernos de Ufolog=EDa'- y lo hago porque me las cargan a la cuenta. Si dependieran = de cheques o giros, supongo que se me pasar=EDan las fechas de = renovaci=F3n. =09 Saludetes, =09 Luis Alfonso G=E1mez http://magonia.blogspot.com http://sinapsis.blogspot.com =09 =09 > -----Mensaje original----- > De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es > [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es]En nombre de ruben@aglocem.com > Enviado el: viernes, 09 de enero de 2004 18:37 > Para: escepticos@dis.ulpgc.es > Asunto: RE: [escepticos] Novedades en Magonia: La revista 'Pensar' ya = es > una realidad > > > Yo me voy a suscribir, aunque siempre me ha dado un poco de yuyu lo = del > n=FAmero de la tarjeta de cr=E9dito (y s=ED, conozco un caso directo = en el que > birlaron a un departamento cerca de un mill=F3n de las antiguas > pesetas)... > > > > -----Mensaje original----- > De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es = [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] > En nombre de Alejandro Borgo > Enviado el: viernes, 09 de enero de 2004 13:25 > Para: escepticos@dis.ulpgc.es > Asunto: RE: [escepticos] Novedades en Magonia: La revista 'Pensar' ya = es > una realidad > > > > -----Original Message----- > > From: owner-escepticos@dis.ulpgc.es > > [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es]On Behalf Of Ignacio Grande > > Sent: Viernes, 09 de Enero de 2004 04:36 a.m. > > To: escepticos@dis.ulpgc.es > > Subject: Re: [escepticos] Novedades en Magonia: La revista 'Pensar' = ya > > > es una realidad > > > > > > Hola. > > > > Por curiosidad, =BFesta revista puede comprarse en los kioskos de = prensa > > > habitual? > > Por ahora, me temo que no llegar=E1 a los kioscos. Estamos viendo si = el > distribuidor del Skeptical Inquirer puede hacerse cargo tambi=E9n de = la > distribuci=F3n de "Pensar". > > > Quiz=E1s me anime a comprar el primero n=FAmero a ver qu=E9 tal es. > > Es mejor suscribirse. Trae suerte. > > Saludos, > ABorgo > =09 =09 ------_=_NextPart_001_01C3D8FD.2401D532 Content-Type: application/ms-tnef; name="winmail.dat" Content-Transfer-Encoding: base64 eJ8+IgcLAQaQCAAEAAAAAAABAAEAAQeQBgAIAAAA5AQAAAAAAADoAAEIgAcAGAAAAElQTS5NaWNy b3NvZnQgTWFpbC5Ob3RlADEIAQ2ABAACAAAAAgACAAEEgAEATgAAAFJFOiBbZXNjZXB0aWNvc10g Tm92ZWRhZGVzIGVuIE1hZ29uaWE6IExhIHJldmlzdGEgJ1BlbnNhcicgeWEgZXMgdW5hIHJlYWxp ZGFkAAsbAQWAAwAOAAAA1AcBAAwADAANACsAAQAtAQEggAMADgAAANQHAQAMAAwADQArAAEALQEB CYABACEAAAAxNjVCNjMyNzY2MTBDRTQ2QjFDMkI4Rjc4ODQ3MEU0RQAXBwEDkAYA2BYAADYAAAAD ADYAAAAAAEAAOQAy1QEk/djDAR4APQABAAAABQAAAFJFOiAAAAAAAgFHAAEAAAAxAAAAYz1FUzth PSA7cD1VbmljYW47bD1DTFVTU1ZDMkEtMDQwMTEyMTExMzQzWi0xMDU1AAAAAB4ASQABAAAATgAA AFJFOiBbZXNjZXB0aWNvc10gTm92ZWRhZGVzIGVuIE1hZ29uaWE6IExhIHJldmlzdGEgJ1BlbnNh cicgeWEgZXMgdW5hIHJlYWxpZGFkAAAAQABOAAAyXc7Y1sMBHgBaAAEAAAATAAAATHVpcyBBbGZv bnNvIEfhbWV6AAACAVsAAQAAAEEAAAAAAAAAgSsfpL6jEBmdbgDdAQ9UAgAAAABMdWlzIEFsZm9u 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Mon, 12 Jan 2004 12:01:55 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 59494A216B for ; Mon, 12 Jan 2004 11:18:04 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B27CAA2169 for ; Mon, 12 Jan 2004 11:18:03 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id EBC722C0005; Mon, 12 Jan 2004 11:18:00 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E9A252C0002 for ; Mon, 12 Jan 2004 11:18:00 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A39224C0F4 for ; Mon, 12 Jan 2004 11:18:00 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (bay2-f48.bay2.hotmail.com [65.54.247.48]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6E2FA4C0EF for ; Mon, 12 Jan 2004 11:17:58 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Mon, 12 Jan 2004 03:17:27 -0800 Received: from 62.81.241.2 by by2fd.bay2.hotmail.msn.com with HTTP; Mon, 12 Jan 2004 11:17:27 GMT X-Originating-IP: [62.81.241.2] X-Originating-Email: [alejperez@hotmail.com] X-Sender: alejperez@hotmail.com From: =?iso-8859-1?B?QWxlamFuZHJvIFDpcmV6?= To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] base lunar de bush Date: Mon, 12 Jan 2004 12:17:27 +0100 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 12 Jan 2004 11:17:27.0678 (UTC) FILETIME=[A964B1E0:01C3D8FD] X-Spam-Status: No, hits=-13.1 required=5.0 tests=BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Pues yo creo que s hay "algo malo" en esos proyectos, y es la "pasta", el dinero de un proyecto como el de la Luna (quin pag realmente el proyecto de Coln??), supongo que saldr de los impuestos de los useos (y posiblemente europeos, japoneses, etc... si se hace conjunta) posiblemente sera ms rentable en sondas de investigacin (muy tiles pero mucho menos "televisivas"), u otros proyectos como los que dices que "no les dejaramos gastar"..., gentica, investigacin "bsica", etc.. Pero siempre un proyecto "faranico" es ms til para justificar el saqueo de bolsillos ajenos o suprimir algn programa social.... Pero mientras la inversin en investigacin tiene direccin poltica y no cientfica, qu podemos esperar?? Saludos... ----Original Message Follows---- From: Vctor "R. Ruiz" Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] base lunar de bush Hola: On Fri, 2004-01-09 at 18:13, tei wrote: Ya, pero ese es el argumento que algunos insisten en usar, y que si hiciramos, tampoco les dejaramos gastar miles de millones en supercolisionadores, cuando la investigacin en biologa, gentica y protemica es ms rentable cientfica y socialmente. Como argumentaba por ah, seguro que Isabel tena cosas mucho ms interesantes en qu gastar sus dineros que en un viaje a las Indias por el Oeste, pero por qu no? Por qu negamos que el ser humano es un explorador nato? Por qu no ir a la Luna si podemos ir? Siempre encontraremos beneficios filosficos, econmicos, sociales y cientficos de la exploracin espacial. No veo que haya nada de malo. _________________________________________________________________ Charla con tus amigos en lnea mediante MSN Messenger. http://messenger.microsoft.com/es From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 12 12:20:24 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id MAA340619 for escepticos-outgoing; Mon, 12 Jan 2004 12:17:25 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id MAA340889 for ; Mon, 12 Jan 2004 12:17:24 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C5B0F4C12B for ; Mon, 12 Jan 2004 11:33:32 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 254B74C129 for ; Mon, 12 Jan 2004 11:33:32 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 1F3B42C0005; Mon, 12 Jan 2004 11:33:32 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1CFCC2C0002 for ; Mon, 12 Jan 2004 11:33:32 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 13C04A2260 for ; Mon, 12 Jan 2004 11:33:32 +0000 (WET) Received: from aitana.cpd.ua.es (aitana.cpd.ua.es [193.145.233.5]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 498D3A225D for ; Mon, 12 Jan 2004 11:33:16 +0000 (WET) Received: from aitana.cpd.ua.es (aitana.cpd.ua.es [193.145.233.5]) by aitana.cpd.ua.es (8.9.3p2-20030919/8.9.3) with ESMTP id MAA85192 for ; Mon, 12 Jan 2004 12:32:51 +0100 Received: from ua.es ([172.25.228.163]) by aitana.cpd.ua.es (8.9.3p2-20030919/8.9.3) with ESMTP id MAA149490 for ; Mon, 12 Jan 2004 12:32:26 +0100 Message-ID: <4002860B.4C221B17@ua.es> Date: Mon, 12 Jan 2004 12:33:31 +0100 From: "J. Cancillo" X-Mailer: Mozilla 4.7 [en] (WinNT; I) X-Accept-Language: en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Novedades en Magonia: Bases extraterrestres en la Luna References: Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 X-Spam-Status: No, hits=-28.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id MAA339302 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Vaya, tal parece que me he perdido un captulo en el que se hablaba de algo de lo que tengo cierta idea. Hay alguna posibilidad de ver ese captulo por internet? O de recibirlo en algun formato transmisible por la red? De los captulos anteriores no puedo decir gran cosa porque mis conocimientos histricos son penosos pero de astronautas y luna algo de idea tengo. No me importaria preparar un addenda para mi pgina sobre la "conspiracin lunar" http://www.psi.ua.es/apolo1.htm SAludos. Luis Alfonso Gmez wrote: > UN INEXISTENTE ESPA DE LA CIA REVEL A BENTEZ > EL HALLAZGO DE UNA BASE EXTRATERRESTRE EN LA LUNA > > Neil Armstrong y Buzz Aldrin se encontraron en 1969 en la Luna con una base > aliengena de miles de aos de antigedad, dice Juan Jos Bentez en 'Mirlo > rojo'. La prueba es una filmacin de catorce minutos... Sigue en > http://magonia.blogspot.com > > Luis Alfonso Gmez > http://magonia.blogspot.com > http://sinapsis.blogspot.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 12 12:33:01 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id MAA338174 for escepticos-outgoing; Mon, 12 Jan 2004 12:32:53 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id MAA338832 for ; Mon, 12 Jan 2004 12:32:52 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id CDA1B4C090 for ; Mon, 12 Jan 2004 11:49:00 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 176874C07C for ; Mon, 12 Jan 2004 11:49:00 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 10DAD2C0005; Mon, 12 Jan 2004 11:49:00 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0ECEC2C0002 for ; Mon, 12 Jan 2004 11:49:00 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E65C1A20F1 for ; Mon, 12 Jan 2004 11:48:59 +0000 (WET) Received: from mail1.es.34web.net (mail1.es.34web.net [213.149.240.3]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 46826A20ED for ; Mon, 12 Jan 2004 11:48:59 +0000 (WET) Received: (qmail 10678 invoked by uid 0); 12 Jan 2004 11:49:01 -0000 Received: from unknown (HELO pcmanue51c) (80.38.205.194) by mail1.es.34web.net with SMTP; 12 Jan 2004 11:49:01 -0000 Message-ID: <007801c3d903$845925b0$2701c6c7@sgtelecom> From: "Manuel de Frutos" To: References: <4002860B.4C221B17@ua.es> Subject: Re: [escepticos] Novedades en Magonia: Bases extraterrestres en la Luna Date: Mon, 12 Jan 2004 12:58:59 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="Windows-1252" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 X-Spam-Status: No, hits=-17.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es [J. Cancillo] > Vaya, tal parece que me he perdido un captulo en el que se hablaba de algo de > lo que tengo cierta idea. > Hay alguna posibilidad de ver ese captulo por internet? > O de recibirlo en algun formato transmisible por la red? > Hay varios fans de JJ que, me imagino que por hacer un favor (*), graban los programas de la tele, hacen una captura, lo pasan a DivX y lo distribuyen por eMule y similares, con un "peso" de unos 350 Mb. No te ser difcil localizarlo, dentro de un par de das, buscando por "benitez" y "mirlo". Saludos Manuel de Frutos -- (*) Favor que no har ni pizca de gracia a JJ, que si de algo vive es de vender libros y vdeos. Bueeeno, vaaale, tambin vive de vender series de ficcin a TVE como si fueran documentales y de hacer propaganda de Panama Jack y Coronel Tapiocca. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 12 12:58:22 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id MAA340459 for escepticos-outgoing; Mon, 12 Jan 2004 12:58:14 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id MAA340162 for ; Mon, 12 Jan 2004 12:58:13 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 268DDA1F39 for ; Mon, 12 Jan 2004 12:14:22 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BE456A1F32 for ; Mon, 12 Jan 2004 12:14:21 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id B7FF12C0005; Mon, 12 Jan 2004 12:14:21 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B5C752C0002 for ; Mon, 12 Jan 2004 12:14:21 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id AE1E5A1F32 for ; Mon, 12 Jan 2004 12:14:21 +0000 (WET) Received: from web40307.mail.yahoo.com (web40307.mail.yahoo.com [66.218.78.86]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 34786A1F39 for ; Mon, 12 Jan 2004 12:14:20 +0000 (WET) Message-ID: <20040112121419.35218.qmail@web40307.mail.yahoo.com> Received: from [80.58.0.109] by web40307.mail.yahoo.com via HTTP; Mon, 12 Jan 2004 13:14:19 CET Date: Mon, 12 Jan 2004 13:14:19 +0100 (CET) From: =?iso-8859-1?q?Julio=20Plaza?= Subject: Re: [escepticos] Novedades en Magonia: Bases extraterrestres en la Luna To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <25de49260620.26062025de49@teleline.es> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-10.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > Puestos a buscar fallos, el movimiento de la cmara > en la filmacin de > 14 minutos es demasiado suave, considerando los > saltos que debera dar > por la baja gravedad. El filmador se permite > refinamientos > estilsticos como travellings laterales, como si > caminase por las > ruinas sin mirar dnde pisa, pero luego no es capaz > de enfocar nada en > concreto, como si estuviese rodando una autopsia > aliengena. Muy > coherente. Totalmente patetico. Si te fijas, el terreno es muy accidentado, pero eso no se nota en la filmacion. El "camara" sube y baja por el terreno, pero la camara se mantiene a la misma altura. Me recordaba a las simulaciones que te ponen para promocionar pisos :) Otro detalle, cuando muestra el informe ese de la NASA, empieza a leer un parrafo (o pone subtitulos, no me acuerdo muy bien ahora) y sale una pagina, con un texto resaltado con iluminacin. Bien, sera de suponer que fuera la parte del informe que esta traduciendo, pero si os fijais ese texto est EN CASTELLANO!!!!!Patetico. Saludos... Julio ___________________________________________________ Yahoo! Messenger - Nueva versin GRATIS Super Webcam, voz, caritas animadas, y ms... http://messenger.yahoo.es From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 12 14:01:32 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id OAA341230 for escepticos-outgoing; Mon, 12 Jan 2004 14:01:16 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id OAA342045 for ; Mon, 12 Jan 2004 14:01:15 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 140FB4C063 for ; Mon, 12 Jan 2004 13:17:24 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D05474A87E for ; Mon, 12 Jan 2004 13:17:22 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id C3E5E2C0005; Mon, 12 Jan 2004 13:17:22 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C1AFA2C0002 for ; Mon, 12 Jan 2004 13:17:22 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B2902A20B2 for ; Mon, 12 Jan 2004 13:17:22 +0000 (WET) Received: from mail1.es.34web.net (mail1.es.34web.net [213.149.240.3]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id DEC62A2094 for ; Mon, 12 Jan 2004 13:17:21 +0000 (WET) Received: (qmail 8484 invoked by uid 0); 12 Jan 2004 13:17:26 -0000 Received: from unknown (HELO pcmanue51c) (80.38.205.194) by mail1.es.34web.net with SMTP; 12 Jan 2004 13:17:26 -0000 Message-ID: <00a601c3d90f$dcd06e90$2701c6c7@sgtelecom> From: "Manuel de Frutos" To: References: <20040112121419.35218.qmail@web40307.mail.yahoo.com> Subject: Re: [escepticos] Novedades en Magonia: Bases extraterrestres en la Luna Date: Mon, 12 Jan 2004 14:27:31 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="Windows-1252" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 X-Spam-Status: No, hits=-19.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,ORIGINAL_MESSAGE,QUOTE_TWICE_1,REFERENCES autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ----- Original Message ----- From: "Julio Plaza" To: Sent: Monday, January 12, 2004 1:14 PM Subject: Re: [escepticos] Novedades en Magonia: Bases extraterrestres en la Luna > > > Puestos a buscar fallos, el movimiento de la cmara > > en la filmacin de > > 14 minutos es demasiado suave, considerando los > > saltos que debera dar > > por la baja gravedad. El filmador se permite > > refinamientos > > estilsticos como travellings laterales, como si > > caminase por las > > ruinas sin mirar dnde pisa, pero luego no es capaz > > de enfocar nada en > > concreto, como si estuviese rodando una autopsia > > aliengena. Muy > > coherente. > > Totalmente patetico. Si te fijas, el terreno es muy > accidentado, pero eso no se nota en la filmacion. El > "camara" sube y baja por el terreno, pero la camara se > mantiene a la misma altura. > Me recordaba a las simulaciones que te ponen para > promocionar pisos :) > > Otro detalle, cuando muestra el informe ese de la > NASA, empieza a leer un parrafo (o pone subtitulos, no > me acuerdo muy bien ahora) y sale una pagina, con un > texto resaltado con iluminacin. Bien, sera de > suponer que fuera la parte del informe que esta > traduciendo, pero si os fijais ese texto est EN > CASTELLANO!!!!!Patetico. > > Y qu me decs de JJ, en plena investigacin, hablando con el hombre sentado en el banco del cementerio de Arlington, cuyo rostro apareca convenientemente difuminado (Por seguridad, bla bla bla...). Su cara, la de JJ, reflejaba el mismo gesto que cuando departa con los ancianos pascuenses (que le hablaban en rapa nui, idioma que, como bien sabis, Bentez domina a la perfeccin) mientras comentaban la manita, 5-0, que le haba hecho el Hanga Roa al Moe Roa el domingo anterior. Gesto que se repeta mientras reciba los efusivos comentarios de los dogon cuando les enseaba las fotos de los platillos volantes, y stos le respondan que, efectivamente, tambin haban visto "Plan 9 del espacio exterior" de Ed Wood, pero que era rematadamente mala. El ms anciano aadi que le gustaba ms el "Halcn Milenario" de Star Wars. Volviendo a lo de Arlington. Era el hombre del banco su otro confidente en el ejrcito, la "chova piquirroja", o simplemente le preguntaba dnde estaba el WC ms cercano? Tantos enigmas por resolver... From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 12 14:07:40 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id OAA341995 for escepticos-outgoing; Mon, 12 Jan 2004 14:07:38 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id OAA341670 for ; Mon, 12 Jan 2004 14:07:37 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 99E76A21FE for ; Mon, 12 Jan 2004 13:23:45 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 47FC8A21FC for ; Mon, 12 Jan 2004 13:23:45 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 4243E2C0005; Mon, 12 Jan 2004 13:23:45 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 280F72C0002 for ; Mon, 12 Jan 2004 13:23:45 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2079FA21FC for ; Mon, 12 Jan 2004 13:23:45 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (sea2-f6.sea2.hotmail.com [207.68.165.6]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 217C6A2201 for ; Mon, 12 Jan 2004 13:23:44 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Mon, 12 Jan 2004 05:23:42 -0800 Received: from 80.58.32.107 by sea2fd.sea2.hotmail.msn.com with HTTP; Mon, 12 Jan 2004 13:23:42 GMT X-Originating-IP: [80.58.32.107] X-Originating-Email: [lluis_roig_1985@hotmail.com] X-Sender: lluis_roig_1985@hotmail.com From: "Lluis P.L" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Yo me fascino, yo me fascino Date: Mon, 12 Jan 2004 13:23:42 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 12 Jan 2004 13:23:42.0739 (UTC) FILETIME=[4C7B4630:01C3D90F] X-Spam-Status: No, hits=-6.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,FROM_ENDS_IN_NUMS,FROM_HAS_UNDERLINE_NUMS version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es >Su cara, la de JJ, reflejaba el mismo gesto que cuando departa con los >ancianos pascuenses (que le hablaban en rapa nui, idioma que, como bien >sabis, Bentez domina a la perfeccin) mientras comentaban la manita, 5-0, >que le haba hecho el Hanga Roa al Moe Roa el domingo anterior. > >Gesto que se repeta mientras reciba los efusivos comentarios de los dogon >cuando les enseaba las fotos de los platillos volantes, y stos le >respondan que, efectivamente, tambin haban visto "Plan 9 del espacio >exterior" de Ed Wood, pero que era rematadamente mala. El ms anciano >aadi >que le gustaba ms el "Halcn Milenario" de Star Wars. Todo esto es cierto o es una coa marinera? :o) _________________________________________________________________ Dale rienda suelta a tu tiempo libre. Encuentra mil ideas para exprimir tu ocio con MSN Entretenimiento. http://entretenimiento.msn.es/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 12 14:13:02 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id OAA341672 for escepticos-outgoing; Mon, 12 Jan 2004 14:12:57 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id OAA341628 for ; Mon, 12 Jan 2004 14:12:56 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0DD16A2200 for ; Mon, 12 Jan 2004 13:29:05 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9F400A2202 for ; Mon, 12 Jan 2004 13:29:04 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 9B64C2C0005; Mon, 12 Jan 2004 13:29:04 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8D8D42C0002 for ; Mon, 12 Jan 2004 13:29:04 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7FBE3A2204 for ; Mon, 12 Jan 2004 13:29:04 +0000 (WET) Received: from smtpsal.upv.es (marfik.cc.upv.es [158.42.249.16]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6D92EA2202 for ; Mon, 12 Jan 2004 13:29:03 +0000 (WET) Received: from pop.upv.es (maia.cc.upv.es [158.42.4.11]) by smtpsal.upv.es (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0CDT2Bt005115 for ; Mon, 12 Jan 2004 14:29:02 +0100 Received: from mx2.upv.es (mx2.cc.upv.es [158.42.249.55]) by pop.upv.es (8.11.3/8.11.3) with ESMTP id i0CDT2417240 for ; Mon, 12 Jan 2004 14:29:02 +0100 (MET) Received: from upvnet.upv.es (janet.itaca.upv.es [158.42.45.165]) by mx2.upv.es (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0CDT1aV021083 for ; Mon, 12 Jan 2004 14:29:01 +0100 Message-ID: <4002A08C.9070901@upvnet.upv.es> Date: Mon, 12 Jan 2004 14:26:36 +0100 From: Javier Herrera Llorente Organization: Universidad =?ISO-8859-1?Q?Polit=E9cnica_de_Valencia?= User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.5) Gecko/20031007 X-Accept-Language: es MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Novedades en Magonia: Bases extraterrestres en la Luna References: <4002860B.4C221B17@ua.es> <007801c3d903$845925b0$2701c6c7@sgtelecom> In-Reply-To: <007801c3d903$845925b0$2701c6c7@sgtelecom> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed X-Spam-Status: No, hits=-39.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id OAA341553 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Ahora mismo se puede encontrar hasta el episodio anerior, el que va sobre lo de las piramides y los marcianos. Cada capitulo ocupa unos 500ypico megas y creo que estan en mpeg2. Manuel de Frutos wrote: > [J. Cancillo] > > > >>Vaya, tal parece que me he perdido un captulo en el que se hablaba de > > algo de > >>lo que tengo cierta idea. >>Hay alguna posibilidad de ver ese captulo por internet? >>O de recibirlo en algun formato transmisible por la red? >> > > > Hay varios fans de JJ que, me imagino que por hacer un favor (*), graban los > programas de la tele, hacen una captura, lo pasan a DivX y lo distribuyen > por eMule y similares, con un "peso" de unos 350 Mb. No te ser difcil > localizarlo, dentro de un par de das, buscando por "benitez" y "mirlo". > > Saludos > > Manuel de Frutos > > -- > > (*) Favor que no har ni pizca de gracia a JJ, que si de algo vive es de > vender libros y vdeos. Bueeeno, vaaale, tambin vive de vender series de > ficcin a TVE como si fueran documentales y de hacer propaganda de Panama > Jack y Coronel Tapiocca. > > > > -- AZNAR FASCISTA, VETE YA! -- Javier Herrera Llorente Telecommunication Engineer Fibre-Radio Group Nanophotonics Technology Centre, Edificio I-4 Universidad Politcnica de Valencia Campus del Camino de Vera, s/n 46022 - Valencia (SPAIN) tlf: +34 96 387 9768 fax: +34 96 387 7279 http://www.frg.upv.es From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 12 14:15:54 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id OAA340327 for escepticos-outgoing; Mon, 12 Jan 2004 14:15:52 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id OAA336925 for ; Mon, 12 Jan 2004 14:15:52 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 49070A1618 for ; Mon, 12 Jan 2004 13:32:00 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CEBAEA15EA for ; Mon, 12 Jan 2004 13:31:59 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id C933C2C0005; Mon, 12 Jan 2004 13:31:59 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C726E2C0002 for ; Mon, 12 Jan 2004 13:31:59 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BFBDDA15EA for ; Mon, 12 Jan 2004 13:31:59 +0000 (WET) Received: from mail1.es.34web.net (mail1.es.34web.net [213.149.240.3]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 103FFA1618 for ; Mon, 12 Jan 2004 13:31:59 +0000 (WET) Received: (qmail 11442 invoked by uid 0); 12 Jan 2004 13:32:03 -0000 Received: from unknown (HELO pcmanue51c) (80.38.205.194) by mail1.es.34web.net with SMTP; 12 Jan 2004 13:32:03 -0000 Message-ID: <00ab01c3d911$ed7f9a20$2701c6c7@sgtelecom> From: "Manuel de Frutos" To: References: Subject: Re: [escepticos] Yo me fascino, yo me fascino Date: Mon, 12 Jan 2004 14:42:31 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="Windows-1252" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 X-Spam-Status: No, hits=-20.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,ORIGINAL_MESSAGE,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ----- Original Message ----- From: "Lluis P.L" To: Sent: Monday, January 12, 2004 2:23 PM Subject: [escepticos] Yo me fascino, yo me fascino > >Su cara, la de JJ, reflejaba el mismo gesto que cuando departa con los > >ancianos pascuenses (que le hablaban en rapa nui, idioma que, como bien > >sabis, Bentez domina a la perfeccin) mientras comentaban la manita, 5-0, > >que le haba hecho el Hanga Roa al Moe Roa el domingo anterior. > > > >Gesto que se repeta mientras reciba los efusivos comentarios de los dogon > >cuando les enseaba las fotos de los platillos volantes, y stos le > >respondan que, efectivamente, tambin haban visto "Plan 9 del espacio > >exterior" de Ed Wood, pero que era rematadamente mala. El ms anciano > >aadi > >que le gustaba ms el "Halcn Milenario" de Star Wars. > > Todo esto es cierto o es una coa marinera? :o) > Lo del gesto es cierto. Lo de la coa marinera, tambin. Y lo de las conversaciones con los pascuenses y los dogon, ni idea, chico. El caso es que te tienes que creer que esta gente ha dicho a JJ lo que JJ dice que le han dicho, que ya es decir (ufff!). Algn intrprete de rapa nui o de dogoso en la sala, si es tan amable? Saludos Manuel de Frutos From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 12 14:21:59 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id OAA341750 for escepticos-outgoing; Mon, 12 Jan 2004 14:21:56 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id OAA340840 for ; Mon, 12 Jan 2004 14:21:55 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0BD884BEEA for ; Mon, 12 Jan 2004 13:38:04 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6B5994BE36 for ; Mon, 12 Jan 2004 13:38:03 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 64DE22C0006; Mon, 12 Jan 2004 13:38:03 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 626E92C0005 for ; Mon, 12 Jan 2004 13:38:03 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5A3CEA20BB for ; Mon, 12 Jan 2004 13:38:03 +0000 (WET) Received: from smtpsal.upv.es (marfik.cc.upv.es [158.42.249.16]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 70412A20BC for ; Mon, 12 Jan 2004 13:38:02 +0000 (WET) Received: from pop.upv.es (maia.cc.upv.es [158.42.4.11]) by smtpsal.upv.es (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0CDc1Bt006945 for ; Mon, 12 Jan 2004 14:38:01 +0100 Received: from mx2.upv.es (mx2.cc.upv.es [158.42.249.55]) by pop.upv.es (8.11.3/8.11.3) with ESMTP id i0CDc1401664 for ; Mon, 12 Jan 2004 14:38:01 +0100 (MET) Received: from upvnet.upv.es (janet.itaca.upv.es [158.42.45.165]) by mx2.upv.es (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0CDc1aV023383 for ; Mon, 12 Jan 2004 14:38:01 +0100 Message-ID: <4002A2A8.1090508@upvnet.upv.es> Date: Mon, 12 Jan 2004 14:35:36 +0100 From: Javier Herrera Llorente Organization: Universidad =?ISO-8859-1?Q?Polit=E9cnica_de_Valencia?= User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.5) Gecko/20031007 X-Accept-Language: es MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Yo me fascino, yo me fascino References: <00ab01c3d911$ed7f9a20$2701c6c7@sgtelecom> In-Reply-To: <00ab01c3d911$ed7f9a20$2701c6c7@sgtelecom> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed X-Spam-Status: No, hits=-42.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id OAA341406 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Por cierto que uniendose al carro triunfal, ayer vi que en la teletienda Jimenez del Oso vendia su serie de TV esta vez en comodos DVDs a muy modico precio. Manuel de Frutos wrote: > ----- Original Message ----- > From: "Lluis P.L" > To: > Sent: Monday, January 12, 2004 2:23 PM > Subject: [escepticos] Yo me fascino, yo me fascino > > > >>>Su cara, la de JJ, reflejaba el mismo gesto que cuando departa con los >>>ancianos pascuenses (que le hablaban en rapa nui, idioma que, como bien >>>sabis, Bentez domina a la perfeccin) mientras comentaban la manita, > > 5-0, > >>>que le haba hecho el Hanga Roa al Moe Roa el domingo anterior. >>> >>>Gesto que se repeta mientras reciba los efusivos comentarios de los > > dogon > >>>cuando les enseaba las fotos de los platillos volantes, y stos le >>>respondan que, efectivamente, tambin haban visto "Plan 9 del espacio >>>exterior" de Ed Wood, pero que era rematadamente mala. El ms anciano >>>aadi >>>que le gustaba ms el "Halcn Milenario" de Star Wars. >> >>Todo esto es cierto o es una coa marinera? :o) >> > > > Lo del gesto es cierto. Lo de la coa marinera, tambin. Y lo de las > conversaciones con los pascuenses y los dogon, ni idea, chico. El caso es > que te tienes que creer que esta gente ha dicho a JJ lo que JJ dice que le > han dicho, que ya es decir (ufff!). Algn intrprete de rapa nui o de > dogoso en la sala, si es tan amable? > > > Saludos > > Manuel de Frutos > > > > > -- AZNAR FASCISTA, VETE YA! -- Javier Herrera Llorente Telecommunication Engineer Fibre-Radio Group Nanophotonics Technology Centre, Edificio I-4 Universidad Politcnica de Valencia Campus del Camino de Vera, s/n 46022 - Valencia (SPAIN) tlf: +34 96 387 9768 fax: +34 96 387 7279 http://www.frg.upv.es From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 12 14:49:19 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id OAA341735 for escepticos-outgoing; Mon, 12 Jan 2004 14:49:13 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id OAA342105 for ; Mon, 12 Jan 2004 14:49:12 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D44DC4BC41 for ; Mon, 12 Jan 2004 14:05:20 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BCF114BC20 for ; Mon, 12 Jan 2004 14:05:19 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id B69FF2C0005; Mon, 12 Jan 2004 14:05:19 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B447F2C0002 for ; Mon, 12 Jan 2004 14:05:19 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id AA549A2108 for ; Mon, 12 Jan 2004 14:05:19 +0000 (WET) Received: from jalon.able.es (jalon.able.es [212.97.163.2]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B7167A2109 for ; Mon, 12 Jan 2004 14:05:18 +0000 (WET) Received: from ingta.unizar.es ([62.101.180.43]) by jalon.able.es (Netscape Messaging Server 4.15 jalon Mar 14 2002 21:29:48) with ESMTP id HRDR6C02.R3X for ; Mon, 12 Jan 2004 15:06:12 +0100 Message-ID: <4002A9F3.8020607@ingta.unizar.es> Date: Mon, 12 Jan 2004 15:06:43 +0100 From: tei <421621@ingta.unizar.es> User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.5) Gecko/20031013 Thunderbird/0.3 X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Yo me fascino, yo me fascino References: <00ab01c3d911$ed7f9a20$2701c6c7@sgtelecom> In-Reply-To: <00ab01c3d911$ed7f9a20$2701c6c7@sgtelecom> Content-Type: text/plain; charset=windows-1252; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-36.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00,EMAIL_ATTRIBUTION,FROM_ALL_NUMS, FROM_ENDS_IN_NUMS,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Manuel de Frutos wrote: > ----- Original Message ----- > From: "Lluis P.L" > To: > Sent: Monday, January 12, 2004 2:23 PM > Subject: [escepticos] Yo me fascino, yo me fascino > > > >>>Su cara, la de JJ, reflejaba el mismo gesto que cuando departa con los >>>ancianos pascuenses (que le hablaban en rapa nui, idioma que, como bien >>>sabis, Bentez domina a la perfeccin) mientras comentaban la manita, > > 5-0, > >>>que le haba hecho el Hanga Roa al Moe Roa el domingo anterior. >>> >>>Gesto que se repeta mientras reciba los efusivos comentarios de los > > dogon > >>>cuando les enseaba las fotos de los platillos volantes, y stos le >>>respondan que, efectivamente, tambin haban visto "Plan 9 del espacio >>>exterior" de Ed Wood, pero que era rematadamente mala. El ms anciano >>>aadi >>>que le gustaba ms el "Halcn Milenario" de Star Wars. >> >>Todo esto es cierto o es una coa marinera? :o) >> > > > Lo del gesto es cierto. Lo de la coa marinera, tambin. Y lo de las > conversaciones con los pascuenses y los dogon, ni idea, chico. El caso es > que te tienes que creer que esta gente ha dicho a JJ lo que JJ dice que le > han dicho, que ya es decir (ufff!). Algn intrprete de rapa nui o de > dogoso en la sala, si es tan amable? > > > Saludos > > Manuel de Frutos > En espaa hemos tenido rapaces que sin saber latin daban misas, y vendian bulas. Asi que no hay que extraarse de la capacidad unicamente quimerica de hablar otras lenguas por personajes dudosos. //In nomine patri, por filio, et hijo, It suo doy the bula of sacristy, sacrificarum pater y domine mio. Et io the incriptum de liber of good and sacred santificater benefactorum. Amen.// La diferencia entre nosotros y ellos (las personas normales y un "listo" de estos) es que nosotros no podriamos aguantar la risa con una actuacion asi. Tal como yo lo veo, estas cosas o nacen de la imaginacion puramente creativa (de mundos), o de la rapacidad y astucia del que quiere moldear el comportamiento de los demas en su provecho. Con esto, con la fuente, seria posible diferenciar un artista de un simple timador, magufo como decimos por aqui. Ambos, el artista y el timador, pueden tener la capacidad de "engaarnos", y de negarse a resolver ambiguedades. Que es problema que parece que actualmente se tiene con el programa ese (que no lo he visto, ni de anuncio) From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 12 14:57:55 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id OAA340608 for escepticos-outgoing; Mon, 12 Jan 2004 14:57:52 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id OAA340707 for ; Mon, 12 Jan 2004 14:57:50 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8A80D4C0E1 for ; Mon, 12 Jan 2004 14:13:58 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CA4AA4C0E5 for ; Mon, 12 Jan 2004 14:13:55 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id C63832C0006; Mon, 12 Jan 2004 14:13:55 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C3E822C0002 for ; Mon, 12 Jan 2004 14:13:55 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id ABF4AA21BD for ; Mon, 12 Jan 2004 14:13:55 +0000 (WET) Received: from mail1.es.34web.net (mail1.es.34web.net [213.149.240.3]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BD36AA21D5 for ; Mon, 12 Jan 2004 14:13:54 +0000 (WET) Received: (qmail 10965 invoked by uid 0); 12 Jan 2004 14:13:56 -0000 Received: from unknown (HELO pcmanue51c) (80.38.205.194) by mail1.es.34web.net with SMTP; 12 Jan 2004 14:13:56 -0000 Message-ID: <00b601c3d917$c62710b0$2701c6c7@sgtelecom> From: "Manuel de Frutos" To: References: <00ab01c3d911$ed7f9a20$2701c6c7@sgtelecom> <4002A9F3.8020607@ingta.unizar.es> Subject: Re: [escepticos] Yo me fascino, yo me fascino Date: Mon, 12 Jan 2004 15:24:22 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="Windows-1252" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 X-Spam-Status: No, hits=-20.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00,ORIGINAL_MESSAGE,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ----- Original Message ----- From: "tei" <421621@ingta.unizar.es> To: Sent: Monday, January 12, 2004 3:06 PM Subject: Re: [escepticos] Yo me fascino, yo me fascino > Manuel de Frutos wrote: > > ----- Original Message ----- > > From: "Lluis P.L" > > To: > > Sent: Monday, January 12, 2004 2:23 PM > > Subject: [escepticos] Yo me fascino, yo me fascino > > > > > > > >>>Su cara, la de JJ, reflejaba el mismo gesto que cuando departa con los > >>>ancianos pascuenses (que le hablaban en rapa nui, idioma que, como bien > >>>sabis, Bentez domina a la perfeccin) mientras comentaban la manita, > > > > 5-0, > > > >>>que le haba hecho el Hanga Roa al Moe Roa el domingo anterior. > >>> > >>>Gesto que se repeta mientras reciba los efusivos comentarios de los > > > > dogon > > > >>>cuando les enseaba las fotos de los platillos volantes, y stos le > >>>respondan que, efectivamente, tambin haban visto "Plan 9 del espacio > >>>exterior" de Ed Wood, pero que era rematadamente mala. El ms anciano > >>>aadi > >>>que le gustaba ms el "Halcn Milenario" de Star Wars. > >> > >>Todo esto es cierto o es una coa marinera? :o) > >> > > > > > > Lo del gesto es cierto. Lo de la coa marinera, tambin. Y lo de las > > conversaciones con los pascuenses y los dogon, ni idea, chico. El caso es > > que te tienes que creer que esta gente ha dicho a JJ lo que JJ dice que le > > han dicho, que ya es decir (ufff!). Algn intrprete de rapa nui o de > > dogoso en la sala, si es tan amable? > > > > > > Saludos > > > > Manuel de Frutos > > > > En espaa hemos tenido rapaces que sin saber latin daban misas, y > vendian bulas. Asi que no hay que extraarse de la capacidad unicamente > quimerica de hablar otras lenguas por personajes dudosos. > > //In nomine patri, por filio, et hijo, It suo doy the bula of sacristy, > sacrificarum pater y domine mio. Et io the incriptum de liber of good > and sacred santificater benefactorum. Amen.// > > La diferencia entre nosotros y ellos (las personas normales y un "listo" > de estos) es que nosotros no podriamos aguantar la risa con una > actuacion asi. > > Tal como yo lo veo, estas cosas o nacen de la imaginacion puramente > creativa (de mundos), o de la rapacidad y astucia del que quiere moldear > el comportamiento de los demas en su provecho. Con esto, con la fuente, > seria posible diferenciar un artista de un simple timador, magufo como > decimos por aqui. Ambos, el artista y el timador, pueden tener la > capacidad de "engaarnos", y de negarse a resolver ambiguedades. Que es > problema que parece que actualmente se tiene con el programa ese (que no > lo he visto, ni de anuncio) > Como dices que no lo has visto, te explico. No es que Bentez sea polglota, y menos que sea experto en lenguas de la polinesia, o que chapurre algo. El asunto es que JJ aparece en multitud de secuencias "escuchando atentamente" a los nativos del lugar, queriendo dar la impresin de conocer las fuentes de primera mano. Y en el captulo de anoche, el nativo era nada menos que un estadounidense que estaba en Arlington. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 12 15:00:16 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA341926 for escepticos-outgoing; Mon, 12 Jan 2004 15:00:14 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA328565 for ; Mon, 12 Jan 2004 15:00:13 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id EC3FF4C127 for ; Mon, 12 Jan 2004 14:16:21 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 98B1D4C0F5 for ; Mon, 12 Jan 2004 14:16:21 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 92BD62C0005; Mon, 12 Jan 2004 14:16:21 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 907782C0002 for ; Mon, 12 Jan 2004 14:16:21 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 822604C127 for ; Mon, 12 Jan 2004 14:16:21 +0000 (WET) Received: from tnetsmtp1.mail.isp (smtp.telefonica.net [213.4.129.135]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BB94E4C0F5 for ; Mon, 12 Jan 2004 14:16:20 +0000 (WET) Received: from localhost ([80.32.229.227]) by tnetsmtp1.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HRDRN700.TYW for ; Mon, 12 Jan 2004 15:16:19 +0100 Date: Mon, 12 Jan 2004 15:16:16 +0100 From: =?ISO-8859-1?B?du1jdG9yIFZpY3XxYQ==?= X-Priority: 3 (Normal) Message-ID: <1101601022.20040112151616@telefonica.net> To: SEARTEAGA Subject: Re[2]: [escepticos] Nov. en Magonia: Bases extraterrestres en la Luna In-Reply-To: <25de49260620.26062025de49@teleline.es> References: <25de49260620.26062025de49@teleline.es> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-16.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,PRIORITY_NO_NAME,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Estimado SEARTEAGA, S> Puestos a buscar fallos, el movimiento de la cmara en la filmacin de S> 14 minutos es demasiado suave, considerando los saltos que debera dar S> por la baja gravedad. El filmador se permite refinamientos S> estilsticos como travellings laterales, como si caminase por las S> ruinas sin mirar dnde pisa, pero luego no es capaz de enfocar nada en S> concreto, como si estuviese rodando una autopsia aliengena. Muy S> coherente. Movimiento de cmara?. Pues si en ese plano se ve a dos astronautas ya tienes la prueba del fraude porque las misiones a la luna constaban de tres personas pero solo bajaban dos a la superficie. Saludos, vctor mailto:vicunia@telefonica.net From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 12 15:04:05 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA341968 for escepticos-outgoing; Mon, 12 Jan 2004 15:04:01 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA341474 for ; Mon, 12 Jan 2004 15:04:00 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6DBA34BC1F for ; Mon, 12 Jan 2004 14:20:08 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 220D24A507 for ; Mon, 12 Jan 2004 14:20:08 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 1C4792C0005; Mon, 12 Jan 2004 14:20:08 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 19EED2C0002 for ; Mon, 12 Jan 2004 14:20:08 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id F41F44BC1F for ; Mon, 12 Jan 2004 14:20:07 +0000 (WET) Received: from tsmtp1.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3830A4A507 for ; Mon, 12 Jan 2004 14:20:07 +0000 (WET) Received: from [150.244.56.34] ([150.244.56.34]) by tsmtp1.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HRDRQD00.9HZ for ; Mon, 12 Jan 2004 15:18:13 +0100 Subject: Re: [escepticos] Yo me fascino, yo me fascino From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <00b601c3d917$c62710b0$2701c6c7@sgtelecom> References: <00ab01c3d911$ed7f9a20$2701c6c7@sgtelecom> <4002A9F3.8020607@ingta.unizar.es> <00b601c3d917$c62710b0$2701c6c7@sgtelecom> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Message-Id: <1073916837.7733.14.camel@armagedon> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 (1.4.5-7) Date: Mon, 12 Jan 2004 15:13:57 +0100 X-Spam-Status: No, hits=-27.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,REFERENCES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id PAA338990 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El lun, 12-01-2004 a las 15:24, Manuel de Frutos escribi: > que estaba en Arlington. No estaba, resida ;-) From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 12 15:37:41 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA342557 for escepticos-outgoing; Mon, 12 Jan 2004 15:37:33 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA343483 for ; Mon, 12 Jan 2004 15:37:32 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 938E44B78A for ; Mon, 12 Jan 2004 14:53:40 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 94BC44B784 for ; Mon, 12 Jan 2004 14:53:39 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 86E912C0005; Mon, 12 Jan 2004 14:53:39 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 846CE2C0002 for ; Mon, 12 Jan 2004 14:53:39 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7762B4B784 for ; Mon, 12 Jan 2004 14:53:39 +0000 (WET) Received: from tsmtp11 (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D002E4B776 for ; Mon, 12 Jan 2004 14:53:38 +0000 (WET) Received: from [150.244.56.34] by tsmtp11.mail.isp (Netscape Messaging Server 6.1 (built Jul 18 2002)) with ESMTPA id <0HRD007P8RSC2L@tsmtp11.mail.isp> for escepticos@dis.ulpgc.es; Mon, 12 Jan 2004 15:19:25 +0100 (MET) Date: Mon, 12 Jan 2004 15:15:09 +0100 From: Eloy Anguiano Rey Subject: Re: Re[2]: [escepticos] Nov. en Magonia: Bases extraterrestres en la Luna In-reply-to: <1101601022.20040112151616@telefonica.net> To: escepticos@dis.ulpgc.es Message-id: <1073916909.7733.16.camel@armagedon> MIME-version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 (1.4.5-7) Content-type: text/plain; charset=iso-8859-15 Content-transfer-encoding: 8BIT References: <25de49260620.26062025de49@teleline.es> <1101601022.20040112151616@telefonica.net> X-Spam-Status: No, hits=-27.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,REFERENCES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El lun, 12-01-2004 a las 15:16, vctor Vicua escribi: Sinceramente, no entiendo cmo pudsteis tragaros anoche ese bodrio Yo no aguant ms de dos minutos. Fue imposible para mis entraas. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 12 18:25:58 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA343465 for escepticos-outgoing; Mon, 12 Jan 2004 18:25:43 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA344044 for ; Mon, 12 Jan 2004 18:25:42 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1D4554B9BA for ; Mon, 12 Jan 2004 17:41:50 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C2D624B8F6 for ; Mon, 12 Jan 2004 17:41:49 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id BC7152C0005; Mon, 12 Jan 2004 17:41:49 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B1E732C0002 for ; Mon, 12 Jan 2004 17:41:49 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 930894B9BA for ; Mon, 12 Jan 2004 17:41:49 +0000 (WET) Received: from misiva4.acens.net (misiva4.acens.net [217.116.0.94]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B2EBF4B8F6 for ; Mon, 12 Jan 2004 17:41:48 +0000 (WET) Received: (qmail 9044 invoked from network); 12 Jan 2004 17:41:48 -0000 Received: from unknown (HELO localhost.localdomain) ([127.0.0.1]) (envelope-sender ) by localhost (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 12 Jan 2004 17:41:48 -0000 Received: from misiva4.acens.net (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by localhost.localdomain (VaMailArmor-2.0.1.16) id 09033-6229B15D; Mon, 12 Jan 2004 18:41:48 +0100 Received: (qmail 9031 invoked from network); 12 Jan 2004 17:41:48 -0000 Received: from unknown (HELO correo3.acens.net) ([217.116.0.224]) (envelope-sender ) by 217.116.0.28 (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 12 Jan 2004 17:41:48 -0000 Received: (qmail 3999 invoked from network); 12 Jan 2004 17:41:47 -0000 Received: from unknown (HELO tecnopress.es) (jcatala.tecnopress.es@[213.96.37.247]) (envelope-sender ) by correo3.acens.net (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 12 Jan 2004 17:41:47 -0000 Message-ID: <4002DC52.7010506@tecnopress.es> Date: Mon, 12 Jan 2004 18:41:38 +0100 From: =?ISO-8859-1?Q?Josep_Catal=E0?= Organization: TECNOPRESS User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.0.0) Gecko/20020530 X-Accept-Language: ca, es, fr, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Para fans de Punset Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-AntiVirus: checked by Vexira MailArmor (version: 2.0.1.16; VAE: 6.23.0.2; VDF: 6.23.0.29; host: dominioabsoluto.com) X-Spam-Status: No, hits=-16.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Me comunica el informante que insiste en enviarme todas y cada una de las novedades del programa de Punset (que ya es humor hacerlo) que, desde maana, martes-13, su amo saldr en televisin (TV2, of course) a las 24 horas, y no como hasta ahora. A partir de ya, pues, Punset los martes a medianoche. Querr hacer la competencia a "Crnicas marcianas", por decir algo? Quien deca que los martes y 13 no traen desgracias? Saludos. Josep Catal From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 12 19:36:48 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id TAA342690 for escepticos-outgoing; Mon, 12 Jan 2004 19:36:34 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id TAA343980 for ; Mon, 12 Jan 2004 19:36:33 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B8A434C232 for ; Mon, 12 Jan 2004 18:52:40 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4910E4C222 for ; Mon, 12 Jan 2004 18:52:40 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 429FC2C0005; Mon, 12 Jan 2004 18:52:40 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 408952C0002 for ; Mon, 12 Jan 2004 18:52:40 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2F3D1A200A for ; Mon, 12 Jan 2004 18:52:40 +0000 (WET) Received: from telesmtp4.mail.isp (imap.infonegocio.com [213.4.129.150]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 63ED8A20DD for ; Mon, 12 Jan 2004 18:52:39 +0000 (WET) Received: from localhost ([80.32.229.227]) by telesmtp4.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HRE4FQ00.NE5 for ; Mon, 12 Jan 2004 19:52:38 +0100 Date: Mon, 12 Jan 2004 19:52:35 +0100 From: =?ISO-8859-15?B?du1jdG9yIFZpY3XxYQ==?= X-Priority: 3 (Normal) Message-ID: <16718179630.20040112195235@telefonica.net> To: Eloy Anguiano Rey Subject: Re[4]: [escepticos] Nov. en Magonia: Bases extraterrestres en la Luna In-Reply-To: <1073916909.7733.16.camel@armagedon> References: <25de49260620.26062025de49@teleline.es> <1101601022.20040112151616@telefonica.net> <1073916909.7733.16.camel@armagedon> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-16.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,PRIORITY_NO_NAME,REFERENCES autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Estimado Eloy, Con fecha lunes, 12 de enero de 2004, 15:15:09, escribiste: EAR> Sinceramente, no entiendo cmo pudsteis tragaros anoche ese bodrio EAR> Yo no aguant ms de dos minutos. Fue imposible para mis entraas. A mi despus de grabar algunos de los captulos me han aburrido tanto que no los he visto enteros. Pero quizs me los descargue del Emule, no se merece menos el to. -- Saludos, vctor mailto:vicunia@telefonica.net From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 12 20:05:32 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA344275 for escepticos-outgoing; Mon, 12 Jan 2004 20:05:27 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA344345 for ; Mon, 12 Jan 2004 20:05:26 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A6FD54BF86 for ; Mon, 12 Jan 2004 19:21:33 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 295F44BF6D for ; Mon, 12 Jan 2004 19:21:33 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 1BE112C0005; Mon, 12 Jan 2004 19:21:33 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 19D3B2C0002 for ; Mon, 12 Jan 2004 19:21:33 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0C8874BF86 for ; Mon, 12 Jan 2004 19:21:33 +0000 (WET) Received: from misiva1.acens.net (misiva1.acens.net [217.116.0.91]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 43EFB4BF6D for ; Mon, 12 Jan 2004 19:21:32 +0000 (WET) Received: (qmail 7090 invoked from network); 12 Jan 2004 19:21:32 -0000 Received: from unknown (HELO localhost.localdomain) ([127.0.0.1]) (envelope-sender ) by localhost (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 12 Jan 2004 19:21:32 -0000 Received: from misiva1.acens.net (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by localhost.localdomain (VaMailArmor-2.0.1.16) id 07075-0185C4E6; Mon, 12 Jan 2004 20:21:32 +0100 Received: (qmail 7073 invoked from network); 12 Jan 2004 19:21:32 -0000 Received: from unknown (HELO correo5.acens.priv) ([217.116.0.223]) (envelope-sender ) by 217.116.0.25 (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 12 Jan 2004 19:21:32 -0000 Received: (qmail 31908 invoked from network); 12 Jan 2004 19:21:31 -0000 Received: from unknown (HELO tecnopress.es) (jcatala.tecnopress.es@[213.96.37.247]) (envelope-sender ) by correo5.acens.net (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 12 Jan 2004 19:21:31 -0000 Message-ID: <4002F3B6.3000001@tecnopress.es> Date: Mon, 12 Jan 2004 20:21:26 +0100 From: =?ISO-8859-1?Q?Josep_Catal=E0?= Organization: TECNOPRESS User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.0.0) Gecko/20020530 X-Accept-Language: ca, es, fr, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Velocidad de la luz Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-AntiVirus: checked by Vexira MailArmor (version: 2.0.1.16; VAE: 6.23.0.2; VDF: 6.23.0.29; host: dominioabsoluto.com) X-Spam-Status: No, hits=-16.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Si no recuerdo mal, no hace demasiado tiempo se habl en la lista de la "noticia" segn la cual se haba conseguido superar la velocidad de la luz. Lo que no recuerdo es cmo acceder a los archivos, para ver qu se dijo de cierto sobre ello. Alguien me echa una mano? Tampoco "despreciar" (desde luego que no!) que alguien me indique algn enlace en el que se hable seriamente del tema. Saludos, y gracias mil. Josep Catal From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 12 20:14:51 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA343762 for escepticos-outgoing; Mon, 12 Jan 2004 20:14:45 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA344451 for ; Mon, 12 Jan 2004 20:14:45 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id CFC954C3E1 for ; Mon, 12 Jan 2004 19:30:51 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 41A3C4C3CB for ; Mon, 12 Jan 2004 19:30:51 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 3B9FC2C0005; Mon, 12 Jan 2004 19:30:51 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 397D82C0002 for ; Mon, 12 Jan 2004 19:30:51 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 216E74C3DD for ; Mon, 12 Jan 2004 19:30:51 +0000 (WET) Received: from momona.skyage.net (unknown [66.111.33.171]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4A0C94C3CB for ; Mon, 12 Jan 2004 19:30:50 +0000 (WET) Received: by momona.skyage.net (Postfix, from userid 102) id 9E51B358036; Mon, 12 Jan 2004 20:30:48 +0100 (CET) Received: from dawkins (209.Red-81-44-19.pooles.rima-tde.net [81.44.19.209]) by momona.skyage.net (Postfix) with ESMTP id 9E799358035 for ; Mon, 12 Jan 2004 20:30:47 +0100 (CET) From: Gabriel =?iso-8859-1?q?Rodr=EDguez_Alberich?= To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Velocidad de la luz Date: Mon, 12 Jan 2004 20:30:36 +0100 User-Agent: KMail/1.5.94 References: <4002F3B6.3000001@tecnopress.es> In-Reply-To: <4002F3B6.3000001@tecnopress.es> MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/signed; protocol="application/pgp-signature"; micalg=pgp-sha1; boundary="Boundary-02=_gXvAAZMMhDmQlci"; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 7bit Message-Id: <200401122030.40903.gralberich@redestb.es> X-Spam-Status: No, hits=-38.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,PGP_SIGNATURE_2,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_KMAIL version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es --Boundary-02=_gXvAAZMMhDmQlci Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Content-Disposition: inline El Lunes, 12 de Enero de 2004 20:21, Josep Catal=E0 escribi=F3: > Si no recuerdo mal, no hace demasiado tiempo se habl=F3 en la lista de la > "noticia" seg=FAn la cual se hab=EDa conseguido superar la velocidad de l= a luz. > Lo que no recuerdo es c=F3mo acceder a los archivos, para ver qu=E9 se di= jo de > cierto sobre ello. =BFAlguien me echa una mano? > > Tampoco "despreciar=E9" (=A1desde luego que no!) que alguien me indique a= lg=FAn > enlace en el que se hable seriamente del tema. > > Saludos, y gracias mil. > > Josep Catal=E0 Si te refieres al el experimento con cesio, en EED n=FAmero 17 [*] se repli= c=F3 un=20 art=EDculo de Francisco Jos=E9 Yndurain que hab=EDa publicado El Pa=EDs, do= nde le da=20 ca=F1a al tema. [*] http://digital.el-esceptico.org/numero.php?numero=3D17&anno=3D2000#1059 Saludos. --Boundary-02=_gXvAAZMMhDmQlci Content-Type: application/pgp-signature Content-Description: signature -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.4 (GNU/Linux) iD8DBQBAAvXgaVxCUZ2IH6URAsNXAKCJVEi63uz5NpZtZwrb8Q1hyVQrgQCfZv9j fq5bJo4eUA5pUwVz2sCiH0I= =r61K -----END PGP SIGNATURE----- --Boundary-02=_gXvAAZMMhDmQlci-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 12 20:48:51 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA343506 for escepticos-outgoing; Mon, 12 Jan 2004 20:48:37 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA344174 for ; Mon, 12 Jan 2004 20:48:36 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1996D4C438 for ; Mon, 12 Jan 2004 20:04:43 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BE0054C433 for ; Mon, 12 Jan 2004 20:04:42 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 457BD2C0005; Mon, 12 Jan 2004 20:04:42 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 330F52C0002 for ; Mon, 12 Jan 2004 20:04:42 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 265664C438 for ; Mon, 12 Jan 2004 20:04:42 +0000 (WET) Received: from yaiza1.gobiernodecanarias.org (correo.gobiernodecanarias.org [195.53.174.66]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 690C64C433 for ; Mon, 12 Jan 2004 20:04:41 +0000 (WET) Received: from cofiman01 ([80.39.92.172]) by yaiza1.gobiernodecanarias.org (Netscape Messaging Server 4.15) with ESMTP id HRE7RS01.43J for ; Mon, 12 Jan 2004 20:04:40 +0000 Message-ID: <014001c3d946$d3873ee0$0b001aac@cofiman01> From: "=?iso-8859-1?Q?Pedro_J._Hern=E1ndez?=" To: References: <4002F3B6.3000001@tecnopress.es> Subject: Re: [escepticos] Velocidad de la luz Date: Mon, 12 Jan 2004 20:01:06 -0000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.50.4133.2400 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.50.4133.2400 X-Spam-Status: No, hits=-16.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,ORIGINAL_MESSAGE,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ----- Original Message ----- From: "Josep Catal" To: Sent: Monday, January 12, 2004 7:21 PM Subject: [escepticos] Velocidad de la luz Si no recuerdo mal, no hace demasiado tiempo se habl en la lista de la "noticia" segn la cual se haba conseguido superar la velocidad de la luz. Lo que no recuerdo es cmo acceder a los archivos, para ver qu se dijo de cierto sobre ello. Alguien me echa una mano? Tampoco "despreciar" (desde luego que no!) que alguien me indique algn enlace en el que se hable seriamente del tema. --- mira en http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Launchpad/2921/mayorquec.htm saludos Pedro J. Saludos, y gracias mil. Josep Catal From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 12 22:07:20 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id WAA345194 for escepticos-outgoing; Mon, 12 Jan 2004 22:05:33 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id WAA345167 for ; Mon, 12 Jan 2004 22:05:32 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3205A4C42A for ; Mon, 12 Jan 2004 21:21:39 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DAEDE4C423 for ; Mon, 12 Jan 2004 21:21:38 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id D50DE2C0005; Mon, 12 Jan 2004 21:21:38 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D303A2C0002 for ; Mon, 12 Jan 2004 21:21:38 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 971524C42A for ; Mon, 12 Jan 2004 21:21:38 +0000 (WET) Received: from smtp12.eresmas.com (smtp12.eresmas.com [62.81.235.112]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CFD224C423 for ; Mon, 12 Jan 2004 21:21:37 +0000 (WET) Received: from [192.168.108.73] (helo=mb03.in.mad.eresmas.com) by smtp12.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1Ag9V1-0003S5-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Mon, 12 Jan 2004 22:21:27 +0100 Received: from nobody by mb03.in.mad.eresmas.com with local (Exim 4.20) id 1Ag9V6-0007FY-No for escepticos@dis.ulpgc.es; Mon, 12 Jan 2004 22:21:32 +0100 From: fceprian@wanadoo.es To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Video Mirlo Rojo Date: Mon, 12 Jan 2004 22:21:32 +0100 X-MAILER: ARB/3.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Message-Id: X-Spam-Status: No, hits=-6.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,NO_REAL_NAME version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola a todos: Nuestros "amigos" de la pgina de JJB nos han ahorrado el trabajo de buscar y nos ofrecen el vdeo para descargar en formato avi. Adems mientras descarga nos podemos divertir con los comentarios :). Para el que lo quiera que vaya a : http://usuarios.lycos.es/realadventures/phpBB2/ que entre al foro "Enchanted Planet" y de ah al mensaje "sobre el video del hangar en la luna". El nico inconveniente es que slo son fragmentos, no es el captulo entero, en fin. Un saludo Francisco Ceprin Gmez Viva la Alcarria!-Guadalajara-"Nunca atribuyas a la malicia aquello que pueda ser adecuadamente explicado por la estupidez" -La navaja de Hanlon- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 12 22:49:07 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id WAA345458 for escepticos-outgoing; Mon, 12 Jan 2004 22:47:28 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id WAA346014 for ; Mon, 12 Jan 2004 22:47:27 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B875C4C51C for ; Mon, 12 Jan 2004 22:03:33 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 743A14C51A for ; Mon, 12 Jan 2004 22:03:32 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 6DFF22C0005; Mon, 12 Jan 2004 22:03:32 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6BB512C0002 for ; Mon, 12 Jan 2004 22:03:32 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 11513A2056 for ; Mon, 12 Jan 2004 22:03:32 +0000 (WET) Received: from tsmtp5.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3A56DA2042 for ; Mon, 12 Jan 2004 22:03:31 +0000 (WET) Received: from muozbase01 ([213.201.52.94]) by tsmtp5.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HRED9U00.YVY for ; Mon, 12 Jan 2004 23:03:30 +0100 Message-ID: <001301c3d958$3f144bb0$5e01010a@muozbase01> From: "Juan Carlos" To: References: Subject: Re: [escepticos] Video Mirlo Rojo Date: Mon, 12 Jan 2004 23:05:50 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-14.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,QUOTE_TWICE_1,REFERENCES autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Tengo problemas para reproducir el vdeo, slo escucho el audio. Y con lo gracioso que es no quiero perderme las imgenes. Alguna ayuda, pls? Lo he intentado con el reproductor de gindous (vale, s, ejem, soy magufo :-) Gracias. Saludos. Juan Carlos Muoz Mateos jcmunoz@grupobbva.net ----- Original Message ----- From: To: Sent: Monday, January 12, 2004 10:21 PM Subject: [escepticos] Video Mirlo Rojo > > Hola a todos: > > Nuestros "amigos" de la pgina de JJB nos han ahorrado el trabajo de buscar y nos ofrecen el vdeo para descargar en formato avi. Adems mientras descarga nos podemos divertir con los comentarios :). Para el que lo quiera que vaya a : > > http://usuarios.lycos.es/realadventures/phpBB2/ > > que entre al foro "Enchanted Planet" y de ah al mensaje "sobre el video del hangar en la luna". El nico inconveniente es que slo son fragmentos, no es el captulo entero, en fin. > > > Un saludo > > Francisco Ceprin Gmez > Viva la Alcarria!-Guadalajara-"Nunca atribuyas a la malicia aquello que pueda ser adecuadamente explicado por la estupidez" -La navaja de Hanlon- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 12 23:39:59 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id XAA346146 for escepticos-outgoing; Mon, 12 Jan 2004 23:38:17 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id XAA346670 for ; Mon, 12 Jan 2004 23:38:16 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 400BB4C588 for ; Mon, 12 Jan 2004 22:54:22 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E13384C591 for ; Mon, 12 Jan 2004 22:54:21 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id D1C6A2C0005; Mon, 12 Jan 2004 22:54:21 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CFA712C0002 for ; Mon, 12 Jan 2004 22:54:21 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C32624C591 for ; Mon, 12 Jan 2004 22:54:21 +0000 (WET) Received: from mail.fibertel.com.ar (mta2.fibertel.com.ar [24.232.0.162]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 29B444C588 for ; Mon, 12 Jan 2004 22:54:20 +0000 (WET) Received: from i4b6p1 (200.89.151.108) by mail.fibertel.com.ar (7.0.019) (authenticated as alejandroborgo) id 3FD1AD670093975B for escepticos@dis.ulpgc.es; Mon, 12 Jan 2004 19:54:18 -0300 From: "Alejandro Borgo" To: Subject: RE: [escepticos] Video Mirlo Rojo Date: Mon, 12 Jan 2004 19:59:23 -0300 Message-ID: <002c01c3d95f$b8dcbb60$6c9759c8@i4b6p1> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook CWS, Build 9.0.2416 (9.0.2911.0) X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Importance: Normal In-Reply-To: <001301c3d958$3f144bb0$5e01010a@muozbase01> X-Spam-Status: No, hits=-13.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Tampoco puedo verlo con el Windows Media Player, ni con el Real Player, ni con el QuickTime... No querra perderme esta excelente pieza. Solicito ayuda. Saludos, ABorgo > -----Original Message----- > From: owner-escepticos@dis.ulpgc.es > [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es]On Behalf Of Juan Carlos > Sent: Lunes, 12 de Enero de 2004 07:06 p.m. > To: escepticos@dis.ulpgc.es > Subject: Re: [escepticos] Video Mirlo Rojo > > > Tengo problemas para reproducir el vdeo, slo escucho el > audio. Y con lo gracioso que es no quiero perderme las imgenes. Alguna > ayuda, pls? Lo he intentado con el reproductor de gindous (vale, s, ejem, soy > magufo :-) > > Gracias. > > Saludos. > > Juan Carlos Muoz Mateos > jcmunoz@grupobbva.net> From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 12 23:42:58 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id XAA346643 for escepticos-outgoing; Mon, 12 Jan 2004 23:41:22 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id XAA344966 for ; Mon, 12 Jan 2004 23:41:21 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 40AC54BBCE for ; Mon, 12 Jan 2004 22:57:27 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A16704AE8D for ; Mon, 12 Jan 2004 22:57:25 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 951FF2C0005; Mon, 12 Jan 2004 22:57:25 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 931352C0002 for ; Mon, 12 Jan 2004 22:57:25 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 83BFA4BC06 for ; Mon, 12 Jan 2004 22:57:25 +0000 (WET) Received: from misiva2.acens.net (misiva2.acens.net [217.116.0.92]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7EB8F4AE8D for ; Mon, 12 Jan 2004 22:57:24 +0000 (WET) Received: (qmail 6416 invoked from network); 12 Jan 2004 22:57:24 -0000 Received: from unknown (HELO localhost.localdomain) ([127.0.0.1]) (envelope-sender ) by localhost (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 12 Jan 2004 22:57:24 -0000 Received: from misiva2.acens.net (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by localhost.localdomain (VaMailArmor-2.0.1.16) id 06391-44039EBD; Mon, 12 Jan 2004 23:57:24 +0100 Received: (qmail 6389 invoked from network); 12 Jan 2004 22:57:24 -0000 Received: from unknown (HELO correo3.acens.net) ([217.116.0.224]) (envelope-sender ) by 217.116.0.26 (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 12 Jan 2004 22:57:24 -0000 Received: (qmail 11867 invoked from network); 12 Jan 2004 22:57:23 -0000 Received: from unknown (HELO tecnopress.es) (jcatala.tecnopress.es@[213.96.37.247]) (envelope-sender ) by correo3.acens.net (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 12 Jan 2004 22:57:23 -0000 Message-ID: <4003264E.90106@tecnopress.es> Date: Mon, 12 Jan 2004 23:57:18 +0100 From: =?ISO-8859-1?Q?Josep_Catal=E0?= Organization: TECNOPRESS User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.0.0) Gecko/20020530 X-Accept-Language: ca, es, fr, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Sobre la velocidad de la luz Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-AntiVirus: checked by Vexira MailArmor (version: 2.0.1.16; VAE: 6.23.0.2; VDF: 6.23.0.29; host: dominioabsoluto.com) X-Spam-Status: No, hits=-16.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Gracias, Gabriel. Gracias, Pedro J. Reconozco, Pedro, que la lectura de tu trabajo, lpiz en mano y papel al alcance, ha sido como una gran bocanada de aire fresco. He aprendido, y, sobre todo, he comprobado que an me queda alguna neurona totalmente funcional... Saludos rpidos, pero < c Josep Catal From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 12 23:47:00 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id XAA346400 for escepticos-outgoing; Mon, 12 Jan 2004 23:45:23 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id XAA346356 for ; Mon, 12 Jan 2004 23:45:21 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D1EA24C537 for ; Mon, 12 Jan 2004 23:01:27 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6DA8F4C4FD for ; Mon, 12 Jan 2004 23:01:27 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 680722C0005; Mon, 12 Jan 2004 23:01:27 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 65E832C0002 for ; Mon, 12 Jan 2004 23:01:27 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4FEA14C537 for ; Mon, 12 Jan 2004 23:01:27 +0000 (WET) Received: from mta03.ono.com (unknown [62.42.230.12]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4FB454C4FD for ; Mon, 12 Jan 2004 23:01:26 +0000 (WET) Received: from athos (81.202.50.170) by mta03.ono.com (7.0.024) id 3FC7B661001C36C1 for escepticos@dis.ulpgc.es; Tue, 13 Jan 2004 00:01:12 +0100 Message-ID: <200401130001150363.05D19BAA@smtp.ono.com> In-Reply-To: <4002860B.4C221B17@ua.es> References: <4002860B.4C221B17@ua.es> X-Mailer: Calypso Version 3.30.00.00 (4) Date: Tue, 13 Jan 2004 00:01:15 +0100 From: "Pau Garcia i Quiles" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Novedades en Magonia: Bases extraterrestres en la Luna Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1" X-Spam-Status: No, hits=-31.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id XAA345980 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Se puede pillar de Internet. En la red eMule est, y por BitTorrent tambin los estn pasando (en la web http://suprnova.novasearch.net/list_news.html). Lo que pasa es que o pillas el torrente pronto, o ests condenado al emule (el bittorrent es muuuucho ms rpido que el emule) *********** REPLY SEPARATOR *********** On 12/01/2004 at 12:33 J. Cancillo wrote: >Vaya, tal parece que me he perdido un captulo en el que se hablaba de >algo de >lo que tengo cierta idea. >Hay alguna posibilidad de ver ese captulo por internet? >O de recibirlo en algun formato transmisible por la red? > >De los captulos anteriores no puedo decir gran cosa porque mis >conocimientos >histricos son penosos pero de astronautas y luna algo de idea tengo. >No me importaria preparar un addenda para mi pgina sobre la "conspiracin >lunar" http://www.psi.ua.es/apolo1.htm > >SAludos. > > >Luis Alfonso Gmez wrote: > >> UN INEXISTENTE ESPA DE LA CIA REVEL A BENTEZ >> EL HALLAZGO DE UNA BASE EXTRATERRESTRE EN LA LUNA >> >> Neil Armstrong y Buzz Aldrin se encontraron en 1969 en la Luna con una >base >> aliengena de miles de aos de antigedad, dice Juan Jos Bentez en >'Mirlo >> rojo'. La prueba es una filmacin de catorce minutos... Sigue en >> http://magonia.blogspot.com >> >> Luis Alfonso Gmez >> http://magonia.blogspot.com >> http://sinapsis.blogspot.com -- Pau Garcia i Quiles http://www.elpauer.org MSN Messenger: elpauer@hotmail.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 12 23:53:47 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id XAA340763 for escepticos-outgoing; Mon, 12 Jan 2004 23:52:09 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id XAA345149 for ; Mon, 12 Jan 2004 23:52:08 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8223F4C5B8 for ; Mon, 12 Jan 2004 23:08:14 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2E5A24C5A7 for ; Mon, 12 Jan 2004 23:08:14 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 28AD62C0005; Mon, 12 Jan 2004 23:08:14 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 26B352C0002 for ; Mon, 12 Jan 2004 23:08:14 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 18F754C5B8 for ; Mon, 12 Jan 2004 23:08:14 +0000 (WET) Received: from tsmtp3.ldap.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3C8104C5A7 for ; Mon, 12 Jan 2004 23:08:13 +0000 (WET) Received: from hppav ([217.124.51.131]) by tsmtp3.ldap.isp (terra.es) with ESMTP id HREG9O00.TVE for ; Tue, 13 Jan 2004 00:08:12 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Luis_Alfonso_G=E1mez?= To: Subject: RE: Re[2]: [escepticos] Nov. en Magonia: Bases extraterrestres en la Luna Date: Tue, 13 Jan 2004 00:10:17 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2776.0) X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Importance: Normal In-Reply-To: <1073916909.7733.16.camel@armagedon> X-Spam-Status: No, hits=-18.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE, QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Eloy Anguiano Rey escribi: > Sinceramente, no entiendo cmo pudsteis tragaros anoche ese bodrio > Yo no aguant ms de dos minutos. Fue imposible para mis entraas. Bueno, digamos que hace falta que alguien vea las cosas para criticarlas con conocimiento de causa. Los dems tambin nos aburrimos con lo de 'Planeta encantado', y mucho, pero, si todos apagramos la tele, no habra nadie para quejarse. Ir de escptico militante tiene sus inconvenientes que no existen cuando uno se encierra en una torre de marfil. Por fortuna, ya slo queda un episodio del bodrio benitezco. Saludetes, Luis Alfonso Gmez http://magonia.blogspot.com http://sinapsis.blogspot.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 12 23:59:20 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id XAA346134 for escepticos-outgoing; Mon, 12 Jan 2004 23:58:26 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id XAA346041 for ; Mon, 12 Jan 2004 23:58:24 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 295CD4BC9F for ; Mon, 12 Jan 2004 23:14:30 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 92F6A4BC83 for ; Mon, 12 Jan 2004 23:14:29 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 8D4072C0005; Mon, 12 Jan 2004 23:14:29 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8B1152C0002 for ; Mon, 12 Jan 2004 23:14:29 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 783F64BC98 for ; Mon, 12 Jan 2004 23:14:29 +0000 (WET) Received: from web25208.mail.ukl.yahoo.com (web25208.mail.ukl.yahoo.com [217.12.10.68]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6A1CB4BC83 for ; Mon, 12 Jan 2004 23:14:28 +0000 (WET) Message-ID: <20040112231428.52920.qmail@web25208.mail.ukl.yahoo.com> Received: from [62.83.227.200] by web25208.mail.ukl.yahoo.com via HTTP; Tue, 13 Jan 2004 00:14:28 CET Date: Tue, 13 Jan 2004 00:14:28 +0100 (CET) From: =?iso-8859-1?q?fulano=20de=20tal?= Subject: RE: Re[2]: [escepticos] Nov. en Magonia: Bases extraterrestres en la Luna To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="0-1921557865-1073949268=:52325" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-7.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,HTML_30_40,HTML_FONT_COLOR_BLUE, HTML_FONT_COLOR_UNSAFE,IN_REP_TO version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es --0-1921557865-1073949268=:52325 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit No hay oportunidad de meter esto en los juzgados ahora que se ha mojado con un video tan evidentemente falso? Antes podan ser informaciones parciales, mentiras... pero no una falsificacin premeditada y dolosa como sta. Esto es un fraude millonario a un ente pblico. Por si os interesa, estoy metido en un foro magufo y no se lo creen ni ellos... Y eso que los he visto defender tierras huecas, la sbana santa... Pero esto es pedir demasiadas tragaderas. No se lo creen ni en su foro. A algunos admiradores se les nota le decepcin ante el dolo que cae. Es hasta triste... PD: Para quien no puede ver el video (http://lara.eii.us.es/~rodriguj/luna_planeta_encantado.avi), seguro que necesitas un codec para divx o xvid. El Codec Pack de Elisoft es muy bueno, mira a ver si lo consigues. --------------------------------- Antivirus #8226; Filtros antispam #8226; 6 MB gratis Todava no tienes un correo inteligente? --0-1921557865-1073949268=:52325 Content-Type: text/html; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit
No hay oportunidad de meter esto en los juzgados ahora que se ha mojado con
un video tan evidentemente falso? Antes podan ser informaciones parciales,
mentiras... pero no una falsificacin premeditada y dolosa como sta. Esto
es un fraude millonario a un ente pblico.
Por si os interesa, estoy metido en un foro magufo y no se lo creen ni
ellos... Y eso que los he visto defender tierras huecas, la sbana santa...
Pero esto es pedir demasiadas tragaderas. No se lo creen ni en su foro. A algunos
admiradores se les nota le decepcin ante el dolo que cae. Es hasta triste... 

PD: Para quien no puede ver el video (http://lara.eii.us.es/~rodriguj/luna_planeta_encantado.avi), seguro que necesitas un codec para divx o xvid. El Codec Pack de Elisoft es muy bueno, mira a ver si lo consigues.



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--0-1921557865-1073949268=:52325-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 12 23:59:20 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id XAA347145 for escepticos-outgoing; Mon, 12 Jan 2004 23:57:42 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id XAA346162 for ; Mon, 12 Jan 2004 23:57:41 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3EA4B4BA69 for ; Mon, 12 Jan 2004 23:13:47 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CD1554BA62 for ; Mon, 12 Jan 2004 23:13:46 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id C6DFD2C0005; Mon, 12 Jan 2004 23:13:46 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C4D532C0002 for ; Mon, 12 Jan 2004 23:13:46 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B2FEB4BA62 for ; Mon, 12 Jan 2004 23:13:46 +0000 (WET) Received: from mail.ddnet.es (unknown [213.139.5.66]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id F01D64BA5A for ; Mon, 12 Jan 2004 23:13:45 +0000 (WET) Received: (qmail 27982 invoked from network); 12 Jan 2004 23:16:59 -0000 Received: from unknown (HELO mail.ddnet.es) (213.37.230.49) by mail.ddnet.es with SMTP; 12 Jan 2004 23:16:59 -0000 Message-ID: <40032E1C.6060405@mail.ddnet.es> Date: Tue, 13 Jan 2004 00:30:36 +0100 From: Juan Alonso User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Win98; en-US; rv:1.5) Gecko/20031007 X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Video Mirlo Rojo References: In-Reply-To: Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-35.6 required=5.0 tests=BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Tronchante "La verdad, no me gustara tener que llegar a cuestionarme la rigurosidad de la serie completa de Planeta Encantado si se llega a demostrar que este video es falso. [...] J.J., por qu? Por qu metes un video de tan dudosa autenticidad poniendo en peligro la rigurosidad de la serie? Una cosa es una metedura de pata pequea con lo de si Jess estuvo o no en el Coliseo, pero otra muy distinta es presentar este video, supuestamente ofrecido por Mirlo Rojo en primicia." XDDDDDDDDDD fceprian@wanadoo.es wrote: >Hola a todos: > >Nuestros "amigos" de la pgina de JJB nos han ahorrado el trabajo de buscar y nos ofrecen el vdeo para descargar en formato avi. Adems mientras descarga nos podemos divertir con los comentarios :). Para el que lo quiera que vaya a : > > http://usuarios.lycos.es/realadventures/phpBB2/ > >que entre al foro "Enchanted Planet" y de ah al mensaje "sobre el video del hangar en la luna". El nico inconveniente es que slo son fragmentos, no es el captulo entero, en fin. > > -- Juan Alonso jalonso@mail.ddnet.es - A la felicidad por la electronica - From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 13 00:18:41 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id AAA345290 for escepticos-outgoing; Tue, 13 Jan 2004 00:17:17 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id AAA343513 for ; Tue, 13 Jan 2004 00:17:16 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 91A824C269 for ; Mon, 12 Jan 2004 23:33:22 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1FF354C4F8 for ; Mon, 12 Jan 2004 23:33:22 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 1A3792C0005; Mon, 12 Jan 2004 23:33:22 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 182D12C0002 for ; Mon, 12 Jan 2004 23:33:22 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E27BC4C51C for ; Mon, 12 Jan 2004 23:33:21 +0000 (WET) Received: from jalon.able.es (jalon.able.es [212.97.163.2]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E9ACE4C4F8 for ; Mon, 12 Jan 2004 23:33:20 +0000 (WET) Received: from ingta.unizar.es ([62.101.180.43]) by jalon.able.es (Netscape Messaging Server 4.15 jalon Mar 14 2002 21:29:48) with ESMTP id HREHH102.HAX for ; Tue, 13 Jan 2004 00:34:13 +0100 Message-ID: <40032F0B.9010709@ingta.unizar.es> Date: Tue, 13 Jan 2004 00:34:35 +0100 From: tei <421621@ingta.unizar.es> User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.5) Gecko/20031013 Thunderbird/0.3 X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Video Mirlo Rojo References: <001301c3d958$3f144bb0$5e01010a@muozbase01> In-Reply-To: <001301c3d958$3f144bb0$5e01010a@muozbase01> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-36.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,FROM_ALL_NUMS, FROM_ENDS_IN_NUMS,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Juan Carlos wrote: > Tengo problemas para reproducir el vdeo, slo escucho el audio. Y con lo > gracioso que es no quiero perderme las imgenes. Alguna ayuda, pls? Lo he > intentado con el reproductor de gindous (vale, s, ejem, soy magufo :-) > > Gracias. > > Saludos. > > Juan Carlos Muoz Mateos > jcmunoz@grupobbva.net > en estas cosas suele ser utiles tener los ultimos codecs instalados, si es desde paginas de software libre mejor que raras (spyware? virus? cualquier cosa...) o comerciales (spyware? si!, virus?no creo, cualquier cosa? seguro!..). tambien hay un programita por ahi (llamado gspot o asi) que te dice exactamente que codecs requiere tu video. Luego que sabes como se llaman, vas a por ellos. y por supuesto probar con varios clientes, como windows media player, media player classic, bsplayer, playa, etc... esto de los videos esta caotico total. Suerte con eso!. /me descargando la primicia From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 13 00:24:49 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id AAA344240 for escepticos-outgoing; Tue, 13 Jan 2004 00:23:12 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id AAA345543 for ; Tue, 13 Jan 2004 00:23:11 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 10F2E4C54E for ; Mon, 12 Jan 2004 23:39:17 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B62F54C0AC for ; Mon, 12 Jan 2004 23:39:16 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id B09D92C0005; Mon, 12 Jan 2004 23:39:16 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id AE9472C0002 for ; Mon, 12 Jan 2004 23:39:16 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A0B354C54E for ; Mon, 12 Jan 2004 23:39:16 +0000 (WET) Received: from mail.ddnet.es (unknown [213.139.5.66]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 098044C0AC for ; Mon, 12 Jan 2004 23:39:16 +0000 (WET) Received: (qmail 32340 invoked from network); 12 Jan 2004 23:42:30 -0000 Received: from unknown (HELO mail.ddnet.es) (213.37.230.49) by mail.ddnet.es with SMTP; 12 Jan 2004 23:42:30 -0000 Message-ID: <4003341C.6080901@mail.ddnet.es> Date: Tue, 13 Jan 2004 00:56:12 +0100 From: Juan Alonso User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Win98; en-US; rv:1.5) Gecko/20031007 X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Video Mirlo Rojo References: <001301c3d958$3f144bb0$5e01010a@muozbase01> In-Reply-To: <001301c3d958$3f144bb0$5e01010a@muozbase01> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-36.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Necesitas el codec de Xvid. Lo tienes en http://koepi.roeder.goe.net/xvid.shtml. El enlace es http://www.roeder.goe.net/~koepi/XviD-Dec-1.0-Beta3.exe para ser exactos. Yo tengo instalada la versin 0.9 y va bien, pero ya no la veo disponible en la pgina. Juan Carlos wrote: >Tengo problemas para reproducir el vdeo, slo escucho el audio. Y con lo >gracioso que es no quiero perderme las imgenes. Alguna ayuda, pls? Lo he >intentado con el reproductor de gindous (vale, s, ejem, soy magufo :-) > > > -- Juan Alonso jalonso@mail.ddnet.es - A la felicidad por la electronica - From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 13 00:42:10 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id AAA346784 for escepticos-outgoing; Tue, 13 Jan 2004 00:40:27 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id AAA347701 for ; Tue, 13 Jan 2004 00:40:26 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id EF3444C4A7 for ; Mon, 12 Jan 2004 23:56:32 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 724814C11E for ; Mon, 12 Jan 2004 23:56:32 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 3F59A2C0005; Mon, 12 Jan 2004 23:56:30 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3D1752C0002 for ; Mon, 12 Jan 2004 23:56:30 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 35E83A2178 for ; Mon, 12 Jan 2004 23:56:30 +0000 (WET) Received: from tsmtp5.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9FE18A2177 for ; Mon, 12 Jan 2004 23:56:29 +0000 (WET) Received: from [192.168.1.34] ([81.39.204.154]) by tsmtp5.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HREII200.MUV for ; Tue, 13 Jan 2004 00:56:26 +0100 Subject: RE: Re[2]: [escepticos] Nov. en Magonia: Bases extraterrestres en la Luna From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <20040112231428.52920.qmail@web25208.mail.ukl.yahoo.com> References: <20040112231428.52920.qmail@web25208.mail.ukl.yahoo.com> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Message-Id: <1073951359.7752.7.camel@armagedon> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 (1.4.5-7) Date: Tue, 13 Jan 2004 00:49:19 +0100 X-Spam-Status: No, hits=-31.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id AAA345712 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El mar, 13-01-2004 a las 00:14, fulano de tal escribi: > PD: Para quien no puede ver el video > (http://lara.eii.us.es/~rodriguj/luna_planeta_encantado.avi), > seguro que necesitas un codec para divx o xvid. El Codec Pack > de Elisoft es muy bueno, mira a ver si lo consigues. Para que despus digan que linux es ms difcil. Mplayer y ya est, con una burrada de codecs por defecto. Y ya que LA me ha echado la bronca por no poder aguantarlo cumplir la penitencia bajndomelo y vindolo. Oye LA puedo tomarme lo mismo que benitez? ;-) From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 13 00:43:02 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id AAA346497 for escepticos-outgoing; Tue, 13 Jan 2004 00:41:21 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id AAA346803 for ; Tue, 13 Jan 2004 00:41:20 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id CF6924C501 for ; Mon, 12 Jan 2004 23:57:26 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4D7044C4A7 for ; Mon, 12 Jan 2004 23:57:26 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 47D4F2C0005; Mon, 12 Jan 2004 23:57:26 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2255A2C0002 for ; Mon, 12 Jan 2004 23:57:26 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1BDDCA2178 for ; Mon, 12 Jan 2004 23:57:26 +0000 (WET) Received: from tsmtp1.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3FED2A2177 for ; Mon, 12 Jan 2004 23:57:25 +0000 (WET) Received: from [192.168.1.34] ([81.39.204.154]) by tsmtp1.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HREID400.IHO for ; Tue, 13 Jan 2004 00:53:30 +0100 Subject: RE: Re[2]: [escepticos] Nov. en Magonia: Bases extraterrestres en la Luna From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: References: Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Message-Id: <1073951168.7752.3.camel@armagedon> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 (1.4.5-7) Date: Tue, 13 Jan 2004 00:46:08 +0100 X-Spam-Status: No, hits=-31.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id AAA347531 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El mar, 13-01-2004 a las 00:10, Luis Alfonso Gmez escribi: > Eloy Anguiano Rey escribi: > > > Sinceramente, no entiendo cmo pudsteis tragaros anoche ese bodrio > > Yo no aguant ms de dos minutos. Fue imposible para mis entraas. > > > Bueno, digamos que hace falta que alguien vea las cosas para criticarlas con > conocimiento de causa. Los dems tambin nos aburrimos con lo de 'Planeta > encantado', y mucho, pero, si todos apagramos la tele, no habra nadie para > quejarse. Ir de escptico militante tiene sus inconvenientes que no existen > cuando uno se encierra en una torre de marfil. Por fortuna, ya slo queda un > episodio del bodrio benitezco. Yo me he tragado casi todos, pero el de anoche me pareci tan delirante (propio de alguien bajo la influencia de psicotrpicos) que me fue literalmente imposible continuar vindolo y ms a esas horas. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 13 00:44:33 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id AAA346514 for escepticos-outgoing; Tue, 13 Jan 2004 00:43:33 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id AAA347152 for ; Tue, 13 Jan 2004 00:43:32 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id EE6444C64F for ; Mon, 12 Jan 2004 23:59:37 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 954E84C519 for ; Mon, 12 Jan 2004 23:59:32 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 8914F2C0005; Mon, 12 Jan 2004 23:59:32 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 870262C0002 for ; Mon, 12 Jan 2004 23:59:32 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 700BE4C645 for ; Mon, 12 Jan 2004 23:59:32 +0000 (WET) Received: from mail.fibertel.com.ar (mta4.fibertel.com.ar [24.232.0.164]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E79AF4C63F for ; Mon, 12 Jan 2004 23:59:28 +0000 (WET) Received: from i4b6p1 (200.89.151.108) by mail.fibertel.com.ar (7.0.019) (authenticated as alejandroborgo) id 3FD1ACEF0094FC59 for escepticos@dis.ulpgc.es; Mon, 12 Jan 2004 20:59:27 -0300 From: "Alejandro Borgo" To: Subject: RE: [escepticos] Video Mirlo Rojo Date: Mon, 12 Jan 2004 21:04:32 -0300 Message-ID: <002f01c3d968$d2ff9fe0$6c9759c8@i4b6p1> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook CWS, Build 9.0.2416 (9.0.2911.0) X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Importance: Normal In-Reply-To: <4003341C.6080901@mail.ddnet.es> X-Spam-Status: No, hits=-13.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > -----Original Message----- > From: owner-escepticos@dis.ulpgc.es > [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es]On Behalf Of Juan Alonso > Sent: Lunes, 12 de Enero de 2004 08:56 p.m. > To: escepticos@dis.ulpgc.es > Subject: Re: [escepticos] Video Mirlo Rojo > > > Necesitas el codec de Xvid. Lo tienes en > http://koepi.roeder.goe.net/xvid.shtml. El enlace es > http://www.roeder.goe.net/~koepi/XviD-Dec-1.0-Beta3.exe para > ser exactos. Con este codec lo puedo ver... pero... lo veo cabeza abajo!! Habr tenido dado vuelta el monitor todo este tiempo y no me di cuenta??? :-DDD ABorgo From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 13 01:07:09 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id BAA347690 for escepticos-outgoing; Tue, 13 Jan 2004 01:07:03 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id BAA347055 for ; Tue, 13 Jan 2004 01:07:02 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id F34D84C5B1 for ; Tue, 13 Jan 2004 00:23:07 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id EDA3A4C59C for ; Tue, 13 Jan 2004 00:23:06 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id EA0452C0005; Tue, 13 Jan 2004 00:23:06 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E7E4E2C0002 for ; Tue, 13 Jan 2004 00:23:06 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D9B844C5BE for ; Tue, 13 Jan 2004 00:23:06 +0000 (WET) Received: from jalon.able.es (jalon.able.es [212.97.163.2]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 630584C59C for ; Tue, 13 Jan 2004 00:23:05 +0000 (WET) Received: from ingta.unizar.es ([62.101.180.43]) by jalon.able.es (Netscape Messaging Server 4.15 jalon Mar 14 2002 21:29:48) with ESMTP id HREJRZ03.CB4 for ; Tue, 13 Jan 2004 01:23:59 +0100 Message-ID: <40033ABF.1070400@ingta.unizar.es> Date: Tue, 13 Jan 2004 01:24:31 +0100 From: tei <421621@ingta.unizar.es> User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.5) Gecko/20031013 Thunderbird/0.3 X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Video Mirlo Rojo References: <002f01c3d968$d2ff9fe0$6c9759c8@i4b6p1> In-Reply-To: <002f01c3d968$d2ff9fe0$6c9759c8@i4b6p1> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-29.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,FROM_ALL_NUMS,FROM_ENDS_IN_NUMS,IN_REP_TO, REFERENCES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Que se ve en el video xdiv: Se escucha un palpitar que intenta parecer humano. Pero es demasiado artificial. La camara se desliza como en la casa de la bruja, (esos cochecitos sobre carriles que atraviesan una casa entera con gente dando sustos) pero un poco escorada. En un par de ocasiones se cruza un "astronauta", el traje es demasiado simplista para considerarlo una buena imitacion. La primera vez que se ve uno de estos, parece una superposicion porque el angulo no es correcto respecto al suelo.el video se ve muy borroso!...olvide comentar esto. Sigo.. puede que la estructura este echa por ordenador, y los astronautas sean actores, lo que explicaria la suavidad y algunos detalles. Luego hay superposicion de textos en plan futuristas, y algun exceso verbal de la voz en off (nosecuantas mil fotografias de una sonda y noseque de los datos han sido alterados para proteger.. la composicion quimica de la luna??? (?)). En conjunto es un video un poco absurdo, si cosas como esta se presentan en un programa que la gente se toma en serio creo que me voy a hacer rico vendiendo puentes..que digo!.. vendiendo el mismo puente :D mirlo blanco, joder, que gilipollez From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 13 08:35:03 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id IAA347366 for escepticos-outgoing; Tue, 13 Jan 2004 08:34:31 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id IAA347482 for ; Tue, 13 Jan 2004 08:34:30 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A269F49B5C for ; Tue, 13 Jan 2004 07:50:24 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 13CB2465F2 for ; Tue, 13 Jan 2004 07:50:14 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 898E02C0008; Tue, 13 Jan 2004 07:50:03 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 875592C0002 for ; Tue, 13 Jan 2004 07:50:03 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BA37749FBA for ; Tue, 13 Jan 2004 07:49:47 +0000 (WET) Received: from eeza.csic.es (unknown [193.147.114.108]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0DDB345288 for ; Tue, 13 Jan 2004 07:49:37 +0000 (WET) thread-index: AcPZqcUvs4InnALaSnWeOBibPdSnHg== Received: from nerv ([193.147.114.26]) by eeza.csic.es with Microsoft SMTPSVC(6.0.3790.0); Tue, 13 Jan 2004 08:49:27 +0100 Message-ID: <00a901c3d9a9$c4fd4960$1a7293c1@eeza.csic.es> From: =?iso-8859-1?Q?Ram=F3n_Ordiales?= To: References: <001301c3d958$3f144bb0$5e01010a@muozbase01> <4003341C.6080901@mail.ddnet.es> Content-Class: urn:content-classes:message Importance: normal Subject: Re: [escepticos] Video Mirlo Rojo Date: Tue, 13 Jan 2004 08:49:27 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 7bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.3790.0 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-OriginalArrivalTime: 13 Jan 2004 07:49:27.0522 (UTC) FILETIME=[C50DC420:01C3D9A9] X-Spam-Status: No, hits=-13.1 required=5.0 tests=BAYES_01,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Yo veo la imagen "al reves" :-) es decir, boca abajo!!! From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 13 09:04:00 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id JAA348024 for escepticos-outgoing; Tue, 13 Jan 2004 09:03:55 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id JAA347715 for ; Tue, 13 Jan 2004 09:03:54 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 30E4C4C7D1 for ; Tue, 13 Jan 2004 08:19:59 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C2DD14C819 for ; Tue, 13 Jan 2004 08:19:58 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id A93D82C0005; Tue, 13 Jan 2004 08:19:58 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A6F952C0002 for ; Tue, 13 Jan 2004 08:19:58 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 77A694C819 for ; Tue, 13 Jan 2004 08:19:58 +0000 (WET) Received: from chema.homelinux.org (unknown [213.37.210.120]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 63C144C815 for ; Tue, 13 Jan 2004 08:19:57 +0000 (WET) Received: by chema.homelinux.org (Postfix, from userid 1000) id 0D30F92906; Tue, 13 Jan 2004 09:19:57 +0100 (CET) Date: Tue, 13 Jan 2004 09:19:56 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Jos=E9_Mar=EDa?= Mateos To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Video Mirlo Rojo Message-ID: <20040113081956.GE6678@chema.homelinux.org> Mail-Followup-To: escepticos@dis.ulpgc.es References: <40032E1C.6060405@mail.ddnet.es> Mime-Version: 1.0 Content-Type: multipart/signed; micalg=pgp-sha1; protocol="application/pgp-signature"; boundary="eHhjakXzOLJAF9wJ" Content-Disposition: inline In-Reply-To: <40032E1C.6060405@mail.ddnet.es> X-Operating-System: Linux 2.4.24 i686 X-Organization: Linux World Domination Plan (LWDP) X-Echelon-header: Al-Qaeda bomb Bin Laden decrypt terror CIA Enfopol X-Request-PGP: http://chema.homelinux.org/~chema/key.asc X-PGP-KeyID: 2948FA19 User-Agent: Mutt/1.5.5.1+cvs20040105i X-Spam-Status: No, hits=-28.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,PGP_SIGNATURE_2,REFERENCES, USER_AGENT_MUTT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es --eHhjakXzOLJAF9wJ Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable El martes 13 de enero a las 00:30, Juan Alonso escribi=F3: >"La verdad, no me gustar=EDa tener que llegar a cuestionarme la=20 >rigurosidad de la serie completa de Planeta Encantado si se llega a=20 >demostrar que este video es falso. [...] =BFJ.J., por qu=E9? =BFPor qu=E9= metes=20 =BFPor qu=E9 metes vigas y marcos de madera en un edificio lunar? =BFFueron los meteoritos los causantes de la deforestaci=F3n, o fueron los selenitas con su ansia constructora/especuladora? =A1Oh, gran JJ, ilum=EDnanos! --=20 ** Blog Overflow: http://chema.homelinux.org ** No software patents in Europe http://EuropeSwPatentFree.hispalinux.es - EuropeSwPatentFree --eHhjakXzOLJAF9wJ Content-Type: application/pgp-signature; name="signature.asc" Content-Description: Digital signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux) iD8DBQFAA6os9P6GbSlI+hkRAoi5AJ0dn5AuOCwEfn39pLKKWVDguv87rgCdEYYz 2PFJ0ozdUK5PW/XL39/XawQ= =46n6 -----END PGP SIGNATURE----- --eHhjakXzOLJAF9wJ-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 13 09:28:25 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id JAA348271 for escepticos-outgoing; Tue, 13 Jan 2004 09:28:21 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id JAA348210 for ; Tue, 13 Jan 2004 09:28:20 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0A88A4C4D0 for ; Tue, 13 Jan 2004 08:44:25 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5EE0E4C108 for ; Tue, 13 Jan 2004 08:44:24 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 548412C0005; Tue, 13 Jan 2004 08:44:24 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 51D232C0002 for ; Tue, 13 Jan 2004 08:44:24 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3F70A4C108 for ; Tue, 13 Jan 2004 08:44:24 +0000 (WET) Received: from mailer.interec.com (unknown [81.19.160.26]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 12C094BF5E for ; Tue, 13 Jan 2004 08:44:23 +0000 (WET) Received: from mailer.interec.com (localhost [127.0.0.1]) by mailer.interec.com (8.12.10/8.12.10) with SMTP id i0D7uAMQ024337 for ; Tue, 13 Jan 2004 08:56:13 +0100 Relayed-by: 81.19.160.200 pluton.interec.com Message-ID: <402C8F7C.8010603@interec.com> Date: Fri, 13 Feb 2004 09:49:00 +0100 From: Joaquin Franco User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.3) Gecko/20030313 X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Velocidad de la luz References: <4002F3B6.3000001@tecnopress.es> <200401122030.40903.gralberich@redestb.es> In-Reply-To: <200401122030.40903.gralberich@redestb.es> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-29.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Muy interesante el articulo , y en parte asombroso que unos "cientificos" se salgan asi de la mas pura etica matematica. Bueno, yo lo que preguntaba al principio era sobre desacelerar un foton, o bien excitar un material ( con aportacion externa de enegia para evitar las perdidas ) que provocara un retraso significativo entre la entrada de un foton por un extremo y su salida por el otro extremo. Tampoco vale aplicar un campo magnetico para desviar el foton, sencillamente por la magnitud en intensidad necesaria para ese campo. En la practica, imaginemos un cable de fibra optica, un campo magnetico ( o de otro tipo digamos electromagnetico o incluso gratitatorio ) aplicado al mismo a efectos de co-excitar el atomo que genera el nuevo foton y compensar las perdidas de energia ( estoy hablando de un transistor fotonico ? ) y que metemos una haz luminoso por un extremo, y a los pocos centimetros vemos que sale la luz por el otro extremo con un retardo de tiempo grande ( o sea, tremendamente grande, digamos de segundos o incluso minutos ) Saludos Joaquin Franco Gabriel Rodrguez Alberich wrote: > >Si te refieres al el experimento con cesio, en EED nmero 17 [*] se replic un >artculo de Francisco Jos Yndurain que haba publicado El Pas, donde le da >caa al tema. > >[*] http://digital.el-esceptico.org/numero.php?numero=17&anno=2000#1059 > >Saludos. > > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 13 09:28:26 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id JAA349721 for escepticos-outgoing; Tue, 13 Jan 2004 09:28:07 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id JAA347660 for ; Tue, 13 Jan 2004 09:28:06 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id DAC8E4C108 for ; Tue, 13 Jan 2004 08:44:10 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 56CA84C4D0 for ; Tue, 13 Jan 2004 08:44:10 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 5060B2C0005; Tue, 13 Jan 2004 08:44:10 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4E30B2C0002 for ; Tue, 13 Jan 2004 08:44:10 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3E75B4C4A4 for ; Tue, 13 Jan 2004 08:44:10 +0000 (WET) Received: from mailer.interec.com (unknown [81.19.160.26]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D09DA4C108 for ; Tue, 13 Jan 2004 08:44:08 +0000 (WET) Received: from mailer.interec.com (localhost [127.0.0.1]) by mailer.interec.com (8.12.10/8.12.10) with SMTP id i0D7trMQ024317 for ; Tue, 13 Jan 2004 08:55:56 +0100 Relayed-by: 81.19.160.200 pluton.interec.com Message-ID: <402C8F6A.9070807@interec.com> Date: Fri, 13 Feb 2004 09:48:42 +0100 From: Joaquin Franco User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.3) Gecko/20030313 X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Velocidad de la luz References: <4002F3B6.3000001@tecnopress.es> <200401122030.40903.gralberich@redestb.es> In-Reply-To: <200401122030.40903.gralberich@redestb.es> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-29.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Muy interesante el articulo , y en parte asombroso que unos "cientificos" se salgan asi de la mas pura etica matematica. Bueno, yo lo que preguntaba al principio era sobre desacelerar un foton, o bien excitar un material ( con aportacion externa de enegia para evitar las perdidas ) que provocara un retraso significativo entre la entrada de un foton por un extremo y su salida por el otro extremo. Tampoco vale aplicar un campo magnetico para desviar el foton, sencillamente por la magnitud en intensidad necesaria para ese campo. En la practica, imaginemos un cable de fibra optica, un campo magnetico ( o de otro tipo digamos electromagnetico o incluso gratitatorio ) aplicado al mismo a efectos de co-excitar el atomo que genera el nuevo foton y compensar las perdidas de energia ( estoy hablando de un transistor fotonico ? ) y que metemos una haz luminoso por un extremo, y a los pocos centimetros vemos que sale la luz por el otro extremo con un retardo de tiempo grande ( o sea, tremendamente grande, digamos de segundos o incluso minutos ) Saludos Joaquin Franco Gabriel Rodrguez Alberich wrote: > >Si te refieres al el experimento con cesio, en EED nmero 17 [*] se replic un >artculo de Francisco Jos Yndurain que haba publicado El Pas, donde le da >caa al tema. > >[*] http://digital.el-esceptico.org/numero.php?numero=17&anno=2000#1059 > >Saludos. > > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 13 09:49:05 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id JAA348937 for escepticos-outgoing; Tue, 13 Jan 2004 09:48:51 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id JAA348438 for ; Tue, 13 Jan 2004 09:48:50 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9D30F4C75F for ; Tue, 13 Jan 2004 09:04:54 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 284F64C79A for ; Tue, 13 Jan 2004 09:04:54 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 1B48A2C0006; Tue, 13 Jan 2004 09:04:54 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 18ECF2C0002 for ; Tue, 13 Jan 2004 09:04:54 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id EE0804C7AB for ; Tue, 13 Jan 2004 09:04:53 +0000 (WET) Received: from llca072.servidoresdns.net (llca072.servidoresdns.net [217.76.128.73]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D85BF4C7A8 for ; Tue, 13 Jan 2004 09:04:52 +0000 (WET) Received: from fernando (81-202-112-170.user.ono.com [81.202.112.170]) by llca072.servidoresdns.net (8.11.6/8.10.2) with ESMTP id i0D94qJ14484 for ; Tue, 13 Jan 2004 10:04:52 +0100 From: "Fernando Cardador" To: Subject: [escepticos] Timo Rojo Date: Tue, 13 Jan 2004 10:04:38 +0100 Message-ID: <00f701c3d9b4$48dbf060$0100a8c0@fernando> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 In-Reply-To: <402C8F6A.9070807@interec.com> Importance: Normal X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-12.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id JAA348381 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Bueno, acabo de ver el vdeo secreto de las ruinas en la Luna y la nica conclusin que he sacado es que hay que tomar medidas legales contra este seor YA. No soy experto en leyes y no s si hay base jurdica para sacar adelante una demanda, pero desde luego clama al cielo (es un decir...) la desfachatez del Sr. Bentez. Pretender que esa patochada ridcula es una filmacin real de la llegada a la Luna es absurdo. Y proclamarlo pblicamente en un programa de TV en el que no se advierte de que se trata de la opinin de Bentez, debera ser tipificado como delito. (si no lo est ya). S que ya se ha hablado de esto en ms de una ocasin, pero es que esta vez es demasiado fuerte para ser tolerable. Mi propuesta es hacer una colecta, obtener asesoramiento legal y llevar adelante una demanda contra este individuo. No s como acabara la cosa, pero desde luego se daran a conocer tanto nuestras iniciativas como las mentiras de Bentez. Un saludo. Fernando From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 13 10:13:26 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id KAA348687 for escepticos-outgoing; Tue, 13 Jan 2004 10:13:09 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id KAA347528 for ; Tue, 13 Jan 2004 10:13:08 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8414A4C7EB for ; Tue, 13 Jan 2004 09:29:12 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 067464C7E1 for ; Tue, 13 Jan 2004 09:29:12 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id F33602C0005; Tue, 13 Jan 2004 09:29:11 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5DAEC2C0002 for ; Tue, 13 Jan 2004 09:29:11 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A458D4C7F3 for ; Tue, 13 Jan 2004 09:29:10 +0000 (WET) Received: from TDIMSO15.backend.tdata.com.ar (a51.80.18.infovia.com.ar [200.51.80.18]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id EA2C44C7EF for ; Tue, 13 Jan 2004 09:29:08 +0000 (WET) Received: from ralf (168-226-189-44.speedy.com.ar [168.226.189.44]) by TDIMSO15.backend.tdata.com.ar (iPlanet Messaging Server 5.2 Patch 1 (built Aug 19 2002)) with ESMTPA id <0HRE00GPHTJPWZ@TDIMSO15.backend.tdata.com.ar> for escepticos@dis.ulpgc.es; Tue, 13 Jan 2004 00:55:02 -0300 (GMT) Date: Tue, 13 Jan 2004 00:58:39 -0300 From: Marcelo Huerta Subject: [escepticos] Video Mirlo Rojo In-reply-to: <002f01c3d968$d2ff9fe0$6c9759c8@i4b6p1> To: Alejandro Borgo Message-id: <6510327174.20040113005839@speedy.com.ar> Organization: KilroySoft MIME-version: 1.0 X-Mailer: The Bat! (v1.62r) Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-transfer-encoding: 8BIT X-Priority: 3 (Normal) References: <002f01c3d968$d2ff9fe0$6c9759c8@i4b6p1> X-Spam-Status: No, hits=-26.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,SIGNATURE_SHORT_SPARSE version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El 13/01/2004 a las 00:57, Alejandro Borgo dijo: > Con este codec lo puedo ver... pero... lo veo cabeza abajo!! > Habr tenido dado vuelta el monitor todo este tiempo y no me di cuenta??? > :-DDD Si usas un visor de AVIs que no sea el de Windows (BSPlayer, por ejemplo: ) haciendo clic secundario sobre la ventana podrs cambiar las opciones (incluyendo esa inversin). -- Escpticamente, o-=< Marcelo >=-o Lea Axxn: Ciencia ficcin en bits. http://axxon.com.ar From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 13 11:01:26 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id LAA347802 for escepticos-outgoing; Tue, 13 Jan 2004 11:01:04 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id LAA348903 for ; Tue, 13 Jan 2004 11:01:03 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A5D074C7F2 for ; Tue, 13 Jan 2004 10:17:07 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 39AFB4C800 for ; Tue, 13 Jan 2004 10:17:07 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 22E2F2C0005; Tue, 13 Jan 2004 10:17:07 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9AA522C0002 for ; Tue, 13 Jan 2004 10:17:06 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8D8BA4C7F4 for ; Tue, 13 Jan 2004 10:17:06 +0000 (WET) Received: from mta03.ono.com (unknown [62.42.230.12]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DDFF24C7FC for ; Tue, 13 Jan 2004 10:17:05 +0000 (WET) Received: from athos (81.202.50.170) by mta03.ono.com (7.0.024) id 3FC7B661001C6CF8 for escepticos@dis.ulpgc.es; Tue, 13 Jan 2004 11:17:03 +0100 Message-ID: <200401131117110089.083C7078@smtp.ono.com> In-Reply-To: <00f701c3d9b4$48dbf060$0100a8c0@fernando> References: <00f701c3d9b4$48dbf060$0100a8c0@fernando> X-Mailer: Calypso Version 3.30.00.00 (4) Date: Tue, 13 Jan 2004 11:17:11 +0100 From: "Pau Garcia i Quiles" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Timo Rojo Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1" X-Spam-Status: No, hits=-32.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id LAA348275 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Otra vez: caso Plimer (http://www.arp-sapc.org/escepticololo/8/ElpeligrocreacionistaelcasoPliner-E sceptico8.htm) *********** REPLY SEPARATOR *********** On 13/01/2004 at 10:04 Fernando Cardador wrote: >Bueno, acabo de ver el vdeo secreto de las ruinas en la Luna y la nica >conclusin que he sacado es que hay que tomar medidas legales contra >este seor YA. No soy experto en leyes y no s si hay base jurdica para >sacar adelante una demanda, pero desde luego clama al cielo (es un >decir...) la desfachatez del Sr. Bentez. Pretender que esa patochada >ridcula es una filmacin real de la llegada a la Luna es absurdo. Y >proclamarlo pblicamente en un programa de TV en el que no se advierte >de que se trata de la opinin de Bentez, debera ser tipificado como >delito. (si no lo est ya). S que ya se ha hablado de esto en ms de >una ocasin, pero es que esta vez es demasiado fuerte para ser >tolerable. > > Mi propuesta es hacer una colecta, obtener asesoramiento legal y llevar >adelante una demanda contra este individuo. No s como acabara la cosa, >pero desde luego se daran a conocer tanto nuestras iniciativas como las >mentiras de Bentez. Un saludo. > >Fernando -- Pau Garcia i Quiles http://www.elpauer.org MSN Messenger: elpauer@hotmail.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 13 11:09:52 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id LAA348245 for escepticos-outgoing; Tue, 13 Jan 2004 11:09:50 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id LAA344606 for ; Tue, 13 Jan 2004 11:09:49 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B02934C742 for ; Tue, 13 Jan 2004 10:25:53 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 19EE54C73C for ; Tue, 13 Jan 2004 10:25:53 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id E931F2C0005; Tue, 13 Jan 2004 10:25:52 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E6C952C0002 for ; Tue, 13 Jan 2004 10:25:52 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D8DBB4C73C for ; Tue, 13 Jan 2004 10:25:52 +0000 (WET) Received: from llca072.servidoresdns.net (llca072.servidoresdns.net [217.76.128.73]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CA66F4C742 for ; Tue, 13 Jan 2004 10:25:51 +0000 (WET) Received: from fernando (81-202-112-170.user.ono.com [81.202.112.170]) by llca072.servidoresdns.net (8.11.6/8.10.2) with ESMTP id i0DAPld20254 for ; Tue, 13 Jan 2004 11:25:48 +0100 From: "Fernando Cardador" To: Subject: RE: [escepticos] Timo Rojo Date: Tue, 13 Jan 2004 11:26:02 +0100 Message-ID: <00fc01c3d9bf$a5162a20$0100a8c0@fernando> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 In-Reply-To: <200401131117110089.083C7078@smtp.ono.com> Importance: Normal X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-20.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT, REPLY_WITH_QUOTES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id LAA349587 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Ah, perfecto. No conoca la historia. Entonces la solucin pasa por rernos de Bentez en privado en nuestra lista y no hacer absolutamente nada al respecto, no vaya a ser que nos saquen el dinero. Vale. No haba alguien por ah que se quejaba de la falta de voluntad de accin por parte de la comunidad escptica? -----Mensaje original----- De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] En nombre de Pau Garcia i Quiles Enviado el: martes, 13 de enero de 2004 11:17 Para: escepticos@dis.ulpgc.es Asunto: Re: [escepticos] Timo Rojo Otra vez: caso Plimer (http://www.arp-sapc.org/escepticololo/8/ElpeligrocreacionistaelcasoPlin er-E sceptico8.htm) *********** REPLY SEPARATOR *********** On 13/01/2004 at 10:04 Fernando Cardador wrote: >Bueno, acabo de ver el vdeo secreto de las ruinas en la Luna y la nica >conclusin que he sacado es que hay que tomar medidas legales contra >este seor YA. No soy experto en leyes y no s si hay base jurdica para >sacar adelante una demanda, pero desde luego clama al cielo (es un >decir...) la desfachatez del Sr. Bentez. Pretender que esa patochada >ridcula es una filmacin real de la llegada a la Luna es absurdo. Y >proclamarlo pblicamente en un programa de TV en el que no se advierte >de que se trata de la opinin de Bentez, debera ser tipificado como >delito. (si no lo est ya). S que ya se ha hablado de esto en ms de >una ocasin, pero es que esta vez es demasiado fuerte para ser >tolerable. > > Mi propuesta es hacer una colecta, obtener asesoramiento legal y llevar >adelante una demanda contra este individuo. No s como acabara la cosa, >pero desde luego se daran a conocer tanto nuestras iniciativas como las >mentiras de Bentez. Un saludo. > >Fernando -- Pau Garcia i Quiles http://www.elpauer.org MSN Messenger: elpauer@hotmail.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 13 11:16:38 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id LAA348342 for escepticos-outgoing; Tue, 13 Jan 2004 11:16:34 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id LAA349314 for ; Tue, 13 Jan 2004 11:16:33 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 690154C7B9 for ; Tue, 13 Jan 2004 10:32:37 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DF1444C7B7 for ; Tue, 13 Jan 2004 10:32:36 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id D862E2C0005; Tue, 13 Jan 2004 10:32:36 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D64DF2C0002 for ; Tue, 13 Jan 2004 10:32:36 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B49CB4C7B7 for ; Tue, 13 Jan 2004 10:32:36 +0000 (WET) Received: from mx2.mundo-r.com (mx2.mundo-r.com [212.51.32.186]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 062434C7B9 for ; Tue, 13 Jan 2004 10:32:36 +0000 (WET) Received: from GRANDE (cm16021.red.mundo-r.com [213.60.16.21]) by obelix.mundo-r.ggc (iPlanet Messaging Server 5.1 HotFix 1.6 (built Oct 18 2002)) with ESMTP id <0HRF00CFLBY2U9@obelix.mundo-r.ggc> for escepticos@dis.ulpgc.es; Tue, 13 Jan 2004 11:32:35 +0100 (MET) Date: Tue, 13 Jan 2004 11:32:24 +0100 From: jmbello Subject: Re[2]: [escepticos] Timo Rojo In-reply-to: <00fc01c3d9bf$a5162a20$0100a8c0@fernando> To: Fernando Cardador Message-id: <11228018520.20040113113224@ctv.es> MIME-version: 1.0 X-Mailer: The Bat! (v1.53t) Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-transfer-encoding: 8BIT X-Priority: 3 (Normal) References: <00fc01c3d9bf$a5162a20$0100a8c0@fernando> X-Spam-Status: No, hits=-29.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hello Fernando, Tuesday, January 13, 2004, 11:26:02 AM, you wrote: FC> Ah, perfecto. No conoca la historia. Entonces la solucin pasa por FC> rernos de Bentez en privado en nuestra lista y no hacer absolutamente FC> nada al respecto, no vaya a ser que nos saquen el dinero. Vale. Sabes lo que es la falacia del tercio excluso? FC> No haba alguien por ah que se quejaba de la falta de voluntad de FC> accin por parte de la comunidad escptica? Lo mismo. Saludos JM From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 13 11:34:28 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id LAA349625 for escepticos-outgoing; Tue, 13 Jan 2004 11:34:25 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id LAA348464 for ; Tue, 13 Jan 2004 11:34:24 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0BD544AFE6 for ; Tue, 13 Jan 2004 10:50:28 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9D1264AA94 for ; Tue, 13 Jan 2004 10:50:27 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 9428E2C0005; Tue, 13 Jan 2004 10:50:27 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 91DA42C0002 for ; Tue, 13 Jan 2004 10:50:27 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 79DA24AA94 for ; Tue, 13 Jan 2004 10:50:27 +0000 (WET) Received: from llca072.servidoresdns.net (llca072.servidoresdns.net [217.76.128.73]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7C5FC4AFE6 for ; Tue, 13 Jan 2004 10:50:26 +0000 (WET) Received: from fernando (81-202-112-170.user.ono.com [81.202.112.170]) by llca072.servidoresdns.net (8.11.6/8.10.2) with ESMTP id i0DAoPd15905 for ; Tue, 13 Jan 2004 11:50:25 +0100 From: "Fernando Cardador" To: Subject: RE: Re[2]: [escepticos] Timo Rojo Date: Tue, 13 Jan 2004 11:50:38 +0100 Message-ID: <00fd01c3d9c3$15d05210$0100a8c0@fernando> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 In-Reply-To: <11228018520.20040113113224@ctv.es> Importance: Normal X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-15.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id LAA349408 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Por supuesto, O hacemos algo O no lo hacemos (p v -p). :-) -----Mensaje original----- De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] En nombre de jmbello Enviado el: martes, 13 de enero de 2004 11:32 Para: Fernando Cardador Asunto: Re[2]: [escepticos] Timo Rojo Hello Fernando, Tuesday, January 13, 2004, 11:26:02 AM, you wrote: FC> Ah, perfecto. No conoca la historia. Entonces la solucin pasa por FC> rernos de Bentez en privado en nuestra lista y no hacer absolutamente FC> nada al respecto, no vaya a ser que nos saquen el dinero. Vale. Sabes lo que es la falacia del tercio excluso? FC> No haba alguien por ah que se quejaba de la falta de voluntad de FC> accin por parte de la comunidad escptica? Lo mismo. Saludos JM From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 13 13:26:15 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA347629 for escepticos-outgoing; Tue, 13 Jan 2004 13:25:54 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA349466 for ; Tue, 13 Jan 2004 13:25:53 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A188F4C526 for ; Tue, 13 Jan 2004 12:41:56 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 36C9B4C512 for ; Tue, 13 Jan 2004 12:41:56 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 2976A2C0005; Tue, 13 Jan 2004 12:41:56 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 277552C0002 for ; Tue, 13 Jan 2004 12:41:56 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1AFBB4C526 for ; Tue, 13 Jan 2004 12:41:56 +0000 (WET) Received: from host2.digival.net (host2.digival.net [209.239.34.43]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8D99F4C512 for ; Tue, 13 Jan 2004 12:41:54 +0000 (WET) Received: from berlin (244.Red-80-25-50.pooles.rima-tde.net [80.25.50.244]) by host2.digival.net (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0DCfnVS007717 for ; Tue, 13 Jan 2004 07:41:50 -0500 From: To: Subject: RE: [escepticos] Timo Rojo Date: Tue, 13 Jan 2004 13:47:17 +0100 Message-ID: <003001c3d9d3$6135d2b0$6600a8c0@berlin> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 In-Reply-To: <200401131117110089.083C7078@smtp.ono.com> Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-18.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,NO_REAL_NAME, QUOTED_EMAIL_TEXT,REPLY_WITH_QUOTES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id NAA349122 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Me pregunto... me pregunto si no sera plausible confeccionar nosotros mismos un vdeo-bulo, colarlo de alguna manera en los medios para hacer picar a los cabecillas magufos, y una vez todo en marcha, tirar de la manta y hacer publicidad del caso. Imaginacin no nos falta, y medios, creo que tampoco. Lo nico que quiz s hara falta es llevar el tema por una lnea ms privada, para que no estn al tanto del tema. Qu opinis? -----Mensaje original----- De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] En nombre de Pau Garcia i Quiles Enviado el: martes, 13 de enero de 2004 11:17 Para: escepticos@dis.ulpgc.es Asunto: Re: [escepticos] Timo Rojo Otra vez: caso Plimer (http://www.arp-sapc.org/escepticololo/8/ElpeligrocreacionistaelcasoPlin er-E sceptico8.htm) *********** REPLY SEPARATOR *********** On 13/01/2004 at 10:04 Fernando Cardador wrote: >Bueno, acabo de ver el vdeo secreto de las ruinas en la Luna y la nica >conclusin que he sacado es que hay que tomar medidas legales contra >este seor YA. No soy experto en leyes y no s si hay base jurdica para >sacar adelante una demanda, pero desde luego clama al cielo (es un >decir...) la desfachatez del Sr. Bentez. Pretender que esa patochada >ridcula es una filmacin real de la llegada a la Luna es absurdo. Y >proclamarlo pblicamente en un programa de TV en el que no se advierte >de que se trata de la opinin de Bentez, debera ser tipificado como >delito. (si no lo est ya). S que ya se ha hablado de esto en ms de >una ocasin, pero es que esta vez es demasiado fuerte para ser >tolerable. > > Mi propuesta es hacer una colecta, obtener asesoramiento legal y >llevar adelante una demanda contra este individuo. No s como acabara >la cosa, >pero desde luego se daran a conocer tanto nuestras iniciativas como >las mentiras de Bentez. Un saludo. > >Fernando -- Pau Garcia i Quiles http://www.elpauer.org MSN Messenger: elpauer@hotmail.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 13 13:39:22 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA348801 for escepticos-outgoing; Tue, 13 Jan 2004 13:39:17 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA349545 for ; Tue, 13 Jan 2004 13:39:16 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 779244B7D5 for ; Tue, 13 Jan 2004 12:55:19 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 557754B7DD for ; Tue, 13 Jan 2004 12:55:18 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 47F0D2C0005; Tue, 13 Jan 2004 12:55:18 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4538A2C0002 for ; Tue, 13 Jan 2004 12:55:18 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2E91F4C6AA for ; Tue, 13 Jan 2004 12:55:18 +0000 (WET) Received: from aitana.cpd.ua.es (aitana.cpd.ua.es [193.145.233.5]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5B56D4B7DD for ; Tue, 13 Jan 2004 12:55:16 +0000 (WET) Received: from aitana.cpd.ua.es (aitana.cpd.ua.es [193.145.233.5]) by aitana.cpd.ua.es (8.9.3p2-20030919/8.9.3) with ESMTP id NAA137606 for ; Tue, 13 Jan 2004 13:55:15 +0100 Received: from ua.es ([172.25.228.163]) by aitana.cpd.ua.es (8.9.3p2-20030919/8.9.3) with ESMTP id NAA22024 for ; Tue, 13 Jan 2004 13:55:14 +0100 Message-ID: <4003EAF8.5FAED32D@ua.es> Date: Tue, 13 Jan 2004 13:56:24 +0100 From: "J. Cancillo" X-Mailer: Mozilla 4.7 [en] (WinNT; I) X-Accept-Language: en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Video Mirlo Rojo, chapuza, mas bien. References: Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 X-Spam-Status: No, hits=-23.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id NAA348571 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Pues ya me he descargado el video, lo he observado atentamente y... casi vomito. VAYA MIERDA DE CHAPUZA DE VIDEO! Ya que nos la quieren dar con queso lo podran hacer con un poco de conocimiento de causa, leches, que no es tan dificil informarse al respecto. Algunos comentarios: Para empezar se identifica la zona como el crater Moltke cuando ese crater esta a unos 45 kilmetros al sur del punto de alunizaje de apollo11. Hemos de creer que se hicieron 45 km de ida y otros tantos de vuelta a patita? No porque al final de la filmacin se ve el modulo lunar a travs de la puerta de la "construccin" y me pregunto: Cmo es que se atrevieron a alunizar tan cerca de una construccin cuando el mismo Armstrong tuvo que tomar el control del LM para evitar unas piedras que le parecan peligrosas para la toma? Es ms en las filmaciones del alunizaje y en las fotos del rea no hay ninguna muestra de la estructura mencionada. Ya s, ya s, todo trucado y modificado. El caso es que hubiera sido de locos intentar un primer alunizaje en el crater Moltke: http://wapi.isu.edu/geo_pgt/Mod06_Moon_a_b/moon_pages/moltke_crater.htm Item ms: con qu cmara se ha filmado eso? los astronautas slo llevaban una cmara HAsselblad de 70 mm, ninguna de tv (aunque haba una fija sobre un trpode) ni de pelcula cinematogrfica. Obviamente no es una grabacin (ni lo imita) de TV pues carece de las caractersticas de la TV en trminos de ruido de seal, interferencias y cortes. Tampoco se hubiera podido hacer porque se hubiera perdido la seal al entrar en el edificio (la camara real que se llev a la luna estaba unida por cable al modulo lunar) Pero el caso es que tampoco puede ser de pelcula porque su duracin excede holgadamente la capacidad de un cartucho de pelcula y la cmara qued fija en la ventana del piloto del LM. Vase: "A11landing.mov" en http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/frame.html As que es una grabacin que no pudo ser realizada, Genial, Benitez, genial. Para seguir, los trajes son patticos. No se parecen demasiado a los reales (como tampoco las mochilas) y adems ESTN DESINFLADOS. Uno de los problemas de los trajes reales es que su presin interna los haca muy duros frente al movimiento (de ah los andares de pato) y los astronautas se cansaban ms de lo previsto al manipular objetos. El mero movimiento de los guantes acab produciendo numerosas laceraciones e incluso hemorragias subungueales. Pero, claro, como esta chapuza se ha hecho en la tierra se han limitado a ponrselos a presin ambiente y moverse a cmara lenta. Adems me parece ver en uno de ellos una linea oscura en un brazo si es una arruga no digo nada pero si es la linea roja que identifica al comandante de la misin (el piloto no la llevaba) la han vuelto a cagar porque en Apollo11 no se llevaba an dicha raya de identificacin. Respecto al movimiento de la cmara ya se ha mencionado que es totalmente irreal, por ejemplo, en ocasiones se hace un contrapicado para grabar el techo cosa que resultara imposible a un astronauta embutido en el traje presurizado. O, al menos, imposible con la suavidad que muestra el "video" Es, en suma, una chapuza de proporciones escandalosas. Y no slo me refiero al video sino a todo el montaje. La cosa cojea por tantas partes que no me veo con nimos para tratarlas exhaustivamente. Incluso en el foro de Benitez se estn despachando a gusto con este fraude. Saludos. J. Cancillo fceprian@wanadoo.es wrote: > Hola a todos: > > Nuestros "amigos" de la pgina de JJB nos han ahorrado el trabajo de buscar y nos ofrecen el vdeo para descargar en formato avi. Adems mientras descarga nos podemos divertir con los comentarios :). Para el que lo quiera que vaya a : > > http://usuarios.lycos.es/realadventures/phpBB2/ > > que entre al foro "Enchanted Planet" y de ah al mensaje "sobre el video del hangar en la luna". El nico inconveniente es que slo son fragmentos, no es el captulo entero, en fin. > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 13 13:44:00 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA348288 for escepticos-outgoing; Tue, 13 Jan 2004 13:43:55 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA347714 for ; Tue, 13 Jan 2004 13:43:54 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 219324C6E1 for ; Tue, 13 Jan 2004 12:59:58 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C5B554C6C5 for ; Tue, 13 Jan 2004 12:59:57 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id BF1232C0005; Tue, 13 Jan 2004 12:59:57 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BCD782C0002 for ; Tue, 13 Jan 2004 12:59:57 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B02334C6E1 for ; Tue, 13 Jan 2004 12:59:57 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (sea2-f46.sea2.hotmail.com [207.68.165.46]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B81B84C6C5 for ; Tue, 13 Jan 2004 12:59:56 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Tue, 13 Jan 2004 04:59:51 -0800 Received: from 80.58.32.107 by sea2fd.sea2.hotmail.msn.com with HTTP; Tue, 13 Jan 2004 12:59:50 GMT X-Originating-IP: [80.58.32.107] X-Originating-Email: [lluis_roig_1985@hotmail.com] X-Sender: lluis_roig_1985@hotmail.com From: "Lluis P.L" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: RE: [escepticos] Timo Rojo Date: Tue, 13 Jan 2004 12:59:50 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 13 Jan 2004 12:59:51.0132 (UTC) FILETIME=[219721C0:01C3D9D5] X-Spam-Status: No, hits=-6.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,FROM_ENDS_IN_NUMS,FROM_HAS_UNDERLINE_NUMS version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es >Me pregunto... > >me pregunto si no sera plausible confeccionar nosotros mismos un >vdeo-bulo, colarlo de alguna manera en los medios para hacer picar a >los cabecillas magufos, y una vez todo en marcha, tirar de la manta y >hacer publicidad del caso. > >Imaginacin no nos falta, y medios, creo que tampoco. > > >Lo nico que quiz s hara falta es llevar el tema por una lnea ms >privada, para que no estn al tanto del tema. > >Qu opinis? Que muchos magufos acabarn de leer tu propuesta y a partir de ahora se andarn con mas cuidado :) SalU2 _________________________________________________________________ Entra de visita en las decenas de tiendas del nuevo MSN Compras. Compara los precios antes de comprar. http://www.msn.es/compras/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 13 13:44:31 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA349955 for escepticos-outgoing; Tue, 13 Jan 2004 13:44:27 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA350672 for ; Tue, 13 Jan 2004 13:44:27 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4245C4C6E1 for ; Tue, 13 Jan 2004 13:00:30 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A80FC4C6D6 for ; Tue, 13 Jan 2004 13:00:29 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id A18132C0005; Tue, 13 Jan 2004 13:00:29 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9F3F12C0002 for ; Tue, 13 Jan 2004 13:00:29 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 913124C6D6 for ; Tue, 13 Jan 2004 13:00:29 +0000 (WET) Received: from postal.sim.ucm.es (postal.sim.ucm.es [147.96.1.222]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3E3DF4C6FA for ; Tue, 13 Jan 2004 13:00:21 +0000 (WET) Received: from sello.sim.ucm.es (localhost [127.0.0.1]) by ucmail.ucm.es (PMDF V6.2-X17 #30697) with SMTP id <0HRF0BRRQGPO5X@ucmail.ucm.es> for escepticos@dis.ulpgc.es; Tue, 13 Jan 2004 13:15:28 +0100 (CET) Date: Tue, 13 Jan 2004 13:15:24 +0100 (CET) From: juanrod@geo.ucm.es Subject: Re: [escepticos] Foro de timadores To: escepticos@dis.ulpgc.es Message-id: <4685824118juanrod@ucmail.ucm.es> MIME-version: 1.0 X-Mailer: Postman 1.12 Content-type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-1 X-Real-Sender: juanrod@ucmail.ucm.es X-Spam-Status: No, hits=-11.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,NO_REAL_NAME,QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id NAA350315 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola, Pues estoy de acuerdo: ah es donde debe estar, si acaso. Las ciencias ocultas no son ms que puro y simple negocio, pues que estn en un centro comercial, y no en documentales televisivos de *divulgacin cientfica". Deber del consumidor es buscar, comparar y ver si lo que le ofrecen satisface sus necesidades. Y deber de la Administracin es impedir los fraudes, por supuesto. Saludos, Juan > Hola: > > Uno de los peridicos que ms promociona las magufadas "El correo gallego", > anuncia la celebracin de un "Saln de ciencias ocultas" en Vigo. Acorde a > la seriedad del evento ;-) el local que acoger tan magno acontecimiento es > un centro comercial :-D > > Saludos > > Vicente > > http://www.elcorreogallego.es/periodico/20040110/Galicia/N232051.asp > Ciencias ocultas > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 13 13:45:54 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA350137 for escepticos-outgoing; Tue, 13 Jan 2004 13:45:52 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA350424 for ; Tue, 13 Jan 2004 13:45:51 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A245E4C71E for ; Tue, 13 Jan 2004 13:01:54 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 359D94C6BA for ; Tue, 13 Jan 2004 13:01:53 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 274632C0005; Tue, 13 Jan 2004 13:01:53 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 250832C0002 for ; Tue, 13 Jan 2004 13:01:53 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id EB1484C70E for ; Tue, 13 Jan 2004 13:01:52 +0000 (WET) Received: from host2.digival.net (host2.digival.net [209.239.34.43]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CC37D4C6BA for ; Tue, 13 Jan 2004 13:01:51 +0000 (WET) Received: from berlin (244.Red-80-25-50.pooles.rima-tde.net [80.25.50.244]) by host2.digival.net (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0DD1nVS013098 for ; Tue, 13 Jan 2004 08:01:50 -0500 From: To: Subject: RE: [escepticos] Timo Rojo Date: Tue, 13 Jan 2004 14:07:17 +0100 Message-ID: <003401c3d9d6$2c833190$6600a8c0@berlin> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 In-Reply-To: Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-11.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,NO_REAL_NAME version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id NAA349056 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es cagonlamarrrr... yo que ya tengo modelados unos bonitos mdulos lunares... -----Mensaje original----- De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] En nombre de Lluis P.L Enviado el: martes, 13 de enero de 2004 14:00 Para: escepticos@dis.ulpgc.es Asunto: RE: [escepticos] Timo Rojo >Me pregunto... > >me pregunto si no sera plausible confeccionar nosotros mismos un >vdeo-bulo, colarlo de alguna manera en los medios para hacer picar a >los cabecillas magufos, y una vez todo en marcha, tirar de la manta y >hacer publicidad del caso. > >Imaginacin no nos falta, y medios, creo que tampoco. > > >Lo nico que quiz s hara falta es llevar el tema por una lnea ms >privada, para que no estn al tanto del tema. > >Qu opinis? Que muchos magufos acabarn de leer tu propuesta y a partir de ahora se andarn con mas cuidado :) SalU2 _________________________________________________________________ Entra de visita en las decenas de tiendas del nuevo MSN Compras. Compara los precios antes de comprar. http://www.msn.es/compras/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 13 13:47:21 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA347807 for escepticos-outgoing; Tue, 13 Jan 2004 13:47:15 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA349500 for ; Tue, 13 Jan 2004 13:47:14 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id EA70F4C71B for ; Tue, 13 Jan 2004 13:03:17 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 00B344C6E1 for ; Tue, 13 Jan 2004 13:03:17 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id EE2522C0005; Tue, 13 Jan 2004 13:03:16 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id EB02A2C0002 for ; Tue, 13 Jan 2004 13:03:16 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D30FD4C70D for ; Tue, 13 Jan 2004 13:03:16 +0000 (WET) Received: from misiva2.acens.net (misiva2.acens.net [217.116.0.92]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 186004C6E1 for ; Tue, 13 Jan 2004 13:03:15 +0000 (WET) Received: (qmail 3485 invoked from network); 13 Jan 2004 13:03:14 -0000 Received: from unknown (HELO localhost.localdomain) ([127.0.0.1]) (envelope-sender ) by localhost (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 13 Jan 2004 13:03:14 -0000 Received: from misiva2.acens.net (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by localhost.localdomain (VaMailArmor-2.0.1.16) id 03460-455550D6; Tue, 13 Jan 2004 14:03:14 +0100 Received: (qmail 3458 invoked from network); 13 Jan 2004 13:03:14 -0000 Received: from unknown (HELO correo1.acens.net) ([217.116.0.222]) (envelope-sender ) by 217.116.0.26 (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 13 Jan 2004 13:03:14 -0000 Received: (qmail 10578 invoked from network); 13 Jan 2004 13:03:13 -0000 Received: from unknown (HELO tecnopress.es) (jcatala.tecnopress.es@[213.96.37.247]) (envelope-sender ) by correo1.acens.net (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 13 Jan 2004 13:03:13 -0000 Message-ID: <4003EC8C.9070100@tecnopress.es> Date: Tue, 13 Jan 2004 14:03:08 +0100 From: =?ISO-8859-1?Q?Josep_Catal=E0?= Organization: TECNOPRESS User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.0.0) Gecko/20020530 X-Accept-Language: ca, es, fr, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Para los interesados en cultivos =?ISO-8859-1?Q?transg=E9nicos?= Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-AntiVirus: checked by Vexira MailArmor (version: 2.0.1.16; VAE: 6.23.0.2; VDF: 6.23.0.29; host: dominioabsoluto.com) X-Spam-Status: No, hits=-16.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Venga, que todava est caliente... Sobre la IAAA: desde siempre la he tenido por totalmente fiable. Saludos. Josep catal ---Embargado hasta las 16:00, hora espaola, del martes 13 de enero de 2004--- La superficie sembrada con cultivos biotecnolgicos aumenta ms de un 10 por ciento en todo el mundo / Espaa, Alemania, Rumania y Bulgaria producen cultivos biotecnolgicos en Europa/ / / MANILA, Filipinas* *(13 enero 2004) -- Por sptimo ao consecutivo, los agricultores de todo el mundo siguen aumentando la siembra de cultivos biotecnolgicos en ms de un 10 por ciento, habiendo aumentado un 15 por ciento en el 2003 hasta alcanzar los 67,7 millones de hectreas, segn se desprende de un informe emitido hoy por el Servicio Internacional para la Adquisicin de Aplicaciones Agrobiotecnolgicas (ISAAA). Esta cifra incluye los 3 millones de hectreas de soja biotecnolgica de Brasil y que corresponden, calculando por lo bajo, a la superficie cultivada en este pas, que aprob su siembra por primera vez en el 2003. Puede que la superficie final sembrada en Brasil sea bastante mayor. El informe tambin seala que 7 millones de agricultores de 18 pases, es decir, ms del 85 por ciento de los recursos de los agricultores ms desfavorecidos, estn sembrando cultivos biotecnolgicos, frente a los 6 millones de 16 pases que lo hicieron en el 2002. Casi un tercio de la superficie mundial de cultivos biotecnolgicos se encuentra en pases en desarrollo, mientras que el ao pasado esta superficie fue de un cuarto. "Los agricultores se han decidido," dijo Clive James, presidente y fundador del ISAAA. "Adoptan con mucha rapidez los cultivos biotecnolgicos por sus importantes ventajas agronmicas, econmicas, medioambientales y sociales." Segn el informe, ya son seis los pases en los que se siembra el 99 por ciento de la superficie que produce cultivos biotecnolgicos en todo el mundo, frente a los cuatro del 2002. Brasil y Sudfrica entraron a formar parte del grupo que lidera la produccin de cultivos biotecnolgicos y que est encabezado por los Estados Unidos, Argentina, Canad y China. Los que experimentaron un mayor aumento anual fueron China y Sudfrica, ya que la superficie sembrada en ambos pases con cultivos biotecnolgicos fue un tercio superior a la del 2002. El resto de los principales 10 pases que sembraron ms de 50.000 hectreas son Australia, India, Rumania y Uruguay; y hubo otros ocho pases que sembraron en su territorio hasta 50.000 hectreas con cultivos biotecnolgicos. En Espaa, la superficie sembrada con cultivos biotecnolgicos creci un 33 por ciento debido al aumento de la produccin de maz /Bt/. Mientras que en el 2002 se cultivaron 25.000 hectreas de maz /Bt/, en 2003 se cultiv un total de 32.000 hectreas. En cuanto al resto de Europa, Rumania aument su superficie de soja biotecnolgica en un 50 por ciento hasta llegar a 70.000 hectreas en el 2003. Bulgaria sigui cultivando unos pocos miles de hectreas de maz tolerante a herbicidas, mientras que Alemania continu sembrando una superficie simblica con maz Bt. Las sojas biotecnolgicas siguen ocupando la mayor superficie en todo el mundo; su cultivo aument casi un 13 por ciento hasta llegar a los 41,4 millones de hectreas, que representan el 55 por ciento de la soja cultivada en todo el mundo. Las nuevas variedades y las aprobaciones obtenidas en distintos pases impulsaron el cultivo en la zona sembrada con maz biotecnolgico, que aument un 25 por ciento hasta llegar a un total de 15,5 millones de hectreas en todo el mundo, el 11 por ciento de la superficie cultivada con maz en el mundo. A continuacin se situ la canola, cuyo aumento del 20 por ciento le permiti alcanzar los 3,6 millones de hectreas, el 16 por ciento de la superficie cultivada con canola en el mundo. El cultivo de algodn biotecnolgico creci aproximadamente un 6 por ciento hasta llegar a los 7,2 millones de hectreas, el 21 por ciento de la superficie sembrada de algodn en todo el mundo. "A pesar del debate en curso en la Unin Europea, existen razones que inducen a ser moderadamente optimistas y a creer que la superficie sembrada con cultivos biotecnolgicos y el nmero de agricultores que los producen seguir aumentando en el 2004 y ms all del 2004," dijo James. El ISAAA prev que en los prximos cinco aos 10 millones de agricultores de 25 ms pases sembrarn 100 millones de hectreas de cultivos biotecnolgicos. Segn este informe, se espera que el valor del mercado mundial de cultivos biotecnolgicos pase de los aproximadamente 4.500 millones de USD de este ao a 5.000 millones de USD o ms en el 2005. El breve resumen del informe (Resmenes ISAAA 30, por Clive James) se encuentra en /www.isaaa.org /. ### El Servicio Internacional para la Adquisicin de Aplicaciones Agro-biotecnolgicas (ISAAA) es una organizacin sin nimo de lucro con una red internacional de centros diseada para contribuir a la erradicacin del hambre y la pobreza compartiendo aplicaciones biotecnolgicas para el cultivo. Clive James, presidente y fundador del ISAAA, ha vivido y trabajado durante los ltimos 25 aos en pases en vas de desarrollo, en Asia, Latinoamrica y frica, y ha dedicado sus esfuerzos a temas de investigacin y desarrollo agrcolas. ltimamente, se ha centrado en la biotecnologa aplicada a los cultivos y en la seguridad alimentaria en el mundo. Nota para los editores: 1 hectrea = 2,47 acres *Reparto de los Cultivos Biotecnolgicos por Pases. * Estados Unidos sembr 42,8 millones de hectreas con cultivos biotecnolgicos, un 10 por ciento ms que en el 2002, representando el 63 por ciento de los cultivos biotecnolgicos de todo el mundo. El constante crecimiento se debi a la mayor superficie sembrada con variedades de maz biotecnolgico y al constante aumento de la soja tolerante a herbicidas. Argentina contribuy con 13,9 millones de hectreas de cultivos biotecnolgicos, un 3 por ciento ms que en el 2002 y un 21 por ciento de los cultivos biotecnolgicos de todo el mundo. Sigui aumentando la superficie de maz /Bt/, y casi el 100 por ciento de la superficie de soja se sembr con soja biotecnolgica. Canad cultiv 4,4 millones de hectreas de cultivos biotecnolgicos, lo que representa el 6 por ciento del total del mundo y un 26 por ciento ms respecto al 2002. La alta tasa de crecimiento refleja la mayor siembra de canola as como el significativo aumento del maz biotecnolgico y las sojas tolerantes a herbicidas. Brasil, que este ao sembr soja biotecnolgica por primera vez, contribuy, con sus 3 millones de hectreas, un 4 por ciento a la superficie mundial. Este es un clculo a la baja, ya que cuando se elabor este informe slo se haba sembrado la mitad de la superficie. Puede que la superficie final sea bastante mayor. China alcanz los 2,8 millones de hectreas de algodn biotecnolgico (58 por ciento del cultivo nacional de algodn), lo que representa un aumento del 33 por ciento respecto al 2002 y el 4 por ciento de la superficie sembrada en todo el mundo con cultivos biotecnolgicos. Sudfrica sembr unas 400.000 hectreas con cultivos biotecnolgicos, un 33 por ciento ms que el ao pasado y un 1 por ciento de los cultivos biotecnolgicos del mundo. El incremento se debe al aumento del maz biotecnolgico blanco y amarillo, el algodn y la soja. Aunque en Australia disminuy la superficie de cultivos biotecnolgicos por la prolongada sequa, que produjo una significativa disminucin general de la siembra, los agricultores sembraron unas 100.000 hectreas de algodn biotecnolgico. En su segundo ao de produccin de biotecnologa, India dobl la superficie de algodn /Bt /llegando a unas 100.000 hectreas en el 2003. Uruguay y Rumania mostraron por primera vez un aumento de la superficie sembrada con cultivos biotecnolgicos, superando ambos pases las 50.000 hectreas. Rumania aument la superficie sembrada con soja, llegando hasta las 70.000 hectreas. Uruguay triplic su superficie de soja biotecnolgica hasta 60.000 hectreas y sembr por primera vez comercialmente maz /Bt/. Espaa sigui siendo el nico pas de la Unin Europea que sembr una superficie importante con cultivos biotecnolgicos, 32.000 hectreas de maz /Bt/, lo que supuso un aumento del 33 por ciento respecto al ao pasado. En cuanto al resto de Europa, Alemania continu sembrando una superficie pequea con maz /Bt/, y Bulgaria sigui cultivando unos pocos miles de hectreas de maz tolerante a herbicidas. Filipinas sembr por primera vez cultivos biotecnolgicos en 2003, 20.000 hectreas de maz /Bt, /siendo el primer cultivo de alimento/pienso que se produce en Asia. Los datos de Indonesia indican que los agricultores sembraron una pequea superficie con algodn /Bt/ en Sulawesi. Colombia aument la zona de /Bt/ hasta unas 5.000 hectreas durante su segundo ao de produccin biotecnolgica. Honduras aument su siembra de maz /Bt/ en 2003 hasta las 2.000 hectreas, habiendo partido de una superficie de lanzamiento comercial de maz /Bt/ de 500 hectreas en 2002. Mxico cultiv unas 25.000 hectreas de maz /Bt/ y aproximadamente 10.000 hectreas de soja tolerante a herbicidas. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 13 14:41:06 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id OAA350391 for escepticos-outgoing; Tue, 13 Jan 2004 14:40:57 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id OAA351017 for ; Tue, 13 Jan 2004 14:40:56 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4B3A34C008 for ; Tue, 13 Jan 2004 13:56:59 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 02D474B6C7 for ; Tue, 13 Jan 2004 13:56:58 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id F31702C0005; Tue, 13 Jan 2004 13:56:57 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id F0FD62C0002 for ; Tue, 13 Jan 2004 13:56:57 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 438354C008 for ; Tue, 13 Jan 2004 13:56:57 +0000 (WET) Received: from mail.fibertel.com.ar (mta5.fibertel.com.ar [24.232.0.159]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B5D754B6C7 for ; Tue, 13 Jan 2004 13:56:55 +0000 (WET) Received: from i4b6p1 (200.89.151.108) by mail.fibertel.com.ar (7.0.019) (authenticated as alejandroborgo) id 3FF1C361002E7374 for escepticos@dis.ulpgc.es; Tue, 13 Jan 2004 10:56:54 -0300 From: "Alejandro Borgo" To: Subject: RE: [escepticos] Video Mirlo Rojo Date: Tue, 13 Jan 2004 11:02:00 -0300 Message-ID: <000001c3d9dd$d154c7e0$6c9759c8@i4b6p1> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook CWS, Build 9.0.2416 (9.0.2911.0) Importance: Normal In-Reply-To: <6510327174.20040113005839@speedy.com.ar> X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-13.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-Printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id OAA350107 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Muchas gracias, Marcelo. Aunque... ahora que lo puedo ver al derecho... me arrepiento. La desfachatez de estos tipos sobrepasa todos los lmites. El prximo lugar misterioso es Marte. Algo van a encontrar y pasarn una pelcula teida de rojo, con alguna "construccin" milenaria de fondo. Vamos a dedicarle una parte a Bentez en "Pensar". Saludos, ABorgo > -----Original Message----- > From: owner-escepticos@dis.ulpgc.es > [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es]On Behalf Of Marcelo Huerta > Sent: Martes, 13 de Enero de 2004 12:59 a.m. > To: Alejandro Borgo > Subject: [escepticos] Video Mirlo Rojo > > > El 13/01/2004 a las 00:57, Alejandro Borgo > dijo: > > > > Con este codec lo puedo ver... pero... lo veo cabeza abajo!! > > Habr tenido dado vuelta el monitor todo este tiempo y no > me di cuenta??? > > :-DDD > > Si usas un visor de AVIs que no sea el de Windows (BSPlayer, por > ejemplo: ) haciendo clic secundario sobre la > ventana podrs cambiar las opciones (incluyendo esa inversin). > > > -- > Escpticamente, > o-=< Marcelo >=-o > > Lea Axxn: Ciencia ficcin en bits. http://axxon.com.ar > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 13 15:27:10 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA347874 for escepticos-outgoing; Tue, 13 Jan 2004 15:27:00 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA349870 for ; Tue, 13 Jan 2004 15:27:00 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E37FF4C6E0 for ; Tue, 13 Jan 2004 14:43:02 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6D6BD4C70C for ; Tue, 13 Jan 2004 14:42:53 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 674E42C0005; Tue, 13 Jan 2004 14:42:53 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 64F522C0002 for ; Tue, 13 Jan 2004 14:42:53 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 58DB64C70B for ; Tue, 13 Jan 2004 14:42:53 +0000 (WET) Received: from mx2.mundo-r.com (mx2.mundo-r.com [212.51.32.186]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8CB844C70C for ; Tue, 13 Jan 2004 14:42:40 +0000 (WET) Received: from GRANDE (cm17100.red.mundo-r.com [213.60.17.100]) by obelix.mundo-r.ggc (iPlanet Messaging Server 5.1 HotFix 1.6 (built Oct 18 2002)) with ESMTP id <0HRF00LK6NJ43G@obelix.mundo-r.ggc> for escepticos@dis.ulpgc.es; Tue, 13 Jan 2004 15:42:40 +0100 (MET) Date: Tue, 13 Jan 2004 15:42:42 +0100 From: jmbello Subject: Re[4]: [escepticos] Timo Rojo In-reply-to: <00fd01c3d9c3$15d05210$0100a8c0@fernando> To: Fernando Cardador Message-id: <3510795408.20040113154242@ctv.es> MIME-version: 1.0 X-Mailer: The Bat! (v1.53t) Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-transfer-encoding: 8BIT X-Priority: 3 (Normal) References: <00fd01c3d9c3$15d05210$0100a8c0@fernando> X-Spam-Status: No, hits=-29.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hello Fernando, Tuesday, January 13, 2004, 11:50:38 AM, you wrote: FC> Por supuesto, O hacemos algo O no lo hacemos (p v -p). :-) Mal. De entrada, hay quienes ya estamos haciendo algo. No s t. La falacia consiste en presentar slo dos alternativas cuando hay ms. En tu caso es: "o le ponemos un pleito o no hacemos nada". Pues no. Hay muchas ms cosas que se pueden hacer que poner un pleito. Lo que puede ser correcto es plantear: 1) O hacemos algo o no lo hacemos. Cierto. 2) O ponemos un pleito o no lo ponemos. Tambin cierto. Pero "O ponemos un pleito o no hacemos nada" es falaz. Saludos JM FC> -----Mensaje original----- FC> De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] FC> En nombre de jmbello FC> Enviado el: martes, 13 de enero de 2004 11:32 FC> Para: Fernando Cardador FC> Asunto: Re[2]: [escepticos] Timo Rojo FC> Hello Fernando, FC> Tuesday, January 13, 2004, 11:26:02 AM, you wrote: FC>> Ah, perfecto. No conoca la historia. Entonces la solucin pasa por FC>> rernos de Bentez en privado en nuestra lista y no hacer FC> absolutamente FC>> nada al respecto, no vaya a ser que nos saquen el dinero. Vale. FC> Sabes lo que es la falacia del tercio excluso? FC>> No haba alguien por ah que se quejaba de la falta de voluntad de FC>> accin por parte de la comunidad escptica? FC> Lo mismo. FC> Saludos FC> JM -- Best regards, jmbello mailto:jmbello@ctv.es From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 13 15:45:51 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA350513 for escepticos-outgoing; Tue, 13 Jan 2004 15:45:43 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA348404 for ; Tue, 13 Jan 2004 15:45:42 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id DB1B24C6FA for ; Tue, 13 Jan 2004 15:01:44 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E6B204C6B3 for ; Tue, 13 Jan 2004 15:01:43 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id E074C2C0005; Tue, 13 Jan 2004 15:01:43 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DDD792C0002 for ; Tue, 13 Jan 2004 15:01:43 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C90B24C6B6 for ; Tue, 13 Jan 2004 15:01:43 +0000 (WET) Received: from smtp.ya.com (smtp04.ya.com [62.151.11.162]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8225A4C6B3 for ; Tue, 13 Jan 2004 15:01:42 +0000 (WET) Received: from mta by smtp.ya.com with spam-scanned id 1AgQ31-0007zm-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Tue, 13 Jan 2004 16:01:40 +0100 Received: from [80.37.238.72] (helo=hobbes.usuku.home) by smtp.ya.com with esmtp id 1AgQ30-0007zg-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Tue, 13 Jan 2004 16:01:39 +0100 Subject: Re: [escepticos] Video Mirlo Rojo, chapuza, mas bien. From: victor martinez To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <4003EAF8.5FAED32D@ua.es> References: <4003EAF8.5FAED32D@ua.es> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Message-Id: <1074006215.2007.11.camel@hobbes.usuku.home> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.4 Date: Tue, 13 Jan 2004 16:03:35 +0100 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-29.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Ja! Tu no cuentas con la tecnologa extraterrestre que consiguieron en Roswell: No fueron a pata, ya que como se puede deducir por las imgenes del reportaje, utilizaron un novedosisimo deslizador antigravitatorio (cortesa de Roswell) que camuflaron en el modulo lunar; lo de los problemas para aterrizar que mencionas solo fue un bulo para cubrir la realidad. Esto se puede ver perfectamente, ya que la grabacin se efecta desde el mencionado deslizador, siendo la razn del movimiento de cmara tan curioso (de hecho creo que no se menciona en el reportaje, pero fue S. Kubrick el que grab las imagenes del reportaje; ese fue uno de los datos cambiados) :-D Y en cuanto a lo de las cmaras y dems ... si te tragas que hay una construccin extraterrestre en la superficie de la luna ... que mas lo de las cmaras, trajes espaciales, que tenga ventanas. Eso si, me gustara saber, si alguno de los que se tragan la historia de las bases lunares en algn otro momento ha defendido el asunto de que las misiones lunares fueron un montaje televisivo. Victor Martinez El mar, 13-01-2004 a las 13:56, J. Cancillo escribi: > Pues ya me he descargado el video, lo he observado atentamente y... casi vomito. > > VAYA MIERDA DE CHAPUZA DE VIDEO! > > Ya que nos la quieren dar con queso lo podran hacer con un poco de conocimiento de causa, leches, que no es tan dificil informarse al respecto. > > Algunos comentarios: > > Para empezar se identifica la zona como el crater Moltke cuando ese crater esta a unos 45 kilmetros al sur del punto de alunizaje de apollo11. Hemos de creer que se hicieron 45 km de ida y otros tantos de vuelta a patita? > No porque al final de la filmacin se ve el modulo lunar a travs de la puerta de la "construccin" y me pregunto: Cmo es que se atrevieron a alunizar tan cerca de una construccin cuando el mismo Armstrong tuvo que tomar el control del > LM para evitar unas piedras que le parecan peligrosas para la toma? > Es ms en las filmaciones del alunizaje y en las fotos del rea no hay ninguna muestra de la estructura mencionada. Ya s, ya s, todo trucado y modificado. > > El caso es que hubiera sido de locos intentar un primer alunizaje en el crater Moltke: > http://wapi.isu.edu/geo_pgt/Mod06_Moon_a_b/moon_pages/moltke_crater.htm > > > Item ms: con qu cmara se ha filmado eso? los astronautas slo llevaban una cmara HAsselblad de 70 mm, ninguna de tv (aunque haba una fija sobre un trpode) ni de pelcula cinematogrfica. > Obviamente no es una grabacin (ni lo imita) de TV pues carece de las caractersticas de la TV en trminos de ruido de seal, interferencias y cortes. > Tampoco se hubiera podido hacer porque se hubiera perdido la seal al entrar en el edificio (la camara real que se llev a la luna estaba unida por cable al modulo lunar) > > Pero el caso es que tampoco puede ser de pelcula porque su duracin excede holgadamente la capacidad de un cartucho de pelcula y la cmara qued fija en la ventana del piloto del LM. > > Vase: "A11landing.mov" en http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/frame.html > As que es una grabacin que no pudo ser realizada, Genial, Benitez, genial. > > Para seguir, los trajes son patticos. No se parecen demasiado a los reales (como tampoco las mochilas) y adems ESTN DESINFLADOS. Uno de los problemas de los trajes reales es que su presin interna los haca muy duros frente al > movimiento (de ah los andares de pato) y los astronautas se cansaban ms de lo previsto al manipular objetos. El mero movimiento de los guantes acab produciendo numerosas laceraciones e incluso hemorragias subungueales. Pero, claro, > como esta chapuza se ha hecho en la tierra se han limitado a ponrselos a presin ambiente y moverse a cmara lenta. > > Adems me parece ver en uno de ellos una linea oscura en un brazo si es una arruga no digo nada pero si es la linea roja que identifica al comandante de la misin (el piloto no la llevaba) la han vuelto a cagar porque en Apollo11 no se > llevaba an dicha raya de identificacin. > > Respecto al movimiento de la cmara ya se ha mencionado que es totalmente irreal, por ejemplo, en ocasiones se hace un contrapicado para grabar el techo cosa que resultara imposible a un astronauta embutido en el traje presurizado. O, al > menos, imposible con la suavidad que muestra el "video" > > Es, en suma, una chapuza de proporciones escandalosas. Y no slo me refiero al video sino a todo el montaje. La cosa cojea por tantas partes que no me veo con nimos para tratarlas exhaustivamente. > Incluso en el foro de Benitez se estn despachando a gusto con este fraude. > > Saludos. > J. Cancillo From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 13 16:06:31 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id QAA350113 for escepticos-outgoing; Tue, 13 Jan 2004 16:06:26 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id QAA351007 for ; Tue, 13 Jan 2004 16:06:25 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 947A04C280 for ; Tue, 13 Jan 2004 15:22:28 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6AB274C22D for ; Tue, 13 Jan 2004 15:22:27 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 641422C0005; Tue, 13 Jan 2004 15:22:27 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 57D722C0002 for ; Tue, 13 Jan 2004 15:22:27 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 365D94C22D for ; Tue, 13 Jan 2004 15:22:27 +0000 (WET) Received: from llca072.servidoresdns.net (llca072.servidoresdns.net [217.76.128.73]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DCE0D4C02F for ; Tue, 13 Jan 2004 15:22:25 +0000 (WET) Received: from fernando (81-202-112-170.user.ono.com [81.202.112.170]) by llca072.servidoresdns.net (8.11.6/8.10.2) with ESMTP id i0DFMPY28480 for ; Tue, 13 Jan 2004 16:22:25 +0100 From: "Fernando Cardador" To: Subject: RE: Re[4]: [escepticos] Timo Rojo Date: Tue, 13 Jan 2004 16:22:39 +0100 Message-ID: <011801c3d9e9$14c862b0$0100a8c0@fernando> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 In-Reply-To: <3510795408.20040113154242@ctv.es> Importance: Normal X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-15.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id QAA350358 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Date cuenta de que yo no he dicho en ningn momento "O ponemos un pleito o no hacemos nada" (y date cuenta tambin de que mi afirmacin "O hacemos algo o no lo hacemos" no est "Mal", ya que como tautologa que es, est siempre "Bien"). No s lo que t, personalmente, estars haciendo, pero s s que en esta lista se han presentado varias alternativas a la hora de emprender acciones contra ese seor y solamente una (el manifiesto y la recogida de firmas) ha llegado a algn sitio (y no un sitio muy importante, la verdad). Con respecto a m, claro que estoy haciendo algo, de momento envo un mensaje con una propuesta (ms o menos insensata) a una lista de correo que lee bastante gente. Ya es algo, no? :) Solamente planteaba la posibilidad de hacer alguna otra cosa ms. Obviamente, lo del pleito iba medio en broma. Pero s creo que deberamos proponer alguna accin (acompaada de la conveniente teora, por supuesto) contra el timo infame a que nos somete TV1 cada domingo por la noche de manos de ese seor. Un saludo. Fernando -----Mensaje original----- De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] En nombre de jmbello Enviado el: martes, 13 de enero de 2004 15:43 Para: Fernando Cardador Asunto: Re[4]: [escepticos] Timo Rojo Hello Fernando, Tuesday, January 13, 2004, 11:50:38 AM, you wrote: FC> Por supuesto, O hacemos algo O no lo hacemos (p v -p). :-) Mal. De entrada, hay quienes ya estamos haciendo algo. No s t. La falacia consiste en presentar slo dos alternativas cuando hay ms. En tu caso es: "o le ponemos un pleito o no hacemos nada". Pues no. Hay muchas ms cosas que se pueden hacer que poner un pleito. Lo que puede ser correcto es plantear: 1) O hacemos algo o no lo hacemos. Cierto. 2) O ponemos un pleito o no lo ponemos. Tambin cierto. Pero "O ponemos un pleito o no hacemos nada" es falaz. Saludos JM FC> -----Mensaje original----- FC> De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] FC> En nombre de jmbello FC> Enviado el: martes, 13 de enero de 2004 11:32 FC> Para: Fernando Cardador FC> Asunto: Re[2]: [escepticos] Timo Rojo FC> Hello Fernando, FC> Tuesday, January 13, 2004, 11:26:02 AM, you wrote: FC>> Ah, perfecto. No conoca la historia. Entonces la solucin pasa por FC>> rernos de Bentez en privado en nuestra lista y no hacer FC> absolutamente FC>> nada al respecto, no vaya a ser que nos saquen el dinero. Vale. FC> Sabes lo que es la falacia del tercio excluso? FC>> No haba alguien por ah que se quejaba de la falta de voluntad de FC>> accin por parte de la comunidad escptica? FC> Lo mismo. FC> Saludos FC> JM -- Best regards, jmbello mailto:jmbello@ctv.es From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 13 16:17:34 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id QAA351422 for escepticos-outgoing; Tue, 13 Jan 2004 16:17:31 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id QAA351370 for ; Tue, 13 Jan 2004 16:17:30 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0856A4C3A3 for ; Tue, 13 Jan 2004 15:33:33 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A83014C276 for ; Tue, 13 Jan 2004 15:33:32 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id A23072C0005; Tue, 13 Jan 2004 15:33:32 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A00902C0002 for ; Tue, 13 Jan 2004 15:33:32 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 927A84C27C for ; Tue, 13 Jan 2004 15:33:32 +0000 (WET) Received: from tsmtp2.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C959F4C276 for ; Tue, 13 Jan 2004 15:33:31 +0000 (WET) Received: from [150.244.56.34] ([150.244.56.34]) by tsmtp2.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HRFPIZ00.UAL for ; Tue, 13 Jan 2004 16:25:47 +0100 Subject: Re: Re[4]: [escepticos] Timo Rojo From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <3510795408.20040113154242@ctv.es> References: <00fd01c3d9c3$15d05210$0100a8c0@fernando> <3510795408.20040113154242@ctv.es> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Message-Id: <1074007146.7611.19.camel@armagedon> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 (1.4.5-7) Date: Tue, 13 Jan 2004 16:19:06 +0100 X-Spam-Status: No, hits=-32.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id QAA351613 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El mar, 13-01-2004 a las 15:42, jmbello escribi: > Hello Fernando, > > Tuesday, January 13, 2004, 11:50:38 AM, you wrote: > > FC> Por supuesto, O hacemos algo O no lo hacemos (p v -p). :-) > > Mal. De entrada, hay quienes ya estamos haciendo algo. No s t. > > La falacia consiste en presentar slo dos alternativas cuando hay ms. > En tu caso es: "o le ponemos un pleito o no hacemos nada". Pues no. > Hay muchas ms cosas que se pueden hacer que poner un pleito. > > Lo que puede ser correcto es plantear: > > 1) O hacemos algo o no lo hacemos. Cierto. > 2) O ponemos un pleito o no lo ponemos. Tambin cierto. > > Pero "O ponemos un pleito o no hacemos nada" es falaz. En lgica: 1) (p v -p)=U 2) (q v -q)=U Falacia (p v -q)=U From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 13 16:31:01 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id QAA350420 for escepticos-outgoing; Tue, 13 Jan 2004 16:30:46 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id QAA351315 for ; Tue, 13 Jan 2004 16:30:45 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1479B4C673 for ; Tue, 13 Jan 2004 15:46:48 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A8EAE4C66C for ; Tue, 13 Jan 2004 15:46:47 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id A317B2C0005; Tue, 13 Jan 2004 15:46:47 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A0E5F2C0002 for ; Tue, 13 Jan 2004 15:46:47 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B7A6F4C674 for ; Tue, 13 Jan 2004 15:46:46 +0000 (WET) Received: from tsmtp2.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 700304C673 for ; Tue, 13 Jan 2004 15:46:45 +0000 (WET) Received: from muozbase01 ([213.201.52.94]) by tsmtp2.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HRFQBI01.IDD for ; Tue, 13 Jan 2004 16:42:54 +0100 Message-ID: <000a01c3d9ec$469f7370$5e01010a@muozbase01> From: "Juan Carlos" To: References: <001301c3d958$3f144bb0$5e01010a@muozbase01> <4003341C.6080901@mail.ddnet.es> Subject: Re: [escepticos] Video Mirlo Rojo Date: Tue, 13 Jan 2004 16:45:29 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-15.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Muchas gracias, ahora se ve sin ningn problema en el reproductor de Windows (con la imagen en posicin correcta, por cierto). Menuda porquera de vdeo: un to vestido con un pijama, una pecera en la cabeza y una caja de zapatos pintada de blanco en la espalda. El otro todo un portento con la cmara, que Dios le conserve ese pulso tan magnfico que tiene... Pens que aquello de que los egipcios no saban escribir era insuperable, pero retiro lo dicho. Saludos. Juan Carlos Muoz Mateos jcmunoz@grupobbva.net ----- Original Message ----- From: "Juan Alonso" To: Sent: Tuesday, January 13, 2004 12:56 AM Subject: Re: [escepticos] Video Mirlo Rojo > Necesitas el codec de Xvid. Lo tienes en > http://koepi.roeder.goe.net/xvid.shtml. El enlace es > http://www.roeder.goe.net/~koepi/XviD-Dec-1.0-Beta3.exe para ser exactos. > > Yo tengo instalada la versin 0.9 y va bien, pero ya no la veo > disponible en la pgina. > > Juan Carlos wrote: > > >Tengo problemas para reproducir el vdeo, slo escucho el audio. Y con lo > >gracioso que es no quiero perderme las imgenes. Alguna ayuda, pls? Lo he > >intentado con el reproductor de gindous (vale, s, ejem, soy magufo :-) > > > > > > > > > -- > Juan Alonso jalonso@mail.ddnet.es > - A la felicidad por la electronica - > > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 13 16:33:07 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id QAA350912 for escepticos-outgoing; Tue, 13 Jan 2004 16:33:05 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id QAA351100 for ; Tue, 13 Jan 2004 16:33:04 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 523974C68C for ; Tue, 13 Jan 2004 15:49:07 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id EB5CF4C668 for ; Tue, 13 Jan 2004 15:49:06 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id E546F2C0005; Tue, 13 Jan 2004 15:49:06 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E2EF22C0002 for ; Tue, 13 Jan 2004 15:49:06 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D76E14C68C for ; Tue, 13 Jan 2004 15:49:06 +0000 (WET) Received: from tsmtp8.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 19D2F4C668 for ; Tue, 13 Jan 2004 15:49:06 +0000 (WET) Received: from [150.244.56.34] ([150.244.56.34]) by tsmtp8.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HRFQ6F01.KDO for ; Tue, 13 Jan 2004 16:39:52 +0100 Subject: RE: Re[4]: [escepticos] Timo Rojo From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <011801c3d9e9$14c862b0$0100a8c0@fernando> References: <011801c3d9e9$14c862b0$0100a8c0@fernando> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Message-Id: <1074007970.7611.26.camel@armagedon> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 (1.4.5-7) Date: Tue, 13 Jan 2004 16:32:50 +0100 X-Spam-Status: No, hits=-32.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id QAA350478 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El mar, 13-01-2004 a las 16:22, Fernando Cardador escribi: > No s lo que t, personalmente, estars haciendo, pero s s que en > esta lista se han presentado varias alternativas a la hora de emprender > acciones contra ese seor y solamente una (el manifiesto y la recogida > de firmas) ha llegado a algn sitio (y no un sitio muy importante, la > verdad). Con respecto a m, claro que estoy haciendo algo, de momento > envo un mensaje con una propuesta (ms o menos insensata) a una lista > de correo que lee bastante gente. Ya es algo, no? :) Creo que no eres quien para hablarle de esta forma a Bello. Pocos son ms activos que l y, no me refiero precisamente a esta lista. Si no sabes lo que hace, primero infrmate antes de utilizar este tono de reproche con l. En cuanto a lo de hacer algo, es sencillo. Escribe una carta de protesta para los medios, la analizamos, pulimos, firmamos y t la envas. No queras hacer algo?, pues ya tienes trabajo ;-). Todos estamos muy liados y al que levanta la cabeza le cae el marrn ;-). La levantaste ... pues a trabajar. ;-) From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 13 16:47:35 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id QAA348195 for escepticos-outgoing; Tue, 13 Jan 2004 16:47:24 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id QAA351072 for ; Tue, 13 Jan 2004 16:47:23 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id ED5224C6F9 for ; Tue, 13 Jan 2004 16:03:25 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7CFAD4C6CE for ; Tue, 13 Jan 2004 16:03:25 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 76C1D2C0005; Tue, 13 Jan 2004 16:03:25 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7494D2C0002 for ; Tue, 13 Jan 2004 16:03:25 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5C4E74C6F9 for ; Tue, 13 Jan 2004 16:03:23 +0000 (WET) Received: from llca072.servidoresdns.net (llca072.servidoresdns.net [217.76.128.73]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id AC3E94C6CE for ; Tue, 13 Jan 2004 16:03:21 +0000 (WET) Received: from fernando (81-202-112-170.user.ono.com [81.202.112.170]) by llca072.servidoresdns.net (8.11.6/8.10.2) with ESMTP id i0DG3KC26562 for ; Tue, 13 Jan 2004 17:03:20 +0100 From: "Fernando Cardador" To: Subject: RE: Re[4]: [escepticos] Timo Rojo Date: Tue, 13 Jan 2004 17:03:34 +0100 Message-ID: <012301c3d9ee$cc726a00$0100a8c0@fernando> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 In-Reply-To: <1074007970.7611.26.camel@armagedon> Importance: Normal X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-14.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id QAA350608 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es No creo haber utilizado ninguna "forma" extraa para dirigirme a nadie. Si he ofendido a alguno de los presentes, le pido disculpas. Pero contino sin comprender por qu levanta tantas ampollas el pedir que se haga algo ante una situacin que me parece, personalmente, lamentable. Obviamente, no s lo que hace mucha gente (aprovecho para pedir que, por favor, alguien me diga dnde puedo informarme). Pero s s lo que veo a mi alrededor y mucha actividad acerca de Bentez no es que haya. Con respecto a lo de la carta, encantado de hacerlo, pero si no recuerdo mal, ya se envi una (entre cuyos firmantes me encuentro, si es que eso es hacer algo) y no sirvi de mucho. Tampoco creo que se deba utilizar ese tono para hablar conmigo, cuando no he faltado al respeto a nadie y no era consciente de ser un recluta escptico. :) Un saludo Fernando -----Mensaje original----- De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] En nombre de Eloy Anguiano Rey Enviado el: martes, 13 de enero de 2004 16:33 Para: escepticos@dis.ulpgc.es Asunto: RE: Re[4]: [escepticos] Timo Rojo El mar, 13-01-2004 a las 16:22, Fernando Cardador escribi: > No s lo que t, personalmente, estars haciendo, pero s s que en > esta lista se han presentado varias alternativas a la hora de emprender > acciones contra ese seor y solamente una (el manifiesto y la recogida > de firmas) ha llegado a algn sitio (y no un sitio muy importante, la > verdad). Con respecto a m, claro que estoy haciendo algo, de momento > envo un mensaje con una propuesta (ms o menos insensata) a una lista > de correo que lee bastante gente. Ya es algo, no? :) Creo que no eres quien para hablarle de esta forma a Bello. Pocos son ms activos que l y, no me refiero precisamente a esta lista. Si no sabes lo que hace, primero infrmate antes de utilizar este tono de reproche con l. En cuanto a lo de hacer algo, es sencillo. Escribe una carta de protesta para los medios, la analizamos, pulimos, firmamos y t la envas. No queras hacer algo?, pues ya tienes trabajo ;-). Todos estamos muy liados y al que levanta la cabeza le cae el marrn ;-). La levantaste ... pues a trabajar. ;-) From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 13 16:48:20 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id QAA349772 for escepticos-outgoing; Tue, 13 Jan 2004 16:48:19 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id QAA348567 for ; Tue, 13 Jan 2004 16:48:18 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 452D24C725 for ; Tue, 13 Jan 2004 16:04:21 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D17214C732 for ; Tue, 13 Jan 2004 16:04:20 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id CB2BF2C0005; Tue, 13 Jan 2004 16:04:20 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C8FAD2C0002 for ; Tue, 13 Jan 2004 16:04:20 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BD7384C733 for ; Tue, 13 Jan 2004 16:04:20 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (law9-f9.law9.hotmail.com [64.4.9.9]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 144A34C732 for ; Tue, 13 Jan 2004 16:04:19 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Tue, 13 Jan 2004 08:04:17 -0800 Received: from 80.58.49.42 by lw9fd.law9.hotmail.msn.com with HTTP; Tue, 13 Jan 2004 16:04:17 GMT X-Originating-IP: [80.58.49.42] X-Originating-Email: [mnarregi@hotmail.com] X-Sender: mnarregi@hotmail.com From: "manu arregi" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: RE: Re[4]: [escepticos] Timo Rojo Date: Tue, 13 Jan 2004 16:04:17 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 13 Jan 2004 16:04:17.0687 (UTC) FILETIME=[E5C56A70:01C3D9EE] X-Spam-Status: No, hits=-9.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00,QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es No creo que con estos mosqueos nadie gane nada. Paz en la lista, por favor Manu Arregi >From: Eloy Anguiano Rey >Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es >To: escepticos@dis.ulpgc.es >Subject: RE: Re[4]: [escepticos] Timo Rojo >Date: Tue, 13 Jan 2004 16:32:50 +0100 > >El mar, 13-01-2004 a las 16:22, Fernando Cardador escribi: > > > No s lo que t, personalmente, estars haciendo, pero s s que en > > esta lista se han presentado varias alternativas a la hora de emprender > > acciones contra ese seor y solamente una (el manifiesto y la recogida > > de firmas) ha llegado a algn sitio (y no un sitio muy importante, la > > verdad). Con respecto a m, claro que estoy haciendo algo, de momento > > envo un mensaje con una propuesta (ms o menos insensata) a una lista > > de correo que lee bastante gente. Ya es algo, no? :) > > >Creo que no eres quien para hablarle de esta forma a Bello. Pocos son >ms activos que l y, no me refiero precisamente a esta lista. Si no >sabes lo que hace, primero infrmate antes de utilizar este tono de >reproche con l. > >En cuanto a lo de hacer algo, es sencillo. Escribe una carta de protesta >para los medios, la analizamos, pulimos, firmamos y t la envas. No >queras hacer algo?, pues ya tienes trabajo ;-). > >Todos estamos muy liados y al que levanta la cabeza le cae el marrn >;-). La levantaste ... pues a trabajar. ;-) > > _________________________________________________________________ Dale rienda suelta a tu tiempo libre. Encuentra mil ideas para exprimir tu ocio con MSN Entretenimiento. http://entretenimiento.msn.es/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 13 16:50:39 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id QAA349551 for escepticos-outgoing; Tue, 13 Jan 2004 16:50:37 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id QAA351945 for ; Tue, 13 Jan 2004 16:50:34 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B64524BE38 for ; Tue, 13 Jan 2004 16:06:36 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D914D4C70F for ; Tue, 13 Jan 2004 16:06:35 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id C3A0C2C0005; Tue, 13 Jan 2004 16:06:35 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C19DE2C0002 for ; Tue, 13 Jan 2004 16:06:35 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A79964C749 for ; Tue, 13 Jan 2004 16:06:35 +0000 (WET) Received: from mta03.ono.com (unknown [62.42.230.12]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 617C64C70F for ; Tue, 13 Jan 2004 16:06:34 +0000 (WET) Received: from athos (81.202.50.170) by mta03.ono.com (7.0.024) id 3FC7B661001CA34A for escepticos@dis.ulpgc.es; Tue, 13 Jan 2004 17:06:19 +0100 Message-ID: <200401131706220005.097C1FFC@smtp.ono.com> In-Reply-To: <003001c3d9d3$6135d2b0$6600a8c0@berlin> References: <003001c3d9d3$6135d2b0$6600a8c0@berlin> X-Mailer: Calypso Version 3.30.00.00 (4) Date: Tue, 13 Jan 2004 17:06:22 +0100 From: "Pau Garcia i Quiles" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: RE: [escepticos] Timo Rojo Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1" X-Spam-Status: No, hits=-32.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id QAA349953 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Flix, Luis Alfonso y alguien ms (Gabriel?) lo hicieron hace aos, y creo que decidieron no repetirlo nunca ms. La verdad es que no recuerdo los motivos, pero seguro que eran buenos. *********** REPLY SEPARATOR *********** On 13/01/2004 at 13:47 ruben@aglocem.com wrote: >Me pregunto... > >me pregunto si no sera plausible confeccionar nosotros mismos un >vdeo-bulo, colarlo de alguna manera en los medios para hacer picar a >los cabecillas magufos, y una vez todo en marcha, tirar de la manta y >hacer publicidad del caso. > >Imaginacin no nos falta, y medios, creo que tampoco. > > >Lo nico que quiz s hara falta es llevar el tema por una lnea ms >privada, para que no estn al tanto del tema. > >Qu opinis? > > > >-----Mensaje original----- >De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] >En nombre de Pau Garcia i Quiles >Enviado el: martes, 13 de enero de 2004 11:17 >Para: escepticos@dis.ulpgc.es >Asunto: Re: [escepticos] Timo Rojo > > > >Otra vez: caso Plimer >(http://www.arp-sapc.org/escepticololo/8/ElpeligrocreacionistaelcasoPlin >er-E >sceptico8.htm) > >*********** REPLY SEPARATOR *********** > >On 13/01/2004 at 10:04 Fernando Cardador wrote: > >>Bueno, acabo de ver el vdeo secreto de las ruinas en la Luna y la >nica >>conclusin que he sacado es que hay que tomar medidas legales contra >>este seor YA. No soy experto en leyes y no s si hay base jurdica >para >>sacar adelante una demanda, pero desde luego clama al cielo (es un >>decir...) la desfachatez del Sr. Bentez. Pretender que esa patochada >>ridcula es una filmacin real de la llegada a la Luna es absurdo. Y >>proclamarlo pblicamente en un programa de TV en el que no se advierte >>de que se trata de la opinin de Bentez, debera ser tipificado >como >>delito. (si no lo est ya). S que ya se ha hablado de esto en ms >de >>una ocasin, pero es que esta vez es demasiado fuerte para ser >>tolerable. >> >> Mi propuesta es hacer una colecta, obtener asesoramiento legal y >>llevar adelante una demanda contra este individuo. No s como acabara >>la >cosa, >>pero desde luego se daran a conocer tanto nuestras iniciativas como >>las mentiras de Bentez. Un saludo. >> >>Fernando > > > >-- >Pau Garcia i Quiles >http://www.elpauer.org >MSN Messenger: elpauer@hotmail.com -- Pau Garcia i Quiles http://www.elpauer.org MSN Messenger: elpauer@hotmail.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 13 16:52:35 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id QAA350591 for escepticos-outgoing; Tue, 13 Jan 2004 16:52:33 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id QAA350999 for ; Tue, 13 Jan 2004 16:52:32 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E2FD54C731 for ; Tue, 13 Jan 2004 16:08:34 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 919784C75D for ; Tue, 13 Jan 2004 16:08:32 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 754EC2C0005; Tue, 13 Jan 2004 16:08:32 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 731662C0002 for ; Tue, 13 Jan 2004 16:08:32 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5FA354C768 for ; Tue, 13 Jan 2004 16:08:32 +0000 (WET) Received: from llca072.servidoresdns.net (llca072.servidoresdns.net [217.76.128.73]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0AB034C75D for ; Tue, 13 Jan 2004 16:08:31 +0000 (WET) Received: from fernando (81-202-112-170.user.ono.com [81.202.112.170]) by llca072.servidoresdns.net (8.11.6/8.10.2) with ESMTP id i0DG8RC30243 for ; Tue, 13 Jan 2004 17:08:27 +0100 From: "Fernando Cardador" To: Subject: RE: Re[4]: [escepticos] Timo Rojo Date: Tue, 13 Jan 2004 17:08:41 +0100 Message-ID: <012401c3d9ef$83709330$0100a8c0@fernando> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 In-Reply-To: Importance: Normal X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-14.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id QAA350040 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Totalmente de acuerdo. -----Mensaje original----- De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] En nombre de manu arregi Enviado el: martes, 13 de enero de 2004 17:04 Para: escepticos@dis.ulpgc.es Asunto: RE: Re[4]: [escepticos] Timo Rojo No creo que con estos mosqueos nadie gane nada. Paz en la lista, por favor Manu Arregi >From: Eloy Anguiano Rey >Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es >To: escepticos@dis.ulpgc.es >Subject: RE: Re[4]: [escepticos] Timo Rojo >Date: Tue, 13 Jan 2004 16:32:50 +0100 > >El mar, 13-01-2004 a las 16:22, Fernando Cardador escribi: > > > No s lo que t, personalmente, estars haciendo, pero s s que en > > esta lista se han presentado varias alternativas a la hora de emprender > > acciones contra ese seor y solamente una (el manifiesto y la recogida > > de firmas) ha llegado a algn sitio (y no un sitio muy importante, la > > verdad). Con respecto a m, claro que estoy haciendo algo, de momento > > envo un mensaje con una propuesta (ms o menos insensata) a una lista > > de correo que lee bastante gente. Ya es algo, no? :) > > >Creo que no eres quien para hablarle de esta forma a Bello. Pocos son >ms activos que l y, no me refiero precisamente a esta lista. Si no >sabes lo que hace, primero infrmate antes de utilizar este tono de >reproche con l. > >En cuanto a lo de hacer algo, es sencillo. Escribe una carta de protesta >para los medios, la analizamos, pulimos, firmamos y t la envas. No >queras hacer algo?, pues ya tienes trabajo ;-). > >Todos estamos muy liados y al que levanta la cabeza le cae el marrn >;-). La levantaste ... pues a trabajar. ;-) > > _________________________________________________________________ Dale rienda suelta a tu tiempo libre. Encuentra mil ideas para exprimir tu ocio con MSN Entretenimiento. http://entretenimiento.msn.es/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 13 16:53:54 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id QAA350829 for escepticos-outgoing; Tue, 13 Jan 2004 16:53:52 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id QAA350487 for ; Tue, 13 Jan 2004 16:53:51 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 810924AE67 for ; Tue, 13 Jan 2004 16:09:53 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5A18A4A812 for ; Tue, 13 Jan 2004 16:09:51 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 50BDA2C0005; Tue, 13 Jan 2004 16:09:51 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4E6392C0002 for ; Tue, 13 Jan 2004 16:09:51 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B6BEE4A92F for ; Tue, 13 Jan 2004 16:09:50 +0000 (WET) Received: from mta03.ono.com (unknown [62.42.230.12]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 01AB34A827 for ; Tue, 13 Jan 2004 16:09:44 +0000 (WET) Received: from athos (81.202.50.170) by mta03.ono.com (7.0.024) id 3FC7B661001CA3C6 for escepticos@dis.ulpgc.es; Tue, 13 Jan 2004 17:09:31 +0100 Message-ID: <200401131709320789.097F093C@smtp.ono.com> In-Reply-To: <4003EAF8.5FAED32D@ua.es> References: <4003EAF8.5FAED32D@ua.es> X-Mailer: Calypso Version 3.30.00.00 (4) Date: Tue, 13 Jan 2004 17:09:32 +0100 From: "Pau Garcia i Quiles" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Video Mirlo Rojo, chapuza, mas bien. Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1" X-Spam-Status: No, hits=-32.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id QAA349578 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Joer, esto es para publicarlo en la web del manifiesto y enviarlo como un anexo al manifiesto. Una especie de "ejemplo de que JJ Bonitez est timando a los pardillos que ven PE" *********** REPLY SEPARATOR *********** On 13/01/2004 at 13:56 J. Cancillo wrote: >Pues ya me he descargado el video, lo he observado atentamente y... casi >vomito. > >VAYA MIERDA DE CHAPUZA DE VIDEO! > >Ya que nos la quieren dar con queso lo podran hacer con un poco de >conocimiento de causa, leches, que no es tan dificil informarse al >respecto. > >Algunos comentarios: > >Para empezar se identifica la zona como el crater Moltke cuando ese crater >esta a unos 45 kilmetros al sur del punto de alunizaje de apollo11. >Hemos de creer que se hicieron 45 km de ida y otros tantos de vuelta a >patita? >No porque al final de la filmacin se ve el modulo lunar a travs de la >puerta de la "construccin" y me pregunto: Cmo es que se atrevieron a >alunizar tan cerca de una construccin cuando el mismo Armstrong tuvo que >tomar el control del >LM para evitar unas piedras que le parecan peligrosas para la toma? >Es ms en las filmaciones del alunizaje y en las fotos del rea no hay >ninguna muestra de la estructura mencionada. Ya s, ya s, todo trucado y >modificado. > >El caso es que hubiera sido de locos intentar un primer alunizaje en el >crater Moltke: >http://wapi.isu.edu/geo_pgt/Mod06_Moon_a_b/moon_pages/moltke_crater.htm > > >Item ms: con qu cmara se ha filmado eso? los astronautas slo llevaban >una cmara HAsselblad de 70 mm, ninguna de tv (aunque haba una fija sobre >un trpode) ni de pelcula cinematogrfica. >Obviamente no es una grabacin (ni lo imita) de TV pues carece de las >caractersticas de la TV en trminos de ruido de seal, interferencias y >cortes. >Tampoco se hubiera podido hacer porque se hubiera perdido la seal al >entrar en el edificio (la camara real que se llev a la luna estaba unida >por cable al modulo lunar) > >Pero el caso es que tampoco puede ser de pelcula porque su duracin >excede holgadamente la capacidad de un cartucho de pelcula y la cmara >qued fija en la ventana del piloto del LM. > >Vase: "A11landing.mov" en >http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/frame.html >As que es una grabacin que no pudo ser realizada, Genial, Benitez, >genial. > >Para seguir, los trajes son patticos. No se parecen demasiado a los >reales (como tampoco las mochilas) y adems ESTN DESINFLADOS. Uno de los >problemas de los trajes reales es que su presin interna los haca muy >duros frente al >movimiento (de ah los andares de pato) y los astronautas se cansaban ms >de lo previsto al manipular objetos. El mero movimiento de los guantes >acab produciendo numerosas laceraciones e incluso hemorragias >subungueales. Pero, claro, >como esta chapuza se ha hecho en la tierra se han limitado a ponrselos a >presin ambiente y moverse a cmara lenta. > >Adems me parece ver en uno de ellos una linea oscura en un brazo si es >una arruga no digo nada pero si es la linea roja que identifica al >comandante de la misin (el piloto no la llevaba) la han vuelto a cagar >porque en Apollo11 no se >llevaba an dicha raya de identificacin. > >Respecto al movimiento de la cmara ya se ha mencionado que es totalmente >irreal, por ejemplo, en ocasiones se hace un contrapicado para grabar el >techo cosa que resultara imposible a un astronauta embutido en el traje >presurizado. O, al >menos, imposible con la suavidad que muestra el "video" > >Es, en suma, una chapuza de proporciones escandalosas. Y no slo me >refiero al video sino a todo el montaje. La cosa cojea por tantas partes >que no me veo con nimos para tratarlas exhaustivamente. >Incluso en el foro de Benitez se estn despachando a gusto con este fraude. > >Saludos. >J. Cancillo > > >fceprian@wanadoo.es wrote: > >> Hola a todos: >> >> Nuestros "amigos" de la pgina de JJB nos han ahorrado el trabajo de >buscar y nos ofrecen el vdeo para descargar en formato avi. Adems >mientras descarga nos podemos divertir con los comentarios :). Para el que >lo quiera que vaya a : >> >> http://usuarios.lycos.es/realadventures/phpBB2/ >> >> que entre al foro "Enchanted Planet" y de ah al mensaje "sobre el video >del hangar en la luna". El nico inconveniente es que slo son fragmentos, >no es el captulo entero, en fin. >> -- Pau Garcia i Quiles http://www.elpauer.org MSN Messenger: elpauer@hotmail.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 13 16:55:48 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id QAA350396 for escepticos-outgoing; Tue, 13 Jan 2004 16:55:46 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id QAA350899 for ; Tue, 13 Jan 2004 16:55:45 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 58BC14B356 for ; Tue, 13 Jan 2004 16:11:48 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C95F04B2DB for ; Tue, 13 Jan 2004 16:11:47 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id C34662C0005; Tue, 13 Jan 2004 16:11:47 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B7D302C0002 for ; Tue, 13 Jan 2004 16:11:47 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A11B54B2DB for ; Tue, 13 Jan 2004 16:11:47 +0000 (WET) Received: from host2.digival.net (host2.digival.net [209.239.34.43]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0321D4B397 for ; Tue, 13 Jan 2004 16:11:46 +0000 (WET) Received: from berlin (244.Red-80-25-50.pooles.rima-tde.net [80.25.50.244]) by host2.digival.net (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0DGBbVS028437 for ; Tue, 13 Jan 2004 11:11:40 -0500 From: To: Subject: RE: [escepticos] Timo Rojo Date: Tue, 13 Jan 2004 17:17:03 +0100 Message-ID: <003b01c3d9f0$b30bcfa0$6600a8c0@berlin> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Importance: Normal In-Reply-To: <200401131706220005.097C1FFC@smtp.ono.com> X-Spam-Status: No, hits=-18.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,NO_REAL_NAME, QUOTED_EMAIL_TEXT,REPLY_WITH_QUOTES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id QAA350502 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es que se pronuncien que se pronuncien!!! -----Mensaje original----- De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] En nombre de Pau Garcia i Quiles Enviado el: martes, 13 de enero de 2004 17:06 Para: escepticos@dis.ulpgc.es Asunto: RE: [escepticos] Timo Rojo Flix, Luis Alfonso y alguien ms (Gabriel?) lo hicieron hace aos, y creo que decidieron no repetirlo nunca ms. La verdad es que no recuerdo los motivos, pero seguro que eran buenos. *********** REPLY SEPARATOR *********** On 13/01/2004 at 13:47 ruben@aglocem.com wrote: >Me pregunto... > >me pregunto si no sera plausible confeccionar nosotros mismos un >vdeo-bulo, colarlo de alguna manera en los medios para hacer picar a >los cabecillas magufos, y una vez todo en marcha, tirar de la manta y >hacer publicidad del caso. > >Imaginacin no nos falta, y medios, creo que tampoco. > > >Lo nico que quiz s hara falta es llevar el tema por una lnea ms >privada, para que no estn al tanto del tema. > >Qu opinis? > > > >-----Mensaje original----- >De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es >[mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] >En nombre de Pau Garcia i Quiles >Enviado el: martes, 13 de enero de 2004 11:17 >Para: escepticos@dis.ulpgc.es >Asunto: Re: [escepticos] Timo Rojo > > > >Otra vez: caso Plimer >(http://www.arp-sapc.org/escepticololo/8/ElpeligrocreacionistaelcasoPli >n >er-E >sceptico8.htm) > >*********** REPLY SEPARATOR *********** > >On 13/01/2004 at 10:04 Fernando Cardador wrote: > >>Bueno, acabo de ver el vdeo secreto de las ruinas en la Luna y la >nica >>conclusin que he sacado es que hay que tomar medidas legales contra >>este seor YA. No soy experto en leyes y no s si hay base jurdica >para >>sacar adelante una demanda, pero desde luego clama al cielo (es un >>decir...) la desfachatez del Sr. Bentez. Pretender que esa patochada >>ridcula es una filmacin real de la llegada a la Luna es absurdo. Y >>proclamarlo pblicamente en un programa de TV en el que no se advierte >>de que se trata de la opinin de Bentez, debera ser tipificado >como >>delito. (si no lo est ya). S que ya se ha hablado de esto en ms >de >>una ocasin, pero es que esta vez es demasiado fuerte para ser >>tolerable. >> >> Mi propuesta es hacer una colecta, obtener asesoramiento legal y >>llevar adelante una demanda contra este individuo. No s como acabara >>la >cosa, >>pero desde luego se daran a conocer tanto nuestras iniciativas como >>las mentiras de Bentez. Un saludo. >> >>Fernando > > > >-- >Pau Garcia i Quiles >http://www.elpauer.org >MSN Messenger: elpauer@hotmail.com -- Pau Garcia i Quiles http://www.elpauer.org MSN Messenger: elpauer@hotmail.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 13 17:17:11 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id RAA351140 for escepticos-outgoing; Tue, 13 Jan 2004 17:17:06 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id RAA350390 for ; Tue, 13 Jan 2004 17:17:05 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C2B1E4C2C1 for ; Tue, 13 Jan 2004 16:33:07 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1F4284C16D for ; Tue, 13 Jan 2004 16:33:07 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 18DFE2C0005; Tue, 13 Jan 2004 16:33:07 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 15BC32C0002 for ; Tue, 13 Jan 2004 16:33:07 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id EF0A14C2C1 for ; Tue, 13 Jan 2004 16:33:06 +0000 (WET) Received: from CLUSSVC2A.unican.es (ccserver17.unican.es [130.206.5.17]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id F1A5B4C16D for ; Tue, 13 Jan 2004 16:33:05 +0000 (WET) Content-class: urn:content-classes:message MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/mixed; boundary="----_=_NextPart_001_01C3D9F2.EBBF80D8" Subject: RE: [escepticos] Video Mirlo Rojo, chapuza, mas bien. X-MimeOLE: Produced By Microsoft Exchange V6.0.6375.0 Date: Tue, 13 Jan 2004 17:33:05 +0100 Message-ID: <396707D3B534BA4B9DC0F44AA4316C0117D9AC@CLUSSVC2A.unican.es> X-MS-TNEF-Correlator: <396707D3B534BA4B9DC0F44AA4316C0117D9AC@CLUSSVC2A.unican.es> Thread-Topic: [escepticos] Video Mirlo Rojo, chapuza, mas bien. Thread-Index: AcPZ8CvtBSEgJ7ZhRC+lEIPmc0DX6AAAk/FN From: "Lobo Carton, Carlos" To: X-Spam-Status: No, hits=-6.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------_=_NextPart_001_01C3D9F2.EBBF80D8 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Hola: =20 Acabo de oir a Javier Armentia hacer referencia a la total falsedad del = v=EDdeo en el programa que dirige Nieves Herrero en RNE. =20 Saludos. Carlos -----Mensaje original-----=20 De: Pau Garcia i Quiles [mailto:paugq@ono.com]=20 Enviado el: Mar 13/01/2004 17:09=20 Para: escepticos@dis.ulpgc.es=20 CC:=20 Asunto: Re: [escepticos] Video Mirlo Rojo, chapuza, mas bien. =09 =09 Joer, esto es para publicarlo en la web del manifiesto y enviarlo como = un anexo al manifiesto. Una especie de "ejemplo de que JJ Boni=E1tez = est=E1 timando a los pardillos que ven PE" =09 *********** REPLY SEPARATOR *********** =09 On 13/01/2004 at 13:56 J. Cancillo wrote: =09 >Pues ya me he descargado el video, lo he observado atentamente y... = casi >vomito. > >VAYA MIERDA DE CHAPUZA DE VIDEO! > >Ya que nos la quieren dar con queso lo podr=EDan hacer con un poco de >conocimiento de causa, leches, que no es tan dificil informarse al >respecto. > >Algunos comentarios: > >Para empezar se identifica la zona como el crater Moltke cuando ese = crater >esta a unos 45 kil=F3metros al sur del punto de alunizaje de = apollo11. >=BFHemos de creer que se hicieron 45 km de ida y otros tantos de = vuelta a >patita? >No porque al final de la filmaci=F3n se ve el modulo lunar a trav=E9s = de la >puerta de la "construcci=F3n" y me pregunto: =BFC=F3mo es que se atrevieron a >alunizar tan cerca de una construcci=F3n cuando el mismo Armstrong = tuvo que >tomar el control del >LM para evitar unas piedras que le parec=EDan peligrosas para la toma? >Es m=E1s en las filmaciones del alunizaje y en las fotos del =E1rea no = hay >ninguna muestra de la estructura mencionada. Ya s=E9, ya s=E9, todo trucado y >modificado. > >El caso es que hubiera sido de locos intentar un primer alunizaje en = el >crater Moltke: = >http://wapi.isu.edu/geo_pgt/Mod06_Moon_a_b/moon_pages/moltke_crater.htm > > >Item m=E1s: =BFcon qu=E9 c=E1mara se ha filmado eso? los astronautas s=F3lo llevaban >una c=E1mara HAsselblad de 70 mm, ninguna de tv (aunque hab=EDa una = fija sobre >un tr=EDpode) ni de pel=EDcula cinematogr=E1fica. >Obviamente no es una grabaci=F3n (ni lo imita) de TV pues carece de = las >caracter=EDsticas de la TV en t=E9rminos de ruido de se=F1al, interferencias y >cortes. >Tampoco se hubiera podido hacer porque se hubiera perdido la se=F1al = al >entrar en el edificio (la camara real que se llev=F3 a la luna estaba unida >por cable al modulo lunar) > >Pero el caso es que tampoco puede ser de pel=EDcula porque su = duraci=F3n >excede holgadamente la capacidad de un cartucho de pel=EDcula y la c=E1mara >qued=F3 fija en la ventana del piloto del LM. > >V=E9ase: "A11landing.mov" en >http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/frame.html >As=ED que es una grabaci=F3n que no pudo ser realizada, Genial, = Benitez, >genial. > >Para seguir, los trajes son pat=E9ticos. No se parecen demasiado a los >reales (como tampoco las mochilas) y adem=E1s EST=C1N DESINFLADOS. Uno = de los >problemas de los trajes reales es que su presi=F3n interna los hac=EDa = muy >duros frente al >movimiento (de ah=ED los andares de pato) y los astronautas se = cansaban m=E1s >de lo previsto al manipular objetos. El mero movimiento de los guantes >acab=F3 produciendo numerosas laceraciones e incluso hemorragias >subungueales. Pero, claro, >como esta chapuza se ha hecho en la tierra se han limitado a = pon=E9rselos a >presi=F3n ambiente y moverse a c=E1mara lenta. > >Adem=E1s me parece ver en uno de ellos una linea oscura en un brazo si = es >una arruga no digo nada pero si es la linea roja que identifica al >comandante de la misi=F3n (el piloto no la llevaba) la han vuelto a = cagar >porque en Apollo11 no se >llevaba a=FAn dicha raya de identificaci=F3n. > >Respecto al movimiento de la c=E1mara ya se ha mencionado que es totalmente >irreal, por ejemplo, en ocasiones se hace un contrapicado para grabar = el >techo cosa que resultar=EDa imposible a un astronauta embutido en el = traje >presurizado. O, al >menos, imposible con la suavidad que muestra el "video" > >Es, en suma, una chapuza de proporciones escandalosas. Y no s=F3lo me >refiero al video sino a todo el montaje. La cosa cojea por tantas = partes >que no me veo con =E1nimos para tratarlas exhaustivamente. >Incluso en el foro de Benitez se est=E1n despachando a gusto con este fraude. > >Saludos. >J. Cancillo > > >fceprian@wanadoo.es wrote: > >> Hola a todos: >> >> Nuestros "amigos" de la p=E1gina de JJB nos han ahorrado el trabajo = de >buscar y nos ofrecen el v=EDdeo para descargar en formato avi. = Adem=E1s >mientras descarga nos podemos divertir con los comentarios :). Para el = que >lo quiera que vaya a : >> >> http://usuarios.lycos.es/realadventures/phpBB2/ >> >> que entre al foro "Enchanted Planet" y de ah=ED al mensaje "sobre el video >del hangar en la luna". El =FAnico inconveniente es que s=F3lo son fragmentos, >no es el cap=EDtulo entero, en fin. >> =09 =09 =09 -- Pau Garcia i Quiles http://www.elpauer.org MSN Messenger: elpauer@hotmail.com =09 =09 ------_=_NextPart_001_01C3D9F2.EBBF80D8 Content-Type: application/ms-tnef; name="winmail.dat" Content-Transfer-Encoding: base64 eJ8+IgYQAQaQCAAEAAAAAAABAAEAAQeQBgAIAAAA5AQAAAAAAADoAAEIgAcAGAAAAElQTS5NaWNy b3NvZnQgTWFpbC5Ob3RlADEIAQ2ABAACAAAAAgACAAEEgAEANgAAAFJFOiBbZXNjZXB0aWNvc10g VmlkZW8gTWlybG8gUm9qbywgY2hhcHV6YSwgbWFzIGJpZW4uAIASAQWAAwAOAAAA1AcBAA0AEQAh AAUAAgAiAQEggAMADgAAANQHAQANABEAIQAFAAIAIgEBCYABACEAAAAzQ0Y5NzczRjU4MjBBNDQx OENGREM2N0JFQkZCNDY4MgBfBwEDkAYAOCAAADYAAAADADYAAAAAAEAAOQDYgL/r8tnDAR4APQAB AAAABQAAAFJFOiAAAAAAAgFHAAEAAAAxAAAAYz1FUzthPSA7cD1VbmljYW47bD1DTFVTU1ZDMkEt MDQwMTEzMTYzMzA1Wi0yMjU1AAAAAB4ASQABAAAANgAAAFJlOiBbZXNjZXB0aWNvc10gVmlkZW8g TWlybG8gUm9qbywgY2hhcHV6YSwgbWFzIGJpZW4uAAAAQABOAADGHaHv2cMBHgBaAAEAAAAUAAAA 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majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id RAA351909 for escepticos-outgoing; Tue, 13 Jan 2004 17:30:32 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id RAA349384 for ; Tue, 13 Jan 2004 17:30:31 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 180194C522 for ; Tue, 13 Jan 2004 16:46:34 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8EF584C41A for ; Tue, 13 Jan 2004 16:46:33 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 891A92C0005; Tue, 13 Jan 2004 16:46:33 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 86E262C0002 for ; Tue, 13 Jan 2004 16:46:33 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 681614C522 for ; Tue, 13 Jan 2004 16:46:33 +0000 (WET) Received: from tsmtp5.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id AF8E44C41A for ; Tue, 13 Jan 2004 16:46:32 +0000 (WET) Received: from [150.244.56.34] ([150.244.56.34]) by tsmtp5.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HRFT9K00.Y7W for ; Tue, 13 Jan 2004 17:46:32 +0100 Subject: RE: Re[4]: [escepticos] Timo Rojo From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <012301c3d9ee$cc726a00$0100a8c0@fernando> References: <012301c3d9ee$cc726a00$0100a8c0@fernando> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Message-Id: <1074011999.7611.35.camel@armagedon> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 (1.4.5-7) Date: Tue, 13 Jan 2004 17:39:59 +0100 X-Spam-Status: No, hits=-32.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id RAA353069 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El mar, 13-01-2004 a las 17:03, Fernando Cardador escribi: > No creo haber utilizado ninguna "forma" extraa para dirigirme a nadie. > Si he ofendido a alguno de los presentes, le pido disculpas. Pero > contino sin comprender por qu levanta tantas ampollas el pedir que se > haga algo ante una situacin que me parece, personalmente, lamentable. Porque el "hay que" abunda demasiado (y yo el primero). En lugar de "hay que", ponte en marcha. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 13 17:48:52 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id RAA351489 for escepticos-outgoing; Tue, 13 Jan 2004 17:48:43 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id RAA352710 for ; Tue, 13 Jan 2004 17:48:42 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7C1104B88A for ; Tue, 13 Jan 2004 17:04:44 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0DFA24B871 for ; Tue, 13 Jan 2004 17:04:44 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 079D72C0005; Tue, 13 Jan 2004 17:04:44 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 052DB2C0002 for ; Tue, 13 Jan 2004 17:04:44 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E032B4B88A for ; Tue, 13 Jan 2004 17:04:43 +0000 (WET) Received: from smtp07.retemail.es (smtp07.auna.com [62.81.186.17]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C71974B871 for ; Tue, 13 Jan 2004 17:04:42 +0000 (WET) Received: from Avispin.supercable.es ([217.216.210.179]) by smtp07.retemail.es (InterMail vM.5.01.05.32 201-253-122-126-132-20030307) with ESMTP id <20040113170442.NWI15006.smtp07.retemail.es@Avispin.supercable.es> for ; Tue, 13 Jan 2004 18:04:42 +0100 Message-Id: <6.0.1.1.0.20040113180045.01e85ec0@pop.supercable.es> X-Sender: fperfect@pop.supercable.es X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Version 6.0.1.1 Date: Tue, 13 Jan 2004 18:04:39 +0100 To: escepticos@dis.ulpgc.es From: "F. Perfectti" Subject: Re: [escepticos] Velocidad de la luz In-Reply-To: <402C8F7C.8010603@interec.com> References: <4002F3B6.3000001@tecnopress.es> <200401122030.40903.gralberich@redestb.es> <402C8F7C.8010603@interec.com> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; format=flowed X-Spam-Status: No, hits=-29.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id RAA352309 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola, me suena haber h/ojeado un nature donde hablaban de reducir la velocidad de la luz a decenas de metros por segundo, pero no recuerdo como lo hacian. Si visitas www.nature.com y haces una bsqueda seguro que algo te aparece. Si hay algo que te interese, te lo puedo conseguir. Saludos PS: en un nmero de octubre de 2003 tambin se comentaba algo de que la transmisin de informacin nunca puede ser mayor que c At 09:49 13/02/2004, you wrote: >Muy interesante el articulo , y en parte asombroso que unos "cientificos" >se salgan asi >de la mas pura etica matematica. >Bueno, yo lo que preguntaba al principio era sobre desacelerar un foton, o >bien excitar >un material ( con aportacion externa de enegia para evitar las perdidas ) >que provocara >un retraso significativo entre la entrada de un foton por un extremo y su >salida por el >otro extremo. >Tampoco vale aplicar un campo magnetico para desviar el foton, >sencillamente por >la magnitud en intensidad necesaria para ese campo. >En la practica, imaginemos un cable de fibra optica, un campo magnetico ( >o de otro tipo >digamos electromagnetico o incluso gratitatorio ) aplicado al mismo a >efectos de >co-excitar el atomo que genera el nuevo foton y compensar las perdidas de >energia >( estoy hablando de un transistor fotonico ? ) y que metemos una haz >luminoso por >un extremo, y a los pocos centimetros vemos que sale la luz por el otro >extremo >con un retardo de tiempo grande ( o sea, tremendamente grande, digamos de >segundos >o incluso minutos ) > >Saludos > >Joaquin Franco > >Gabriel Rodrguez Alberich wrote: > >> >>Si te refieres al el experimento con cesio, en EED nmero 17 [*] se >>replic un artculo de Francisco Jos Yndurain que haba publicado El >>Pas, donde le da caa al tema. >> >>[*] http://digital.el-esceptico.org/numero.php?numero=17&anno=2000#1059 >> >>Saludos. >> > ------------------------------------------------------------------ F. Perfectti fperfect@supercable.es From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 13 17:53:34 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id RAA350782 for escepticos-outgoing; Tue, 13 Jan 2004 17:53:30 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id RAA353014 for ; Tue, 13 Jan 2004 17:53:29 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A60194C65B for ; Tue, 13 Jan 2004 17:09:31 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1A1764B97F for ; Tue, 13 Jan 2004 17:09:31 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 1407B2C0005; Tue, 13 Jan 2004 17:09:31 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 11EC02C0002 for ; Tue, 13 Jan 2004 17:09:31 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id F35A84B97F for ; Tue, 13 Jan 2004 17:09:30 +0000 (WET) Received: from www1.apexmail.com (unknown [209.53.145.124]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id ECBF54C638 for ; Tue, 13 Jan 2004 17:09:26 +0000 (WET) Received: from p4-1700.apexmail.com (144.Red-213-97-212.pooles.rima-tde.net[213.97.212.144]) by www1.apexmail.com with SMTP; Tue, 13 Jan 2004 09:09:16 PST X-MAIL-FROM-IP: [213.97.212.144] Message-Id: <5.2.0.9.2.20040113160013.00be9008@mailer.apexmail.com> X-Sender: jjalaiza@apexmail.com@mailer.apexmail.com X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Version 5.2.0.9 Date: Tue, 13 Jan 2004 16:15:08 +0100 To: escepticos@dis.ulpgc.es From: Juan Jose Alaiza Subject: [escepticos] Totalmente fuera de tema In-Reply-To: <402C8F7C.8010603@interec.com> References: <200401122030.40903.gralberich@redestb.es> <4002F3B6.3000001@tecnopress.es> <200401122030.40903.gralberich@redestb.es> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; format=flowed X-Spam-Status: No, hits=-16.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id RAA339597 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Aunque participo poco, os leo con interes. La cuestion es el metodo de pago por internet PayPal Te vas a su pagina, te das de alta, pones los datos de una tarjeta de credito que tengas yparace que yast. Pues no, para evitar los fraudes hay una identificacion que se me hace imposible de cumplir (por lo menos en este pais), te cargan 1.95$ y detras de este cargo hay un numero de 4 cifras con el que te autentificas en su pagina, segun dicen esto esta en la hoja de cargo a la tarjeta, como los cargos electronicos son eso electronicos en el resumen mensual que te envia el banco, solo esta el cargo y en el banco no hay manera de tener acceso a esto. Me han impreso el documento completo de la transaccion, pero no aparece este numero, que slo se puede poner 2 veces y la cuenta en PayPal queda cancelada. Alguien de la lista que haya pasado por esto me puede iluminar. Saludos Juan Jose Alaiza Barcelona Catalunya Espanya jjalaiza arroba apexmail punto com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 13 18:02:49 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA342337 for escepticos-outgoing; Tue, 13 Jan 2004 18:02:44 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA353799 for ; Tue, 13 Jan 2004 18:02:43 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id EA47C4BABF for ; Tue, 13 Jan 2004 17:18:45 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7E40E4ABC6 for ; Tue, 13 Jan 2004 17:18:45 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 784F72C0005; Tue, 13 Jan 2004 17:18:45 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 762B02C0002 for ; Tue, 13 Jan 2004 17:18:45 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 50CDF4ABC6 for ; Tue, 13 Jan 2004 17:18:45 +0000 (WET) Received: from llca072.servidoresdns.net (llca072.servidoresdns.net [217.76.128.73]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4443C4BABF for ; Tue, 13 Jan 2004 17:18:44 +0000 (WET) Received: from fernando (81-202-112-170.user.ono.com [81.202.112.170]) by llca072.servidoresdns.net (8.11.6/8.10.2) with ESMTP id i0DHIeC18447 for ; Tue, 13 Jan 2004 18:18:40 +0100 From: "Fernando Cardador" To: Subject: RE: [escepticos] Totalmente fuera de tema Date: Tue, 13 Jan 2004 18:18:53 +0100 Message-ID: <013501c3d9f9$522582e0$0100a8c0@fernando> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 In-Reply-To: <5.2.0.9.2.20040113160013.00be9008@mailer.apexmail.com> Importance: Normal X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-12.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id SAA351124 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Yo consult el cargo de mi tarjeta on-line (en Caixa de Catalunya) y apareca el nmero. -----Mensaje original----- De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] En nombre de Juan Jose Alaiza Enviado el: martes, 13 de enero de 2004 16:15 Para: escepticos@dis.ulpgc.es Asunto: [escepticos] Totalmente fuera de tema Aunque participo poco, os leo con interes. La cuestion es el metodo de pago por internet PayPal Te vas a su pagina, te das de alta, pones los datos de una tarjeta de credito que tengas yparace que yast. Pues no, para evitar los fraudes hay una identificacion que se me hace imposible de cumplir (por lo menos en este pais), te cargan 1.95$ y detras de este cargo hay un numero de 4 cifras con el que te autentificas en su pagina, segun dicen esto esta en la hoja de cargo a la tarjeta, como los cargos electronicos son eso electronicos en el resumen mensual que te envia el banco, solo esta el cargo y en el banco no hay manera de tener acceso a esto. Me han impreso el documento completo de la transaccion, pero no aparece este numero, que slo se puede poner 2 veces y la cuenta en PayPal queda cancelada. Alguien de la lista que haya pasado por esto me puede iluminar. Saludos Juan Jose Alaiza Barcelona Catalunya Espanya jjalaiza arroba apexmail punto com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 13 18:15:04 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA353910 for escepticos-outgoing; Tue, 13 Jan 2004 18:14:58 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA354231 for ; Tue, 13 Jan 2004 18:14:57 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A550A4BD01 for ; Tue, 13 Jan 2004 17:30:59 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 33F7E4BC19 for ; Tue, 13 Jan 2004 17:30:59 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 0FAC72C0005; Tue, 13 Jan 2004 17:30:59 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0D48A2C0002 for ; Tue, 13 Jan 2004 17:30:59 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E613F4BD01 for ; Tue, 13 Jan 2004 17:30:58 +0000 (WET) Received: from mta02.ono.com (unknown [62.42.230.12]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E3DD64BC19 for ; Tue, 13 Jan 2004 17:30:57 +0000 (WET) Received: from athos (81.202.50.170) by mta02.ono.com (7.0.024) id 3FFD7CD40002D0E3 for escepticos@dis.ulpgc.es; Tue, 13 Jan 2004 18:30:50 +0100 Message-ID: <200401131830550820.09C98B94@smtp.ono.com> In-Reply-To: <5.2.0.9.2.20040113160013.00be9008@mailer.apexmail.com> References: <200401122030.40903.gralberich@redestb.es> <4002F3B6.3000001@tecnopress.es> <200401122030.40903.gralberich@redestb.es> <5.2.0.9.2.20040113160013.00be9008@mailer.apexmail.com> X-Mailer: Calypso Version 3.30.00.00 (4) Date: Tue, 13 Jan 2004 18:30:55 +0100 From: "Pau Garcia i Quiles" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Totalmente fuera de tema Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1" X-Spam-Status: No, hits=-31.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id SAA353992 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Yo lo hice y me funcion sin problemas. Mi banco es el BBVA. Efectivamente, no aparece si lo miras por Internet (es una medida de seguridad). De todas formas, puedes operar con la tarjeta con total normalidad hasta un lmite de 500 dlares USA, si no me equivoco. *********** REPLY SEPARATOR *********** On 13/01/2004 at 16:15 Juan Jose Alaiza wrote: >Aunque participo poco, os leo con interes. > >La cuestion es el metodo de pago por internet PayPal > >Te vas a su pagina, te das de alta, pones los datos de una tarjeta de >credito que tengas yparace que yast. >Pues no, para evitar los fraudes hay una identificacion que se me hace >imposible de cumplir (por lo menos en este pais), >te cargan 1.95$ y detras de este cargo hay un numero de 4 cifras con el >que >te autentificas en su pagina, >segun dicen esto esta en la hoja de cargo a la tarjeta, como los cargos >electronicos son eso electronicos en el resumen >mensual que te envia el banco, solo esta el cargo y en el banco no hay >manera de tener acceso a esto. > >Me han impreso el documento completo de la transaccion, pero no aparece >este numero, que slo se puede poner 2 veces >y la cuenta en PayPal queda cancelada. > >Alguien de la lista que haya pasado por esto me puede iluminar. > > >Saludos >Juan Jose Alaiza >Barcelona >Catalunya >Espanya > >jjalaiza arroba apexmail punto com -- Pau Garcia i Quiles http://www.elpauer.org MSN Messenger: elpauer@hotmail.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 13 18:58:42 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA354475 for escepticos-outgoing; Tue, 13 Jan 2004 18:58:28 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA353132 for ; Tue, 13 Jan 2004 18:58:27 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 925144ABDF for ; Tue, 13 Jan 2004 18:14:29 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 13FB04A94B for ; Tue, 13 Jan 2004 18:14:29 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 0E22B2C0005; Tue, 13 Jan 2004 18:14:29 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0BC912C0002 for ; Tue, 13 Jan 2004 18:14:29 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id EB0224ABDF for ; Tue, 13 Jan 2004 18:14:28 +0000 (WET) Received: from tsmtp2.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 125854A94B for ; Tue, 13 Jan 2004 18:14:28 +0000 (WET) Received: from hppav ([213.0.214.101]) by tsmtp2.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HRFX5000.DVK for ; Tue, 13 Jan 2004 19:10:12 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Luis_Alfonso_G=E1mez?= To: Subject: RE: [escepticos] Timo Rojo Date: Tue, 13 Jan 2004 19:12:22 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2776.0) X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Importance: Normal In-Reply-To: <200401131706220005.097C1FFC@smtp.ono.com> X-Spam-Status: No, hits=-18.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE, QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Ya me hubiera gustado a ver participado en alfo as, Pau, pero no, por aquel entonces yo no conoca a Flix, que fue el que lo mont todo. Se llam proyecto Ivan y consisti en la creacin, tras la pertinente concienciacin va prensa, de un falso avistamiento de ovnis. Ah!, el que se tragi todo y hasta encontr testigos de un aterrizaje fue Bentez. Cmo no! Saludetes, Luis Alfonso Gmez http://magonia.blogspot.com http://sinapsis.blogspot.com > -----Mensaje original----- > De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es > [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es]En nombre de Pau Garcia i Quiles > Enviado el: martes, 13 de enero de 2004 17:06 > Para: escepticos@dis.ulpgc.es > Asunto: RE: [escepticos] Timo Rojo > > > > Flix, Luis Alfonso y alguien ms (Gabriel?) lo hicieron hace > aos, y creo que decidieron no repetirlo nunca ms. La verdad es que no > recuerdo los motivos, pero seguro que eran buenos. > > *********** REPLY SEPARATOR *********** > > On 13/01/2004 at 13:47 ruben@aglocem.com wrote: > > >Me pregunto... > > > >me pregunto si no sera plausible confeccionar nosotros mismos un > >vdeo-bulo, colarlo de alguna manera en los medios para hacer picar a > >los cabecillas magufos, y una vez todo en marcha, tirar de la manta y > >hacer publicidad del caso. > > > >Imaginacin no nos falta, y medios, creo que tampoco. > > > > > >Lo nico que quiz s hara falta es llevar el tema por una > lnea ms > >privada, para que no estn al tanto del tema. > > > >Qu opinis? > > > > > > > >-----Mensaje original----- > >De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] > >En nombre de Pau Garcia i Quiles > >Enviado el: martes, 13 de enero de 2004 11:17 > >Para: escepticos@dis.ulpgc.es > >Asunto: Re: [escepticos] Timo Rojo > > > > > > > >Otra vez: caso Plimer > >(http://www.arp-sapc.org/escepticololo/8/ElpeligrocreacionistaelcasoPlin > >er-E > >sceptico8.htm) > > > >*********** REPLY SEPARATOR *********** > > > >On 13/01/2004 at 10:04 Fernando Cardador wrote: > > > >>Bueno, acabo de ver el vdeo secreto de las ruinas en la Luna y la > >nica > >>conclusin que he sacado es que hay que tomar medidas legales contra > >>este seor YA. No soy experto en leyes y no s si hay base jurdica > >para > >>sacar adelante una demanda, pero desde luego clama al cielo (es un > >>decir...) la desfachatez del Sr. Bentez. Pretender que esa patochada > >>ridcula es una filmacin real de la llegada a la Luna es absurdo. Y > >>proclamarlo pblicamente en un programa de TV en el que no se advierte > >>de que se trata de la opinin de Bentez, debera ser tipificado > >como > >>delito. (si no lo est ya). S que ya se ha hablado de esto en ms > >de > >>una ocasin, pero es que esta vez es demasiado fuerte para ser > >>tolerable. > >> > >> Mi propuesta es hacer una colecta, obtener asesoramiento legal y > >>llevar adelante una demanda contra este individuo. No s como > acabara > >>la > >cosa, > >>pero desde luego se daran a conocer tanto nuestras iniciativas como > >>las mentiras de Bentez. Un saludo. > >> > >>Fernando > > > > > > > >-- > >Pau Garcia i Quiles > >http://www.elpauer.org > >MSN Messenger: elpauer@hotmail.com > > > > -- > Pau Garcia i Quiles > http://www.elpauer.org > MSN Messenger: elpauer@hotmail.com > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 13 19:05:38 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id TAA355735 for escepticos-outgoing; Tue, 13 Jan 2004 19:05:36 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id TAA353571 for ; Tue, 13 Jan 2004 19:05:35 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 928654C68A for ; Tue, 13 Jan 2004 18:21:37 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4695F4C47B for ; Tue, 13 Jan 2004 18:21:37 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 42F012C0005; Tue, 13 Jan 2004 18:21:37 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 40F4E2C0002 for ; Tue, 13 Jan 2004 18:21:37 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 34A214C47B for ; Tue, 13 Jan 2004 18:21:37 +0000 (WET) Received: from smtp11.eresmas.com (smtp11.eresmas.com [62.81.235.111]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 844694C68A for ; Tue, 13 Jan 2004 18:21:36 +0000 (WET) Received: from [192.168.108.81] (helo=mb11.in.mad.eresmas.com) by smtp11.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1AgTAS-0004Aw-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Tue, 13 Jan 2004 19:21:32 +0100 Received: from nobody by mb11.in.mad.eresmas.com with local (Exim 4.20) id 1AgTAS-0004gT-1E for escepticos@dis.ulpgc.es; Tue, 13 Jan 2004 19:21:32 +0100 From: fceprian@wanadoo.es To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Vaya, os conoce Date: Tue, 13 Jan 2004 19:21:31 +0100 X-MAILER: ARB/3.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Message-Id: X-Spam-Status: No, hits=-6.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,NO_REAL_NAME version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola a todos: Mirad la parte del post que ha escrito el "fhrer" Michael_N : "Ustedes no dejan ni un solo paso a la duda, me parece a m que les gusta tachar todo o casi todo simplemente porque no creen. Sino creen en nada no hace falta que sigan publicando mensajes, porque en realidad estn perdiendo el tiempo en algo que no les interesa... O es que, hay algo ms que obedece a su inters por escribir?. Que curioso, yo no voy a los FOROS de los Arpios a escribir..." Un saludo Francisco Ceprin Gmez Viva la Alcarria!-Guadalajara-"Nunca atribuyas a la malicia aquello que pueda ser adecuadamente explicado por la estupidez" -La navaja de Hanlon- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 13 19:07:11 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id TAA354827 for escepticos-outgoing; Tue, 13 Jan 2004 19:07:09 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id TAA355034 for ; Tue, 13 Jan 2004 19:07:08 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5695E4A88F for ; Tue, 13 Jan 2004 18:23:06 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 936214A729 for ; Tue, 13 Jan 2004 18:23:04 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 7B6442C0005; Tue, 13 Jan 2004 18:23:04 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 64B302C0002 for ; Tue, 13 Jan 2004 18:23:04 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3384D4A72A for ; Tue, 13 Jan 2004 18:23:02 +0000 (WET) Received: from web25208.mail.ukl.yahoo.com (web25208.mail.ukl.yahoo.com [217.12.10.68]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id ECAFF4A4B3 for ; Tue, 13 Jan 2004 18:22:58 +0000 (WET) Message-ID: <20040113182258.26904.qmail@web25208.mail.ukl.yahoo.com> Received: from [62.83.226.48] by web25208.mail.ukl.yahoo.com via HTTP; Tue, 13 Jan 2004 19:22:58 CET Date: Tue, 13 Jan 2004 19:22:58 +0100 (CET) From: =?iso-8859-1?q?fulano=20de=20tal?= Subject: Re: [escepticos] Timo Rojo To: escepticos@dis.ulpgc.es MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="0-109650271-1074018178=:26369" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-7.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,HTML_30_40,HTML_FONT_COLOR_BLUE, HTML_FONT_COLOR_UNSAFE version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es --0-109650271-1074018178=:26369 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pues yo creo que sera un buen momento para denunciarlo. Hasta en los foros magufos estn oyndose voces a favor de la retirada del programa y devolucin del dinero del contribuyente. Claro que algunos tambin estn justificndolo como pueden; pero son los menos. Las cosas caen por su propio peso, esto ha sido muy gordo. La gente abandona sus filas y puede que sus colegas del mundo paranormal tambin lo aslen para no caer con l. Lo que no s es si este tipejo tendr influencias y amiguetes en la TVE o en el poder, porque para colocar semejante serie millonaria en la primera hay que saber moverse, en mi opinin. --------------------------------- Antivirus #8226; Filtros antispam #8226; 6 MB gratis Todava no tienes un correo inteligente? --0-109650271-1074018178=:26369 Content-Type: text/html; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit
Pues yo creo que sera un buen momento para denunciarlo. Hasta en los foros magufos estn oyndose voces a favor de la retirada del programa y devolucin del dinero del contribuyente. Claro que algunos tambin estn justificndolo como pueden; pero son los menos. Las cosas caen por su propio peso, esto ha sido muy gordo. La gente abandona sus filas y puede que sus colegas del mundo paranormal tambin lo aslen para no caer con l.
 
Lo que no s es si este tipejo tendr influencias y amiguetes en la TVE o en el poder, porque para colocar semejante serie millonaria en la primera hay que saber moverse, en mi opinin.



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--0-109650271-1074018178=:26369-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 13 19:31:48 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id TAA355438 for escepticos-outgoing; Tue, 13 Jan 2004 19:31:43 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id TAA354083 for ; Tue, 13 Jan 2004 19:31:42 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7EE144C75D for ; Tue, 13 Jan 2004 18:47:44 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 145FB4C759 for ; Tue, 13 Jan 2004 18:47:44 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 0E5F02C0005; Tue, 13 Jan 2004 18:47:44 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0C18E2C0002 for ; Tue, 13 Jan 2004 18:47:44 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id F07414C759 for ; Tue, 13 Jan 2004 18:47:43 +0000 (WET) Received: from web25208.mail.ukl.yahoo.com (web25208.mail.ukl.yahoo.com [217.12.10.68]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 51DB94C75D for ; Tue, 13 Jan 2004 18:47:43 +0000 (WET) Message-ID: <20040113184742.34423.qmail@web25208.mail.ukl.yahoo.com> Received: from [62.83.226.48] by web25208.mail.ukl.yahoo.com via HTTP; Tue, 13 Jan 2004 19:47:42 CET Date: Tue, 13 Jan 2004 19:47:42 +0100 (CET) From: =?iso-8859-1?q?fulano=20de=20tal?= Subject: Re: [escepticos] Timo Rojo To: escepticos@dis.ulpgc.es MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="0-190432503-1074019662=:34416" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-7.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,HTML_30_40,HTML_FONT_COLOR_BLUE, HTML_FONT_COLOR_UNSAFE version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es --0-190432503-1074019662=:34416 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Esto aparece en el foro de Caballo de Troya aportado por el "Responsable de documentacin": "Ante la multitud de comentarios, opiniones, puntos de vista, etc. vertidos al respecto de la emisin el pasado 11 del presente del mes del episodio titulado "Mirlo Rojo" perteneciente a la serie "Planeta Encantado", es necesario establecer que las imgenes que acompaan la narracin de la existencia de una filmacin de 14 minutos realizada en la Luna no se corresponde con la misma, esto es, se trata de una "representacin" o "dramatizacin" de lo que plausiblemente dicha filmacin podra contener, basado en testimonios y descripciones a los que J.J.Bentez, como director del programa, habra tenido acceso. Gracias." Pero qu puta jeta... --------------------------------- Antivirus #8226; Filtros antispam #8226; 6 MB gratis Todava no tienes un correo inteligente? --0-190432503-1074019662=:34416 Content-Type: text/html; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit
Esto aparece en el foro de Caballo de Troya aportado por el "Responsable de documentacin":
 
 "Ante la multitud de comentarios, opiniones, puntos de vista, etc. vertidos al respecto de la emisin el pasado 11 del presente del mes del episodio titulado "Mirlo Rojo" perteneciente a la serie "Planeta Encantado", es necesario establecer que las imgenes que acompaan la narracin de la existencia de una filmacin de 14 minutos realizada en la Luna no se corresponde con la misma, esto es, se trata de una "representacin" o "dramatizacin" de lo que plausiblemente dicha filmacin podra contener, basado en testimonios y descripciones a los que J.J.Bentez, como director del programa, habra tenido acceso. Gracias."
 
Pero qu puta jeta...



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--0-190432503-1074019662=:34416-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 13 19:51:35 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id TAA355157 for escepticos-outgoing; Tue, 13 Jan 2004 19:51:32 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id TAA354348 for ; Tue, 13 Jan 2004 19:51:31 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4657B4C7E8 for ; Tue, 13 Jan 2004 19:07:33 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5D7574C7F0 for ; Tue, 13 Jan 2004 19:07:32 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 5766C2C0005; Tue, 13 Jan 2004 19:07:32 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 54AC42C0002 for ; Tue, 13 Jan 2004 19:07:32 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3E08B4C7F4 for ; Tue, 13 Jan 2004 19:07:32 +0000 (WET) Received: from smtp103.mail.sc5.yahoo.com (smtp103.mail.sc5.yahoo.com [66.163.169.222]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 46A804C7F0 for ; Tue, 13 Jan 2004 19:07:29 +0000 (WET) Received: from unknown (HELO ?148.235.72.10?) (claudiaseptien@148.235.72.10 with login) by smtp103.mail.sc5.yahoo.com with SMTP; 13 Jan 2004 19:07:27 -0000 Received: from no.name.available by [148.235.72.10] via smtpd (for smtp-v1.mail.vip.sc5.yahoo.com [216.136.173.18]) with ESMTP; Tue, 13 Jan 2004 13:09:16 -0600 MIME-Version: 1.0 Message-Id: <400398CC.000001.03416@WXP1450-CLR> Date: Tue, 13 Jan 2004 01:05:48 -0600 (Hora estndar de Mxico) Content-Type: Multipart/related; type="multipart/alternative"; boundary="------------Boundary-00=_OD2FQL80000000000000" X-Mailer: IncrediMail (2501324) From: "Claudia Septien" References: <20040113184742.34423.qmail@web25208.mail.ukl.yahoo.com> To: , Subject: Re: [escepticos] Timo Rojo X-FID: FLAVOR00-NONE-0000-0000-000000000000 X-Priority: 3 X-Eagle-Notice: Sender not 8-bit clean in 'Date: Tue, 13 Jan 2004 01:05:48 -0600 (Hora est\341ndar de M\351xico)' X-Spam-Status: No, hits=-9.7 required=5.0 tests=ASCII_FORM_ENTRY,AWL,BAYES_01,DATE_IN_PAST_12_24, EXTRA_MPART_TYPE,HTML_40_50,HTML_FONT_FACE_ODD, HTML_TAG_EXISTS_TBODY,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es --------------Boundary-00=_OD2FQL80000000000000 Content-Type: Multipart/Alternative; boundary="------------Boundary-00=_OD2FLVC0000000000000" --------------Boundary-00=_OD2FLVC0000000000000 Content-Type: Text/Plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable =BFMe podr=EDas enviar el link del foro que mencionas?=0D Muchas gracias, =0D Claudia Septi=E9n=0D Queretaro, M=E9xico=0D -------Mensaje original-------=0D =0D De: escepticos@dis.ulpgc.es=0D Fecha: 13/01/2004 12:47:57 p.m.=0D Para: escepticos@dis.ulpgc.es=0D Asunto: Re: [escepticos] Timo Rojo=0D =0D Esto aparece en el foro de Caballo de Troya aportado por el "Responsable = de documentaci=F3n":=0D =0D "Ante la multitud de comentarios, opiniones, puntos de vista, etc. verti= dos al respecto de la emisi=F3n el pasado 11 del presente del mes del episodi= o titulado "Mirlo Rojo" perteneciente a la serie "Planeta Encantado", es necesario establecer que las im=E1genes que acompa=F1an la narraci=F3n de= la existencia de una filmaci=F3n de 14 minutos realizada en la Luna no se corresponde con la misma, esto es, se trata de una "representaci=F3n" o=20 dramatizaci=F3n" de lo que plausiblemente dicha filmaci=F3n podr=EDa cont= ener, basado en testimonios y descripciones a los que J.J.Ben=EDtez, como direc= tor del programa, habr=EDa tenido acceso. Gracias."=0D =0D Pero qu=E9 puta jeta... --------------Boundary-00=_OD2FLVC0000000000000 Content-Type: Text/HTML; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
=BFMe podr=EDas enviar el link del foro que mencionas?
Muchas gracias, 
Claudia Septi=E9n
Queretaro, M=E9xico
-------Mensaje original-------
 
Fecha: 13/01/2004 = 12:47:57 p.m.
Asunto: Re: [escep= ticos] Timo Rojo
 
Esto aparece en el foro de Caballo de Troya&nbs= p;aportado por el "Responsable de documentaci=F3n":
 
 "Ante la multitud de comentarios, opinion= es, puntos de vista, etc. vertidos al respecto de la emisi=F3n el pasado = 11 del presente del mes del episodio titulado "Mirlo Rojo" perteneciente = a la serie "Planeta Encantado", es necesario establecer que las im=E1gene= s que acompa=F1an la narraci=F3n de la existencia de una filmaci=F3n de 1= 4 minutos realizada en la Luna no se corresponde con la misma, esto es, s= e trata de una "representaci=F3n" o "dramatizaci=F3n" de lo que plausible= mente dicha filmaci=F3n podr=EDa contener, basado en testimonios y descri= pciones a los que J.J.Ben=EDtez, como director del programa, habr=EDa ten= ido acceso. Gracias."
 
Pero qu=E9 puta jeta...
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--------------Boundary-00=_OD2FLVC0000000000000-- --------------Boundary-00=_OD2FQL80000000000000 Content-Type: image/gif; name="IMSTP.gif" Content-Transfer-Encoding: base64 Content-ID: R0lGODlhFAAPALMIAP9gAM9gAM8vAM9gL/+QL5AvAGAvAP9gL////wAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAACH/C05FVFNDQVBFMi4wAwEAAAAh+QQJFAAIACwAAAAAFAAPAAAEVRDJSaudJuudrxlEKI6B URlCUYyjKpgYAKSgOBSCDEuGDKgrAtC3Q/R+hkPJEDgYCjpKr5A8WK9OaPFZwHoPqm3366VKyeRt E30tVVRscMHDqV/u+AgAIfkEBWQACAAsAAAAABQADwAABBIQyUmrvTjrzbv/YCiOZGmeaAQAIfkE CRQACAAsAgABABAADQAABEoQIUOrpXIOwrsPxiQUheeRAgUA49YNhbCqK1kS9grQhXGAhsDBUJgZ AL2Dcqkk7ogFpvRAokSn0p4PO6UIuUsQggSmFjKXdAgRAQAh+QQFCgAIACwAAAAAFAAPAAAEEhDJ Sau9OOvNu/9gKI5kaZ5oBAAh+QQJFAAIACwCAAEAEAANAAAEShAhQ6ulcg7Cuw/GJBSF55ECBQDj 1g2FsKorWRL2CtCFcYCGwMFQmBkAvYNyqSTuiAWm9ECiRKfSng87pQi5SxCCBKYWMpd0CBEBACH5 BAVkAAgALAAAAAAUAA8AAAQSEMlJq7046827/2AojmRpnmgEADs= --------------Boundary-00=_OD2FQL80000000000000-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 13 19:51:35 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id TAA355663 for escepticos-outgoing; Tue, 13 Jan 2004 19:51:32 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id TAA355013 for ; Tue, 13 Jan 2004 19:51:30 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id DD5144C7F4 for ; Tue, 13 Jan 2004 19:07:32 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DDCE24C7E8 for ; Tue, 13 Jan 2004 19:07:31 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id D5DB92C0005; Tue, 13 Jan 2004 19:07:31 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D33762C0002 for ; Tue, 13 Jan 2004 19:07:31 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 662E74C7E8 for ; Tue, 13 Jan 2004 19:07:31 +0000 (WET) Received: from smtp103.mail.sc5.yahoo.com (smtp103.mail.sc5.yahoo.com [66.163.169.222]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 467944C7EF for ; Tue, 13 Jan 2004 19:07:29 +0000 (WET) Received: from unknown (HELO ?148.235.72.10?) (claudiaseptien@148.235.72.10 with login) by smtp103.mail.sc5.yahoo.com with SMTP; 13 Jan 2004 19:07:27 -0000 Received: from no.name.available by [148.235.72.10] via smtpd (for smtp-v1.mail.vip.sc5.yahoo.com [216.136.173.18]) with ESMTP; Tue, 13 Jan 2004 13:09:16 -0600 MIME-Version: 1.0 Message-Id: <400398CC.000001.03416@WXP1450-CLR> Date: Tue, 13 Jan 2004 01:05:48 -0600 (Hora estndar de Mxico) Content-Type: Multipart/related; type="multipart/alternative"; boundary="------------Boundary-00=_OD2FQL80000000000000" X-Mailer: IncrediMail (2501324) From: "Claudia Septien" References: <20040113184742.34423.qmail@web25208.mail.ukl.yahoo.com> To: , Subject: Re: [escepticos] Timo Rojo X-FID: FLAVOR00-NONE-0000-0000-000000000000 X-Priority: 3 X-Eagle-Notice: Sender not 8-bit clean in 'Date: Tue, 13 Jan 2004 01:05:48 -0600 (Hora est\341ndar de M\351xico)' X-Spam-Status: No, hits=-9.5 required=5.0 tests=ASCII_FORM_ENTRY,AWL,BAYES_01,DATE_IN_PAST_12_24, EXTRA_MPART_TYPE,HTML_40_50,HTML_FONT_FACE_ODD, HTML_TAG_EXISTS_TBODY,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es --------------Boundary-00=_OD2FQL80000000000000 Content-Type: Multipart/Alternative; boundary="------------Boundary-00=_OD2FLVC0000000000000" --------------Boundary-00=_OD2FLVC0000000000000 Content-Type: Text/Plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable =BFMe podr=EDas enviar el link del foro que mencionas?=0D Muchas gracias, =0D Claudia Septi=E9n=0D Queretaro, M=E9xico=0D -------Mensaje original-------=0D =0D De: escepticos@dis.ulpgc.es=0D Fecha: 13/01/2004 12:47:57 p.m.=0D Para: escepticos@dis.ulpgc.es=0D Asunto: Re: [escepticos] Timo Rojo=0D =0D Esto aparece en el foro de Caballo de Troya aportado por el "Responsable = de documentaci=F3n":=0D =0D "Ante la multitud de comentarios, opiniones, puntos de vista, etc. verti= dos al respecto de la emisi=F3n el pasado 11 del presente del mes del episodi= o titulado "Mirlo Rojo" perteneciente a la serie "Planeta Encantado", es necesario establecer que las im=E1genes que acompa=F1an la narraci=F3n de= la existencia de una filmaci=F3n de 14 minutos realizada en la Luna no se corresponde con la misma, esto es, se trata de una "representaci=F3n" o=20 dramatizaci=F3n" de lo que plausiblemente dicha filmaci=F3n podr=EDa cont= ener, basado en testimonios y descripciones a los que J.J.Ben=EDtez, como direc= tor del programa, habr=EDa tenido acceso. Gracias."=0D =0D Pero qu=E9 puta jeta... --------------Boundary-00=_OD2FLVC0000000000000 Content-Type: Text/HTML; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
=BFMe podr=EDas enviar el link del foro que mencionas?
Muchas gracias, 
Claudia Septi=E9n
Queretaro, M=E9xico
-------Mensaje original-------
 
Fecha: 13/01/2004 = 12:47:57 p.m.
Asunto: Re: [escep= ticos] Timo Rojo
 
Esto aparece en el foro de Caballo de Troya&nbs= p;aportado por el "Responsable de documentaci=F3n":
 
 "Ante la multitud de comentarios, opinion= es, puntos de vista, etc. vertidos al respecto de la emisi=F3n el pasado = 11 del presente del mes del episodio titulado "Mirlo Rojo" perteneciente = a la serie "Planeta Encantado", es necesario establecer que las im=E1gene= s que acompa=F1an la narraci=F3n de la existencia de una filmaci=F3n de 1= 4 minutos realizada en la Luna no se corresponde con la misma, esto es, s= e trata de una "representaci=F3n" o "dramatizaci=F3n" de lo que plausible= mente dicha filmaci=F3n podr=EDa contener, basado en testimonios y descri= pciones a los que J.J.Ben=EDtez, como director del programa, habr=EDa ten= ido acceso. Gracias."
 
Pero qu=E9 puta jeta...
______________________= ___________________________________________
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--------------Boundary-00=_OD2FLVC0000000000000-- --------------Boundary-00=_OD2FQL80000000000000 Content-Type: image/gif; name="IMSTP.gif" Content-Transfer-Encoding: base64 Content-ID: R0lGODlhFAAPALMIAP9gAM9gAM8vAM9gL/+QL5AvAGAvAP9gL////wAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAACH/C05FVFNDQVBFMi4wAwEAAAAh+QQJFAAIACwAAAAAFAAPAAAEVRDJSaudJuudrxlEKI6B URlCUYyjKpgYAKSgOBSCDEuGDKgrAtC3Q/R+hkPJEDgYCjpKr5A8WK9OaPFZwHoPqm3366VKyeRt E30tVVRscMHDqV/u+AgAIfkEBWQACAAsAAAAABQADwAABBIQyUmrvTjrzbv/YCiOZGmeaAQAIfkE CRQACAAsAgABABAADQAABEoQIUOrpXIOwrsPxiQUheeRAgUA49YNhbCqK1kS9grQhXGAhsDBUJgZ AL2Dcqkk7ogFpvRAokSn0p4PO6UIuUsQggSmFjKXdAgRAQAh+QQFCgAIACwAAAAAFAAPAAAEEhDJ Sau9OOvNu/9gKI5kaZ5oBAAh+QQJFAAIACwCAAEAEAANAAAEShAhQ6ulcg7Cuw/GJBSF55ECBQDj 1g2FsKorWRL2CtCFcYCGwMFQmBkAvYNyqSTuiAWm9ECiRKfSng87pQi5SxCCBKYWMpd0CBEBACH5 BAVkAAgALAAAAAAUAA8AAAQSEMlJq7046827/2AojmRpnmgEADs= --------------Boundary-00=_OD2FQL80000000000000-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 13 20:16:13 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA356935 for escepticos-outgoing; Tue, 13 Jan 2004 20:16:03 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA355116 for ; Tue, 13 Jan 2004 20:16:02 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 413024B0DE for ; Tue, 13 Jan 2004 19:32:04 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A2B034AC08 for ; Tue, 13 Jan 2004 19:32:03 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 9DE002C0005; Tue, 13 Jan 2004 19:32:03 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 781DC2C0002 for ; Tue, 13 Jan 2004 19:32:03 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 611954AC08 for ; Tue, 13 Jan 2004 19:32:03 +0000 (WET) Received: from tsmtp4.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0D6674B0DE for ; Tue, 13 Jan 2004 19:32:02 +0000 (WET) Received: from hppav ([213.0.210.116]) by tsmtp4.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HRG0XC00.W09 for ; Tue, 13 Jan 2004 20:32:00 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Luis_Alfonso_G=E1mez?= To: Subject: RE: [escepticos] Timo Rojo Date: Tue, 13 Jan 2004 20:34:12 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_NextPart_000_0023_01C3DA14.9ABEC320" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2776.0) X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Importance: Normal In-Reply-To: <20040113184742.34423.qmail@web25208.mail.ukl.yahoo.com> X-Spam-Status: No, hits=-17.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,HTML_40_50,HTML_FONT_COLOR_BLUE, HTML_FONT_COLOR_UNSAFE,HTML_TAG_EXISTS_TBODY,IN_REP_TO, MSGID_GOOD_EXCHANGE version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0023_01C3DA14.9ABEC320 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit Ya, vamos, como lode Jess en el Coliseo, que estaba pero no estaba pero poda estar. Vaya caraduras! Saludetes, Luis Alfonso Gmez http://magonia.blogspot.com http://sinapsis.blogspot.com -----Mensaje original----- De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es]En nombre de fulano de tal Enviado el: martes, 13 de enero de 2004 19:48 Para: escepticos@dis.ulpgc.es Asunto: Re: [escepticos] Timo Rojo Esto aparece en el foro de Caballo de Troya aportado por el "Responsable de documentacin": "Ante la multitud de comentarios, opiniones, puntos de vista, etc. vertidos al respecto de la emisin el pasado 11 del presente del mes del episodio titulado "Mirlo Rojo" perteneciente a la serie "Planeta Encantado", es necesario establecer que las imgenes que acompaan la narracin de la existencia de una filmacin de 14 minutos realizada en la Luna no se corresponde con la misma, esto es, se trata de una "representacin" o "dramatizacin" de lo que plausiblemente dicha filmacin podra contener, basado en testimonios y descripciones a los que J.J.Bentez, como director del programa, habra tenido acceso. Gracias." Pero qu puta jeta... ---------------------------------------------------------------------------- -- Antivirus Filtros antispam 6 MB gratis Todava no tienes un correo inteligente? ------=_NextPart_000_0023_01C3DA14.9ABEC320 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Ya,=20 vamos, como lode Jes=FAs en el Coliseo, que estaba pero no estaba pero = pod=EDa=20 estar. =A1Vaya caraduras!
 
Saludetes,
 

Luis Alfonso G=E1mez
http://magonia.blogspot.com
http://sinapsis.blogspot.com
 
=20

-----Mensaje original-----
De: = owner-escepticos@dis.ulpgc.es=20 [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es]En nombre de fulano de=20 tal
Enviado el: martes, 13 de enero de 2004 = 19:48
Para:=20 escepticos@dis.ulpgc.es
Asunto: Re: [escepticos] Timo=20 Rojo

Esto aparece en el foro de Caballo de=20 Troya aportado por el "Responsable de = documentaci=F3n":
 
 "Ante la multitud de comentarios, = opiniones,=20 puntos de vista, etc. vertidos al respecto de la emisi=F3n el pasado = 11 del=20 presente del mes del episodio titulado "Mirlo Rojo" perteneciente a la = serie=20 "Planeta Encantado", es necesario establecer que las im=E1genes que = acompa=F1an la=20 narraci=F3n de la existencia de una filmaci=F3n de 14 minutos = realizada en la Luna=20 no se corresponde con la misma, esto es, se trata de una = "representaci=F3n" o=20 "dramatizaci=F3n" de lo que plausiblemente dicha filmaci=F3n podr=EDa = contener,=20 basado en testimonios y descripciones a los que J.J.Ben=EDtez, como = director del=20 programa, habr=EDa tenido acceso. Gracias."
 
Pero qu=E9 puta jeta...



    = Antivirus =95=20 Filtros antispam =95 6 MB gratis
    =BFTodav=EDa no = tienes un correo=20 = inteligente?
= ------=_NextPart_000_0023_01C3DA14.9ABEC320-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 13 20:18:32 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA356301 for escepticos-outgoing; Tue, 13 Jan 2004 20:18:30 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA356856 for ; Tue, 13 Jan 2004 20:18:29 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 217C54B0DE for ; Tue, 13 Jan 2004 19:34:31 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8644E4AC76 for ; Tue, 13 Jan 2004 19:34:30 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 8070C2C0005; Tue, 13 Jan 2004 19:34:30 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7E5A82C0002 for ; Tue, 13 Jan 2004 19:34:30 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6FC4B4B01A for ; Tue, 13 Jan 2004 19:34:30 +0000 (WET) Received: from smtp06.retemail.es (smtp06.auna.com [62.81.186.16]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A289A4AC76 for ; Tue, 13 Jan 2004 19:34:29 +0000 (WET) Received: from Armagro2 ([62.174.74.236]) by smtp06.retemail.es (InterMail vM.5.01.05.32 201-253-122-126-132-20030307) with ESMTP id <20040113193428.GFRB20566.smtp06.retemail.es@Armagro2> for ; Tue, 13 Jan 2004 20:34:28 +0100 Date: Tue, 13 Jan 2004 20:34:25 +0100 From: =?ISO-8859-1?B?q01hdXJpY2lvuw==?= X-Mailer: The Bat! (v2.00.6) 079424D1EFC83277 X-Priority: 3 (Normal) Message-ID: <6918908438.20040113203425@supercable.es> To: Juan Jose Alaiza Subject: Re: [escepticos] Totalmente fuera de tema In-Reply-To: <5.2.0.9.2.20040113160013.00be9008@mailer.apexmail.com> References: <200401122030.40903.gralberich@redestb.es> <4002F3B6.3000001@tecnopress.es> <200401122030.40903.gralberich@redestb.es> <5.2.0.9.2.20040113160013.00be9008@mailer.apexmail.com> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-25.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola, el martes, 13/01/2004 a las 16:15, Juan Jose Alaiza escribi: > Me han impreso el documento completo de la transaccion, pero no aparece > este numero, que slo se puede poner 2 veces > y la cuenta en PayPal queda cancelada. Te remito la informacin que pasaron en otra lista: >> El proceso para dar de alta una tarjeta viene a ser el siguiente: >> 1) Creas una cuenta Paypal, introduciendo tus datos personales. >> 2) Aades una tarjeta de credito asociado. Cuando haces esto, te >> hacen un cargo creo que de 1 euro a dicha tarjeta. >> 3) Cuando te llegue el extracto de la tarjeta a casa, vers que >> tiene un cdigo creo que de 4 o 5 digitos y letras. Este cdigo es >> para validar que la tarjeta realmente es operativa, y que es tuya. >> 4) Introduces el codigo, y te devuelven el euro que te haban >> cobrado de fianza. >> 5) Comienzas a utilizar Paypal. >> >> Ten cuidado con el banco con el que piensas trabajar. Cajamadrid, >> por ejemplo, no entrega en su extracto la informacin completa del >> movimiento, por lo que no consigues ver el cdigo de validacin, y >> no puedes dar de alta la tarjeta. -- Saludos, Mauricio From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 13 20:20:53 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA354875 for escepticos-outgoing; Tue, 13 Jan 2004 20:20:51 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA356504 for ; Tue, 13 Jan 2004 20:20:50 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 524054B01A for ; Tue, 13 Jan 2004 19:36:52 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6AC404AFFA for ; Tue, 13 Jan 2004 19:36:51 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 626282C0005; Tue, 13 Jan 2004 19:36:51 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 351E92C0002 for ; Tue, 13 Jan 2004 19:36:51 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id EE5364C770 for ; Tue, 13 Jan 2004 19:36:50 +0000 (WET) Received: from www1.apexmail.com (unknown [209.53.145.124]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E33BB4AFFA for ; Tue, 13 Jan 2004 19:36:48 +0000 (WET) Received: from p4-1700.apexmail.com (144.Red-213-97-212.pooles.rima-tde.net[213.97.212.144]) by www1.apexmail.com with SMTP; Tue, 13 Jan 2004 11:36:38 PST X-MAIL-FROM-IP: [213.97.212.144] Message-Id: <5.2.0.9.2.20040113201440.00beeb08@mailer.apexmail.com> X-Sender: jjalaiza@apexmail.com@mailer.apexmail.com X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Version 5.2.0.9 Date: Tue, 13 Jan 2004 20:17:46 +0100 To: escepticos@dis.ulpgc.es From: Juan Jose Alaiza Subject: RE: [escepticos] Totalmente fuera de tema In-Reply-To: <013501c3d9f9$522582e0$0100a8c0@fernando> References: <5.2.0.9.2.20040113160013.00be9008@mailer.apexmail.com> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; format=flowed X-Spam-Status: No, hits=-23.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id UAA354909 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es At 18:18 13/01/2004, you wrote: >Yo consult el cargo de mi tarjeta on-line (en Caixa de Catalunya) y >apareca el nmero. Yo opero con una MasterCard del RACC a traves de La Caixa y on line no he podido ver nada. Me envian un resumen mensual de la master card y no he visto nada, en la oficina me sacaron por impresora la transaccion y no habia ningun numero. Gracias, seguire investigando. Saludos Juan Jose Alaiza Barcelona Catalunya Espanya jjalaiza arroba apexmail punto com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 13 20:20:53 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA355607 for escepticos-outgoing; Tue, 13 Jan 2004 20:20:52 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA355296 for ; Tue, 13 Jan 2004 20:20:51 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 35D594B01A for ; Tue, 13 Jan 2004 19:36:53 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D52EF4AFFA for ; Tue, 13 Jan 2004 19:36:52 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id CF4622C0005; Tue, 13 Jan 2004 19:36:52 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CCF302C0002 for ; Tue, 13 Jan 2004 19:36:52 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BA5294C768 for ; Tue, 13 Jan 2004 19:36:52 +0000 (WET) Received: from www1.apexmail.com (unknown [209.53.145.124]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E7A824B0DE for ; Tue, 13 Jan 2004 19:36:48 +0000 (WET) Received: from p4-1700.apexmail.com (144.Red-213-97-212.pooles.rima-tde.net[213.97.212.144]) by www1.apexmail.com with SMTP; Tue, 13 Jan 2004 11:36:43 PST X-MAIL-FROM-IP: [213.97.212.144] Message-Id: <5.2.0.9.2.20040113203247.00beec48@mailer.apexmail.com> X-Sender: jjalaiza@apexmail.com@mailer.apexmail.com X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Version 5.2.0.9 Date: Tue, 13 Jan 2004 20:36:23 +0100 To: escepticos@dis.ulpgc.es From: Juan Jose Alaiza Subject: Re: [escepticos] Totalmente fuera de tema In-Reply-To: <200401131830550820.09C98B94@smtp.ono.com> References: <5.2.0.9.2.20040113160013.00be9008@mailer.apexmail.com> <200401122030.40903.gralberich@redestb.es> <4002F3B6.3000001@tecnopress.es> <200401122030.40903.gralberich@redestb.es> <5.2.0.9.2.20040113160013.00be9008@mailer.apexmail.com> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; format=flowed X-Spam-Status: No, hits=-24.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id UAA356760 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es At 18:30 13/01/2004, you wrote: >Yo lo hice y me funcion sin problemas. Mi banco es el BBVA. > >Efectivamente, no aparece si lo miras por Internet (es una medida de >seguridad). > >De todas formas, puedes operar con la tarjeta con total normalidad hasta un >lmite de 500 dlares USA, si no me equivoco. Actualmente no es asi, el limite de mi cuenta es 0.00 hasta que no ponga los 4 digitos. Acabo de consultar mi cuenta y hay un curioso cargo de 1.54 de un tal WF Epayments, pero no lo puedo consultar. Esperare unos dias, hasta hacer mas consultas a la caixa. Saludos Juan Jose Alaiza Barcelona Catalunya Espanya jjalaiza arroba apexmail punto com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 13 20:30:27 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA355972 for escepticos-outgoing; Tue, 13 Jan 2004 20:30:25 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA355658 for ; Tue, 13 Jan 2004 20:30:24 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 473CB49FD2 for ; Tue, 13 Jan 2004 19:46:19 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6E32349D42 for ; Tue, 13 Jan 2004 19:46:17 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 24FF72C0005; Tue, 13 Jan 2004 19:46:17 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 164382C0002 for ; Tue, 13 Jan 2004 19:46:17 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9CF10490C0 for ; Tue, 13 Jan 2004 19:46:14 +0000 (WET) Received: from mail.fibertel.com.ar (mta1.fibertel.com.ar [24.232.0.161]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8ADF24C767 for ; Tue, 13 Jan 2004 19:46:10 +0000 (WET) Received: from i4b6p1 (200.89.151.108) by mail.fibertel.com.ar (7.0.019) (authenticated as alejandroborgo) id 3FD1AD6E009EE373 for escepticos@dis.ulpgc.es; Tue, 13 Jan 2004 16:46:07 -0300 From: "Alejandro Borgo" To: Subject: RE: [escepticos] Timo Rojo Date: Tue, 13 Jan 2004 16:50:48 -0300 Message-ID: <001d01c3da0e$9a13ebe0$6c9759c8@i4b6p1> MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_NextPart_000_001E_01C3D9F5.74C6B3E0" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook CWS, Build 9.0.2416 (9.0.2911.0) In-Reply-To: <20040113184742.34423.qmail@web25208.mail.ukl.yahoo.com> Importance: Normal X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-11.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,HTML_30_40,HTML_FONT_COLOR_BLUE, HTML_FONT_COLOR_UNSAFE,HTML_TAG_EXISTS_TBODY,IN_REP_TO version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_001E_01C3D9F5.74C6B3E0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: Quoted-Printable >"...se trata de una "representaci=F3n" o "dramatizaci=F3n" de lo que plausiblemente dicha >filmaci=F3n podr=EDa contener, basado en testimonio= s y descripciones a los que J.J.Ben=EDtez, >como director del programa, habr=ED= a tenido acceso. Gracias." Sin embargo, en los subtitulados no hay ning=FAn disclaimer o cosa pareci= da. Da toda la sensaci=F3n, para el telespectador, de estar viendo algo que s= e presenta como "cierto", filmado en el lugar en que acontecieron los hecho= s: "Mar de la tranquilidad", etc. Pobre intento de disculpa. -----Original Message----- From: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es]On Behalf Of fulano de tal Sent: Martes, 13 de Enero de 2004 03:48 p.m. To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Timo Rojo Esto aparece en el foro de Caballo de Troya aportado por el "Responsabl= e de documentaci=F3n": "Ante la multitud de comentarios, opiniones, puntos de vista, etc. vertidos al respecto de la emisi=F3n el pasado 11 del presente del mes de= l episodio titulado "Mirlo Rojo" perteneciente a la serie "Planeta Encantad= o", es necesario establecer que las im=E1genes que acompa=F1an la narraci=F3n= de la existencia de una filmaci=F3n de 14 minutos realizada en la Luna no se corresponde con la misma, esto es, se trata de una "representaci=F3n" o "dramatizaci=F3n" de lo que plausiblemente dicha filmaci=F3n podr=EDa con= tener, basado en testimonios y descripciones a los que J.J.Ben=EDtez, como direc= tor del programa, habr=EDa tenido acceso. Gracias." Pero qu=E9 puta jeta... -------------------------------------------------------------------------= --- -- Antivirus =95 Filtros antispam =95 6 MB gratis =BFTodav=EDa no tienes un correo inteligente? ------=_NextPart_000_001E_01C3D9F5.74C6B3E0 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: Quoted-Printable
>"...se trata de una "representaci=F3n" o = "dramatizaci=F3n" de lo=20 que plausiblemente dicha >filmaci=F3n podr=EDa contener, basado en = testimonios y=20 descripciones a los que J.J.Ben=EDtez, >como director del programa, = habr=EDa=20 tenido acceso. Gracias."
 
Sin=20 embargo, en los subtitulados no hay ning=FAn disclaimer o cosa parecida. = Da toda=20 la sensaci=F3n, para el telespectador, de estar viendo algo que se = presenta como=20 "cierto", filmado en el lugar en que acontecieron los hechos: "Mar de la = tranquilidad", etc.
 
Pobre intento de = disculpa.
 
-----Original Message-----
From:=20 owner-escepticos@dis.ulpgc.es = [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es]On=20 Behalf Of fulano de tal
Sent: Martes, 13 de Enero de = 2004 03:48=20 p.m.
To: escepticos@dis.ulpgc.es
Subject: Re: = [escepticos]=20 Timo Rojo

Esto aparece en el foro de Caballo de=20 Troya aportado por el "Responsable de = documentaci=F3n":
 
 "Ante la multitud de comentarios, = opiniones,=20 puntos de vista, etc. vertidos al respecto de la emisi=F3n el pasado = 11 del=20 presente del mes del episodio titulado "Mirlo Rojo" perteneciente a la = serie=20 "Planeta Encantado", es necesario establecer que las im=E1genes que = acompa=F1an la=20 narraci=F3n de la existencia de una filmaci=F3n de 14 minutos = realizada en la Luna=20 no se corresponde con la misma, esto es, se trata de una = "representaci=F3n" o=20 "dramatizaci=F3n" de lo que plausiblemente dicha filmaci=F3n podr=EDa = contener,=20 basado en testimonios y descripciones a los que J.J.Ben=EDtez, como = director del=20 programa, habr=EDa tenido acceso. Gracias."
 
Pero qu=E9 puta jeta...



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    =BFTodav=EDa no = tienes un correo=20 = inteligente?
= ------=_NextPart_000_001E_01C3D9F5.74C6B3E0-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 13 20:42:38 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA355686 for escepticos-outgoing; Tue, 13 Jan 2004 20:42:25 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA356400 for ; Tue, 13 Jan 2004 20:42:24 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id ACF254C602 for ; Tue, 13 Jan 2004 19:58:26 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5EF764C600 for ; Tue, 13 Jan 2004 19:58:26 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 935652C0007; Tue, 13 Jan 2004 19:58:25 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 692D62C0006 for ; Tue, 13 Jan 2004 19:58:14 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5BAEC4C600 for ; Tue, 13 Jan 2004 19:58:14 +0000 (WET) Received: from jalon.able.es (jalon.able.es [212.97.163.2]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3C6574C5F8 for ; Tue, 13 Jan 2004 19:58:13 +0000 (WET) Received: from ingta.unizar.es ([62.101.180.43]) by jalon.able.es (Netscape Messaging Server 4.15 jalon Mar 14 2002 21:29:48) with ESMTP id HRG26I00.29D for ; Tue, 13 Jan 2004 20:59:06 +0100 Message-ID: <40044E1F.3010901@ingta.unizar.es> Date: Tue, 13 Jan 2004 20:59:27 +0100 From: tei <421621@ingta.unizar.es> User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.5) Gecko/20031013 Thunderbird/0.3 X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Velocidad de la luz References: <4002F3B6.3000001@tecnopress.es> <200401122030.40903.gralberich@redestb.es> <402C8F6A.9070807@interec.com> In-Reply-To: <402C8F6A.9070807@interec.com> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-36.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,FROM_ALL_NUMS, FROM_ENDS_IN_NUMS,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Joaquin Franco wrote: > Muy interesante el articulo , y en parte asombroso que unos > "cientificos" se salgan asi > de la mas pura etica matematica. etica.. matematica? creia que la etica matematica murio con los pitagoricos, que les parecian mal los numeros irracionales y otros no-numeros. No sera.. estetica? pregunta zen: una ecuacion bella (porque soluciona un problema de una forma elegante) sigue siendo bella si se descubre que es completamente falsa?, si es asi.. es que la belleza matematicofisica reside en la validez de las ecuaciones? From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 13 20:44:15 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA355037 for escepticos-outgoing; Tue, 13 Jan 2004 20:44:13 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA355062 for ; Tue, 13 Jan 2004 20:44:12 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 63A364C63F for ; Tue, 13 Jan 2004 20:00:14 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BC6A64C61D for ; Tue, 13 Jan 2004 20:00:13 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 83DE52C0005; Tue, 13 Jan 2004 20:00:13 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 49EDC2C0002 for ; Tue, 13 Jan 2004 20:00:13 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 221344B6F3 for ; Tue, 13 Jan 2004 20:00:13 +0000 (WET) Received: from psismtp8.vodafone.es (back.vodafone.es [212.73.32.158]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2C3454C61D for ; Tue, 13 Jan 2004 20:00:12 +0000 (WET) Received: from vodafone.es ([212.14.97.190]) by psismtp8.vodafone.es (ESMTP service) with ESMTP id HRG27H03.D5T for ; Tue, 13 Jan 2004 20:59:41 +0100 Message-ID: <40044D50.3BA5FBFD@vodafone.es> Date: Tue, 13 Jan 2004 20:56:00 +0100 From: Antonio =?iso-8859-1?Q?Rodr=EDguez?= Sierra X-Mailer: Mozilla 4.78 [es] (Win98; U) X-Accept-Language: es MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Timo Rojo References: <00fd01c3d9c3$15d05210$0100a8c0@fernando> <3510795408.20040113154242@ctv.es> <1074007146.7611.19.camel@armagedon> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-12.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Eloy, para los que somos ignorantes: puedes definir "p", "q", "v" y "U"? Graciasssssss. Eloy Anguiano Rey ha escrito: > > En lgica: > > 1) (p v -p)=U > 2) (q v -q)=U > > Falacia (p v -q)=U -- Antonio Rodrguez Sierra. arsierra@vodafone.es From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 13 21:23:44 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA356463 for escepticos-outgoing; Tue, 13 Jan 2004 21:23:24 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA353026 for ; Tue, 13 Jan 2004 21:23:21 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id DEA5A4BC3A for ; Tue, 13 Jan 2004 20:36:42 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 772544BB2E for ; Tue, 13 Jan 2004 20:36:33 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 71AC72C0007; Tue, 13 Jan 2004 20:36:30 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6E7D62C0006 for ; Tue, 13 Jan 2004 20:36:30 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B73574BC93 for ; Tue, 13 Jan 2004 20:05:08 +0000 (WET) Received: from tsmtp16.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id F20524BC9D for ; Tue, 13 Jan 2004 20:05:07 +0000 (WET) Received: from artz ([217.127.118.39]) by tsmtp16.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HRG2CQ00.DS3 for ; Tue, 13 Jan 2004 21:02:50 +0100 From: "javier armentia" To: Subject: RE: [escepticos] Video Mirlo Rojo, chapuza, mas bien. Date: Tue, 13 Jan 2004 21:04:05 +0100 Message-ID: <01e001c3da10$67585540$0000fea9@artz> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 In-Reply-To: <396707D3B534BA4B9DC0F44AA4316C0117D9AC@CLUSSVC2A.unican.es> X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-6.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_OE_SPAM_4ZERO version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id VAA355752 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola Carlos As que t eras EL oyente? :-) En efecto, aprovech la cosa de hablar hoy de la Luna para comentar en Radio 1 RNE lo del vdeo falso pero dado por bueno por Bentez. En radio 5 todo noticias saldr tambin. Saludos j.armentia -----Mensaje original----- De: Lobo Carton, Carlos [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] En nombre de Lobo Carton, Carlos Enviado el: martes, 13 de enero de 2004 17:33 Para: escepticos@dis.ulpgc.es Asunto: RE: [escepticos] Video Mirlo Rojo, chapuza, mas bien. Hola: Acabo de oir a Javier Armentia hacer referencia a la total falsedad del vdeo en el programa que dirige Nieves Herrero en RNE. Saludos. Carlos From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 13 21:39:59 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA356906 for escepticos-outgoing; Tue, 13 Jan 2004 21:39:52 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA357273 for ; Tue, 13 Jan 2004 21:39:51 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 245994BB0E for ; Tue, 13 Jan 2004 20:55:53 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BBCEB4B6D9 for ; Tue, 13 Jan 2004 20:55:52 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id B6BDB2C0005; Tue, 13 Jan 2004 20:55:52 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B4AAD2C0002 for ; Tue, 13 Jan 2004 20:55:52 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A58FD4B721 for ; Tue, 13 Jan 2004 20:55:52 +0000 (WET) Received: from otro.efor.es (otro.efor.es [195.55.174.247]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id DC9624B6D9 for ; Tue, 13 Jan 2004 20:55:51 +0000 (WET) Received: (qmail 15601 invoked by uid 85); 13 Jan 2004 20:55:48 -0000 Received: from mimartin@cepymearagon.es by otro-2 by uid 82 with qmail-scanner-1.16 (uvscan: v4.1.40/v4254. Clear:. Processed in 0.845051 secs); 13 Jan 2004 20:55:48 -0000 Received: from 225.red-81-42-106.pooles.rima-tde.net (HELO acerysv5wsfz6t) (81.42.106.225) by 0 with SMTP; 13 Jan 2004 20:55:47 -0000 Message-ID: <004c01c3da17$a24c2cb0$0100a8c0@acerysv5wsfz6t> From: "Miguel A" To: References: <5.2.0.9.2.20040113160013.00be9008@mailer.apexmail.com> <5.2.0.9.2.20040113201440.00beeb08@mailer.apexmail.com> Subject: [escepticos] Otro virus Date: Tue, 13 Jan 2004 21:55:52 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1106 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1106 X-Spam-Status: No, hits=-23.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,ORIGINAL_MESSAGE,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Me ha llegado por varios lados otro parece que hoax sobre un virus llamado Virtual Card, que "destruye el sector Zero" (sic) del disco duro y que "causo ayer el panico en N. York", pero lo increible es que me ha llegado ! de un amigo que curra en una gran empresa informtica! como puede ocurrir esto? no controln lo que mandan o es que ellos difunden los hoax? Miguel A. ----- Original Message ----- From: "Juan Jose Alaiza" To: Sent: Tuesday, January 13, 2004 8:17 PM Subject: RE: [escepticos] Totalmente fuera de tema > At 18:18 13/01/2004, you wrote: > >Yo consult el cargo de mi tarjeta on-line (en Caixa de Catalunya) y > >apareca el nmero. > > Yo opero con una MasterCard del RACC a traves de La Caixa y on line no he > podido ver nada. > Me envian un resumen mensual de la master card y no he visto nada, en la > oficina me sacaron > por impresora la transaccion y no habia ningun numero. > > Gracias, seguire investigando. > > Saludos > Juan Jose Alaiza > Barcelona > Catalunya > Espanya > > jjalaiza arroba apexmail punto com > > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 13 21:45:28 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA355850 for escepticos-outgoing; Tue, 13 Jan 2004 21:45:25 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA355935 for ; Tue, 13 Jan 2004 21:45:24 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 49D1B4B39B for ; Tue, 13 Jan 2004 21:01:26 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B62F14B2FD for ; Tue, 13 Jan 2004 21:01:25 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id B13072C0005; Tue, 13 Jan 2004 21:01:25 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id AF13B2C0002 for ; Tue, 13 Jan 2004 21:01:25 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9F63B4B375 for ; Tue, 13 Jan 2004 21:01:25 +0000 (WET) Received: from mx2.mundo-r.com (mx2.mundo-r.com [212.51.32.186]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1507D4B2FD for ; Tue, 13 Jan 2004 21:01:25 +0000 (WET) Received: from alfcasa (cm20184.red.mundo-r.com [213.60.20.184]) by obelix.mundo-r.ggc (iPlanet Messaging Server 5.1 HotFix 1.6 (built Oct 18 2002)) with SMTP id <0HRG00D1M529EL@obelix.mundo-r.ggc> for escepticos@dis.ulpgc.es; Tue, 13 Jan 2004 22:01:24 +0100 (MET) Date: Tue, 13 Jan 2004 22:00:55 +0100 From: Angel Luengo Subject: Re: [escepticos] Video Mirlo Rojo To: escepticos@dis.ulpgc.es Message-id: <009601c3da18$5a6a6be0$b8143cd5@alfcasa> MIME-version: 1.0 X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000 Content-type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-transfer-encoding: 8BIT X-Priority: 3 X-MSMail-priority: Normal References: <001301c3d958$3f144bb0$5e01010a@muozbase01> <4003341C.6080901@mail.ddnet.es> <00a901c3d9a9$c4fd4960$1a7293c1@eeza.csic.es> X-Spam-Status: No, hits=-22.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,ORIGINAL_MESSAGE,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ----- Original Message ----- From: "Ramn Ordiales" To: Sent: Tuesday, January 13, 2004 8:49 AM Subject: Re: [escepticos] Video Mirlo Rojo > Yo veo la imagen "al reves" :-) es decir, boca abajo!!! > > Es que se rodo en el hemisferio sur... :-) From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 13 21:50:42 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA357626 for escepticos-outgoing; Tue, 13 Jan 2004 21:50:39 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA354070 for ; Tue, 13 Jan 2004 21:50:38 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3672E4ADF0 for ; Tue, 13 Jan 2004 21:06:40 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BEF3F4B39B for ; Tue, 13 Jan 2004 21:06:39 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id BA4EB2C0005; Tue, 13 Jan 2004 21:06:39 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B83C22C0002 for ; Tue, 13 Jan 2004 21:06:39 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id AA60C4C4A3 for ; Tue, 13 Jan 2004 21:06:39 +0000 (WET) Received: from tsmtp1.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7AC214B39B for ; Tue, 13 Jan 2004 21:06:38 +0000 (WET) Received: from telefonicanettelefonicanet ([81.41.210.133]) by tsmtp1.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HRG57B00.KM9 for ; Tue, 13 Jan 2004 22:04:23 +0100 From: "Yamato" To: Subject: RE: Re[4]: [escepticos] Timo Rojo Date: Tue, 13 Jan 2004 22:11:03 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2910.0) In-Reply-To: <011801c3d9e9$14c862b0$0100a8c0@fernando> Importance: Normal X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 X-Spam-Status: No, hits=-19.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE, QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Haya paz! Haya paz! Querido tocayo: el vdeo es vergonzoso, el programa es vergonzoso, y todo lo que queramos. Pero no es ilegal, o por lo menos a m no se me ocurre ninguna accin legal, civil o penal, que podamos ejercitar contra l. Todo ello, por supuesto, a salvo de cualquier opinin que resultare mejor fundada en Derecho ;-) Saludetes. Fernando L. Fras, abogado en ejercicio y esas cosas. > De: Fernando Cardador > Enviado el: martes, 13 de enero de 2004 16:23 > > > Date cuenta de que yo no he dicho en ningn momento "O ponemos un pleito > o no hacemos nada" (y date cuenta tambin de que mi afirmacin "O > hacemos algo o no lo hacemos" no est "Mal", ya que como tautologa que > es, est siempre "Bien"). > > No s lo que t, personalmente, estars haciendo, pero s s que en > esta lista se han presentado varias alternativas a la hora de emprender > acciones contra ese seor y solamente una (el manifiesto y la recogida > de firmas) ha llegado a algn sitio (y no un sitio muy importante, la > verdad). Con respecto a m, claro que estoy haciendo algo, de momento > envo un mensaje con una propuesta (ms o menos insensata) a una lista > de correo que lee bastante gente. Ya es algo, no? :) > > Solamente planteaba la posibilidad de hacer alguna otra cosa ms. > Obviamente, lo del pleito iba medio en broma. Pero s creo que > deberamos proponer alguna accin (acompaada de la conveniente teora, > por supuesto) contra el timo infame a que nos somete TV1 cada domingo > por la noche de manos de ese seor. > > Un saludo. > > Fernando From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 13 21:52:36 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA355300 for escepticos-outgoing; Tue, 13 Jan 2004 21:52:35 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA357557 for ; Tue, 13 Jan 2004 21:52:34 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D29464C62D for ; Tue, 13 Jan 2004 21:08:35 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 834674C3C4 for ; Tue, 13 Jan 2004 21:08:35 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 7ECB42C0005; Tue, 13 Jan 2004 21:08:35 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7CB302C0002 for ; Tue, 13 Jan 2004 21:08:35 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6F88E4C4A3 for ; Tue, 13 Jan 2004 21:08:35 +0000 (WET) Received: from tsmtp18.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B0C904C3C4 for ; Tue, 13 Jan 2004 21:08:34 +0000 (WET) Received: from telefonicanettelefonicanet ([81.41.210.133]) by tsmtp18.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HRG5AU02.5H9 for ; Tue, 13 Jan 2004 22:06:30 +0100 From: "Yamato" To: Subject: RE: [escepticos] Video Mirlo Rojo, chapuza, mas bien. Date: Tue, 13 Jan 2004 22:13:12 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2910.0) In-Reply-To: <01e001c3da10$67585540$0000fea9@artz> Importance: Normal X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 X-Spam-Status: No, hits=-19.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE, QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > De: javier armentia > Enviado el: martes, 13 de enero de 2004 21:04 > > > Hola Carlos > As que t eras EL oyente? :-) > En efecto, aprovech la cosa de hablar hoy de la Luna para comentar en > Radio 1 RNE lo del vdeo falso pero dado por bueno por Bentez. En radio > 5 todo noticias saldr tambin. > Saludos > > j.armentia Apunta otro para el "share". Lo que pasa es que siempre te oigo mientras conduzco, as que no me he podido llevar el premio de lo de las etapas de los Apolo. Mala suerte ;-) Un abrazo. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 13 22:47:45 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id WAA355816 for escepticos-outgoing; Tue, 13 Jan 2004 22:47:32 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id WAA357961 for ; Tue, 13 Jan 2004 22:47:31 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id CD2A64C2F3 for ; Tue, 13 Jan 2004 22:03:32 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 63C844C29F for ; Tue, 13 Jan 2004 22:03:32 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 5FD692C0005; Tue, 13 Jan 2004 22:03:32 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5D76D2C0002 for ; Tue, 13 Jan 2004 22:03:32 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 42EAA4C2F3 for ; Tue, 13 Jan 2004 22:03:32 +0000 (WET) Received: from web25209.mail.ukl.yahoo.com (web25209.mail.ukl.yahoo.com [217.12.10.69]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8884C4C29F for ; Tue, 13 Jan 2004 22:03:31 +0000 (WET) Message-ID: <20040113220331.2063.qmail@web25209.mail.ukl.yahoo.com> Received: from [62.83.230.123] by web25209.mail.ukl.yahoo.com via HTTP; Tue, 13 Jan 2004 23:03:31 CET Date: Tue, 13 Jan 2004 23:03:31 +0100 (CET) From: =?iso-8859-1?q?fulano=20de=20tal?= Subject: Re: [escepticos] Timo Rojo To: escepticos@dis.ulpgc.es MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="0-1157805129-1074031411=:566" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-7.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,HTML_60_70,HTML_FONT_COLOR_BLUE, HTML_FONT_COLOR_UNSAFE,HTML_TAG_EXISTS_TBODY version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es --0-1157805129-1074031411=:566 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit http://boards1.melodysoft.com/app?ID=ctroya Ah va. Ni siquiera s si es de verdad un responsable del programa, podra ser cualquiera el que escribi eso. De todas formas lo ponen a escurrir en el resto de mensajes... ----- Original Message ----- From: Claudia Septien To: escepticos@dis.ulpgc.es ; escepticos@dis.ulpgc.es Sent: Tuesday, January 13, 2004 8:05 AM Subject: Re: [escepticos] Timo Rojo Me podras enviar el link del foro que mencionas? Muchas gracias, Claudia Septin Queretaro, Mxico --------------------------------- Antivirus #8226; Filtros antispam #8226; 6 MB gratis Todava no tienes un correo inteligente? --0-1157805129-1074031411=:566 Content-Type: text/html; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit
 
Ah va. Ni siquiera s si es de verdad un responsable del programa, podra ser cualquiera el que escribi eso. De todas formas lo ponen a escurrir en el resto de mensajes...
 
 
----- Original Message -----
Sent: Tuesday, January 13, 2004 8:05 AM
Subject: Re: [escepticos] Timo Rojo

Me podras enviar el link del foro que mencionas?
Muchas gracias, 
Claudia Septin
Queretaro, Mxico



    Antivirus • Filtros antispam • 6 MB gratis
    Todava no tienes un correo inteligente?
--0-1157805129-1074031411=:566-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 13 22:51:32 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id WAA356778 for escepticos-outgoing; Tue, 13 Jan 2004 22:51:31 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id WAA357179 for ; Tue, 13 Jan 2004 22:51:30 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id ABD0A4C510 for ; Tue, 13 Jan 2004 22:07:31 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 552CC4C398 for ; Tue, 13 Jan 2004 22:07:31 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 51BC12C0005; Tue, 13 Jan 2004 22:07:31 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4F8132C0002 for ; Tue, 13 Jan 2004 22:07:31 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3433B4C510 for ; Tue, 13 Jan 2004 22:07:31 +0000 (WET) Received: from aitana.cpd.ua.es (aitana.cpd.ua.es [193.145.233.5]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7DB304C398 for ; Tue, 13 Jan 2004 22:07:30 +0000 (WET) Received: from aitana.cpd.ua.es (aitana.cpd.ua.es [193.145.233.5]) by aitana.cpd.ua.es (8.9.3p2-20030919/8.9.3) with ESMTP id XAA23058 for ; Tue, 13 Jan 2004 23:07:29 +0100 Received: from ua.es (60.Red-213-0-3.pooles.rima-tde.net [213.0.3.60]) by aitana.cpd.ua.es (8.9.3p2-20030919/8.9.3) with ESMTP id XAA07730 for ; Tue, 13 Jan 2004 23:07:28 +0100 Message-ID: <40046C1F.4090208@ua.es> Date: Tue, 13 Jan 2004 23:07:27 +0100 From: JCS User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.4) Gecko/20030624 Netscape/7.1 (ax) X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Video Mirlo Rojo, chapuza, mas bien. References: In-Reply-To: Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-36.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Podeis dar alguno las horas y posicin en el dial de esas emisiones. Yamato, t que estas por aqu cerca seguro que te las sabes y sern las mismas que puedo sintonizar yo. PD: Que concurso es ese sobre las etapas de los Apolo? saludos Yamato wrote: >>De: javier armentia >>Enviado el: martes, 13 de enero de 2004 21:04 >> >> >>Hola Carlos >>As que t eras EL oyente? :-) >>En efecto, aprovech la cosa de hablar hoy de la Luna para comentar en >>Radio 1 RNE lo del vdeo falso pero dado por bueno por Bentez. En radio >>5 todo noticias saldr tambin. >>Saludos >> >>j.armentia > > > Apunta otro para el "share". Lo que pasa es que siempre te oigo mientras > conduzco, as que no me he podido llevar el premio de lo de las etapas de > los Apolo. Mala suerte ;-) > > Un abrazo. > > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 13 23:56:04 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id XAA356476 for escepticos-outgoing; Tue, 13 Jan 2004 23:55:49 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id XAA356394 for ; Tue, 13 Jan 2004 23:55:48 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9947B4C8F8 for ; Tue, 13 Jan 2004 23:11:49 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DB9A24AA57 for ; Tue, 13 Jan 2004 23:11:48 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id D86CB2C0005; Tue, 13 Jan 2004 23:11:48 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D5CED2C0002 for ; Tue, 13 Jan 2004 23:11:48 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B8BC94AA57 for ; Tue, 13 Jan 2004 23:11:48 +0000 (WET) Received: from tsmtp5.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 80C394C8F8 for ; Tue, 13 Jan 2004 23:11:46 +0000 (WET) Received: from hppav ([213.0.214.7]) by tsmtp5.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HRGB3K01.4AW for ; Wed, 14 Jan 2004 00:11:44 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Luis_Alfonso_G=E1mez?= To: Subject: RE: [escepticos] Timo Rojo Date: Wed, 14 Jan 2004 00:14:00 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_NextPart_000_000D_01C3DA33.4F4DEC80" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2776.0) X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 In-Reply-To: <001d01c3da0e$9a13ebe0$6c9759c8@i4b6p1> Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-16.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,HTML_30_40,HTML_FONT_COLOR_BLUE, HTML_FONT_COLOR_UNSAFE,HTML_TAG_EXISTS_TBODY,IN_REP_TO, MSGID_GOOD_EXCHANGE version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_000D_01C3DA33.4F4DEC80 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit En la sobreimpresin de la primera imagen del fraudulento vdeo pone: "Imgenes inditas". Eso lo dice todo. Luis Alfonso Gmez http://magonia.blogspot.com http://sinapsis.blogspot.com -----Mensaje original----- De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es]En nombre de Alejandro Borgo Enviado el: martes, 13 de enero de 2004 20:51 Para: escepticos@dis.ulpgc.es Asunto: RE: [escepticos] Timo Rojo >"...se trata de una "representacin" o "dramatizacin" de lo que plausiblemente dicha >filmacin podra contener, basado en testimonios y descripciones a los que J.J.Bentez, >como director del programa, habra tenido acceso. Gracias." Sin embargo, en los subtitulados no hay ningn disclaimer o cosa parecida. Da toda la sensacin, para el telespectador, de estar viendo algo que se presenta como "cierto", filmado en el lugar en que acontecieron los hechos: "Mar de la tranquilidad", etc. Pobre intento de disculpa. -----Original Message----- From: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es]On Behalf Of fulano de tal Sent: Martes, 13 de Enero de 2004 03:48 p.m. To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Timo Rojo Esto aparece en el foro de Caballo de Troya aportado por el "Responsable de documentacin": "Ante la multitud de comentarios, opiniones, puntos de vista, etc. vertidos al respecto de la emisin el pasado 11 del presente del mes del episodio titulado "Mirlo Rojo" perteneciente a la serie "Planeta Encantado", es necesario establecer que las imgenes que acompaan la narracin de la existencia de una filmacin de 14 minutos realizada en la Luna no se corresponde con la misma, esto es, se trata de una "representacin" o "dramatizacin" de lo que plausiblemente dicha filmacin podra contener, basado en testimonios y descripciones a los que J.J.Bentez, como director del programa, habra tenido acceso. Gracias." Pero qu puta jeta... ---------------------------------------------------------------------------- Antivirus * Filtros antispam * 6 MB gratis Todava no tienes un correo inteligente? ------=_NextPart_000_000D_01C3DA33.4F4DEC80 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
En la=20 sobreimpresi=F3n de la primera imagen del fraudulento v=EDdeo pone: = "Im=E1genes=20 in=E9ditas". Eso lo dice todo.
 

Luis Alfonso G=E1mez
http://magonia.blogspot.com
http://sinapsis.blogspot.com
 
=20

-----Mensaje original-----
De: = owner-escepticos@dis.ulpgc.es=20 [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es]En nombre de Alejandro=20 Borgo
Enviado el: martes, 13 de enero de 2004 = 20:51
Para:=20 escepticos@dis.ulpgc.es
Asunto: RE: [escepticos] Timo=20 Rojo

>"...se trata de una=20 "representaci=F3n" o "dramatizaci=F3n" de lo que plausiblemente dicha=20 >filmaci=F3n podr=EDa contener, basado en testimonios y = descripciones a los que=20 J.J.Ben=EDtez, >como director del programa, habr=EDa tenido acceso. = Gracias."
 
Sin embargo, en los subtitulados no hay = ning=FAn=20 disclaimer o cosa parecida. Da toda la sensaci=F3n, para el = telespectador, de=20 estar viendo algo que se presenta como "cierto", filmado en el lugar = en que=20 acontecieron los hechos: "Mar de la tranquilidad", = etc.
 
Pobre intento de = disculpa.
 
-----Original Message-----
From:=20 owner-escepticos@dis.ulpgc.es = [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es]On=20 Behalf Of fulano de tal
Sent: Martes, 13 de Enero de = 2004=20 03:48 p.m.
To: escepticos@dis.ulpgc.es
Subject: = Re:=20 [escepticos] Timo Rojo

Esto aparece en el foro de Caballo de=20 Troya aportado por el "Responsable de = documentaci=F3n":
 
 "Ante la multitud de comentarios, = opiniones,=20 puntos de vista, etc. vertidos al respecto de la emisi=F3n el pasado = 11 del=20 presente del mes del episodio titulado "Mirlo Rojo" perteneciente a = la serie=20 "Planeta Encantado", es necesario establecer que las im=E1genes que = acompa=F1an=20 la narraci=F3n de la existencia de una filmaci=F3n de 14 minutos = realizada en la=20 Luna no se corresponde con la misma, esto es, se trata de una=20 "representaci=F3n" o "dramatizaci=F3n" de lo que plausiblemente = dicha filmaci=F3n=20 podr=EDa contener, basado en testimonios y descripciones a los que=20 J.J.Ben=EDtez, como director del programa, habr=EDa tenido acceso.=20 Gracias."
 
Pero qu=E9 puta jeta...



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    =BFTodav=EDa no = tienes un correo=20 = inteligente?
------=_NextPart_000_000D_01C3DA33.4F4DEC80-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 14 00:10:08 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id AAA356977 for escepticos-outgoing; Wed, 14 Jan 2004 00:10:05 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id AAA353246 for ; Wed, 14 Jan 2004 00:10:03 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8949B4B89F for ; Tue, 13 Jan 2004 23:26:04 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 572C84BCB4 for ; Tue, 13 Jan 2004 23:26:02 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 485CD2C0007; Tue, 13 Jan 2004 23:26:02 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 40A9F2C0006 for ; Tue, 13 Jan 2004 23:26:02 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 70A334B89F for ; Tue, 13 Jan 2004 23:25:03 +0000 (WET) Received: from jalon.able.es (jalon.able.es [212.97.163.2]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 31FFD4BDF2 for ; Tue, 13 Jan 2004 23:25:02 +0000 (WET) Received: from ingta.unizar.es ([62.101.180.43]) by jalon.able.es (Netscape Messaging Server 4.15 jalon Mar 14 2002 21:29:48) with ESMTP id HRGBR900.5BY for ; Wed, 14 Jan 2004 00:25:57 +0100 Message-ID: <40047EAB.8070108@ingta.unizar.es> Date: Wed, 14 Jan 2004 00:26:35 +0100 From: tei <421621@ingta.unizar.es> User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.5) Gecko/20031013 Thunderbird/0.3 X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Otro virus References: <5.2.0.9.2.20040113160013.00be9008@mailer.apexmail.com> <5.2.0.9.2.20040113201440.00beeb08@mailer.apexmail.com> <004c01c3da17$a24c2cb0$0100a8c0@acerysv5wsfz6t> In-Reply-To: <004c01c3da17$a24c2cb0$0100a8c0@acerysv5wsfz6t> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-36.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_10,EMAIL_ATTRIBUTION,FROM_ALL_NUMS, FROM_ENDS_IN_NUMS,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Miguel A wrote: > Me ha llegado por varios lados otro parece que hoax sobre un virus llamado > Virtual Card, que "destruye el sector Zero" (sic) del disco duro y que > "causo ayer el panico en N. York", pero lo increible es que me ha llegado ! > de un amigo que curra en una gran empresa informtica! como puede ocurrir > esto? > no controln lo que mandan o es que ellos difunden los hoax? > > Miguel A. > El mejor antivirus es un usuario que no usa outlook y que no ejecuta lo que le envian, lo abre con otro programa y se asegura primero que es seguro. Con este antivirus, no hace falta ningun otro, ni dejarse llevar del panico, ni de la tonteria, incluso aunque uno trabaje con informacion delicada (copias de seguridad, copias de seguridad, COPIAS DE SEGURIDAD!) y viva en nueva york,... ..o trabajepara una empresa de informatica tan grande que se pueda permitir tener trabajadores ociosos participando de hoax. De todos modos puede valer la pena tener otro, solo por duplicidad (doble red). From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 14 00:10:38 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id AAA357760 for escepticos-outgoing; Wed, 14 Jan 2004 00:10:37 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id AAA357485 for ; Wed, 14 Jan 2004 00:10:36 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4C7024BAB5 for ; Tue, 13 Jan 2004 23:26:37 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E2C6B4AD9C for ; Tue, 13 Jan 2004 23:26:36 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id DF7F92C0005; Tue, 13 Jan 2004 23:26:36 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DD6812C0002 for ; Tue, 13 Jan 2004 23:26:36 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id CC6BE4AD9C for ; Tue, 13 Jan 2004 23:26:36 +0000 (WET) Received: from mx2.mundo-r.com (mx2.mundo-r.com [212.51.32.186]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0C74D4BAB5 for ; Tue, 13 Jan 2004 23:26:36 +0000 (WET) Received: from GRANDE (cm17100.red.mundo-r.com [213.60.17.100]) by obelix.mundo-r.ggc (iPlanet Messaging Server 5.1 HotFix 1.6 (built Oct 18 2002)) with ESMTP id <0HRG00ETEBSBQY@obelix.mundo-r.ggc> for escepticos@dis.ulpgc.es; Wed, 14 Jan 2004 00:26:35 +0100 (MET) Date: Wed, 14 Jan 2004 00:26:39 +0100 From: jmbello Subject: Re[6]: [escepticos] Timo Rojo In-reply-to: To: Yamato Message-id: <4542237532.20040114002639@ctv.es> MIME-version: 1.0 X-Mailer: The Bat! (v1.53t) Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-transfer-encoding: 8BIT X-Priority: 3 (Normal) References: X-Spam-Status: No, hits=-29.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hello Yamato, Tuesday, January 13, 2004, 10:11:03 PM, you wrote: Y> Haya paz! Haya paz! Ya la hay, hombre, tranquilo!!! ;-))) Y aprovecho para decir al contertulio (perdn, colega, que no recuerdo tu nombre ahora) que para nada me sent molesto, ni ofendido, ni nada de eso. Lo cual no quita para que tambin agradezca la salida (innecesaria de verdad amn de exagerada en lo que toca a mis presuntas virtudes, pero evidentemente llena de buena intencin para con mi parte contratante de la primera parte) de Eloy. Y> Querido tocayo: el vdeo es vergonzoso, el programa es vergonzoso, y todo lo Joer, y yo que deca que no recordaba el nombre... pues eso, que Fernando (porque Yamato seguro que no te llamabas) ;-) Y> que queramos. Pero no es ilegal, o por lo menos a m no se me ocurre ninguna Y> accin legal, civil o penal, que podamos ejercitar contra l. As me pareca. Pero aprovecho para hacer una pregunta. No podra querellarse la NASA contra l? Porque mira que se infl a decir que la NASA haba mentido, que haban hecho no s cuntas cafradas, etc. etc. Saludos a todis JM PS: >> De: Fernando Cardador Joder. Si estaba aqu. Pues eso, que el nombre del contertulio era ste. A ver si aprendo a leer el mensaje completo antes de responder :-) From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 14 00:13:42 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id AAA357959 for escepticos-outgoing; Wed, 14 Jan 2004 00:13:38 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id AAA357677 for ; Wed, 14 Jan 2004 00:13:37 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 13F694C525 for ; Tue, 13 Jan 2004 23:29:38 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C05CE4C61D for ; Tue, 13 Jan 2004 23:29:37 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id BD3E22C0005; Tue, 13 Jan 2004 23:29:37 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BB2072C0002 for ; Tue, 13 Jan 2004 23:29:37 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id AB4124C61D for ; Tue, 13 Jan 2004 23:29:37 +0000 (WET) Received: from ns1.nic-reg-dns.com (ns1.nic-reg-dns.com [66.206.3.3]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 432FE4C525 for ; Tue, 13 Jan 2004 23:29:36 +0000 (WET) Received: from niven [80.25.19.19] by ns1.nic-reg-dns.com with ESMTP (SMTPD32-7.07) id AFEB69CE0154; Tue, 13 Jan 2004 15:31:55 -0800 From: "Alfredo Reino" To: Subject: RE: [escepticos] Otro virus Date: Wed, 14 Jan 2004 00:29:58 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Mailer: Microsoft Office Outlook, Build 11.0.5510 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Thread-Index: AcPaF7HioV643gpjT0yxgMDIU5rSswAFWiIQ In-Reply-To: <004c01c3da17$a24c2cb0$0100a8c0@acerysv5wsfz6t> Message-Id: <200401131531468.SM00956@niven> X-Spam-Status: No, hits=-14.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,FORGED_MUA_OUTLOOK,IN_REP_TO, MISSING_OUTLOOK_NAME,QUOTED_EMAIL_TEXT,SMTPD_IN_RCVD version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id AAA353313 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > no controln lo que mandan o es que ellos difunden los hoax? Las dos cosas :D un saludo! Alfredo From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 14 00:15:30 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id AAA357288 for escepticos-outgoing; Wed, 14 Jan 2004 00:15:28 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id AAA355256 for ; Wed, 14 Jan 2004 00:15:27 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2CAC64C782 for ; Tue, 13 Jan 2004 23:31:28 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D1BC44BCBF for ; Tue, 13 Jan 2004 23:31:27 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id CEF4A2C0005; Tue, 13 Jan 2004 23:31:27 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CCD452C0002 for ; Tue, 13 Jan 2004 23:31:27 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BDA0B4BCBF for ; Tue, 13 Jan 2004 23:31:27 +0000 (WET) Received: from tfsmtp3.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 52B6D4C782 for ; Tue, 13 Jan 2004 23:31:27 +0000 (WET) Received: from teleline.es ([10.20.4.99]) by tfsmtp3.mail.isp (Netscape Messaging Server 4.15 tfsmtp3 Mar 14 2002 21:29:48) with ESMTP id HREOO001.VFV for ; Tue, 13 Jan 2004 03:09:36 +0100 From: SEARTEAGA To: escepticos@dis.ulpgc.es Message-ID: <2a168f2a365f.2a365f2a168f@teleline.es> Date: Tue, 13 Jan 2004 03:09:36 +0100 X-Mailer: Netscape Webmail MIME-Version: 1.0 Content-Language: es Subject: Re: [escepticos] Novedades en Magonia: Bases extraterrestres en la Luna X-Accept-Language: es Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline X-Spam-Status: No, hits=-7.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00,DATE_IN_PAST_12_24 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id AAA355918 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > Respecto a lo de las explosiones atmicas en la Luna [...] > Pero tampoco creo que en 'Magonia' diga que ha habido, no? No, en absoluto. Es slo que queda un poco ambiguo; porque se dice que segn unos se tiraron por una razn y segn otros por otra razn diferente, y luego se dice que la segunda razn es invlida. As que en fin... cabra preguntarse si se tiraron bombas atmicas o no. Por cierto, acabo de pasarme otra vez por magonia, le he dado por primera vez a ver los comentarios, y me he quedado de piedra. Nunca antes los haba ledo porque uno siempre va con prisas. Una lstima, porque hay enlaces muy buenos... si uno tuviera ms tiempo libre... En fin. Un abrazo cargado de admiracin por tu paciencia, Santi From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 14 03:59:18 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id DAA357138 for escepticos-outgoing; Wed, 14 Jan 2004 03:59:07 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id DAA357562 for ; Wed, 14 Jan 2004 03:59:06 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 06DCB4C88E for ; Wed, 14 Jan 2004 03:15:07 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5FE514C2FB for ; Wed, 14 Jan 2004 03:15:06 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 5C6572C0005; Wed, 14 Jan 2004 03:15:06 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5A0A42C0002 for ; Wed, 14 Jan 2004 03:15:06 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 40FDA4C88C for ; Wed, 14 Jan 2004 03:15:06 +0000 (WET) Received: from web25207.mail.ukl.yahoo.com (web25207.mail.ukl.yahoo.com [217.12.10.67]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 683364C2FB for ; Wed, 14 Jan 2004 03:15:05 +0000 (WET) Message-ID: <20040114031501.84918.qmail@web25207.mail.ukl.yahoo.com> Received: from [62.83.228.149] by web25207.mail.ukl.yahoo.com via HTTP; Wed, 14 Jan 2004 04:15:01 CET Date: Wed, 14 Jan 2004 04:15:01 +0100 (CET) From: =?iso-8859-1?q?fulano=20de=20tal?= Subject: [escepticos] Bruno Rojo To: escepticos@dis.ulpgc.es MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="0-1847868758-1074050101=:82391" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-6.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_10,HTML_10_20,HTML_FONT_COLOR_BLUE, HTML_FONT_COLOR_UNSAFE version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es --0-1847868758-1074050101=:82391 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit A alguien le interesan las patticas falacias conque Bruno Cardeosa intenta justificar lo del mirlo rojo? sta es su intervencin en un foro ante la peticin de algunos de retirada de antena del programa de Bentez (Reparen ustedes en que se le "olvida" toda mencin a ningn documento falsificado): Entonces que quiten de TVE el Telediario, y todos los informativos, locales, regionales y nacionales. Porque si se critica lo que dice Bentez, qu hacemos con lo que hace Urdaci todas las noches a las 21.00 horas? Yo s me siento estafado en mi bolsillo con los telediarios y la manipulacin permanente de la informacin. Y esos telediarios s se pagan con mi bolsillo y el de todos; la serie "Planeta Encantado" no. La serie de la pag a productora de Planeta; fueron ellos quienes pagaron los cinco millones de euros de la primera a la ltima peseta. A partir de ah, la serie es de Planeta y la vende al mejor postor o al que ms interesa. Pero no nos vayamos a creer que TVE ha pagado la serie, sino que ha pagado por la serie, pero ni muchisimo menos por los derechos de emisin ha pagado el montante total. Cuando se hace una produccin de estas caractersticas, el dueo de los derechos ­Planeta­ explota el producto por distintas vas ­venta a televisin como es el caso, documentales en DVD, libros, fascculos, venta a televisiones extranjeras, etc­. De una sola accin no se paga toda la inversin, ni en esta serie, ni en otras muchas por las cuales TVE ha pagado mucho ms dinero. Qu es ms criticable, que un tipo como Parada cobrara 60.000 euros por programa para dirigir los gustos de la poblacin, idiotizar a la gente y retrotraerla a otro tiempo que patrocinan en TVE ­y que lo cobrara del bolsillo del contribuyente­ o que TVE compre una serie ya pagada y financiada cuya inversin adems ha sido rentabilizada nicamente de forma externa, con los anuncios publicitarios, sin recurrir para nada al erario pblico? Bruno --------------------------------- Antivirus #8226; Filtros antispam #8226; 6 MB gratis Todava no tienes un correo inteligente? --0-1847868758-1074050101=:82391 Content-Type: text/html; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit
A alguien le interesan las patticas falacias conque Bruno Cardeosa intenta justificar lo del mirlo rojo? sta es su intervencin en un foro ante la peticin de algunos de retirada de antena del programa de Bentez (Reparen ustedes en que se le "olvida" toda mencin a ningn documento falsificado):
 
Entonces que quiten de TVE el Telediario, y todos los informativos, locales,
regionales y nacionales. Porque si se critica lo que dice Bentez, qu
hacemos con lo que hace Urdaci todas las noches a las 21.00 horas? Yo s me
siento estafado en mi bolsillo con los telediarios y la manipulacin
permanente de la informacin. Y esos telediarios s se pagan con mi bolsillo
y el de todos; la serie "Planeta Encantado" no. La serie de la pag a
productora de Planeta; fueron ellos quienes pagaron los cinco millones de
euros de la primera a la ltima peseta. A partir de ah, la serie es de
Planeta y la vende al mejor postor o al que ms interesa. Pero no nos
vayamos a creer que TVE ha pagado la serie, sino que ha pagado por la serie,
pero ni muchisimo menos por los derechos de emisin ha pagado el montante
total. Cuando se hace una produccin de estas caractersticas, el dueo de
los derechos ­Planeta­ explota el producto por distintas vas ­venta a
televisin como es el caso, documentales en DVD, libros, fascculos, venta a
televisiones extranjeras, etc­. De una sola accin no se paga toda la
inversin, ni en esta serie, ni en otras muchas por las cuales TVE ha pagado
mucho ms dinero. Qu es ms criticable, que un tipo como Parada cobrara
60.000 euros por programa para dirigir los gustos de la poblacin, idiotizar
a la gente y retrotraerla a otro tiempo que patrocinan en TVE ­y que lo
cobrara del bolsillo del contribuyente­ o que TVE compre una serie ya pagada
y financiada cuya inversin adems ha sido rentabilizada nicamente de forma
externa, con los anuncios publicitarios, sin recurrir para nada al erario
pblico?

Bruno



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--0-1847868758-1074050101=:82391-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 14 08:00:13 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id IAA356165 for escepticos-outgoing; Wed, 14 Jan 2004 08:00:03 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id IAA357931 for ; Wed, 14 Jan 2004 08:00:02 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 21DEB4C728 for ; Wed, 14 Jan 2004 07:16:02 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BA4FB4C52D for ; Wed, 14 Jan 2004 07:16:01 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id AEF6D2C0005; Wed, 14 Jan 2004 07:16:01 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id AC2932C0002 for ; Wed, 14 Jan 2004 07:16:01 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 619D54C742 for ; Wed, 14 Jan 2004 07:16:01 +0000 (WET) Received: from CLUSSVC2A.unican.es (ccserver17.unican.es [130.206.5.17]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A6F3D4C52D for ; Wed, 14 Jan 2004 07:16:00 +0000 (WET) Content-class: urn:content-classes:message MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/mixed; boundary="----_=_NextPart_001_01C3DA6E.430C148E" Subject: RE: [escepticos] Video Mirlo Rojo, chapuza, mas bien. X-MimeOLE: Produced By Microsoft Exchange V6.0.6375.0 Date: Wed, 14 Jan 2004 08:16:00 +0100 Message-ID: <396707D3B534BA4B9DC0F44AA4316C0117D9AD@CLUSSVC2A.unican.es> X-MS-TNEF-Correlator: <396707D3B534BA4B9DC0F44AA4316C0117D9AD@CLUSSVC2A.unican.es> Thread-Topic: [escepticos] Video Mirlo Rojo, chapuza, mas bien. Thread-Index: AcPaFdfDvGeU3MRtSqiZMwjDGIhWowAWAWb/ From: "Lobo Carton, Carlos" To: X-Spam-Status: No, hits=-6.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------_=_NextPart_001_01C3DA6E.430C148E Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jejeje. S=F3lo pude oirte (por cuestiones de trabajo) en la = presentaci=F3n de lo que luego iba a ser tu intervenci=F3n. =BFVolviste = a comentarlo?=BFHubo alguna reacci=F3n entre tus compa=F1eros = radiof=F3nicos y/u oyentes? =20 Saludos. Carlos -----Mensaje original-----=20 De: javier armentia [mailto:javarm@terra.es]=20 Enviado el: Mar 13/01/2004 21:04=20 Para: escepticos@dis.ulpgc.es=20 CC:=20 Asunto: RE: [escepticos] Video Mirlo Rojo, chapuza, mas bien. =09 =09 Hola Carlos=20 =BFAs=ED que t=FA eras EL oyente? :-)=20 En efecto, aprovech=E9 la cosa de hablar hoy de la Luna para comentar = en=20 Radio 1 RNE lo del v=EDdeo falso pero dado por bueno por Ben=EDtez. En = radio=20 5 todo noticias saldr=E1 tambi=E9n.=20 Saludos=20 j.armentia=20 -----Mensaje original-----=20 De: Lobo Carton, Carlos [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] En = nombre=20 de Lobo Carton, Carlos=20 Enviado el: martes, 13 de enero de 2004 17:33=20 Para: escepticos@dis.ulpgc.es=20 Asunto: RE: [escepticos] Video Mirlo Rojo, chapuza, mas bien.=20 Hola:=20 Acabo de oir a Javier Armentia hacer referencia a la total falsedad del = v=EDdeo en el programa que dirige Nieves Herrero en RNE.=20 Saludos. Carlos=20 ------_=_NextPart_001_01C3DA6E.430C148E Content-Type: application/ms-tnef; name="winmail.dat" Content-Transfer-Encoding: base64 eJ8+IgEHAQaQCAAEAAAAAAABAAEAAQeQBgAIAAAA5AQAAAAAAADoAAEIgAcAGAAAAElQTS5NaWNy b3NvZnQgTWFpbC5Ob3RlADEIAQ2ABAACAAAAAgACAAEEgAEANgAAAFJFOiBbZXNjZXB0aWNvc10g VmlkZW8gTWlybG8gUm9qbywgY2hhcHV6YSwgbWFzIGJpZW4uAIASAQWAAwAOAAAA1AcBAA4ACAAQ AAAAAwAFAQEggAMADgAAANQHAQAOAAgAEAAAAAMABQEBCYABACEAAAA1NkIzNUZBMEQ4MjIzMzRE QTE1RTRCQjM5QzBDRkUyQgBPBwEDkAYAdA8AADYAAAADADYAAAAAAEAAOQCOFAxDbtrDAR4APQAB AAAABQAAAFJFOiAAAAAAAgFHAAEAAAAxAAAAYz1FUzthPSA7cD1VbmljYW47bD1DTFVTU1ZDMkEt MDQwMTE0MDcxNjAwWi0yMzQ5AAAAAB4ASQABAAAANgAAAFJFOiBbZXNjZXB0aWNvc10gVmlkZW8g TWlybG8gUm9qbywgY2hhcHV6YSwgbWFzIGJpZW4uAAAAQABOAIAoR2UQ2sMBHgBaAAEAAAAQAAAA amF2aWVyIGFybWVudGlhAAIBWwABAAAAPQAAAAAAAACBKx+kvqMQGZ1uAN0BD1QCAAAAAGphdmll ciBhcm1lbnRpYQBTTVRQAGphdmFybUB0ZXJyYS5lcwAAAAACAVwAAQAAABUAAABTTVRQOkpBVkFS TUBURVJSQS5FUwAAAAAeAF0AAQAAABAAAABqYXZpZXIgYXJtZW50aWEAAgFeAAEAAAA9AAAAAAAA AIErH6S+oxAZnW4A3QEPVAIAAAAAamF2aWVyIGFybWVudGlhAFNNVFAAamF2YXJtQHRlcnJhLmVz AAAAAAIBXwABAAAAFQAAAFNNVFA6SkFWQVJNQFRFUlJBLkVTAAAAAB4AZgABAAAABQAAAFNNVFAA AAAAHgBnAAEAAAAQAAAAamF2YXJtQHRlcnJhLmVzAB4AaAABAAAABQAAAFNNVFAAAAAAHgBpAAEA AAAQAAAAamF2YXJtQHRlcnJhLmVzAB4AcAABAAAAMgAAAFtlc2NlcHRpY29zXSBWaWRlbyBNaXJs byBSb2pvLCBjaGFwdXphLCBtYXMgYmllbi4AAAACAXEAAQAAABsAAAABw9oV18O8Z5TcxG1KqJkz CMMYiFajABYBZv8AHgB0AAEAAAAYAAAAZXNjZXB0aWNvc0BkaXMudWxwZ2MuZXMAHgAaDAEAAAAU AAAATG9ibyBDYXJ0b24sIENhcmxvcwAeAB0OAQAAADIAAABbZXNjZXB0aWNvc10gVmlkZW8gTWly bG8gUm9qbywgY2hhcHV6YSwgbWFzIGJpZW4uAAAAAgEJEAEAAADDCAAAvwgAALMeAABMWkZ1Ew9C 5QMACgByY3BnMTI1gjIDQ2h0bWwxAzA/AQMB9wqAAqQD4wIAY2jBCsBzZXQwIAcTAoD/EAMAUARW CFUHshHVDlEDAd0Q1zIGAAbDEdUzBEYQ2W8S6xHjCO8J9zsYzw4wNTsR0gxgYwBQCwkBZDM2kxFg C6U0IBACKlwOsr0BkGcU8AqjEeMd6DQU8AA8IURPQ1RZUABFIEhUTUwgUABVQkxJQyAiLSAvL1cz QyGARFQiRCCUMy4yIYBFTpwiPh7tHo8jwTE4H/BvIKIjDyQfJpAzHYAlcEV8QUQlzQ7xJu8pbyT0 NkEO8DxNRVRBB7BBMSxgPSJHCfAEkGF0RQWwIhLQT05UItBUEyzwBeFFeBDxbmdlPQZSdhMxL0EA 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ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id IAA356185 for escepticos-outgoing; Wed, 14 Jan 2004 08:14:20 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id IAA357442 for ; Wed, 14 Jan 2004 08:14:19 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id DF0D14C3E7 for ; Wed, 14 Jan 2004 07:30:18 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7F48B4C3BF for ; Wed, 14 Jan 2004 07:30:18 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 738BA2C0005; Wed, 14 Jan 2004 07:30:18 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 718072C0002 for ; Wed, 14 Jan 2004 07:30:18 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 60E994C3BF for ; Wed, 14 Jan 2004 07:30:18 +0000 (WET) Received: from otro.efor.es (otro.efor.es [195.55.174.247]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 797F64C444 for ; Wed, 14 Jan 2004 07:30:17 +0000 (WET) Received: (qmail 16405 invoked by uid 85); 14 Jan 2004 07:30:16 -0000 Received: from mimartin@cepymearagon.es by otro-2 by uid 82 with qmail-scanner-1.16 (uvscan: v4.1.40/v4254. Clear:. Processed in 0.266961 secs); 14 Jan 2004 07:30:16 -0000 Received: from 62-69190-cm.able.es (HELO ?192.168.0.2?) (62.101.169.190) by 0 with SMTP; 14 Jan 2004 07:30:15 -0000 User-Agent: Microsoft-Outlook-Express-Macintosh-Edition/5.0.6 Date: Wed, 14 Jan 2004 08:43:46 +0100 Subject: Re: [escepticos] Otro virus From: Miguel Angel To: Message-ID: In-Reply-To: <40047EAB.8070108@ingta.unizar.es> Mime-version: 1.0 Content-type: text/plain; charset="ISO-8859-1" X-Spam-Status: No, hits=-16.1 required=5.0 tests=BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,USER_AGENT_MACOE version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id IAA358825 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Mira, yo uso un Mac, as que me la pendula, a lo que iba es a mandarle al remitente info sobre la falsedad sobre ese virus, pero no encuentro la web de hoaxes... MA > De: tei <421621@ingta.unizar.es> > Responder a: escepticos@dis.ulpgc.es > Fecha: Wed, 14 Jan 2004 00:26:35 +0100 > Para: escepticos@dis.ulpgc.es > Asunto: Re: [escepticos] Otro virus > > Miguel A wrote: >> Me ha llegado por varios lados otro parece que hoax sobre un virus llamado >> Virtual Card, que "destruye el sector Zero" (sic) del disco duro y que >> "causo ayer el panico en N. York", pero lo increible es que me ha llegado ! >> de un amigo que curra en una gran empresa informtica! como puede ocurrir >> esto? >> no controln lo que mandan o es que ellos difunden los hoax? >> >> Miguel A. >> > > El mejor antivirus es un usuario que no usa outlook y que no ejecuta lo > que le envian, lo abre con otro programa y se asegura primero que es seguro. > > Con este antivirus, no hace falta ningun otro, ni dejarse llevar del > panico, ni de la tonteria, incluso aunque uno trabaje con informacion > delicada (copias de seguridad, copias de seguridad, COPIAS DE > SEGURIDAD!) y viva en nueva york,... > > ..o trabajepara una empresa de informatica tan grande que se pueda > permitir tener trabajadores ociosos participando de hoax. > > De todos modos puede valer la pena tener otro, solo por duplicidad > (doble red). > > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 14 08:14:46 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id IAA358289 for escepticos-outgoing; Wed, 14 Jan 2004 08:14:45 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id IAA357188 for ; Wed, 14 Jan 2004 08:14:44 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 09B584C8DD for ; Wed, 14 Jan 2004 07:30:44 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 043544C8A4 for ; Wed, 14 Jan 2004 07:30:42 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 025862C0005; Wed, 14 Jan 2004 07:30:42 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 006312C0002 for ; Wed, 14 Jan 2004 07:30:42 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E313E4C8C9 for ; Wed, 14 Jan 2004 07:30:41 +0000 (WET) Received: from smtp103.mail.sc5.yahoo.com (smtp103.mail.sc5.yahoo.com [66.163.169.222]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 571DE4C8A4 for ; Wed, 14 Jan 2004 07:30:38 +0000 (WET) Received: from unknown (HELO nac-k2pbkepvx84.yahoo.es) (nac?eol@80.34.155.81 with login) by smtp103.mail.sc5.yahoo.com with SMTP; 14 Jan 2004 07:30:36 -0000 Message-Id: <5.2.0.9.2.20040114082906.0163d108@pop.correo.yahoo.es> X-Sender: nac_eol@pop.correo.yahoo.es X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Version 5.2.0.9 Date: Wed, 14 Jan 2004 08:30:28 +0100 To: escepticos@dis.ulpgc.es From: Nacho Subject: [escepticos] Planeta atontado en Barrapunto Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; format=flowed X-Spam-Status: No, hits=-16.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id IAA358652 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola. En barrapunto han incluido una noticia sobre el programa de JJB. Aqu teneis el texto y los comentarios: http://barrapunto.com/ciencia/04/01/14/0246217.shtml Saludos. Nacho. Noia de porcellana buscava una nima dintre teu i aix era com buscar papallones blanques damunt la neu. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 14 08:47:16 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id IAA358901 for escepticos-outgoing; Wed, 14 Jan 2004 08:45:17 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id IAA357034 for ; Wed, 14 Jan 2004 08:45:16 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D12FB4BCBB for ; Wed, 14 Jan 2004 08:01:15 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 742034BBE0 for ; Wed, 14 Jan 2004 08:01:15 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 6FACA2C0005; Wed, 14 Jan 2004 08:01:15 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6D9152C0002 for ; Wed, 14 Jan 2004 08:01:15 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 59A4B4BC75 for ; Wed, 14 Jan 2004 08:01:15 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (law11-f21.law11.hotmail.com [64.4.17.21]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3751C4BBE0 for ; Wed, 14 Jan 2004 08:01:14 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Wed, 14 Jan 2004 00:01:12 -0800 Received: from 213.60.176.239 by lw11fd.law11.hotmail.msn.com with HTTP; Wed, 14 Jan 2004 08:01:12 GMT X-Originating-IP: [213.60.176.239] X-Originating-Email: [prietovicente@hotmail.com] X-Sender: prietovicente@hotmail.com From: "Vicente Prieto" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: RE: Re[4]: [escepticos] Timo Rojo Date: Wed, 14 Jan 2004 08:01:12 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 14 Jan 2004 08:01:12.0745 (UTC) FILETIME=[93D00190:01C3DA74] X-Spam-Status: No, hits=-7.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ----Original Message Follows---- From: "Yamato" Querido tocayo: el vdeo es vergonzoso, el programa es vergonzoso, y todo lo que queramos. Pero no es ilegal, o por lo menos a m no se me ocurre ninguna accin legal, civil o penal, que podamos ejercitar contra l. -Bueno, si la Unin Europea acaba de aprobar que sea delito verter porquera al mar, a lo mejor conseguimos que tambin lo sea arrojarla a las ondas :-DDD Saludos Vicente _________________________________________________________________ Deja tu CV y recibe ofertas personalizadas de trabajo en tu buzn. http://www.msn.es/Empleo/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 14 09:20:42 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id JAA359339 for escepticos-outgoing; Wed, 14 Jan 2004 09:20:26 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id JAA358671 for ; Wed, 14 Jan 2004 09:20:25 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A19664B3EE for ; Wed, 14 Jan 2004 08:36:24 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 49C9A4C4DD for ; Wed, 14 Jan 2004 08:36:24 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 456452C0005; Wed, 14 Jan 2004 08:36:24 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4329B2C0002 for ; Wed, 14 Jan 2004 08:36:24 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1E7C94C4F7 for ; Wed, 14 Jan 2004 08:36:24 +0000 (WET) Received: from relay.unizar.es (piedra.unizar.es [155.210.11.65]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 42BE84C4DD for ; Wed, 14 Jan 2004 08:36:23 +0000 (WET) Received: from fibras.unizar.es ([155.210.31.173]) (authenticated bits=0) by relay.unizar.es (8.12.6/8.12.3) with ESMTP id i0E8TmCD015914 for ; Wed, 14 Jan 2004 09:29:49 +0100 Message-Id: <5.2.1.1.0.20040114092949.012e91b0@posta.unizar.es> X-Sender: fgimeno@posta.unizar.es X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Version 5.2.1 Date: Wed, 14 Jan 2004 09:37:25 +0100 To: escepticos@dis.ulpgc.es From: Fernando Gimeno Subject: [escepticos] windows mas magufo In-Reply-To: <402C8F7C.8010603@interec.com> References: <200401122030.40903.gralberich@redestb.es> <4002F3B6.3000001@tecnopress.es> <200401122030.40903.gralberich@redestb.es> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; format=flowed X-Virus-Scanned: TAMIZ + Sophos en unizar.es X-Spam-Status: No, hits=-13.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id JAA358082 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Lo que acabo de descubrir pone a windows a un nivel que no hubiera podido llegar a imaginar: Resulta que tengo que trabajar con archivos de imagen de tipo "enhanced metafile" (EMF) y windows 98 no puede imprimirlos correctamente... ni ningun programa especializado, ni ningun controlador de impresora mejorado, ni ningun truco... el problema est en un error en el diseo de esa parte del ncleo (kernel) de w98, por lo que no hay solucin. Y ms ha dicho que no va a solucionar el problema con parches -> la nica solucin es cambiar a otro sistema (windows, of course) que si maneje correctamente los emf... "Caballero, su coche viene con un defecto de fbrica que le impide realizar la maniobra que requiere... le aconsejo que se compre otro modelo nuevo" Saludos, Fernando From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 14 09:36:27 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id JAA358303 for escepticos-outgoing; Wed, 14 Jan 2004 09:36:23 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id JAA358324 for ; Wed, 14 Jan 2004 09:36:21 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C18584BBAB for ; Wed, 14 Jan 2004 08:52:20 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 314C34B857 for ; Wed, 14 Jan 2004 08:52:20 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 2D5832C0005; Wed, 14 Jan 2004 08:52:20 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2B1D62C0002 for ; Wed, 14 Jan 2004 08:52:20 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1A51D4B857 for ; Wed, 14 Jan 2004 08:52:20 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (law11-f51.law11.hotmail.com [64.4.17.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 28D914BB6B for ; Wed, 14 Jan 2004 08:52:19 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Wed, 14 Jan 2004 00:52:17 -0800 Received: from 213.60.176.239 by lw11fd.law11.hotmail.msn.com with HTTP; Wed, 14 Jan 2004 08:52:17 GMT X-Originating-IP: [213.60.176.239] X-Originating-Email: [prietovicente@hotmail.com] X-Sender: prietovicente@hotmail.com From: "Vicente Prieto" To: arp-socios@arp-sapc.org, escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Entrevista a Punset Date: Wed, 14 Jan 2004 08:52:17 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 14 Jan 2004 08:52:17.0761 (UTC) FILETIME=[B6B45510:01C3DA7B] X-Spam-Status: No, hits=-7.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es http://www.lavozdegalicia.es/se_cultura/noticia.jsp?CAT=106&TEXTO=2326477 Me fo mucho de los conserjes para saber si gusta el programa Entrevista | Eduard Punset - No lo dudamos, hombre, no lo dudamos :-) Pero el conserje del edificio donde vivo seguro que es ms crtico que t :-D saludos vicente _________________________________________________________________ Ests dispuesto a una cita? Conoce gente en MSN Amor & Amistad. http://match.msn.es/match/mt.cfm?pg=channel From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 14 09:42:12 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id JAA357150 for escepticos-outgoing; Wed, 14 Jan 2004 09:42:10 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id JAA358018 for ; Wed, 14 Jan 2004 09:42:09 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4D42B4C763 for ; Wed, 14 Jan 2004 08:58:08 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 724934C280 for ; Wed, 14 Jan 2004 08:58:07 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 6DC2A2C0005; Wed, 14 Jan 2004 08:58:07 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6B62A2C0002 for ; Wed, 14 Jan 2004 08:58:07 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 561394C280 for ; Wed, 14 Jan 2004 08:58:07 +0000 (WET) Received: from llca072.servidoresdns.net (llca072.servidoresdns.net [217.76.128.73]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 06AF04C7BA for ; Wed, 14 Jan 2004 08:58:06 +0000 (WET) Received: from fernando (81-202-112-170.user.ono.com [81.202.112.170]) by llca072.servidoresdns.net (8.11.6/8.10.2) with ESMTP id i0E8w5e27595 for ; Wed, 14 Jan 2004 09:58:05 +0100 From: "Fernando Cardador" To: Subject: RE: Re[6]: [escepticos] Timo Rojo Date: Wed, 14 Jan 2004 09:58:17 +0100 Message-ID: <001f01c3da7c$8d3ad9b0$0100a8c0@fernando> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Importance: Normal In-Reply-To: <4542237532.20040114002639@ctv.es> X-Spam-Status: No, hits=-15.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id JAA358486 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Ante todo, reiterar mis disculpas y aclarar que si en algn momento me he sentido molesto ha sido por el tono de algn mensaje, nunca por el contenido (yo "vengo" aqu a aprender). Supongo que el hecho de haber estudiado filosofa me hace sospechoso de magufera o magufismo, pero es un estigma que cargar con orgullo. :-) En serio, lo nico que pretenda era saber si hay base legal para demandar a Bentez por proponer como ciertas imgenes falseadas en un programa pblico. Eso es precisamente lo que ha hecho Yamato y cuenta con todo mi agradecimiento. Un saludo a todos. Fernando P.S.: "p" y "q" son letras que representan proposiciones. El signo "-" representa la negacin de una proposicin (del tipo "No es el caso que..."). "v" es la conectiva disyuntiva "O se da P O se da Q". -----Mensaje original----- De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] En nombre de jmbello Enviado el: mircoles, 14 de enero de 2004 0:27 Para: Yamato Asunto: Re[6]: [escepticos] Timo Rojo Hello Yamato, Tuesday, January 13, 2004, 10:11:03 PM, you wrote: Y> Haya paz! Haya paz! Ya la hay, hombre, tranquilo!!! ;-))) Y aprovecho para decir al contertulio (perdn, colega, que no recuerdo tu nombre ahora) que para nada me sent molesto, ni ofendido, ni nada de eso. Lo cual no quita para que tambin agradezca la salida (innecesaria de verdad amn de exagerada en lo que toca a mis presuntas virtudes, pero evidentemente llena de buena intencin para con mi parte contratante de la primera parte) de Eloy. Y> Querido tocayo: el vdeo es vergonzoso, el programa es vergonzoso, y todo lo Joer, y yo que deca que no recordaba el nombre... pues eso, que Fernando (porque Yamato seguro que no te llamabas) ;-) Y> que queramos. Pero no es ilegal, o por lo menos a m no se me ocurre ninguna Y> accin legal, civil o penal, que podamos ejercitar contra l. As me pareca. Pero aprovecho para hacer una pregunta. No podra querellarse la NASA contra l? Porque mira que se infl a decir que la NASA haba mentido, que haban hecho no s cuntas cafradas, etc. etc. Saludos a todis JM PS: >> De: Fernando Cardador Joder. Si estaba aqu. Pues eso, que el nombre del contertulio era ste. A ver si aprendo a leer el mensaje completo antes de responder :-) From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 14 10:13:47 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id KAA358425 for escepticos-outgoing; Wed, 14 Jan 2004 10:13:42 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id KAA358014 for ; Wed, 14 Jan 2004 10:13:41 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 66D334CA3D for ; Wed, 14 Jan 2004 09:29:40 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 19EF84CA32 for ; Wed, 14 Jan 2004 09:29:40 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 15A3B2C0005; Wed, 14 Jan 2004 09:29:40 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 136212C0002 for ; Wed, 14 Jan 2004 09:29:40 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 00B0C4CA3D for ; Wed, 14 Jan 2004 09:29:40 +0000 (WET) Received: from tsmtp18.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E00384CA49 for ; Wed, 14 Jan 2004 09:29:38 +0000 (WET) Received: from [150.244.56.34] ([150.244.56.34]) by tsmtp18.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HRH3P000.W66 for ; Wed, 14 Jan 2004 10:29:24 +0100 Subject: Re: [escepticos] Timo Rojo From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <40044D50.3BA5FBFD@vodafone.es> References: <00fd01c3d9c3$15d05210$0100a8c0@fernando> <3510795408.20040113154242@ctv.es> <1074007146.7611.19.camel@armagedon> <40044D50.3BA5FBFD@vodafone.es> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Message-Id: <1074072172.7612.10.camel@armagedon> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 (1.4.5-7) Date: Wed, 14 Jan 2004 10:22:52 +0100 X-Spam-Status: No, hits=-32.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id KAA359446 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El mar, 13-01-2004 a las 20:56, Antonio Rodrguez Sierra escribi: > Eloy, para los que somos ignorantes: puedes definir "p", "q", "v" y > "U"? p y q son proposiciones v es "o" - es no p v -p se lee p o no p u es es universo del discurso, si prefieres es un 1 o simplemente cierto. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 14 10:17:38 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id KAA357695 for escepticos-outgoing; Wed, 14 Jan 2004 10:17:30 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id KAA359406 for ; Wed, 14 Jan 2004 10:17:29 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 31BA84CA98 for ; Wed, 14 Jan 2004 09:33:28 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A49D44CA44 for ; Wed, 14 Jan 2004 09:33:27 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 9FF0C2C0005; Wed, 14 Jan 2004 09:33:27 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9DD882C0002 for ; Wed, 14 Jan 2004 09:33:27 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 77D254CA67 for ; Wed, 14 Jan 2004 09:33:27 +0000 (WET) Received: from midori.callisia.com (midori.callisia.com [216.10.15.145]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8EDB14CA44 for ; Wed, 14 Jan 2004 09:33:25 +0000 (WET) Received: (qmail 25956 invoked from network); 14 Jan 2004 09:33:43 -0000 Received: from 62.red-80-39-249.pooles.rima-tde.net (HELO allhosts) (80.39.249.62) by 0 with SMTP; 14 Jan 2004 09:33:43 -0000 Subject: [escepticos] Otra carta a RTVE From: =?ISO-8859-1?Q?V=EDctor?= "R. Ruiz" To: escepticos@dis.ulpgc.es, arp-socios@arp-sapc.org Cc: esceptican@gruposyahoo.com Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15 Message-Id: <1074072797.26311.21.camel@debian.sun> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 Date: Wed, 14 Jan 2004 09:33:18 +0000 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-21.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola: Visto en los foros de HispaSeti.org: http://www.hispaseti.org/foroWanaH/viewtopic.php?t=2132 --- Enviado a : direccion.comunicacion@rtve.es No servir de nada , pero ah est Estimados seores, Soy el director de una asociacin de voluntarios que realiza traducciones relacionados con la bsqueda de vida extraterrestre. Colaboramos con la NASA traduciendo la web del instituto de Astrobiologa de la NASA ( http://astrobiologia.astroseti.org ) y entre otras traducciones tambien colaboramos con el proyecto SETI ( http://seti.astroseti.org ) de bsqueda de otras civilizaciones. Todo nuestro trabajo se realiza siempre desde una perspectiva cientfica, y desde este punto de vista me extraa la difusin de un programa sin credibilidad cientfica alguna, dirigido por un personaje famoso por sus investigaciones sobre la temtica ovni, y otros fenmenos paranormales, y an nos sorprende ms que ustedes cataloguen esta serie con el trmino de "documental". Como entidad pblica son partcipes de la educacin de sus espectadores, y en este caso parece que hayan tenido en cuenta ms la audiencia que pueda generar un programa de este tipo que no el realizar una labor divulgativa. En su pgina web dicen "Juan Jose Benitez presenta y dirige esta nueva serie documental donde se interroga sobre aquellos enigmas que encierran apasionantes misterios para la ciencia." Por favor, no mezcln a la ciencia en esto, y no confundan a los televidentes. Me pregunto sino habra sido ms provechoso invertir ese dinero en producir una autntica serie documental sobre astronoma, o sobre el origen y evolucin de la vida en nuestro planeta, o sobre cualquier tema planteado desde una perspectiva cientfica seria. Atentamente, Emilio Gonzlez Astroseti.org --- Saludetes, -- Vctor R. Ruiz | - Todos estos momentos se perdern http://infoastro.com/rvr | como lgrimas en la lluvia From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 14 10:22:57 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id KAA359572 for escepticos-outgoing; Wed, 14 Jan 2004 10:22:51 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id KAA350185 for ; Wed, 14 Jan 2004 10:22:50 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 567BB4CA67 for ; Wed, 14 Jan 2004 09:38:49 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id F16FF4CA35 for ; Wed, 14 Jan 2004 09:38:48 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id E47072C0005; Wed, 14 Jan 2004 09:38:48 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E23E92C0002 for ; Wed, 14 Jan 2004 09:38:48 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D21E94CA9D for ; Wed, 14 Jan 2004 09:38:48 +0000 (WET) Received: from tsmtp18.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1B8004CA67 for ; Wed, 14 Jan 2004 09:38:48 +0000 (WET) Received: from [150.244.56.34] ([150.244.56.34]) by tsmtp18.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HRH43Z01.U5B for ; Wed, 14 Jan 2004 10:38:23 +0100 Subject: RE: Re[6]: [escepticos] Timo Rojo From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <001f01c3da7c$8d3ad9b0$0100a8c0@fernando> References: <001f01c3da7c$8d3ad9b0$0100a8c0@fernando> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Message-Id: <1074072710.7612.14.camel@armagedon> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 (1.4.5-7) Date: Wed, 14 Jan 2004 10:31:50 +0100 X-Spam-Status: No, hits=-32.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id KAA359699 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El mi, 14-01-2004 a las 09:58, Fernando Cardador escribi: > Ante todo, reiterar mis disculpas y aclarar que si en algn momento me > he sentido molesto ha sido por el tono de algn mensaje, nunca por el > contenido (yo "vengo" aqu a aprender). Tienes en cuenta los tonos de los dems y no los tuyos? Lo estaba dejando pasar, pero visto esto ... Sin comentarios > Supongo que el hecho de haber > estudiado filosofa me hace sospechoso de magufera o magufismo, pero es > un estigma que cargar con orgullo. :-) Eh? > En serio, lo nico que pretenda era saber si hay base legal para > demandar a Bentez por proponer como ciertas imgenes falseadas en un > programa pblico. Eso es precisamente lo que ha hecho Yamato y cuenta > con todo mi agradecimiento. Un saludo a todos. Me temo que no es lo que decas. Es aconsejable no desdecirse en este foro porque verba volant, scripta manent (no s si lo he escrito bien). From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 14 10:39:13 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id KAA358781 for escepticos-outgoing; Wed, 14 Jan 2004 10:39:10 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id KAA358734 for ; Wed, 14 Jan 2004 10:39:09 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id AD6424CA71 for ; Wed, 14 Jan 2004 09:55:08 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 161D94A938 for ; Wed, 14 Jan 2004 09:55:08 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 11FA82C0005; Wed, 14 Jan 2004 09:55:08 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0FAE82C0002 for ; Wed, 14 Jan 2004 09:55:08 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id EAB4F4CA71 for ; Wed, 14 Jan 2004 09:55:07 +0000 (WET) Received: from llca072.servidoresdns.net (llca072.servidoresdns.net [217.76.128.73]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id AC6594A938 for ; Wed, 14 Jan 2004 09:55:06 +0000 (WET) Received: from fernando (81-202-112-170.user.ono.com [81.202.112.170]) by llca072.servidoresdns.net (8.11.6/8.10.2) with ESMTP id i0E9t6q18236 for ; Wed, 14 Jan 2004 10:55:06 +0100 From: "Fernando Cardador" To: Subject: RE: Re[6]: [escepticos] Timo Rojo Date: Wed, 14 Jan 2004 10:55:47 +0100 Message-ID: <000101c3da84$964f8d40$0100a8c0@fernando> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 Importance: Normal In-Reply-To: <1074072710.7612.14.camel@armagedon> X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-14.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id KAA359764 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > Me temo que no es lo que decas.<---- "No soy experto en leyes y no s si hay base jurdica para sacar adelante una demanda >Mi propuesta es hacer una colecta, obtener asesoramiento legal y llevar adelante una demanda contra este individuo" > Supongo que el hecho de haber > estudiado filosofa me hace sospechoso de magufera o magufismo, pero es > un estigma que cargar con orgullo. :-)<----- INDICA BROMA! >Es aconsejable no desdecirse en este foro porque verba volant, scripta manent<----- Todo ha sido scripta, no ha habido ni un solo verba. Y defiendo mis scripta a capa y espada si es menester, desdecirse es de magufos. :-)<----- BROMA! Reitero mis disculpas si he ofendido y/o molestado a alguien. Intentar hacer ms patente el tono humorstico cuando lo utilice de nuevo. Un saludo. -----Mensaje original----- De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] En nombre de Eloy Anguiano Rey Enviado el: mircoles, 14 de enero de 2004 10:32 Para: escepticos@dis.ulpgc.es Asunto: RE: Re[6]: [escepticos] Timo Rojo El mi, 14-01-2004 a las 09:58, Fernando Cardador escribi: > Ante todo, reiterar mis disculpas y aclarar que si en algn momento me > he sentido molesto ha sido por el tono de algn mensaje, nunca por el > contenido (yo "vengo" aqu a aprender). Tienes en cuenta los tonos de los dems y no los tuyos? Lo estaba dejando pasar, pero visto esto ... Sin comentarios > Supongo que el hecho de haber > estudiado filosofa me hace sospechoso de magufera o magufismo, pero es > un estigma que cargar con orgullo. :-) Eh? > En serio, lo nico que pretenda era saber si hay base legal para > demandar a Bentez por proponer como ciertas imgenes falseadas en un > programa pblico. Eso es precisamente lo que ha hecho Yamato y cuenta > con todo mi agradecimiento. Un saludo a todos. Me temo que no es lo que decas. Es aconsejable no desdecirse en este foro porque verba volant, scripta manent (no s si lo he escrito bien). From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 14 11:29:07 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id LAA359169 for escepticos-outgoing; Wed, 14 Jan 2004 11:28:52 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id LAA357881 for ; Wed, 14 Jan 2004 11:28:52 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id AAA314CA37 for ; Wed, 14 Jan 2004 10:44:50 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2A7264C783 for ; Wed, 14 Jan 2004 10:44:36 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 1F15C2C0005; Wed, 14 Jan 2004 10:44:36 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1CF982C0002 for ; Wed, 14 Jan 2004 10:44:36 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 080E24C763 for ; Wed, 14 Jan 2004 10:44:36 +0000 (WET) Received: from host2.digival.net (host2.digival.net [209.239.34.43]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E6A3C4C4A2 for ; Wed, 14 Jan 2004 10:44:26 +0000 (WET) Received: from berlin (244.Red-80-25-50.pooles.rima-tde.net [80.25.50.244]) by host2.digival.net (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0EAiO3r028726 for ; Wed, 14 Jan 2004 05:44:25 -0500 From: To: Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?=5Bescepticos=5D_a_la_atenci=F3n_del_sr._Yamato?= Date: Wed, 14 Jan 2004 11:49:54 +0100 Message-ID: <002f01c3da8c$26223b00$6600a8c0@berlin> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 In-Reply-To: <1074011999.7611.35.camel@armagedon> X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-13.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,NO_REAL_NAME,QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id LAA358814 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es La noticia de el Mundo: "Condenado a 15 meses de crcel el imn de Fuengirola por incitar a la violencia contra las mujeres" http://www.elmundo.es/elmundo/2004/01/14/sociedad/1074075915.html me ha dado que pensar, en especial acerca de una idea que me lleva rondando el atormentado coco desde hace unas semanas. Imaginemos que quiero registrar una idea, pongamos una coleccin de cromos (obviamente, el equivalente a "tengo un primo que...") pero que puede ser ofensivo para una religin en concreto... qu margenes legales existen? O mejor an (siento si esto est fuera de lugar) qu clase de abogado necesito para ser asesorado sobre este tema? Quisiera registrar la idea lo antes posible, pero tampoco me apetece arder en las hogueras de los furibundos... -----Mensaje original----- De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] En nombre de Eloy Anguiano Rey Enviado el: martes, 13 de enero de 2004 17:40 Para: escepticos@dis.ulpgc.es Asunto: RE: Re[4]: [escepticos] Timo Rojo El mar, 13-01-2004 a las 17:03, Fernando Cardador escribi: > No creo haber utilizado ninguna "forma" extraa para dirigirme a > nadie. Si he ofendido a alguno de los presentes, le pido disculpas. > Pero contino sin comprender por qu levanta tantas ampollas el pedir > que se haga algo ante una situacin que me parece, personalmente, > lamentable. Porque el "hay que" abunda demasiado (y yo el primero). En lugar de "hay que", ponte en marcha. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 14 11:52:21 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id LAA358810 for escepticos-outgoing; Wed, 14 Jan 2004 11:52:13 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id LAA360486 for ; Wed, 14 Jan 2004 11:52:09 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5C0FC4C9B0 for ; Wed, 14 Jan 2004 11:08:08 +0000 (WET) Received: from mta03.ono.com (unknown [62.42.230.12]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id EE1DB4AFFC for ; Wed, 14 Jan 2004 11:08:07 +0000 (WET) Received: from athos (81.202.50.170) by mta03.ono.com (7.0.024) id 3FC7B661001D1F76; Wed, 14 Jan 2004 12:08:05 +0100 Message-ID: <200401141208160153.0D919160@smtp.ono.com> X-Mailer: Calypso Version 3.30.00.00 (4) Date: Wed, 14 Jan 2004 12:08:16 +0100 From: "Pau Garcia i Quiles" To: escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Cc: arp-socios@arp-sapc.org Subject: [escepticos] Planeta Atontado y el Defensor del Pueblo Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1" X-Spam-Status: No, hits=-19.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id LAA359309 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Yamato ya ha dejado claro que no hay base legal para hacer nada contra Bentez, as que esa va est cerrada. Me pregunto si sera posible quejarse al Defensor del Pueblo y al Defensor del Televidente (si es que existe algo as en RTVE). Muchas veces el Defensor del Pueblo llama la atencin a organismos y empresas pblicas por derrochar, por discriminar, etc -- Pau Garcia i Quiles http://www.elpauer.org MSN Messenger: elpauer@hotmail.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 14 13:07:13 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA358098 for escepticos-outgoing; Wed, 14 Jan 2004 13:06:44 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA360145 for ; Wed, 14 Jan 2004 13:06:42 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id DEBEA4AD37 for ; Wed, 14 Jan 2004 12:22:36 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id EF4DF4C9C4 for ; Wed, 14 Jan 2004 12:22:29 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id E4B6C2C0005; Wed, 14 Jan 2004 12:22:29 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E06E82C0002 for ; Wed, 14 Jan 2004 12:22:29 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4EF064A96B for ; Wed, 14 Jan 2004 12:19:25 +0000 (WET) Received: from tsmtp15.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DA2B94A38E for ; Wed, 14 Jan 2004 12:19:12 +0000 (WET) Received: from telefonicanettelefonicanet ([81.41.218.126]) by tsmtp15.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HRHBHD01.ERX for ; Wed, 14 Jan 2004 13:17:37 +0100 From: "Yamato" To: Subject: RE: [escepticos] Video Mirlo Rojo, chapuza, mas bien. Date: Wed, 14 Jan 2004 13:24:19 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2910.0) In-Reply-To: <40046C1F.4090208@ua.es> Importance: Normal X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 X-Spam-Status: No, hits=-19.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE, QUOTED_EMAIL_TEXT autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > De: JCS > Enviado el: martes, 13 de enero de 2004 23:07 > > Podeis dar alguno las horas y posicin en el dial de esas emisiones. > Yamato, t que estas por aqu cerca seguro que te las sabes y sern las > mismas que puedo sintonizar yo. Pues las horas no las s con seguridad, porque normalmente no puedo escuchar la radio por la tarde, solo cuando voy en coche. Creo que viene a ser sobre las 18,30 de la tarde, pero no s si todos los das. A ver si nos puede contestar el "cientfico de guardia". Desde Alicante se puede sintonizar en FM en 104,8 Mhz. En AM aparece en varias frecuencias. > PD: Que concurso es ese sobre las etapas de los Apolo? La cosa es que Javier Armentia plantea una pregunta a los oyentes, y estos llaman para responer. La respuesta ms correcta se lleva un pequeo premio, creo que unos dcimos de lotera. Ah! Importante: tambin en RNE-1, los sbados a eso de las 12,45, el programa "No es un da cualquiera" emite un microespacio escptico presentado por Juan Carlos Ortega. Es muy recomendable. Saludetes. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 14 13:07:13 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA357022 for escepticos-outgoing; Wed, 14 Jan 2004 13:06:44 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA355494 for ; Wed, 14 Jan 2004 13:06:42 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3FACC4CBD1 for ; Wed, 14 Jan 2004 12:22:34 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 144364CB7D for ; Wed, 14 Jan 2004 12:22:30 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 028072C0008; Wed, 14 Jan 2004 12:22:30 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E87812C0006 for ; Wed, 14 Jan 2004 12:22:29 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9131A4A8C9 for ; Wed, 14 Jan 2004 12:19:23 +0000 (WET) Received: from tsmtp15.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9E85C4A322 for ; Wed, 14 Jan 2004 12:19:12 +0000 (WET) Received: from telefonicanettelefonicanet ([81.41.218.126]) by tsmtp15.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HRHBHC01.7QT for ; Wed, 14 Jan 2004 13:17:36 +0100 From: "Yamato" To: Subject: [escepticos] Pregunta a LAG Date: Wed, 14 Jan 2004 13:24:18 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2910.0) Importance: Normal X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 X-Spam-Status: No, hits=-16.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,MSGID_GOOD_EXCHANGE autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Buenas. Al hilo de lo del Timo Rojo me he acordado que hace ya unos cuantos aos Fernando Jimnez del Oso cometi un fraude similar, emitiendo un reportaje que haba sido grabado no s si como ficcin o como broma para el da de los inocentes pero suprimiendo los ttulos de crdito y presentndolo como algo real. Di la casualidad de que un crtico de televisin haba visto el programa original en el extranjero y denunci el fraude. Luis Alfonso, recuerdas el caso? Puedes confirmarlo o dar ms datos? Lo digo para ilustracin de la audiencia en general y, en particular, para no pillarme los dedos cuando lo mencione. Saludetes. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 14 13:07:13 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA360020 for escepticos-outgoing; Wed, 14 Jan 2004 13:06:45 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA359651 for ; Wed, 14 Jan 2004 13:06:42 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3F2E04AC56 for ; Wed, 14 Jan 2004 12:22:40 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 38B824CB80 for ; Wed, 14 Jan 2004 12:22:30 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id F2FE52C0007; Wed, 14 Jan 2004 12:22:29 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id ED5CF2C0002 for ; Wed, 14 Jan 2004 12:22:29 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 962E64AA04 for ; Wed, 14 Jan 2004 12:19:26 +0000 (WET) Received: from tsmtp15.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 260824A3D6 for ; Wed, 14 Jan 2004 12:19:13 +0000 (WET) Received: from telefonicanettelefonicanet ([81.41.218.126]) by tsmtp15.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HRHBHH00.KUF for ; Wed, 14 Jan 2004 13:17:41 +0100 From: "Yamato" To: Subject: RE: Re[6]: [escepticos] Timo Rojo Date: Wed, 14 Jan 2004 13:24:20 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2910.0) In-Reply-To: <4542237532.20040114002639@ctv.es> Importance: Normal X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 X-Spam-Status: No, hits=-19.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE, QUOTED_EMAIL_TEXT autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > De: jmbello > Enviado el: mircoles, 14 de enero de 2004 0:27 > > > Hello Yamato, > > Tuesday, January 13, 2004, 10:11:03 PM, you wrote: > > Y> Haya paz! Haya paz! > > Ya la hay, hombre, tranquilo!!! ;-))) S, ya veo, pero no voy a desaprovechar la oportunidad de hacer una cita "luthierana", no? > (...) > > Y> que queramos. Pero no es ilegal, o por lo menos a m no se me > ocurre ninguna > Y> accin legal, civil o penal, que podamos ejercitar contra l. > > As me pareca. Pero aprovecho para hacer una pregunta. No podra > querellarse la NASA contra l? Porque mira que se infl a decir que la > NASA haba mentido, que haban hecho no s cuntas cafradas, etc. etc. Vaya por delante que yo no he visto an el programa (di la casualidad de que ese da me fui de cena y al volver me olvid completamente de Bentez). De todos modos, por lo que dices, creo que s sera viable. Al fin y al cabo, tambin las personas jurdicas tienen su derecho a la propia imagen. Saludetes. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 14 13:46:32 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA363374 for escepticos-outgoing; Wed, 14 Jan 2004 13:46:24 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA366870 for ; Wed, 14 Jan 2004 13:46:23 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4C3E54C829 for ; Wed, 14 Jan 2004 13:02:21 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CEE974C828 for ; Wed, 14 Jan 2004 13:02:20 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id C29CE2C0005; Wed, 14 Jan 2004 13:02:20 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C06512C0002 for ; Wed, 14 Jan 2004 13:02:20 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B20054C829 for ; Wed, 14 Jan 2004 13:02:20 +0000 (WET) Received: from jalon.able.es (jalon.able.es [212.97.163.2]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8DC3F4C828 for ; Wed, 14 Jan 2004 13:02:19 +0000 (WET) Received: from ingta.unizar.es ([62.101.180.43]) by jalon.able.es (Netscape Messaging Server 4.15 jalon Mar 14 2002 21:29:48) with ESMTP id HRHDLF03.8HY for ; Wed, 14 Jan 2004 14:03:15 +0100 Message-ID: <40053E3C.5090600@ingta.unizar.es> Date: Wed, 14 Jan 2004 14:03:56 +0100 From: tei <421621@ingta.unizar.es> User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.5) Gecko/20031013 Thunderbird/0.3 X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Re: Timo Rojo References: <000101c3da84$964f8d40$0100a8c0@fernando> In-Reply-To: <000101c3da84$964f8d40$0100a8c0@fernando> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-28.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,FROM_ALL_NUMS,FROM_ENDS_IN_NUMS,IN_REP_TO, REFERENCES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es >>Supongo que el hecho de haber >>estudiado filosofa me hace sospechoso de magufera o magufismo, pero > No. Un rotundo no. La filosofia trata, entre otras cosas, del analisis de dualidades de conceptos, por ejemplo potencia/acto, apariencia/realidad, forma/materia, el gestalt, etc.. ..sin estos conceptos claritos, ni se puede ser ingeniero, ni profesor, ni arquitecto, ni fisico, ni matematico ni naa de naa. Son esas dualidades, entre otras cosas, las que nos permiten entender la realidad, y diferenciar lo oscuro de lo luminoso, anchura de longitud. Si no, todos nos da lo mismo y hay que referenciar usando el mismo objeto porque somos incapaces de abstraer o de entender lo abstracto. Hablando de fronteras, donde termina la fisica teorica empieza una parte de la filosofia (la filosofia cosmologica), y donde termina la sicologia/siquiatria/sociologia, empieza la filosofia antropologica... como esa que decia que el hombre fuera de la ciudad o es un animal, o un dios. El unico "pecado" de la filosofia es que no sigue el metodo cientifico, pero no pasa nada, si lo siguiera seria tambien ciencia, y efectivamente en cuanto es posible aquello que hemos llamado filosofia pasa a llamarse ciencia. Por ejemplo la algebra aristotelica, que me ha parecido ver que por aqui gusta. Suponemos, los que leen este texto lo deben suponer, que la filosofia sigue un metodo logico para llegar a las conclusiones a las que llega, las cuales cualquier otro puede reproducir siguiendo el mismo metodo, o criticar el metodo mismo, dando razones de por que. Esta bastante claro que la filosofia no es como la religion o la supersticion, que las cosas son porque si, sin una razon aparente, y no se pueden criticar, solo se pueden aceptar y tener fee en ellas. Pienso que el tiempo invertido en nuestras escuelas en el estudio de la filosofia esta bien invertido, al menos infinitamente mas que el estudio de la religion, donde no importa si dioses hay tres, o son el mismo con tres cabezas distintas. Acaso solo ejercitas la memoria, pero no aprendes ninguna heuristica determinada, ni nada acerca del mundo, ni ejercitas la imaginacion, ni ejercitas la razon sino que acaso ejercitas la cualidad de ser obediente y credulo. Tres cualidades hermosas si queremo criar simples mandados, pero que no son aptas para personas que tienen que manejar maquinaria compleja, crear diseos o trabajar con ideas abstractas. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 14 13:51:34 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA361864 for escepticos-outgoing; Wed, 14 Jan 2004 13:51:32 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA365308 for ; Wed, 14 Jan 2004 13:51:31 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 90C9C4C82D for ; Wed, 14 Jan 2004 13:07:29 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 22B774C828 for ; Wed, 14 Jan 2004 13:07:29 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 1D4E82C0005; Wed, 14 Jan 2004 13:07:29 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1B1472C0002 for ; Wed, 14 Jan 2004 13:07:29 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0A26C4C82D for ; Wed, 14 Jan 2004 13:07:29 +0000 (WET) Received: from jalon.able.es (jalon.able.es [212.97.163.2]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3A4184C857 for ; Wed, 14 Jan 2004 13:07:27 +0000 (WET) Received: from ingta.unizar.es ([62.101.180.43]) by jalon.able.es (Netscape Messaging Server 4.15 jalon Mar 14 2002 21:29:48) with ESMTP id HRHDTZ03.0II for ; Wed, 14 Jan 2004 14:08:23 +0100 Message-ID: <40053F71.6090306@ingta.unizar.es> Date: Wed, 14 Jan 2004 14:09:05 +0100 From: tei <421621@ingta.unizar.es> User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.5) Gecko/20031013 Thunderbird/0.3 X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] windows mas magufo References: <200401122030.40903.gralberich@redestb.es> <4002F3B6.3000001@tecnopress.es> <200401122030.40903.gralberich@redestb.es> <5.2.1.1.0.20040114092949.012e91b0@posta.unizar.es> In-Reply-To: <5.2.1.1.0.20040114092949.012e91b0@posta.unizar.es> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-36.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,FROM_ALL_NUMS, FROM_ENDS_IN_NUMS,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Fernando Gimeno wrote: > Lo que acabo de descubrir pone a windows a un nivel que no hubiera > podido llegar a imaginar: > > Resulta que tengo que trabajar con archivos de imagen de tipo "enhanced > metafile" (EMF) y windows 98 no puede imprimirlos correctamente... ni > ningun programa especializado, ni ningun controlador de impresora > mejorado, ni ningun truco... el problema est en un error en el diseo > de esa parte del ncleo (kernel) de w98, por lo que no hay solucin. Y > ms ha dicho que no va a solucionar el problema con parches -> la nica > solucin es cambiar a otro sistema (windows, of course) que si maneje > correctamente los emf... > > "Caballero, su coche viene con un defecto de fbrica que le impide > realizar la maniobra que requiere... le aconsejo que se compre otro > modelo nuevo" > > Saludos, > Fernando > > y no se pueden abrir con ilustrator o freehand? abrir un fichero vectorial determinado /no es/no deberia ser/ una de las actividades precisamente del sistema operativo, que solo debe hacer de interfaz frente al hardware de Windows98 se ha abierto otra vez el soporte, que es uno de esos movimientos "Loco Ivan" rompecaderas que nadie entiende salvo dos o tres privilegiados y el guru de turno. si se construyeran los puentes como se disea el hardware... enfin... (si quieres responder a esta pregunta, echale un vistazo a un programa llamado Bridge Builder, Pontifex, absolutamente genial ) From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 14 14:18:58 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id OAA365698 for escepticos-outgoing; Wed, 14 Jan 2004 14:18:45 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id OAA367859 for ; Wed, 14 Jan 2004 14:18:44 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B74D54CA71 for ; Wed, 14 Jan 2004 13:34:42 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 378F94BAA7 for ; Wed, 14 Jan 2004 13:34:41 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 32A932C0005; Wed, 14 Jan 2004 13:34:41 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 308FA2C0002 for ; Wed, 14 Jan 2004 13:34:41 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 214464BAA7 for ; Wed, 14 Jan 2004 13:34:41 +0000 (WET) Received: from tsmtp3.ldap.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 781134CA71 for ; Wed, 14 Jan 2004 13:34:39 +0000 (WET) Received: from telefonicanettelefonicanet ([81.41.212.200]) by tsmtp3.ldap.isp (terra.es) with ESMTP id HRHF1Q00.WEU for ; Wed, 14 Jan 2004 14:34:38 +0100 From: "Yamato" To: Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?RE:_=5Bescepticos=5D_=5Bescepticos=5D_a_la_atenci=F3n_?= =?iso-8859-1?Q?del_sr._Yamato?= Date: Wed, 14 Jan 2004 14:41:19 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2910.0) Importance: Normal In-Reply-To: <002f01c3da8c$26223b00$6600a8c0@berlin> X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 X-Spam-Status: No, hits=-19.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE, QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > De: ruben@aglocem.com > Enviado el: mircoles, 14 de enero de 2004 11:50 > > > La noticia de el Mundo: > > "Condenado a 15 meses de crcel el imn de Fuengirola por incitar a la > violencia contra las mujeres" > http://www.elmundo.es/elmundo/2004/01/14/sociedad/1074075915.html > > > me ha dado que pensar, en especial acerca de una idea que me lleva > rondando el atormentado coco desde hace unas semanas. > > > Imaginemos que quiero registrar una idea, pongamos una coleccin de > cromos (obviamente, el equivalente a "tengo un primo que...") pero que > puede ser ofensivo para una religin en concreto... > > qu margenes legales existen? Pues los mrgenes no estn muy bien definidos. Dependiendo del contenido de los cromos, podras llegar incluso a cometer un delito del artculo 525 del Cdigo Penal: "1.- Incurrirn en la pena de multa de ocho a doce meses los que, para ofender los sentimientos de los miembros de una confesin religiosa, hagan pblicamente, de palabra, por escrito o mediante cualquier tipo de documento, escarnio de sus dogmas, creencias, ritos o ceremonias, o vejen, tambin pblicamente, a quienes los profesan o practican. 2.- En la misma pena incurrirn los que hagan pblicamente escarnio, de palabra o por escrito, de quienes no profesan religin o creencia alguna." Como vers, depende de si es simplemente una crtica crtica o bien hay alguna intencin de burla, mofa o escarnio. O sea, que sin saber concretamente de qu va la cosa sera difcil pronunciarse. > O mejor an (siento si esto est fuera de lugar) qu clase de abogado > necesito para ser asesorado sobre este tema? Lo ideal sera alguno que tuviera experiencia en el campo de la defensa de los derechos fundamentales, pero te podra valer simplemente un buen penalista, creo yo. > Quisiera registrar la idea lo antes posible, pero tampoco me apetece > arder en las hogueras de los furibundos... Bueno, metafricamente seguro que arderas. Ahora bien, si puedes arder sin necesidad de tener que comparecer a juicio, mucho mejor. Saludetes. (Jo! Nada menos que *sr.* Yamato! ;-) ). From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 14 14:18:58 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id OAA367421 for escepticos-outgoing; Wed, 14 Jan 2004 14:18:47 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id OAA367812 for ; Wed, 14 Jan 2004 14:18:46 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A94954CA76 for ; Wed, 14 Jan 2004 13:34:44 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2F87B4BAA7 for ; Wed, 14 Jan 2004 13:34:44 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 11D372C0005; Wed, 14 Jan 2004 13:34:44 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 092A52C0002 for ; Wed, 14 Jan 2004 13:34:42 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E655D4CA67 for ; Wed, 14 Jan 2004 13:34:41 +0000 (WET) Received: from tsmtp3.ldap.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B2A794CA76 for ; Wed, 14 Jan 2004 13:34:40 +0000 (WET) Received: from telefonicanettelefonicanet ([81.41.212.200]) by tsmtp3.ldap.isp (terra.es) with ESMTP id HRHF1R01.6F6 for ; Wed, 14 Jan 2004 14:34:39 +0100 From: "Yamato" To: Subject: RE: [escepticos] Planeta Atontado y el Defensor del Pueblo Date: Wed, 14 Jan 2004 14:41:21 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2910.0) Importance: Normal In-Reply-To: <200401141208160153.0D919160@smtp.ono.com> X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 X-Spam-Status: No, hits=-18.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE, QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > De: Pau Garcia i Quiles > Enviado el: mircoles, 14 de enero de 2004 12:08 > > > > Yamato ya ha dejado claro que no hay base legal para hacer nada contra > Bentez, as que esa va est cerrada. > > Me pregunto si sera posible quejarse al Defensor del Pueblo y al > Defensor del Televidente (si es que existe algo as en RTVE). Muchas > veces el Defensor del Pueblo llama la atencin a organismos y empresas > pblicas por derrochar, por discriminar, etc > Quiz podra tramitarse una queja ante el Defensor del Pueblo, pero no servira de nada. Es una va bastante lenta, y generalmente se limita a transmitir las quejas a los organismos pblicos correspondientes, que por supuesto no hacen nada en absoluto. O sea, que como mximo servira de desahogo (que, bueno, ya es algo). En cuanto al Defensor del Televidente, que yo sepa RTVE no tiene esa figura, pero quiz se podra plantear una queja ante la Direccin General o ante el Consejo de Administracin. Tampoco es que vaya a servir de mucho, pero hay que tener en cuenta que el Consejo es un rgano parlamentario y puede que, en vsperas electorales, algn partido quiera utilizar el tema como arma arrojadiza. Lo dudo, pero quin sabe?. Saludetes. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 14 14:31:34 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id OAA365826 for escepticos-outgoing; Wed, 14 Jan 2004 14:31:29 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id OAA367547 for ; Wed, 14 Jan 2004 14:31:27 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id F13254CB1C for ; Wed, 14 Jan 2004 13:47:25 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7CC2F4AEF6 for ; Wed, 14 Jan 2004 13:47:25 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 777982C0005; Wed, 14 Jan 2004 13:47:25 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 757A92C0002 for ; Wed, 14 Jan 2004 13:47:25 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 64C794AEF6 for ; Wed, 14 Jan 2004 13:47:25 +0000 (WET) Received: from mta03.ono.com (unknown [62.42.230.12]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 450B34CB1B for ; Wed, 14 Jan 2004 13:47:24 +0000 (WET) Received: from athos (81.202.50.170) by mta03.ono.com (7.0.024) id 3FC7B661001D343D for escepticos@dis.ulpgc.es; Wed, 14 Jan 2004 14:47:15 +0100 Message-ID: <200401141447250925.0E23492C@smtp.ono.com> In-Reply-To: References: X-Mailer: Calypso Version 3.30.00.00 (4) Date: Wed, 14 Jan 2004 14:47:25 +0100 From: "Pau Garcia i Quiles" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: RE: [escepticos] Planeta Atontado y el Defensor del Pueblo Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1" X-Spam-Status: No, hits=-30.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id OAA367703 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es On 14/01/2004 at 14:41 Yamato wrote: >> De: Pau Garcia i Quiles >> Enviado el: mircoles, 14 de enero de 2004 12:08 >> >> >> >> Yamato ya ha dejado claro que no hay base legal para hacer nada contra >> Bentez, as que esa va est cerrada. >> >> Me pregunto si sera posible quejarse al Defensor del Pueblo y al >> Defensor del Televidente (si es que existe algo as en RTVE). Muchas >> veces el Defensor del Pueblo llama la atencin a organismos y empresas >> pblicas por derrochar, por discriminar, etc >> > >Quiz podra tramitarse una queja ante el Defensor del Pueblo, pero no >servira de nada. Es una va bastante lenta, y generalmente se limita a >transmitir las quejas a los organismos pblicos correspondientes, que por >supuesto no hacen nada en absoluto. O sea, que como mximo servira de >desahogo (que, bueno, ya es algo). Hombre, que RTVE se va a pasar por el forro la queja del Defensor del Pueblo est ms claro que el agua. Pero se conseguira que el asunto quedara bien patente y que los medios se hicieran eco (vamos, yo cada dos por tres veo en los peridicos "el Defensor del Pueblo dice a (organismo pblico) que tal cosa est mal" y similares) >En cuanto al Defensor del Televidente, que yo sepa RTVE no tiene esa >figura, >pero quiz se podra plantear una queja ante la Direccin General o ante el >Consejo de Administracin. Tampoco es que vaya a servir de mucho, pero hay >que tener en cuenta que el Consejo es un rgano parlamentario y puede que, >en vsperas electorales, algn partido quiera utilizar el tema como arma >arrojadiza. Lo dudo, pero quin sabe?. Por probar... Dnde se mira cmo plantear la queja ante la Direccin General/Consejo de Administracin? En los estatutos? Dnde se pueden ver los Estatutos de RTVE? (en la web no los encuentro) Por cierto, si alguien busca en la web de RTVE, en la informacin institucional, apartado "Qu es RTVE?" se encontrar con esta maravillosa frase: "Grupo RadioTelevisin Espaola donde la calidad es lo primero." Vamos, no se lo creen ni borrachos de Don Simn en tetra brik :-D -- Pau Garcia i Quiles http://www.elpauer.org MSN Messenger: elpauer@hotmail.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 14 14:32:30 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id OAA368038 for escepticos-outgoing; Wed, 14 Jan 2004 14:32:29 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id OAA368094 for ; Wed, 14 Jan 2004 14:32:28 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1F7B44CB2B for ; Wed, 14 Jan 2004 13:48:26 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9346F4CB1C for ; Wed, 14 Jan 2004 13:48:25 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 8E8B52C0005; Wed, 14 Jan 2004 13:48:25 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8C3622C0002 for ; Wed, 14 Jan 2004 13:48:25 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 734D44CB2B for ; Wed, 14 Jan 2004 13:48:25 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (sea2-f41.sea2.hotmail.com [207.68.165.41]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 14B224CB1C for ; Wed, 14 Jan 2004 13:48:24 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Wed, 14 Jan 2004 05:48:22 -0800 Received: from 80.58.32.107 by sea2fd.sea2.hotmail.msn.com with HTTP; Wed, 14 Jan 2004 13:48:22 GMT X-Originating-IP: [80.58.32.107] X-Originating-Email: [lluis_roig_1985@hotmail.com] X-Sender: lluis_roig_1985@hotmail.com From: "Lluis P.L" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Filosofia Date: Wed, 14 Jan 2004 13:48:22 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 14 Jan 2004 13:48:22.0459 (UTC) FILETIME=[134A20B0:01C3DAA5] X-Spam-Status: No, hits=-6.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,FROM_ENDS_IN_NUMS,FROM_HAS_UNDERLINE_NUMS version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es No estoy de acuerdo con la idea de que la filosofia sea necesariamente magufa; de hecho en los tiempos que corren la filosofia puede ser una buenisima ayuda en la lucha contra el pensamiento mgico. Pero tampoco estoy de acuerdo con la idea de que la filosofia tenga un objeto de estudio definido (lo que tu llamas "estudio de dualidades" es solo un campo de la filosofia, lo que se suele conocer como "dialectica"). La postura que me parece mas aceptable es la mantenida en su dia por Manuel Sacristn, que sostenia que la filosofia debia ser entendida como una reflexin sobre aquello que ya conocemos, ya sea a travs de la ciencia o de la experiencia cotidiana o vital. Una reflexin que no es falsable (como si que lo es la ciencia) pero que, mientras se mantenga dentro de los limites del respeto a los datos de la ciencia y de la coherencia logica, puede ser considerada como racional, y que en todo caso es necesaria. SalU2 >>>Supongo que el hecho de haber >>>estudiado filosofa me hace sospechoso de magufera o magufismo, pero >> > >No. Un rotundo no. > >La filosofia trata, entre otras cosas, del analisis de dualidades de >conceptos, por ejemplo potencia/acto, apariencia/realidad, forma/materia, >el gestalt, etc.. > >..sin estos conceptos claritos, ni se puede ser ingeniero, ni profesor, ni >arquitecto, ni fisico, ni matematico ni naa de naa. Son esas dualidades, >entre otras cosas, las que nos permiten entender la realidad, y diferenciar >lo oscuro de lo luminoso, anchura de longitud. Si no, todos nos da lo mismo >y hay que referenciar usando el mismo objeto porque somos incapaces de >abstraer o de entender lo abstracto. > >Hablando de fronteras, donde termina la fisica teorica empieza una parte de >la filosofia (la filosofia cosmologica), y donde termina la >sicologia/siquiatria/sociologia, empieza la filosofia antropologica... como >esa que decia que el hombre fuera de la ciudad o es un animal, o un dios. > >El unico "pecado" de la filosofia es que no sigue el metodo cientifico, >pero no pasa nada, si lo siguiera seria tambien ciencia, y efectivamente >en cuanto es posible aquello que hemos llamado filosofia pasa a llamarse >ciencia. Por ejemplo la algebra aristotelica, que me ha parecido ver que >por aqui gusta. > >Suponemos, los que leen este texto lo deben suponer, que la filosofia sigue >un metodo logico para llegar a las conclusiones a las que llega, las cuales >cualquier otro puede reproducir siguiendo el mismo metodo, o criticar el >metodo mismo, dando razones de por que. Esta bastante claro que la >filosofia no es como la religion o la supersticion, que las cosas son >porque si, sin una razon aparente, y no se pueden criticar, solo se pueden >aceptar y tener fee en ellas. > >Pienso que el tiempo invertido en nuestras escuelas en el estudio de la >filosofia esta bien invertido, al menos infinitamente mas que el estudio de >la religion, donde no importa si dioses hay tres, o son el mismo con tres >cabezas distintas. Acaso solo ejercitas la memoria, pero no aprendes >ninguna heuristica determinada, ni nada acerca del mundo, ni ejercitas la >imaginacion, ni ejercitas la razon sino que acaso ejercitas la cualidad de >ser obediente y credulo. Tres cualidades hermosas si queremo criar simples >mandados, pero que no son aptas para personas que tienen que manejar >maquinaria compleja, crear diseos o trabajar con ideas abstractas. > _________________________________________________________________ Charla con tus amigos en lnea mediante MSN Messenger. http://messenger.microsoft.com/es From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 14 14:46:04 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id OAA367605 for escepticos-outgoing; Wed, 14 Jan 2004 14:46:00 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id OAA367849 for ; Wed, 14 Jan 2004 14:45:59 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6E7224BCB9 for ; Wed, 14 Jan 2004 14:01:57 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0683B4BB73 for ; Wed, 14 Jan 2004 14:01:57 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 0127B2C0005; Wed, 14 Jan 2004 14:01:57 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id F32312C0002 for ; Wed, 14 Jan 2004 14:01:56 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E3B784BCB9 for ; Wed, 14 Jan 2004 14:01:56 +0000 (WET) Received: from jalon.able.es (jalon.able.es [212.97.163.2]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 98DC24BB73 for ; Wed, 14 Jan 2004 14:01:55 +0000 (WET) Received: from ingta.unizar.es ([62.101.180.43]) by jalon.able.es (Netscape Messaging Server 4.15 jalon Mar 14 2002 21:29:48) with ESMTP id HRHGCS01.DJY for ; Wed, 14 Jan 2004 15:02:52 +0100 Message-ID: <40054C35.6080402@ingta.unizar.es> Date: Wed, 14 Jan 2004 15:03:33 +0100 From: tei <421621@ingta.unizar.es> User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.5) Gecko/20031013 Thunderbird/0.3 X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Filosofia References: In-Reply-To: Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-36.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,FROM_ALL_NUMS, FROM_ENDS_IN_NUMS,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT, QUOTE_TWICE_1,REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES, USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Lluis P.L wrote: > > No estoy de acuerdo con la idea de que la filosofia sea necesariamente > magufa; de hecho en los tiempos que corren la filosofia puede ser una > buenisima ayuda en la lucha contra el pensamiento mgico. > > Pero tampoco estoy de acuerdo con la idea de que la filosofia tenga un > objeto de estudio definido (lo que tu llamas "estudio de dualidades" es > solo un campo de la filosofia, lo que se suele conocer como "dialectica"). > > La postura que me parece mas aceptable es la mantenida en su dia por > Manuel Sacristn, que sostenia que la filosofia debia ser entendida como > una reflexin sobre aquello que ya conocemos, ya sea a travs de la > ciencia o de la experiencia cotidiana o vital. Una reflexin que no es > falsable (como si que lo es la ciencia) pero que, mientras se mantenga > dentro de los limites del respeto a los datos de la ciencia y de la > coherencia logica, puede ser considerada como racional, y que en todo > caso es necesaria. > > SalU2 Un apunte, ... tengo o tenia una amiga que trabajaba de profesora en pueblos de aragon, reforzando la educacion de los hijos de los emigrantes que tienen a sus padres trabajando en el campo. La educacion de estos nios es muy deficiente, por la vida inestable que llevan. Me contaba ella que los conceptos mas simples no los tienen mas claro, cualquier cosa, desde distinguir derecha de izquierda, codo rodilla, como ducharse .... Me puso los pelos de punta de hasta que grado cosas sencillas ...son aprendidas, y no innatas. El mundo lo vemos porque nos han enseado a verlo y como lo han echo. Parece ser. la filosofia? esencial! > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 14 14:59:20 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id OAA366476 for escepticos-outgoing; Wed, 14 Jan 2004 14:59:15 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id OAA365065 for ; Wed, 14 Jan 2004 14:59:14 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3D8F04C9DF for ; Wed, 14 Jan 2004 14:15:12 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DA7904C039 for ; Wed, 14 Jan 2004 14:15:11 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id BE9E82C0005; Wed, 14 Jan 2004 14:15:11 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id AA3E72C0002 for ; Wed, 14 Jan 2004 14:15:11 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9BC2A4C403 for ; Wed, 14 Jan 2004 14:15:11 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (sea2-f25.sea2.hotmail.com [207.68.165.25]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9140B4C039 for ; Wed, 14 Jan 2004 14:15:10 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Wed, 14 Jan 2004 06:15:09 -0800 Received: from 80.58.32.107 by sea2fd.sea2.hotmail.msn.com with HTTP; Wed, 14 Jan 2004 14:15:08 GMT X-Originating-IP: [80.58.32.107] X-Originating-Email: [lluis_roig_1985@hotmail.com] X-Sender: lluis_roig_1985@hotmail.com From: "Lluis P.L" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Filosofia Date: Wed, 14 Jan 2004 14:15:08 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 14 Jan 2004 14:15:09.0007 (UTC) FILETIME=[D0DDE5F0:01C3DAA8] X-Spam-Status: No, hits=-6.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00,FROM_ENDS_IN_NUMS,FROM_HAS_UNDERLINE_NUMS version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es >Un apunte, ... tengo o tenia una amiga que trabajaba de profesora en >pueblos de aragon, reforzando la educacion de los hijos de los emigrantes >que tienen a sus padres trabajando en el campo. La educacion de estos nios >es muy deficiente, por la vida inestable que llevan. >Me contaba ella que los conceptos mas simples no los tienen mas claro, >cualquier cosa, desde distinguir derecha de izquierda, codo rodilla, como >ducharse .... Me puso los pelos de punta de hasta que grado cosas sencillas >...son aprendidas, y no innatas. El mundo lo vemos porque nos han enseado >a verlo y como lo han echo. Parece ser. > >la filosofia? esencial! Creo que queda claro que en ningn momento lo he negado ;o) Y creo que queda claro tambin que Kant se equivocaba :P SalU2 _________________________________________________________________ Dale vida a tu correo. Con MSN 8 podrs incluir fotos y textos increibles. http://join.msn.com/?pgmarket=es-es&XAPID=517&DI=1055 From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 14 15:20:44 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA368854 for escepticos-outgoing; Wed, 14 Jan 2004 15:20:29 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA368231 for ; Wed, 14 Jan 2004 15:20:28 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 00C434BC13 for ; Wed, 14 Jan 2004 14:36:26 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8B1DD4B294 for ; Wed, 14 Jan 2004 14:36:25 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 7F5EA2C0005; Wed, 14 Jan 2004 14:36:25 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7D1EA2C0002 for ; Wed, 14 Jan 2004 14:36:25 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6D4A74B294 for ; Wed, 14 Jan 2004 14:36:25 +0000 (WET) Received: from host2.digival.net (host2.digival.net [209.239.34.43]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 721D14BC13 for ; Wed, 14 Jan 2004 14:36:23 +0000 (WET) Received: from berlin (244.Red-80-25-50.pooles.rima-tde.net [80.25.50.244]) by host2.digival.net (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0EEaJ3r022193 for ; Wed, 14 Jan 2004 09:36:20 -0500 From: To: Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?RE:=5Bescepticos=5D_a_la_atenci=F3n_del_sr._Yamato?= Date: Wed, 14 Jan 2004 15:41:50 +0100 Message-ID: <001b01c3daac$8cab6a20$6600a8c0@berlin> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 In-Reply-To: Importance: Normal X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-13.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,NO_REAL_NAME,QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id PAA368313 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Cachislamarrrr... me parece que me pueden aplicar el garrote vil, si decidiera tratar de poner en venta al pblico lo que tena pensado. De todos modos, me pregunto: dnde deja ese apartado a la publicacin de El Jueves, por ejemplo con la tira cmica "oh Dios!" -----Mensaje original----- Mr. Yamato dixit: Pues los mrgenes no estn muy bien definidos. Dependiendo del contenido de los cromos, podras llegar incluso a cometer un delito del artculo 525 del Cdigo Penal: "1.- Incurrirn en la pena de multa de ocho a doce meses los que, para ofender los sentimientos de los miembros de una confesin religiosa, hagan pblicamente, de palabra, por escrito o mediante cualquier tipo de documento, escarnio de sus dogmas, creencias, ritos o ceremonias, o vejen, tambin pblicamente, a quienes los profesan o practican. 2.- En la misma pena incurrirn los que hagan pblicamente escarnio, de palabra o por escrito, de quienes no profesan religin o creencia alguna." Como vers, depende de si es simplemente una crtica crtica o bien hay alguna intencin de burla, mofa o escarnio. O sea, que sin saber concretamente de qu va la cosa sera difcil pronunciarse. > O mejor an (siento si esto est fuera de lugar) qu clase de abogado > necesito para ser asesorado sobre este tema? Lo ideal sera alguno que tuviera experiencia en el campo de la defensa de los derechos fundamentales, pero te podra valer simplemente un buen penalista, creo yo. > Quisiera registrar la idea lo antes posible, pero tampoco me apetece > arder en las hogueras de los furibundos... Bueno, metafricamente seguro que arderas. Ahora bien, si puedes arder sin necesidad de tener que comparecer a juicio, mucho mejor. Saludetes. (Jo! Nada menos que *sr.* Yamato! ;-) ). From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 14 15:29:22 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA367893 for escepticos-outgoing; Wed, 14 Jan 2004 15:29:15 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA366717 for ; Wed, 14 Jan 2004 15:29:14 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id CE0874C734 for ; Wed, 14 Jan 2004 14:45:12 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 695B54C410 for ; Wed, 14 Jan 2004 14:45:12 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 647072C0005; Wed, 14 Jan 2004 14:45:12 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 518F82C0002 for ; Wed, 14 Jan 2004 14:45:12 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3EEDE4C734 for ; Wed, 14 Jan 2004 14:45:12 +0000 (WET) Received: from tsmtp13.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 817524C410 for ; Wed, 14 Jan 2004 14:45:11 +0000 (WET) Received: from hppav ([213.0.210.19]) by tsmtp13.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HRHI1501.GAS for ; Wed, 14 Jan 2004 15:39:05 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Luis_Alfonso_G=E1mez?= To: Subject: RE: [escepticos] Pregunta a LAG Date: Wed, 14 Jan 2004 15:41:21 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2776.0) In-Reply-To: X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-18.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE, QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Te refieres a 'Alternativa 3'. Bueno, ese documental versa sobre una conspiracin con Marte como protagonista. Lo emiti, el 13 de febrero de 1983, FJO en 'La Puerta del Misterio', sin decir en ningn momento que se trataba de una ficcin. Yo lo vi en su da, as que digo lo que digo con conocimiento de causa. Recientemente escrib sobre ello ms extensamente en 'El Correo' (http://magonia.blogspot.com/2003_12_24_magonia_archive.html) -donde se dice por primera vez en muchos aos el da exacto en el que se emiti- y hace un par de aos en 'Muy Especial'(http://magonia.blogspot.com/2003_06_29_magonia_archive.html). Disculpa la brevedad, pero ando preparando una cosita... Saludetes, Luis Alfonso Gmez http://magonia.blogspot.com http://sinapsis.blogspot.com > -----Mensaje original----- > De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es > [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es]En nombre de Yamato > Enviado el: mircoles, 14 de enero de 2004 13:24 > Para: escepticos@dis.ulpgc.es > Asunto: [escepticos] Pregunta a LAG > > > Buenas. > > Al hilo de lo del Timo Rojo me he acordado que hace ya unos cuantos aos > Fernando Jimnez del Oso cometi un fraude similar, emitiendo un reportaje > que haba sido grabado no s si como ficcin o como broma para el > da de los > inocentes pero suprimiendo los ttulos de crdito y presentndolo > como algo > real. Di la casualidad de que un crtico de televisin haba visto el > programa original en el extranjero y denunci el fraude. Luis Alfonso, > recuerdas el caso? Puedes confirmarlo o dar ms datos? Lo digo para > ilustracin de la audiencia en general y, en particular, para no pillarme > los dedos cuando lo mencione. > > Saludetes. > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 14 15:33:21 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA367147 for escepticos-outgoing; Wed, 14 Jan 2004 15:33:17 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA367814 for ; Wed, 14 Jan 2004 15:33:16 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id ECC534B805 for ; Wed, 14 Jan 2004 14:49:13 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 45D5D4B69C for ; Wed, 14 Jan 2004 14:49:13 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 411392C0005; Wed, 14 Jan 2004 14:49:13 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 94FB12C0002 for ; Wed, 14 Jan 2004 14:49:12 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E48FB4B69C for ; Wed, 14 Jan 2004 14:49:11 +0000 (WET) Received: from USLGATE2.usa.rsa-ins.com (uslgate2.royalsunalliance-usa.com [167.82.191.124]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 060F44A2D3 for ; Wed, 14 Jan 2004 14:49:09 +0000 (WET) Received: from gbltsti4.uk.rsa-ins.com (unverified) by USLGATE2.usa.rsa-ins.com (Content Technologies SMTPRS 4.3.10) with ESMTP id for ; Wed, 14 Jan 2004 09:48:10 -0500 Received: from speedy.com.ar ([10.141.4.138]) by gbltsti4.uk.rsa-ins.com (Lotus Domino Release 5.0.9) with SMTP id 2004011409491285:21371 ; Wed, 14 Jan 2004 09:49:12 -0500 Message-ID: <400556D8.4070900@speedy.com.ar> Date: Wed, 14 Jan 2004 11:48:56 -0300 From: Marcelo Huerta Organization: KilroySoft User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.5) Gecko/20031007 X-Accept-Language: en-us, en, es-ar MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Timo Rojo References: In-Reply-To: X-MIMETrack: Itemize by SMTP Server on USLSMTP1/Servers/INT/RoyalSun(Release 5.0.9 |November 16, 2001) at 01/14/2004 09:49:13 AM, Serialize by Router on USLSMTP1/Servers/INT/RoyalSun(Release 5.0.9 |November 16, 2001) at 01/14/2004 09:49:13 AM, Serialize complete at 01/14/2004 09:49:13 AM Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed X-Spam-Status: No, hits=-27.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id PAA368396 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Yamato wrote: > S, ya veo, pero no voy a desaprovechar la oportunidad de hacer una cita > "luthierana", no? Si es por eso, deberas haberla antepuesto con "Don Rodrigo, relator, que la calma no se pierda...", as se entenda el contexto :-) -- o-=< Marcelo >=-o (Don Rodrigo en su remoto pasado escolar) "Ven, gata. No querrs destruir la continuidad espaciotemporal, verdad? Miau. Miau." --Connie Willis, "Por no hablar del perro" From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 14 15:38:04 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA367157 for escepticos-outgoing; Wed, 14 Jan 2004 15:38:01 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA367767 for ; Wed, 14 Jan 2004 15:38:00 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 497A54C3D2 for ; Wed, 14 Jan 2004 14:53:58 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B5A464B870 for ; Wed, 14 Jan 2004 14:53:57 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id B087D2C0005; Wed, 14 Jan 2004 14:53:57 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id AE1A72C0002 for ; Wed, 14 Jan 2004 14:53:57 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 86D6B4C3D2 for ; Wed, 14 Jan 2004 14:53:57 +0000 (WET) Received: from llca072.servidoresdns.net (llca072.servidoresdns.net [217.76.128.73]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4F8564B870 for ; Wed, 14 Jan 2004 14:53:56 +0000 (WET) Received: from fernando (81-202-112-170.user.ono.com [81.202.112.170]) by llca072.servidoresdns.net (8.11.6/8.10.2) with ESMTP id i0EErtq23861 for ; Wed, 14 Jan 2004 15:53:55 +0100 From: "Fernando Cardador" To: Subject: RE: [escepticos] Re: Timo Rojo Date: Wed, 14 Jan 2004 15:54:37 +0100 Message-ID: <001b01c3daae$55400710$0100a8c0@fernando> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 Importance: Normal In-Reply-To: <40053E3C.5090600@ingta.unizar.es> X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-12.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id PAA367540 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Wittgenstein deca que, en ltima instancia, la filosofa cumple una funcin teraputica: quedarse con la tranquilidad de que se ha hecho todo lo posible por convencer a los dems de que dejen de pensar como piensan y comiencen a pensar como uno piensa. Creo que en el fondo todo se reduce a eso. Al final, a veces an teniendo la lgica, la razn y el mundo de nuestra parte, queda alguien que sencillamente no quiere dejarse convencer. Por otra parte, opino que la filosofa es una actividad. Lo digo en el sentido de que se pueden hacer las cosas filosficamente. Plantearse siempre el por qu y el para qu de las cosas que uno hace ya es hacer filosofa, sea tica, esttica, lgica, etc. Otra cosa es lo que hacen Spinoza, Kant, Hegel y todos los profesionales del tema, claro, pero no creo que esa sea la parte ms importante. Un saludo -----Mensaje original----- De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] En nombre de tei Enviado el: mircoles, 14 de enero de 2004 14:04 Para: escepticos@dis.ulpgc.es Asunto: [escepticos] Re: Timo Rojo >>Supongo que el hecho de haber >>estudiado filosofa me hace sospechoso de magufera o magufismo, pero > No. Un rotundo no. La filosofia trata, entre otras cosas, del analisis de dualidades de conceptos, por ejemplo potencia/acto, apariencia/realidad, forma/materia, el gestalt, etc.. ..sin estos conceptos claritos, ni se puede ser ingeniero, ni profesor, ni arquitecto, ni fisico, ni matematico ni naa de naa. Son esas dualidades, entre otras cosas, las que nos permiten entender la realidad, y diferenciar lo oscuro de lo luminoso, anchura de longitud. Si no, todos nos da lo mismo y hay que referenciar usando el mismo objeto porque somos incapaces de abstraer o de entender lo abstracto. Hablando de fronteras, donde termina la fisica teorica empieza una parte de la filosofia (la filosofia cosmologica), y donde termina la sicologia/siquiatria/sociologia, empieza la filosofia antropologica... como esa que decia que el hombre fuera de la ciudad o es un animal, o un dios. El unico "pecado" de la filosofia es que no sigue el metodo cientifico, pero no pasa nada, si lo siguiera seria tambien ciencia, y efectivamente en cuanto es posible aquello que hemos llamado filosofia pasa a llamarse ciencia. Por ejemplo la algebra aristotelica, que me ha parecido ver que por aqui gusta. Suponemos, los que leen este texto lo deben suponer, que la filosofia sigue un metodo logico para llegar a las conclusiones a las que llega, las cuales cualquier otro puede reproducir siguiendo el mismo metodo, o criticar el metodo mismo, dando razones de por que. Esta bastante claro que la filosofia no es como la religion o la supersticion, que las cosas son porque si, sin una razon aparente, y no se pueden criticar, solo se pueden aceptar y tener fee en ellas. Pienso que el tiempo invertido en nuestras escuelas en el estudio de la filosofia esta bien invertido, al menos infinitamente mas que el estudio de la religion, donde no importa si dioses hay tres, o son el mismo con tres cabezas distintas. Acaso solo ejercitas la memoria, pero no aprendes ninguna heuristica determinada, ni nada acerca del mundo, ni ejercitas la imaginacion, ni ejercitas la razon sino que acaso ejercitas la cualidad de ser obediente y credulo. Tres cualidades hermosas si queremo criar simples mandados, pero que no son aptas para personas que tienen que manejar maquinaria compleja, crear diseos o trabajar con ideas abstractas. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 14 18:19:46 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA367867 for escepticos-outgoing; Wed, 14 Jan 2004 18:19:29 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA369409 for ; Wed, 14 Jan 2004 18:19:28 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C2AD44CB78 for ; Wed, 14 Jan 2004 17:35:25 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 69F334C533 for ; Wed, 14 Jan 2004 17:35:25 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 643462C0005; Wed, 14 Jan 2004 17:35:25 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 61E6E2C0002 for ; Wed, 14 Jan 2004 17:35:25 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 480ED4C961 for ; Wed, 14 Jan 2004 17:35:25 +0000 (WET) Received: from aitana.cpd.ua.es (aitana.cpd.ua.es [193.145.233.5]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 877F64C533 for ; Wed, 14 Jan 2004 17:35:24 +0000 (WET) Received: from aitana.cpd.ua.es (aitana.cpd.ua.es [193.145.233.5]) by aitana.cpd.ua.es (8.9.3p2-20030919/8.9.3) with ESMTP id SAA18150 for ; Wed, 14 Jan 2004 18:35:23 +0100 Received: from ua.es (60.Red-213-0-3.pooles.rima-tde.net [213.0.3.60]) by aitana.cpd.ua.es (8.9.3p2-20030919/8.9.3) with ESMTP id SAA121546 for ; Wed, 14 Jan 2004 18:35:22 +0100 Message-ID: <40057DD9.1090203@ua.es> Date: Wed, 14 Jan 2004 18:35:21 +0100 From: JCS User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.4) Gecko/20030624 Netscape/7.1 (ax) X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Pregunta a LAG References: In-Reply-To: Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-36.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola, Yamato. Al hilo de lo que comentas aado que podra acompaarles en la galeria de horrores televisivo-cinematogrficos el documental sobre "El falso viaje a la luna rodado por Kubrick" Lo recordais de hace unos meses? Y gracias por las referencias radiofnicas. Me pongo a la tarea sintonizadora de inmediato. Saludos. Yamato wrote: > Buenas. > > Al hilo de lo del Timo Rojo me he acordado que hace ya unos cuantos aos > Fernando Jimnez del Oso cometi un fraude similar, emitiendo un reportaje > que haba sido grabado no s si como ficcin o como broma para el da de los > inocentes pero suprimiendo los ttulos de crdito y presentndolo como algo > real. Di la casualidad de que un crtico de televisin haba visto el > programa original en el extranjero y denunci el fraude. Luis Alfonso, > recuerdas el caso? Puedes confirmarlo o dar ms datos? Lo digo para > ilustracin de la audiencia en general y, en particular, para no pillarme > los dedos cuando lo mencione. > > Saludetes. > > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 14 18:21:59 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA334523 for escepticos-outgoing; Wed, 14 Jan 2004 18:21:57 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA368893 for ; Wed, 14 Jan 2004 18:21:56 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A17F04A55F for ; Wed, 14 Jan 2004 17:37:53 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4B34B4A40F for ; Wed, 14 Jan 2004 17:37:53 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 3FA8D2C0005; Wed, 14 Jan 2004 17:37:53 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3D8502C0002 for ; Wed, 14 Jan 2004 17:37:53 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2E75C4A55F for ; Wed, 14 Jan 2004 17:37:53 +0000 (WET) Received: from aitana.cpd.ua.es (aitana.cpd.ua.es [193.145.233.5]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 87AE24A40F for ; Wed, 14 Jan 2004 17:37:52 +0000 (WET) Received: from aitana.cpd.ua.es (aitana.cpd.ua.es [193.145.233.5]) by aitana.cpd.ua.es (8.9.3p2-20030919/8.9.3) with ESMTP id SAA104188 for ; Wed, 14 Jan 2004 18:37:51 +0100 Received: from ua.es (60.Red-213-0-3.pooles.rima-tde.net [213.0.3.60]) by aitana.cpd.ua.es (8.9.3p2-20030919/8.9.3) with ESMTP id SAA107760 for ; Wed, 14 Jan 2004 18:37:50 +0100 Message-ID: <40057E6E.5010802@ua.es> Date: Wed, 14 Jan 2004 18:37:50 +0100 From: JCS User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.4) Gecko/20030624 Netscape/7.1 (ax) X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5Bescepticos=5D_RE=3A_=5Bescepticos=5D?= =?ISO-8859-1?Q?_=5Bescepticos=5D_a_la_atenci=F3n_del_sr=2E_?= =?ISO-8859-1?Q?Yamato?= References: In-Reply-To: Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-37.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Pues me parece recordar una sentencia de hace poco respecto a un joven que habia hecho una pgina con imgenes y comentarios poco decorosos sobre la figura de la Virgen Mara. En sevilla, creo. Lamento no tener ni aqu ni en otro lugar ms datos que aportar. Yamato wrote: > "1.- Incurrirn en la pena de multa de ocho a doce meses los que, para > ofender los sentimientos de los miembros de una confesin religiosa, hagan > pblicamente, de palabra, por escrito o mediante cualquier tipo de > documento, escarnio de sus dogmas, creencias, ritos o ceremonias, o vejen, > tambin pblicamente, a quienes los profesan o practican. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 14 18:44:02 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA368867 for escepticos-outgoing; Wed, 14 Jan 2004 18:43:58 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA369584 for ; Wed, 14 Jan 2004 18:43:57 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 99EBD4A37F for ; Wed, 14 Jan 2004 17:59:54 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3C4694AEEA for ; Wed, 14 Jan 2004 17:59:53 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 36A4B2C0005; Wed, 14 Jan 2004 17:59:53 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 340582C0002 for ; Wed, 14 Jan 2004 17:59:53 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 03BCE4AEEA for ; Wed, 14 Jan 2004 17:59:53 +0000 (WET) Received: from CLUSSVC2A.unican.es (ccserver17.unican.es [130.206.5.17]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B99D34CB51 for ; Wed, 14 Jan 2004 17:59:49 +0000 (WET) Content-class: urn:content-classes:message MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/mixed; boundary="----_=_NextPart_001_01C3DAC8.33AE8067" Subject: RE: [escepticos] Pregunta a LAG X-MimeOLE: Produced By Microsoft Exchange V6.0.6375.0 Date: Wed, 14 Jan 2004 18:59:49 +0100 Message-ID: <396707D3B534BA4B9DC0F44AA4316C0117D9B2@CLUSSVC2A.unican.es> X-MS-TNEF-Correlator: <396707D3B534BA4B9DC0F44AA4316C0117D9B2@CLUSSVC2A.unican.es> Thread-Topic: [escepticos] Pregunta a LAG Thread-Index: AcPaxUwmyk8lSZ2lRJ26PhTMNoEK0QAAkFML From: "Lobo Carton, Carlos" To: X-Spam-Status: No, hits=-6.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------_=_NextPart_001_01C3DAC8.33AE8067 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Ese documental no lo v=ED, pero me suena que se hizo en plan de co=F1a = por todo el tema de la gente que no cree que se haya llegado a la Luna. = Vamos, algo parecido a aquel sobre que Lorca no muri=F3 y que se trag=F3 = como verdad un parlanch=EDn famoso (del que tampoco recuerdo el nombre; = vaya memoria la m=EDa...) =20 Saludos (inseguros y desmemoriados) =20 Carlos -----Mensaje original-----=20 De: JCS [mailto:cancillo@ua.es]=20 Enviado el: Mi=E9 14/01/2004 18:35=20 Para: escepticos@dis.ulpgc.es=20 CC:=20 Asunto: Re: [escepticos] Pregunta a LAG =09 =09 Hola, Yamato. Al hilo de lo que comentas a=F1ado que podr=EDa acompa=F1arles en la = galeria de horrores televisivo-cinematogr=E1ficos el documental sobre "El falso viaje a la luna rodado por Kubrick" =BFLo recordais de hace unos meses? =09 Y gracias por las referencias radiof=F3nicas. Me pongo a la tarea sintonizadora de inmediato. =09 Saludos. =09 Yamato wrote: > Buenas. > > Al hilo de lo del Timo Rojo me he acordado que hace ya unos cuantos = a=F1os > Fernando Jim=E9nez del Oso cometi=F3 un fraude similar, emitiendo un = reportaje > que hab=EDa sido grabado no s=E9 si como ficci=F3n o como broma para = el d=EDa de los > inocentes pero suprimiendo los t=EDtulos de cr=E9dito y = present=E1ndolo como algo > real. Di=F3 la casualidad de que un cr=EDtico de televisi=F3n hab=EDa = visto el > programa original en el extranjero y denunci=F3 el fraude. Luis = Alfonso, > =BFrecuerdas el caso? =BFPuedes confirmarlo o dar m=E1s datos? Lo = digo para > ilustraci=F3n de la audiencia en general y, en particular, para no = pillarme > los dedos cuando lo mencione. > > Saludetes. > > =09 =09 ------_=_NextPart_001_01C3DAC8.33AE8067 Content-Type: application/ms-tnef; name="winmail.dat" Content-Transfer-Encoding: base64 eJ8+IjIRAQaQCAAEAAAAAAABAAEAAQeQBgAIAAAA5AQAAAAAAADoAAEIgAcAGAAAAElQTS5NaWNy b3NvZnQgTWFpbC5Ob3RlADEIAQ2ABAACAAAAAgACAAEEgAEAIAAAAFJFOiBbZXNjZXB0aWNvc10g UHJlZ3VudGEgYSBMQUcAtgoBBYADAA4AAADUBwEADgASADsAMQADAGsBASCAAwAOAAAA1AcBAA4A EgA7ADEAAwBrAQEJgAEAIQAAADNDQ0JFRjFDRkQ1Q0EyNDBBOEE1MEQ5NjY0RDRBRjUxAHQHAQOQ BgD4DwAANgAAAAMANgAAAAAAQAA5AGeArjPI2sMBHgA9AAEAAAAFAAAAUkU6IAAAAAACAUcAAQAA ADEAAABjPUVTO2E9IDtwPVVuaWNhbjtsPUNMVVNTVkMyQS0wNDAxMTQxNzU5NDlaLTMxOTQAAAAA HgBJAAEAAAAgAAAAUmU6IFtlc2NlcHRpY29zXSBQcmVndW50YSBhIExBRwBAAE4AgJKSyMTawwEe AFoAAQAAAAQAAABKQ1MAAgFbAAEAAAAwAAAAAAAAAIErH6S+oxAZnW4A3QEPVAIAAAAASkNTAFNN VFAAY2FuY2lsbG9AdWEuZXMAAgFcAAEAAAAUAAAAU01UUDpDQU5DSUxMT0BVQS5FUwAeAF0AAQAA 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Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id C09C02C0005; Wed, 14 Jan 2004 18:34:33 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BE4202C0002 for ; Wed, 14 Jan 2004 18:34:33 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id ACE834C7CB for ; Wed, 14 Jan 2004 18:34:33 +0000 (WET) Received: from tsmtp4.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1E9674C316 for ; Wed, 14 Jan 2004 18:34:33 +0000 (WET) Received: from [150.244.56.34] ([150.244.56.34]) by tsmtp4.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HRHSXF01.3EF for ; Wed, 14 Jan 2004 19:34:27 +0100 Subject: RE: [escepticos] Pregunta a LAG From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <396707D3B534BA4B9DC0F44AA4316C0117D9B2@CLUSSVC2A.unican.es> References: <396707D3B534BA4B9DC0F44AA4316C0117D9B2@CLUSSVC2A.unican.es> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Message-Id: <1074104868.11121.1.camel@armagedon> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 (1.4.5-7) Date: Wed, 14 Jan 2004 19:27:49 +0100 X-Spam-Status: No, hits=-27.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,REFERENCES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id TAA368762 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El mi, 14-01-2004 a las 18:59, Lobo Carton, Carlos escribi: > Ese documental no lo v, pero me suena que se hizo en plan de coa por todo el tema de la gente que no cree que se haya llegado a la Luna. Vamos, algo parecido a aquel sobre que Lorca no muri y que se trag como verdad un parlanchn famoso (del que tampoco recuerdo el nombre; vaya memoria la ma...) S, al final salan todos los actuantes (algunos que ocuparon puestos muy importantes) descojonndose en las tomas falsas y preguntando cosas como pero de verdad creeis que alguien se puede creer esto? y cosas de esas. A mi me gust, al principio deca claramente de que iba la cosa y claro, te descojonabas a mandbula batiente. ;-) From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 14 20:48:28 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA368417 for escepticos-outgoing; Wed, 14 Jan 2004 20:48:09 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA367777 for ; Wed, 14 Jan 2004 20:48:07 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 32D0B4CC4B for ; Wed, 14 Jan 2004 20:04:04 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BDC464C039 for ; Wed, 14 Jan 2004 20:04:03 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 934052C0005; Wed, 14 Jan 2004 20:04:03 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9177A2C0002 for ; Wed, 14 Jan 2004 20:04:03 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8320E4CC52 for ; Wed, 14 Jan 2004 20:04:03 +0000 (WET) Received: from tsmtp15.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 831994CC4E for ; Wed, 14 Jan 2004 20:04:01 +0000 (WET) Received: from telefonicanettelefonicanet ([81.41.212.237]) by tsmtp15.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HRHWUJ00.Z65 for ; Wed, 14 Jan 2004 20:59:07 +0100 From: "Yamato" To: Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?**RE:_=5Bescepticos=5D_RE:=5Bescepticos=5D_a_la_aten?= =?iso-8859-1?Q?ci=F3n_del_sr._Yamato?= Date: Wed, 14 Jan 2004 21:05:51 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2910.0) Importance: Normal In-Reply-To: <001b01c3daac$8cab6a20$6600a8c0@berlin> X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 X-Spam-Status: No, hits=-19.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE, QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > De: ruben@aglocem.com > Enviado el: mircoles, 14 de enero de 2004 15:42 > > > > Cachislamarrrr... > > me parece que me pueden aplicar el garrote vil, si decidiera tratar de > poner en venta al pblico lo que tena pensado. > > De todos modos, me pregunto: dnde deja ese apartado a la publicacin > de El Jueves, por ejemplo con la tira cmica "oh Dios!" Je. Pues es una buena pregunta. Cuando tenga un rato mirar a ver si encuentro alguna sentencia o alguna querella contra "El Jueves", que todo pudiera ser. Saludetes. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 14 20:48:28 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA366373 for escepticos-outgoing; Wed, 14 Jan 2004 20:48:08 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA367476 for ; Wed, 14 Jan 2004 20:48:07 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C64824CC4E for ; Wed, 14 Jan 2004 20:04:03 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 22EDB4CC4B for ; Wed, 14 Jan 2004 20:04:03 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 04B1F2C0002; Wed, 14 Jan 2004 20:04:03 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4E80C2C0005 for ; Wed, 14 Jan 2004 20:04:02 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3DCF64C039 for ; Wed, 14 Jan 2004 20:04:02 +0000 (WET) Received: from tsmtp15.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4C8C34CC4B for ; Wed, 14 Jan 2004 20:04:01 +0000 (WET) Received: from telefonicanettelefonicanet ([81.41.212.237]) by tsmtp15.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HRHWUI00.H1N for ; Wed, 14 Jan 2004 20:59:06 +0100 From: "Yamato" To: Subject: **RE: [escepticos] Timo Rojo Date: Wed, 14 Jan 2004 21:05:49 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2910.0) Importance: Normal In-Reply-To: <400556D8.4070900@speedy.com.ar> X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 X-Spam-Status: No, hits=-19.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE, QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > De: Marcelo Huerta > Enviado el: mircoles, 14 de enero de 2004 15:49 > > > Yamato wrote: > > S, ya veo, pero no voy a desaprovechar la oportunidad de hacer una cita > > "luthierana", no? > > Si es por eso, deberas haberla antepuesto con "Don Rodrigo, relator, > que la calma no se pierda...", as se entenda el contexto :-) No, hombre. Eso sera dar demasiadas pistas ;-) Saludetes. ----- "De cada diez personas que ven "Planeta Encantado", cinco son la mitad". From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 14 20:48:28 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA369416 for escepticos-outgoing; Wed, 14 Jan 2004 20:48:08 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA367197 for ; Wed, 14 Jan 2004 20:48:06 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9FCEB4CC52 for ; Wed, 14 Jan 2004 20:04:03 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id F19264C039 for ; Wed, 14 Jan 2004 20:04:02 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 553CE2C0006; Wed, 14 Jan 2004 20:04:02 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 252AF2C0002 for ; Wed, 14 Jan 2004 20:04:02 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 121FD4CC52 for ; Wed, 14 Jan 2004 20:04:02 +0000 (WET) Received: from tsmtp15.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2088B4C31B for ; Wed, 14 Jan 2004 20:04:01 +0000 (WET) Received: from telefonicanettelefonicanet ([81.41.212.237]) by tsmtp15.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HRHWUG01.65C for ; Wed, 14 Jan 2004 20:59:04 +0100 From: "Yamato" To: Subject: RE: [escepticos] Pregunta a LAG Date: Wed, 14 Jan 2004 21:05:47 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2910.0) Importance: Normal In-Reply-To: X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 X-Spam-Status: No, hits=-19.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE, QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > De: Luis Alfonso Gmez > Enviado el: mircoles, 14 de enero de 2004 15:41 > > > Te refieres a 'Alternativa 3'. Cierto, cierto. Despus he visto que tena yo apuntado el nombre del documental de marras. > Bueno, ese documental versa sobre una > conspiracin con Marte como protagonista. Lo emiti, el 13 de febrero de > 1983, FJO en 'La Puerta del Misterio', sin decir en ningn momento que se > trataba de una ficcin. Yo lo vi en su da, as que digo lo que digo con > conocimiento de causa. Recientemente escrib sobre ello ms > extensamente en > 'El Correo' > (http://magonia.blogspot.com/2003_12_24_magonia_archive.html) > -donde se dice > por primera vez en muchos aos el da exacto en el que se emiti- > y hace un > par de aos en 'Muy > Especial'(http://magonia.blogspot.com/2003_06_29_magonia_archive.html). Fabuloso. Solo una preguntita ms: FJO suprimi los ttulos del documental? Al menos, as es como yo recuerdo la ancdota. > Disculpa la brevedad, pero ando preparando una cosita... Y t disculpa las preguntas, pero yo ando preparando otra... ;-) Un abrazote. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 14 20:56:18 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA370078 for escepticos-outgoing; Wed, 14 Jan 2004 20:56:13 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA367316 for ; Wed, 14 Jan 2004 20:56:12 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2A1204C335 for ; Wed, 14 Jan 2004 20:12:09 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B52CF4C3AB for ; Wed, 14 Jan 2004 20:12:07 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 59A652C0005; Wed, 14 Jan 2004 20:12:07 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0B5092C0002 for ; Wed, 14 Jan 2004 20:12:07 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id CF1FE4C38A for ; Wed, 14 Jan 2004 20:12:06 +0000 (WET) Received: from smtpsal.upv.es (marfik.cc.upv.es [158.42.249.16]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E47D54C33F for ; Wed, 14 Jan 2004 20:12:05 +0000 (WET) Received: from pop.upv.es (maia.cc.upv.es [158.42.4.11]) by smtpsal.upv.es (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0EKC5Bt007454 for ; Wed, 14 Jan 2004 21:12:05 +0100 Received: from mx2.upv.es (mx2.cc.upv.es [158.42.249.55]) by pop.upv.es (8.11.3/8.11.3) with ESMTP id i0EKC4213365 for ; Wed, 14 Jan 2004 21:12:04 +0100 (MET) Received: from upvnet.upv.es (janet.itaca.upv.es [158.42.45.165]) by mx2.upv.es (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0EKC4aV028054 for ; Wed, 14 Jan 2004 21:12:04 +0100 Message-ID: <4005A200.9060205@upvnet.upv.es> Date: Wed, 14 Jan 2004 21:09:36 +0100 From: Javier Herrera Llorente Organization: Universidad =?ISO-8859-1?Q?Polit=E9cnica_de_Valencia?= User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.5) Gecko/20031007 X-Accept-Language: es MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Pregunta a LAG References: <396707D3B534BA4B9DC0F44AA4316C0117D9B2@CLUSSVC2A.unican.es> <1074104868.11121.1.camel@armagedon> In-Reply-To: <1074104868.11121.1.camel@armagedon> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed X-Spam-Status: No, hits=-42.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id UAA368142 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Alguien me podria decir el nombre exacto de ese documental? Si es el titulo original mejor que mejor. Eloy Anguiano Rey wrote: > El mi, 14-01-2004 a las 18:59, Lobo Carton, Carlos escribi: > >>Ese documental no lo v, pero me suena que se hizo en plan de coa por todo el tema de la gente que no cree que se haya llegado a la Luna. Vamos, algo parecido a aquel sobre que Lorca no muri y que se trag como verdad un parlanchn famoso (del que tampoco recuerdo el nombre; vaya memoria la ma...) > > > > S, al final salan todos los actuantes (algunos que ocuparon puestos > muy importantes) descojonndose en las tomas falsas y preguntando cosas > como pero de verdad creeis que alguien se puede creer esto? y cosas de > esas. A mi me gust, al principio deca claramente de que iba la cosa y > claro, te descojonabas a mandbula batiente. > > ;-) > > > -- AZNAR FASCISTA, VETE YA! -- Javier Herrera Llorente Telecommunication Engineer Fibre-Radio Group Nanophotonics Technology Centre, Edificio I-4 Universidad Politcnica de Valencia Campus del Camino de Vera, s/n 46022 - Valencia (SPAIN) tlf: +34 96 387 9768 fax: +34 96 387 7279 http://www.frg.upv.es From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 14 20:59:01 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA368609 for escepticos-outgoing; Wed, 14 Jan 2004 20:58:55 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA367602 for ; Wed, 14 Jan 2004 20:58:54 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0D5564C1B8 for ; Wed, 14 Jan 2004 20:14:51 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 686D24C623 for ; Wed, 14 Jan 2004 20:14:48 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 324FD2C0005; Wed, 14 Jan 2004 20:14:48 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2FEB92C0002 for ; Wed, 14 Jan 2004 20:14:48 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1E6944C6B1 for ; Wed, 14 Jan 2004 20:14:48 +0000 (WET) Received: from jalon.able.es (jalon.able.es [212.97.163.2]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B7D7C4C623 for ; Wed, 14 Jan 2004 20:14:45 +0000 (WET) Received: from ingta.unizar.es ([62.101.180.43]) by jalon.able.es (Netscape Messaging Server 4.15 jalon Mar 14 2002 21:29:48) with ESMTP id HRHXM502.LOD for ; Wed, 14 Jan 2004 21:15:41 +0100 Message-ID: <4005A398.8010507@ingta.unizar.es> Date: Wed, 14 Jan 2004 21:16:24 +0100 From: tei <421621@ingta.unizar.es> User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.5) Gecko/20031013 Thunderbird/0.3 X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5Bescepticos=5D_Re=3A_=5Bescepticos=5D?= =?ISO-8859-1?Q?_RE=3A_=5Bescepticos=5D_=5Bescepticos=5D_a_la_?= =?ISO-8859-1?Q?atenci=F3n_del_sr=2E_Yamato?= References: <40057E6E.5010802@ua.es> In-Reply-To: <40057E6E.5010802@ua.es> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-33.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,FROM_ALL_NUMS,FROM_ENDS_IN_NUMS,IN_REP_TO, QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES, USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es JCS wrote: > Pues me parece recordar una sentencia de hace poco respecto a un joven > que habia hecho una pgina con imgenes y comentarios poco decorosos > sobre la figura de la Virgen Mara. En sevilla, creo. > > Lamento no tener ni aqu ni en otro lugar ms datos que aportar. > Curiosamente, no era una virgen cualquiera, sino una determinada virgen con derechos de autor, y se le ataco por ahi. O puede que me lie con otro caso, uno que hizo un videojuego cutre pero divertido sobre los que hacen procesiones.. esto tambien ocurrio en sevilla. Pero es que, creo, en Sevilla hay mucha devocion, y por tanto genera una reaccion en contra tambien bastante fuerte. Es como si vienen corriendo un grupo de curas y te ponen en la puta cara una cruz de san lorenzo y te recitan a toda prisa el avemaria y te piden que lo beses... naturalmente tu apartarias la cosa y soltarias algun improperio. Mi teoria es que la cosa religiosa debe ser bastantante inaguantable en Sevilla. Quizas pasa como en Pamplona, que mucha gente escapa de ella en fiestas, para no aguantar el zoncocho que se monta. En estos casos siempre hace la detencion la guardia civil, que por ser un ente militarizado, sigue las ordenes, aunque sean absurdas y contra democraticas. Ademas hoy en dia el tema de los jueces esta mucho peor que cuando franco, estan mas corruptos, y hacen las sentencias mas politizadas y mas antisociales que nunca. Vease los ultimos casos de obreros culpados de su accidente, y dejados sin proteccion de la sociedad ante su invalided. Que hijos de puta. Perdon por mi redaccion. > Yamato wrote: > >> "1.- Incurrirn en la pena de multa de ocho a doce meses los que, para >> ofender los sentimientos de los miembros de una confesin religiosa, >> hagan >> pblicamente, de palabra, por escrito o mediante cualquier tipo de >> documento, escarnio de sus dogmas, creencias, ritos o ceremonias, o >> vejen, >> tambin pblicamente, a quienes los profesan o practican. > > > > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 14 21:03:44 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA363429 for escepticos-outgoing; Wed, 14 Jan 2004 21:03:42 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA370064 for ; Wed, 14 Jan 2004 21:03:41 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E5FD14CB76 for ; Wed, 14 Jan 2004 20:19:37 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8A1394AC54 for ; Wed, 14 Jan 2004 20:19:37 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 80E502C0005; Wed, 14 Jan 2004 20:19:37 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6072C2C0002 for ; Wed, 14 Jan 2004 20:19:37 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 51A6F4AC54 for ; Wed, 14 Jan 2004 20:19:37 +0000 (WET) Received: from jalon.able.es (jalon.able.es [212.97.163.2]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 752C14CC56 for ; Wed, 14 Jan 2004 20:19:36 +0000 (WET) Received: from ingta.unizar.es ([62.101.180.43]) by jalon.able.es (Netscape Messaging Server 4.15 jalon Mar 14 2002 21:29:48) with ESMTP id HRHXU902.1NV for ; Wed, 14 Jan 2004 21:20:33 +0100 Message-ID: <4005A4BC.9070301@ingta.unizar.es> Date: Wed, 14 Jan 2004 21:21:16 +0100 From: tei <421621@ingta.unizar.es> User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.5) Gecko/20031013 Thunderbird/0.3 X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5Bescepticos=5D_**RE=3A_=5Besceptico?= =?ISO-8859-1?Q?s=5D_RE=3A=5Bescepticos=5D_a_la_atenci=F3n_del_?= =?ISO-8859-1?Q?sr=2E_Yamato?= References: In-Reply-To: Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-36.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,FROM_ALL_NUMS, FROM_ENDS_IN_NUMS,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Yamato wrote: >>De: ruben@aglocem.com >>Enviado el: mircoles, 14 de enero de 2004 15:42 >> >> >> >>Cachislamarrrr... >> >>me parece que me pueden aplicar el garrote vil, si decidiera tratar de >>poner en venta al pblico lo que tena pensado. >> >>De todos modos, me pregunto: dnde deja ese apartado a la publicacin >>de El Jueves, por ejemplo con la tira cmica "oh Dios!" > > > Je. Pues es una buena pregunta. Cuando tenga un rato mirar a ver si > encuentro alguna sentencia o alguna querella contra "El Jueves", que todo > pudiera ser. > > Saludetes. > > El jueves es, o ha degenerado a, una revista juvenil, donde se habla de la vida de los estudiantes, para ti que eres joven, los granos, los profes malos, y un curro basura. El jueves desplaza de su lugar a fanzines, autores e ideas mucho mas criticas con el sistema. Lo unico que rescataria a veces, es la seccion de recortes de prensa, y caspa radiactiva, que tiene su toque postmoderno subrealista. Nada que ver con La Codorniz, por supuesto. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 14 21:07:30 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA370157 for escepticos-outgoing; Wed, 14 Jan 2004 21:07:28 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA369868 for ; Wed, 14 Jan 2004 21:07:27 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C568F4C456 for ; Wed, 14 Jan 2004 20:23:23 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6D8DE4C43E for ; Wed, 14 Jan 2004 20:23:23 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 26A0B2C0005; Wed, 14 Jan 2004 20:23:23 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id EB38B2C0002 for ; Wed, 14 Jan 2004 20:23:22 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id DBD634C456 for ; Wed, 14 Jan 2004 20:23:22 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (law11-oe52.law11.hotmail.com [64.4.16.41]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C266C4C43E for ; Wed, 14 Jan 2004 20:23:21 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Wed, 14 Jan 2004 12:23:19 -0800 Received: from 80.58.15.107 by law11-oe52.law11.hotmail.com with DAV; Wed, 14 Jan 2004 20:23:19 +0000 X-Originating-IP: [80.58.15.107] X-Originating-Email: [prietovicente@hotmail.com] X-Sender: prietovicente@hotmail.com From: "Vicente Prieto" To: References: <396707D3B534BA4B9DC0F44AA4316C0117D9B2@CLUSSVC2A.unican.es> <1074104868.11121.1.camel@armagedon> Subject: Re: [escepticos] Pregunta a LAG Date: Wed, 14 Jan 2004 21:23:11 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-15" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2720.3000 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2727.1300 Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 14 Jan 2004 20:23:19.0849 (UTC) FILETIME=[4008E190:01C3DADC] X-Spam-Status: No, hits=-11.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es From: "Eloy Anguiano Rey" >> S, al final salan todos los actuantes (algunos que ocuparon puestos > muy importantes) descojonndose en las tomas falsas y preguntando cosas > como pero de verdad creeis que alguien se puede creer esto? y cosas de > esas. A mi me gust, al principio deca claramente de que iba la cosa y > claro, te descojonabas a mandbula batiente. -Si hasta sala Kissinger en las tomas falsas y Rindose! eso si que era increible :-D Vicente From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 14 23:01:15 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id XAA369949 for escepticos-outgoing; Wed, 14 Jan 2004 23:00:59 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id XAA370857 for ; Wed, 14 Jan 2004 23:00:57 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 32FA04CCE0 for ; Wed, 14 Jan 2004 22:16:54 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A3BFE4CCBE for ; Wed, 14 Jan 2004 22:16:53 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 9801D2C0005; Wed, 14 Jan 2004 22:16:53 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 95C882C0002 for ; Wed, 14 Jan 2004 22:16:53 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7D6B24CCBE for ; Wed, 14 Jan 2004 22:16:53 +0000 (WET) Received: from relay.unizar.es (mesa.unizar.es [155.210.11.66]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9E44B4CCE0 for ; Wed, 14 Jan 2004 22:16:52 +0000 (WET) Received: from Fernando.unizar.es ([213.94.48.173]) (authenticated bits=0) by relay.unizar.es (8.12.6/8.12.3) with ESMTP id i0EM9qjP022200 for ; Wed, 14 Jan 2004 23:09:56 +0100 Message-Id: <5.0.2.1.0.20040114230507.0230b9c0@posta.unizar.es> X-Sender: fgimeno@posta.unizar.es (Unverified) X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Version 5.0.2 Date: Wed, 14 Jan 2004 23:16:13 +0100 To: escepticos@dis.ulpgc.es From: Fernando Gimeno Subject: Re: [escepticos] windows mas magufo In-Reply-To: <40053F71.6090306@ingta.unizar.es> References: <5.2.1.1.0.20040114092949.012e91b0@posta.unizar.es> <200401122030.40903.gralberich@redestb.es> <4002F3B6.3000001@tecnopress.es> <200401122030.40903.gralberich@redestb.es> <5.2.1.1.0.20040114092949.012e91b0@posta.unizar.es> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; format=flowed X-Virus-Scanned: TAMIZ + Sophos en unizar.es X-Spam-Status: No, hits=-20.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id XAA369621 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > >y no se pueden abrir con ilustrator o freehand? Si, perfectamente, cualquier programa capaz de ello puede abrirlos correctamente. Hasta word puede importarlo. >abrir un fichero vectorial determinado /no es/no deberia ser/ una de >las actividades precisamente del sistema operativo, que solo debe hacer >de interfaz frente al hardware No s mucho del tema, pero me parece que ah esta el problema: sea el programa que sea, para imprimir, los datos _deben_ pasar por el SO, para ser enviados a la impresora. Como w98 solo puede hacer frente, por su error, a X Mb como maximo (o algo asi), el resultado es imprevisible. Los archivos emf pueden ser MUY grandes... se utilizan para imagenes compuestas en las que no quieres perder resolucion, como en mapas topogrficos: que se imprima bien, que se imprima parcialmente (solo la primera imagen), que el programa devuelva un mensaje de error, que se cierre el programa por el error, o incluso el cuelgue, o el pantallazo azul... he hecho muchas pruebas, con variedad de programas. Solucin de MS: no hay solucion, compre otro sistema nuevo. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 15 01:12:52 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id BAA370095 for escepticos-outgoing; Thu, 15 Jan 2004 01:12:34 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id BAA370357 for ; Thu, 15 Jan 2004 01:12:33 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E0BCC4CDE7 for ; Thu, 15 Jan 2004 00:28:28 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 930D74CDE4 for ; Thu, 15 Jan 2004 00:28:28 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 8CFB82C0005; Thu, 15 Jan 2004 00:28:28 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8ABAD2C0002 for ; Thu, 15 Jan 2004 00:28:28 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6A1B84CDE4 for ; Thu, 15 Jan 2004 00:28:28 +0000 (WET) Received: from b0502.idoo.com (b0502.opsion.fr [62.39.122.70]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BAB7B4CDE7 for ; Thu, 15 Jan 2004 00:28:27 +0000 (WET) Received: from 217.127.87.179 [217.127.87.179] by b0502.idoo.com id 200401150019.18c4; Thu, 15 Jan 2004 00:19:24 GMT Message-ID: <007201c3dafe$720da0f0$6500a8c0@arc> From: =?iso-8859-1?Q?Alberto_Rodr=EDguez_Calvo?= To: References: <396707D3B534BA4B9DC0F44AA4316C0117D9B2@CLUSSVC2A.unican.es> <1074104868.11121.1.camel@armagedon> <4005A200.9060205@upvnet.upv.es> Subject: Re: [escepticos] Pregunta a LAG Date: Thu, 15 Jan 2004 01:28:03 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 if-filter0: N X-Spam-Status: No, hits=-16.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola, ----- Original Message ----- From: "Javier Herrera Llorente" > Alguien me podria decir el nombre exacto de ese documental? Si es el > titulo original mejor que mejor. Es un documental de Canal Arte. Aqu se ttulo "Operacin Luna". Hay varias copias en diferentes formatos en la red eMule/eDonkey. Un saludo, ARCalvo@iespana.es ---Publicidad-------------------------------------------------------- nete a los miles de sin pareja en Meetic... te vas a enamorar! http://www.iespana.es/_reloc/email.meetic From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 15 01:16:03 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id BAA369228 for escepticos-outgoing; Thu, 15 Jan 2004 01:16:01 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id BAA367673 for ; Thu, 15 Jan 2004 01:16:00 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C48C94CE16 for ; Thu, 15 Jan 2004 00:31:56 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4A5AB4CDC6 for ; Thu, 15 Jan 2004 00:31:56 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 3E51F2C0005; Thu, 15 Jan 2004 00:31:56 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3C24E2C0002 for ; Thu, 15 Jan 2004 00:31:56 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2CD704CE16 for ; Thu, 15 Jan 2004 00:31:56 +0000 (WET) Received: from web25205.mail.ukl.yahoo.com (web25205.mail.ukl.yahoo.com [217.12.10.65]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5D6464CDC6 for ; Thu, 15 Jan 2004 00:31:55 +0000 (WET) Message-ID: <20040115003155.13273.qmail@web25205.mail.ukl.yahoo.com> Received: from [62.83.233.202] by web25205.mail.ukl.yahoo.com via HTTP; Thu, 15 Jan 2004 01:31:55 CET Date: Thu, 15 Jan 2004 01:31:55 +0100 (CET) From: =?iso-8859-1?q?fulano=20de=20tal?= Subject: Re: [escepticos] a la atencin del sr. Yamato To: escepticos@dis.ulpgc.es MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="0-1344956493-1074126715=:13087" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-10.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,HTML_40_50, HTML_FONT_COLOR_BLUE,HTML_FONT_COLOR_UNSAFE version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es --0-1344956493-1074126715=:13087 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jos Luis Martn, dibujante de El Jueves, estuvo en la carcel por causa de su pgina cmica "Dios Mo". O sea que s te pueden empapelar. No s quin wrote: Je. Pues es una buena pregunta. Cuando tenga un rato mirar a ver si encuentro alguna sentencia o alguna querella contra "El Jueves", que todo pudiera ser. Saludetes. --------------------------------- Antivirus #8226; Filtros antispam #8226; 6 MB gratis Todava no tienes un correo inteligente? --0-1344956493-1074126715=:13087 Content-Type: text/html; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit
Jos Luis Martn, dibujante de El Jueves, estuvo en la carcel por causa de su pgina cmica "Dios Mo". O sea que s te pueden empapelar.
 
No s quin wrote:
 
Je. Pues es una buena pregunta. Cuando tenga un rato mirar a ver si
encuentro alguna sentencia o alguna querella contra "El Jueves", que todo
pudiera ser.

Saludetes.



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--0-1344956493-1074126715=:13087-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 15 03:50:08 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id DAA370873 for escepticos-outgoing; Thu, 15 Jan 2004 03:49:57 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id DAA371207 for ; Thu, 15 Jan 2004 03:49:56 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1383E4B288 for ; Thu, 15 Jan 2004 03:05:52 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4B1414CD67 for ; Thu, 15 Jan 2004 03:05:49 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 0DCFE2C0008; Thu, 15 Jan 2004 03:05:49 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DB6512C0002 for ; Thu, 15 Jan 2004 03:05:48 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id F2CBB4B2F2 for ; Thu, 15 Jan 2004 03:04:03 +0000 (WET) Received: from tsmtp16.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 459B64B2E2 for ; Thu, 15 Jan 2004 03:04:03 +0000 (WET) Received: from hppav ([213.0.210.106]) by tsmtp16.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HRIG0B00.2BZ for ; Thu, 15 Jan 2004 03:52:59 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Luis_Alfonso_G=E1mez?= To: Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?Novedades_en_Magonia:_La_base_extraterrestre_de_Ben=EDtez_?= =?iso-8859-1?Q?se_hizo_en_el_Pa=EDs_Vasco?= Date: Thu, 15 Jan 2004 03:55:01 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2776.0) X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Importance: Normal In-Reply-To: X-Spam-Status: No, hits=-15.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_10,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE,UPPERCASE_25_50 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es UN ESTUDIO DE ANIMACIN VASCO CRE LA BASE LUNAR DE 'PLANETA ENCANTADO' POR ENCARGO DE BENTEZ Ni se grab en el Mar de la Tranquilidad en julio de 1969, ni est protagonizada por Neil Armstrong y Buzz Aldrin, ni ha salido de ningn archivo secreto de la NASA. La pelcula presentada en Televisin Espaola (TVE) por Juan Jos Bentez... Sigue en http://magonia.blogspot.com Luis Alfonso Gmez http://magonia.blogspot.com http://sinapsis.blogspot.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 15 08:59:50 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id IAA370511 for escepticos-outgoing; Thu, 15 Jan 2004 08:59:16 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id IAA370816 for ; Thu, 15 Jan 2004 08:59:15 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 711004CE6A for ; Thu, 15 Jan 2004 08:15:09 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 08AEB4CE5E for ; Thu, 15 Jan 2004 08:15:09 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 029602C0005; Thu, 15 Jan 2004 08:15:09 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 000A82C0002 for ; Thu, 15 Jan 2004 08:15:09 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E82DF4CE5E for ; Thu, 15 Jan 2004 08:15:08 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (law9-f85.law9.hotmail.com [64.4.9.85]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 346F04CE6B for ; Thu, 15 Jan 2004 08:15:07 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Thu, 15 Jan 2004 00:15:05 -0800 Received: from 80.58.49.42 by lw9fd.law9.hotmail.msn.com with HTTP; Thu, 15 Jan 2004 08:15:04 GMT X-Originating-IP: [80.58.49.42] X-Originating-Email: [mnarregi@hotmail.com] X-Sender: mnarregi@hotmail.com From: "manu arregi" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Pregunta a LAG Date: Thu, 15 Jan 2004 08:15:04 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 15 Jan 2004 08:15:05.0172 (UTC) FILETIME=[AE640940:01C3DB3F] X-Spam-Status: No, hits=-9.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola El documental es efectivamente del Canal Arte y se titula Operacion Luna. Yo lo grabe en las navidades del 2002, cuando lo pasaron dentro de La Noche Tematica, en la 2. No fue casualidad que lo emitieran el 28 de diciembre. El documental no es mas que una broma para tirar abajo la teoria esa tan difundida de que no se llego a la Luna. El problema que tiene el documental es que si no ves los titulos de credito finales, no te aclara del todo que se trata de un montaje. Aparecen todos los participantes (Kissinger, Vernon Walters, Alexander Haig,...) en las tomas falsas mientras decian el papel ensayado. En mi opinion, aunque la intencion era buena el video no lo es. De todas formas yo lo suelo poner todos los aos a mis alumnos, para que vean que con un montaje se puede "demostrar" cualquier patraa. La teoria que "defiende" el documental es que si se llego a la Luna pero no pudieron grabar nada porque las camaras no eran apropiadas y que para cubrirlo toda la grabacion la hizo Kubrick en estudio Manu Arregi Manu Arregi Oati (Gipuzkoa) email: mnarregi@hotmail.com >From: Alberto Rodrguez Calvo >Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es >To: >Subject: Re: [escepticos] Pregunta a LAG >Date: Thu, 15 Jan 2004 01:28:03 +0100 > >Hola, > >----- Original Message ----- >From: "Javier Herrera Llorente" > > > > Alguien me podria decir el nombre exacto de ese documental? Si es el > > titulo original mejor que mejor. > >Es un documental de Canal Arte. Aqu se ttulo "Operacin Luna". Hay varias >copias en diferentes formatos en la red eMule/eDonkey. > >Un saludo, >ARCalvo@iespana.es > > >---Publicidad-------------------------------------------------------- >nete a los miles de sin pareja en Meetic... te vas a enamorar! >http://www.iespana.es/_reloc/email.meetic > _________________________________________________________________ Ests dispuesto a una cita? Conoce gente en MSN Amor & Amistad. http://match.msn.es/match/mt.cfm?pg=channel From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 15 09:06:36 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id JAA370924 for escepticos-outgoing; Thu, 15 Jan 2004 09:06:34 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id JAA370303 for ; Thu, 15 Jan 2004 09:06:33 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 672694CD29 for ; Thu, 15 Jan 2004 08:22:27 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id AF2164C78D for ; Thu, 15 Jan 2004 08:22:26 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id A94042C0005; Thu, 15 Jan 2004 08:22:26 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A73422C0002 for ; Thu, 15 Jan 2004 08:22:26 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 98DCC4CC42 for ; Thu, 15 Jan 2004 08:22:26 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (law9-f123.law9.hotmail.com [64.4.9.123]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A81474C78D for ; Thu, 15 Jan 2004 08:22:23 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Thu, 15 Jan 2004 00:22:22 -0800 Received: from 80.58.49.42 by lw9fd.law9.hotmail.msn.com with HTTP; Thu, 15 Jan 2004 08:22:22 GMT X-Originating-IP: [80.58.49.42] X-Originating-Email: [mnarregi@hotmail.com] X-Sender: mnarregi@hotmail.com From: "manu arregi" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: RE: [escepticos] Video Mirlo Rojo, chapuza, mas bien. Date: Thu, 15 Jan 2004 08:22:22 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 15 Jan 2004 08:22:22.0326 (UTC) FILETIME=[B2F47160:01C3DB40] X-Spam-Status: No, hits=-7.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola Por fin ayer tuve un rato para ver "la cosa". Tras verlo yo creo que debieramos pedir que este viernes lo pongan en vez del Un, Dos, Tres para que (si de verdad el kilo de capitulo sale a 8 millones de pesetas) en que se ha gastado TelePP la pasta del contibuyente. Como si esto fuera el programa de Garci, voy a elegir mi escena favorita. Me quedo con el final, cuando JJ dice que aun le queda por contar la historia de las otras misiones Apolo y que quiza algun dia lo haga...si sigue vivo. Ja, ja, ja, ja. Opta al Goya a la mayor chorrada del ao. Supongo que estaba insinuando que los de la CIA quiza vayan a por el. Que este tranquilo. Si alguien le sigue, seran sin duda los cuidadores del psiquiartico del que se haya fugado. ;) Manu Arregi >From: "javier armentia" >Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es >To: >Subject: RE: [escepticos] Video Mirlo Rojo, chapuza, mas bien. >Date: Tue, 13 Jan 2004 21:04:05 +0100 > >Hola Carlos >As que t eras EL oyente? :-) >En efecto, aprovech la cosa de hablar hoy de la Luna para comentar en >Radio 1 RNE lo del vdeo falso pero dado por bueno por Bentez. En radio >5 todo noticias saldr tambin. >Saludos > >j.armentia >-----Mensaje original----- >De: Lobo Carton, Carlos [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] En nombre >de Lobo Carton, Carlos >Enviado el: martes, 13 de enero de 2004 17:33 >Para: escepticos@dis.ulpgc.es >Asunto: RE: [escepticos] Video Mirlo Rojo, chapuza, mas bien. > > >Hola: > >Acabo de oir a Javier Armentia hacer referencia a la total falsedad del >vdeo en el programa que dirige Nieves Herrero en RNE. > >Saludos. Carlos > _________________________________________________________________ Descrgate en tu telfono los tonos y logos de las canciones y artistas de ms xito en MSN Mviles. http://www.msn.es/MSNMovil/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 15 09:23:35 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id JAA370930 for escepticos-outgoing; Thu, 15 Jan 2004 09:23:31 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id JAA371137 for ; Thu, 15 Jan 2004 09:23:30 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id AD97F4BCDE for ; Thu, 15 Jan 2004 08:39:24 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E04424BD7B for ; Thu, 15 Jan 2004 08:39:11 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id B97F82C0026; Thu, 15 Jan 2004 08:39:10 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A26942C0014 for ; Thu, 15 Jan 2004 08:39:10 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id F2F2C4BD7B for ; Thu, 15 Jan 2004 08:37:25 +0000 (WET) Received: from CLUSSVC2A.unican.es (ccserver17.unican.es [130.206.5.17]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3F4E54BD39 for ; Thu, 15 Jan 2004 08:37:25 +0000 (WET) Content-class: urn:content-classes:message MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/mixed; boundary="----_=_NextPart_001_01C3DB42.CD26CBF8" Subject: RE: [escepticos] Video Mirlo Rojo, chapuza, mas bien. X-MimeOLE: Produced By Microsoft Exchange V6.0.6375.0 Date: Thu, 15 Jan 2004 09:37:25 +0100 Message-ID: <396707D3B534BA4B9DC0F44AA4316C0117D9B3@CLUSSVC2A.unican.es> X-MS-TNEF-Correlator: <396707D3B534BA4B9DC0F44AA4316C0117D9B3@CLUSSVC2A.unican.es> Thread-Topic: [escepticos] Video Mirlo Rojo, chapuza, mas bien. Thread-Index: AcPbQS3xQTO5TvrLQvad6Hn/jPSY9gAAHn8x From: "Lobo Carton, Carlos" To: X-Spam-Status: No, hits=-6.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------_=_NextPart_001_01C3DB42.CD26CBF8 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable No creo que debamos preocuparnos por la vida de JJ. Si alg=FAn d=EDa se = le recuerda lo que dijo y que sigue vivo dir=E1 que si le hubieran = matado se habr=EDa confirmado que lo que dijo era cierto. Es como lo que = dijo un colega m=EDo sobre el documental "Operaci=F3n Luna": "si lo = haces parecer verdad y luego te r=EDes de los que se lo han cre=EDdo, = haces aparecer a los que no creemos en la llegada del hombre a la Luna = como tontos y desv=EDas la atenci=F3n de la aut=E9ntica verdad (la = *no-llegada*)..." De hecho, =E9l me dice que soy un cr=E9dulo a este = respecto. En fin... =20 Saludos conspiracionistas =20 Carlos -----Mensaje original-----=20 De: manu arregi [mailto:mnarregi@hotmail.com]=20 Enviado el: Jue 15/01/2004 9:22=20 Para: escepticos@dis.ulpgc.es=20 CC:=20 Asunto: RE: [escepticos] Video Mirlo Rojo, chapuza, mas bien. =09 =09 Hola=20 Por fin ayer tuve un rato para ver "la cosa". Tras verlo yo creo que=20 debieramos pedir que este viernes lo pongan en vez del Un, Dos, Tres = para=20 que (si de verdad el kilo de capitulo sale a 8 millones de pesetas) en = que=20 se ha gastado TelePP la pasta del contibuyente.=20 Como si esto fuera el programa de Garci, voy a elegir mi escena = favorita. Me=20 quedo con el final, cuando JJ dice que aun le queda por contar la = historia=20 de las otras misiones Apolo y que quiza algun dia lo haga...si sigue = vivo.=20 Ja, ja, ja, ja. Opta al Goya a la mayor chorrada del a=F1o. Supongo que = estaba=20 insinuando que los de la CIA quiza vayan a por el. Que este tranquilo. = Si=20 alguien le sigue, seran sin duda los cuidadores del psiquiartico del = que se=20 haya fugado. ;)=20 Manu Arregi=20 >From: "javier armentia" =20 >Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es=20 >To: =20 >Subject: RE: [escepticos] Video Mirlo Rojo, chapuza, mas bien.=20 >Date: Tue, 13 Jan 2004 21:04:05 +0100=20 >=20 >Hola Carlos=20 >=BFAs=ED que t=FA eras EL oyente? :-)=20 >En efecto, aprovech=E9 la cosa de hablar hoy de la Luna para comentar = en=20 >Radio 1 RNE lo del v=EDdeo falso pero dado por bueno por Ben=EDtez. En = radio=20 >5 todo noticias saldr=E1 tambi=E9n.=20 >Saludos=20 >=20 >j.armentia=20 >-----Mensaje original-----=20 >De: Lobo Carton, Carlos [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] En = nombre=20 >de Lobo Carton, Carlos=20 >Enviado el: martes, 13 de enero de 2004 17:33=20 >Para: escepticos@dis.ulpgc.es=20 >Asunto: RE: [escepticos] Video Mirlo Rojo, chapuza, mas bien.=20 >=20 >=20 >Hola:=20 >=20 >Acabo de oir a Javier Armentia hacer referencia a la total falsedad = del=20 >v=EDdeo en el programa que dirige Nieves Herrero en RNE.=20 >=20 >Saludos. Carlos=20 >=20 _________________________________________________________________=20 Desc=E1rgate en tu tel=E9fono los tonos y logos de las canciones y = artistas de=20 m=E1s =E9xito en MSN M=F3viles. http://www.msn.es/MSNMovil/=20 ------_=_NextPart_001_01C3DB42.CD26CBF8 Content-Type: application/ms-tnef; name="winmail.dat" Content-Transfer-Encoding: base64 eJ8+IhoIAQaQCAAEAAAAAAABAAEAAQeQBgAIAAAA5AQAAAAAAADoAAEIgAcAGAAAAElQTS5NaWNy b3NvZnQgTWFpbC5Ob3RlADEIAQ2ABAACAAAAAgACAAEEgAEANgAAAFJFOiBbZXNjZXB0aWNvc10g VmlkZW8gTWlybG8gUm9qbywgY2hhcHV6YSwgbWFzIGJpZW4uAIASAQWAAwAOAAAA1AcBAA8ACQAl ABkABAA2AQEggAMADgAAANQHAQAPAAkAJQAZAAQANgEBCYABACEAAAAzM0FFRkU2QTIyMjhDMzQ2 QkQxNUUxNDMxQzM0RjA4MwAhBwEDkAYAoBgAADYAAAADADYAAAAAAEAAOQD4yybNQtvDAR4APQAB AAAABQAAAFJFOiAAAAAAAgFHAAEAAAAxAAAAYz1FUzthPSA7cD1VbmljYW47bD1DTFVTU1ZDMkEt MDQwMTE1MDgzNzI1Wi0zMzg3AAAAAB4ASQABAAAANgAAAFJFOiBbZXNjZXB0aWNvc10gVmlkZW8g TWlybG8gUm9qbywgY2hhcHV6YSwgbWFzIGJpZW4uAAAAQABOAACzwrJA28MBHgBaAAEAAAAMAAAA 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maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 59F5F4CE9E for ; Thu, 15 Jan 2004 08:49:33 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 545D32C0005; Thu, 15 Jan 2004 08:49:33 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5216D2C0002 for ; Thu, 15 Jan 2004 08:49:33 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 418C64CE9E for ; Thu, 15 Jan 2004 08:49:33 +0000 (WET) Received: from llca072.servidoresdns.net (llca072.servidoresdns.net [217.76.128.73]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 515D74B2E8 for ; Thu, 15 Jan 2004 08:49:32 +0000 (WET) Received: from fernando (81-202-112-170.user.ono.com [81.202.112.170]) by llca072.servidoresdns.net (8.11.6/8.10.2) with ESMTP id i0F8nVt07841 for ; Thu, 15 Jan 2004 09:49:31 +0100 From: "Fernando Cardador" To: Subject: [escepticos] Tomemos medidas Date: Thu, 15 Jan 2004 09:50:11 +0100 Message-ID: <006301c3db44$95e04d70$0100a8c0@fernando> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 Importance: Normal In-Reply-To: X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-12.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id JAA372376 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Trasteando por ah he encontrado varias pginas de asociaciones de telespectadores de Espaa. Sera una buena idea mandarles un breve "informe" con datos, pruebas y dems sobre Planeta Encantado? Quizs ellos podran mover la cosa mucho ms que nosotros. Yo creo que lo del vdeo de la Luna es una buena base para buscarle las cosquillas a este tipo. Algunas url de asociaciones de telespectadores: http://www.taconline.net/ http://www.aparagon.es/index.html (esta es de periodistas en general) http://lavender.fortunecity.com/tombstone/266/ajt/ Supongo que no todas nos harn caso, pero quin sabe. Un saludo From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 15 10:48:50 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id KAA371769 for escepticos-outgoing; Thu, 15 Jan 2004 10:46:46 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id KAA369041 for ; Thu, 15 Jan 2004 10:46:45 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 68DFC4A0AA for ; Thu, 15 Jan 2004 10:02:39 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BF2EC49B3A for ; Thu, 15 Jan 2004 10:02:31 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id A49B02C0005; Thu, 15 Jan 2004 10:02:31 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A2B372C0002 for ; Thu, 15 Jan 2004 10:02:31 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id CDA914B0D2 for ; Thu, 15 Jan 2004 10:00:00 +0000 (WET) Received: from smtp106.mail.sc5.yahoo.com (smtp106.mail.sc5.yahoo.com [66.163.169.226]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 064F64B0CB for ; Thu, 15 Jan 2004 09:59:58 +0000 (WET) Received: from unknown (HELO jraya) (jordiraya@80.24.9.146 with login) by smtp106.mail.sc5.yahoo.com with SMTP; 15 Jan 2004 09:59:52 -0000 From: "Jordi Raya Lapuente" To: Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?RE:_=5Bescepticos=5D_**RE:_=5Bescepticos=5D_RE:=5Besceptic?= =?iso-8859-1?Q?os=5D_a_la_atenci=F3n_del_sr._Yamato?= Date: Thu, 15 Jan 2004 11:04:48 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 In-Reply-To: Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-13.0 required=5.0 tests=BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id KAA371387 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Holas, Si no recuerdo mal, hace muchos aos a Jos Luis Martn (el del Dios) le pusieron una denuncia por "injurias a la religin catlica", y me parece que el tema lleg a los juzgados y todo. Creo que era por el libro "La biblia contada a los pasotas" -y que segn el mismo autor, algunos proselitistas del culto al carpintero crucificado usaron para dar catequesis!- Pero eso fue en poca de la transicin o poco despus, as que no creo que se aplicara ese artculo del cdigo penal. Por otra parte, me parece que poco probable que ataquen a un dibujante reconocido que, adems de en el Jueves publica en otros diarios. No es lo mismo que el caso de los autores de "matanza cofrade" o de la pgina web "ofensiva". Adems, si mal no recuerdo, en esos casos no se arguy ofensas a la religin, sino que se estaba utilizando las imgenes de los fetiches sin autorizacin de sus propietarios legales, que eran las cofradas. Un caso ms de marcas e imagen corporativa, vamos. Hasta luego, ==============> Jordi Raya Lapuente jordiraya@yahoo.es http://www.terra.es/personal5/jordiraya > -----Mensaje original----- > De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] > En nombre de Yamato > Enviado el: mircoles, 14 de enero de 2004 21:06 > Para: escepticos@dis.ulpgc.es > Asunto: [escepticos] **RE: [escepticos] RE:[escepticos] a la atencin del > sr. Yamato > > > De: ruben@aglocem.com > > Enviado el: mircoles, 14 de enero de 2004 15:42 > > > > > > > > Cachislamarrrr... > > > > me parece que me pueden aplicar el garrote vil, si decidiera tratar de > > poner en venta al pblico lo que tena pensado. > > > > De todos modos, me pregunto: dnde deja ese apartado a la publicacin > > de El Jueves, por ejemplo con la tira cmica "oh Dios!" > > Je. Pues es una buena pregunta. Cuando tenga un rato mirar a ver si > encuentro alguna sentencia o alguna querella contra "El Jueves", que todo > pudiera ser. > > Saludetes. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 15 13:37:16 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA373440 for escepticos-outgoing; Thu, 15 Jan 2004 13:37:01 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA369567 for ; Thu, 15 Jan 2004 13:37:00 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 87C8A4B0C8 for ; Thu, 15 Jan 2004 12:52:53 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C508749B7C for ; Thu, 15 Jan 2004 12:52:52 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id BEE2F2C0005; Thu, 15 Jan 2004 12:52:52 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BCCC82C0002 for ; Thu, 15 Jan 2004 12:52:52 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id AE8F349B7C for ; Thu, 15 Jan 2004 12:52:52 +0000 (WET) Received: from host2.digival.net (host2.digival.net [209.239.34.43]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 447644B0C8 for ; Thu, 15 Jan 2004 12:52:51 +0000 (WET) Received: from berlin (244.Red-80-25-50.pooles.rima-tde.net [80.25.50.244]) by host2.digival.net (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0FCqm3r012553 for ; Thu, 15 Jan 2004 07:52:49 -0500 From: To: Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?RE:_=5Bescepticos=5D_**RE:_=5Bescepticos=5D_RE:=5Besceptic?= =?iso-8859-1?Q?os=5D_a_la_atenci=F3n_del_sr._Yamato?= Date: Thu, 15 Jan 2004 13:58:21 +0100 Message-ID: <003c01c3db67$426f4a10$6600a8c0@berlin> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 In-Reply-To: X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-12.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,NO_REAL_NAME,QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id NAA371832 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Jod, qu majo. Prometo que si la cosa sale adelante, sers uno de los primeros en conocer la historieta... ;-) -----Mensaje original----- De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] En nombre de Yamato Enviado el: mircoles, 14 de enero de 2004 21:06 Para: escepticos@dis.ulpgc.es Asunto: [escepticos] **RE: [escepticos] RE:[escepticos] a la atencin del sr. Yamato > De: ruben@aglocem.com > Enviado el: mircoles, 14 de enero de 2004 15:42 > > > > Cachislamarrrr... > > me parece que me pueden aplicar el garrote vil, si decidiera tratar de > poner en venta al pblico lo que tena pensado. > > De todos modos, me pregunto: dnde deja ese apartado a la publicacin > de El Jueves, por ejemplo con la tira cmica "oh Dios!" Je. Pues es una buena pregunta. Cuando tenga un rato mirar a ver si encuentro alguna sentencia o alguna querella contra "El Jueves", que todo pudiera ser. Saludetes. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 15 14:12:19 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id OAA373203 for escepticos-outgoing; Thu, 15 Jan 2004 14:12:14 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id OAA372832 for ; Thu, 15 Jan 2004 14:12:13 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 78D344B21D for ; Thu, 15 Jan 2004 13:25:13 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E59994AD3E for ; Thu, 15 Jan 2004 13:25:12 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id DED272C0005; Thu, 15 Jan 2004 13:25:12 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DCAC02C0002 for ; Thu, 15 Jan 2004 13:25:12 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BDB564B228 for ; Thu, 15 Jan 2004 13:23:10 +0000 (WET) Received: from aitana.cpd.ua.es (aitana.cpd.ua.es [193.145.233.5]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DB13C4AF52 for ; Thu, 15 Jan 2004 13:23:09 +0000 (WET) Received: from aitana.cpd.ua.es (aitana.cpd.ua.es [193.145.233.5]) by aitana.cpd.ua.es (8.9.3p2-20030919/8.9.3) with ESMTP id OAA179720 for ; Thu, 15 Jan 2004 14:23:08 +0100 Received: from ua.es (60.Red-213-0-3.pooles.rima-tde.net [213.0.3.60]) by aitana.cpd.ua.es (8.9.3p2-20030919/8.9.3) with ESMTP id OAA382278 for ; Thu, 15 Jan 2004 14:23:07 +0100 Message-ID: <4006943A.9060703@ua.es> Date: Thu, 15 Jan 2004 14:23:06 +0100 From: JCS User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.4) Gecko/20030624 Netscape/7.1 (ax) X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Pregunta a LAG References: <396707D3B534BA4B9DC0F44AA4316C0117D9B2@CLUSSVC2A.unican.es> In-Reply-To: <396707D3B534BA4B9DC0F44AA4316C0117D9B2@CLUSSVC2A.unican.es> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-37.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Es verdad, se me haba olvidado mencionarlo. Creo queoriginalmente se emiti el 1 de Abril que en el mundo anglosajn equivale a nuestro 28 de Diciembre La verdad es que hacia el final se pona ya un poco histrinica la cosa. Con imagenes de un tipo disparando a pinguinos y narrando que buscaban a los chivatos. Un poco excesivo. Lobo Carton, Carlos wrote: > Ese documental no lo v, pero me suena que se hizo en plan de coa por todo el tema de la gente que no cree que se haya llegado a la Luna. Vamos, algo parecido a aquel sobre que Lorca no muri y que se trag como verdad un parlanchn famoso (del que tampoco recuerdo el nombre; vaya memoria la ma...) > > Saludos (inseguros y desmemoriados) > > Carlos > > -----Mensaje original----- > De: JCS [mailto:cancillo@ua.es] > Enviado el: Mi 14/01/2004 18:35 > Para: escepticos@dis.ulpgc.es > CC: > Asunto: Re: [escepticos] Pregunta a LAG > > > > Hola, Yamato. > Al hilo de lo que comentas aado que podra acompaarles en la galeria > de horrores televisivo-cinematogrficos el documental sobre "El falso > viaje a la luna rodado por Kubrick" Lo recordais de hace unos meses? > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 15 16:21:43 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id QAA372712 for escepticos-outgoing; Thu, 15 Jan 2004 16:21:23 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id QAA372863 for ; Thu, 15 Jan 2004 16:21:22 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id DED304CD45 for ; Thu, 15 Jan 2004 15:37:14 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 599514BD39 for ; Thu, 15 Jan 2004 15:37:14 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 4B9F92C0005; Thu, 15 Jan 2004 15:37:14 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 492B52C0002 for ; Thu, 15 Jan 2004 15:37:14 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3472B4CD45 for ; Thu, 15 Jan 2004 15:37:14 +0000 (WET) Received: from mta02.ono.com (unknown [62.42.230.12]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 496214BD39 for ; Thu, 15 Jan 2004 15:37:13 +0000 (WET) Received: from athos (81.202.50.170) by mta02.ono.com (7.0.024) id 3FFD7CD400040962 for escepticos@dis.ulpgc.es; Thu, 15 Jan 2004 16:37:08 +0100 Message-ID: <200401151637130963.005C7A0A@smtp.ono.com> In-Reply-To: <396707D3B534BA4B9DC0F44AA4316C0117D9B3@CLUSSVC2A.unican.es> References: <396707D3B534BA4B9DC0F44AA4316C0117D9B3@CLUSSVC2A.unican.es> X-Mailer: Calypso Version 3.30.00.00 (4) Date: Thu, 15 Jan 2004 16:37:13 +0100 From: "Pau Garcia i Quiles" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: RE: [escepticos] Video Mirlo Rojo, chapuza, mas bien. Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" X-Spam-Status: No, hits=-31.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id QAA373380 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El documental en cuestin est en el eDonkey: ed2k://|file|Documental.-.Guerra.Fria.-.Secretos.y.mentiras.-.'OPERACION.LUN A'.-.TvRipp.[Spanish.Divx].avi|279955456|417BFB7BB16B1AE07CBC8D277F544873|/ ed2k://|file|operacion.luna.by.miaumich.-.latropa69.com.mpg|420733204|4F93B3 79FE360E96C83E849ADCC50BCA|/ *********** REPLY SEPARATOR *********** On 15/01/2004 at 09:37 Lobo Carton, Carlos wrote: >No creo que debamos preocuparnos por la vida de JJ. Si algn da se le >recuerda lo que dijo y que sigue vivo dir que si le hubieran matado se >habra confirmado que lo que dijo era cierto. Es como lo que dijo un >colega mo sobre el documental "Operacin Luna": "si lo haces parecer >verdad y luego te res de los que se lo han credo, haces aparecer a los >que no creemos en la llegada del hombre a la Luna como tontos y desvas la >atencin de la autntica verdad (la *no-llegada*)..." De hecho, l me dice >que soy un crdulo a este respecto. En fin... > >Saludos conspiracionistas > >Carlos > > -----Mensaje original----- > De: manu arregi [mailto:mnarregi@hotmail.com] > Enviado el: Jue 15/01/2004 9:22 > Para: escepticos@dis.ulpgc.es > CC: > Asunto: RE: [escepticos] Video Mirlo Rojo, chapuza, mas bien. > > > > Hola > > Por fin ayer tuve un rato para ver "la cosa". Tras verlo yo creo que > debieramos pedir que este viernes lo pongan en vez del Un, Dos, Tres para > que (si de verdad el kilo de capitulo sale a 8 millones de pesetas) en >que > se ha gastado TelePP la pasta del contibuyente. > > Como si esto fuera el programa de Garci, voy a elegir mi escena favorita. >Me > quedo con el final, cuando JJ dice que aun le queda por contar la >historia > de las otras misiones Apolo y que quiza algun dia lo haga...si sigue >vivo. > Ja, ja, ja, ja. Opta al Goya a la mayor chorrada del ao. Supongo que >estaba > insinuando que los de la CIA quiza vayan a por el. Que este tranquilo. Si > alguien le sigue, seran sin duda los cuidadores del psiquiartico del que >se > haya fugado. ;) > > Manu Arregi > > > > > > > >From: "javier armentia" > >Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > >To: > >Subject: RE: [escepticos] Video Mirlo Rojo, chapuza, mas bien. > >Date: Tue, 13 Jan 2004 21:04:05 +0100 > > > >Hola Carlos > >As que t eras EL oyente? :-) > >En efecto, aprovech la cosa de hablar hoy de la Luna para comentar en > >Radio 1 RNE lo del vdeo falso pero dado por bueno por Bentez. En radio > >5 todo noticias saldr tambin. > >Saludos > > > >j.armentia > >-----Mensaje original----- > >De: Lobo Carton, Carlos [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] En nombre > >de Lobo Carton, Carlos > >Enviado el: martes, 13 de enero de 2004 17:33 > >Para: escepticos@dis.ulpgc.es > >Asunto: RE: [escepticos] Video Mirlo Rojo, chapuza, mas bien. > > > > > >Hola: > > > >Acabo de oir a Javier Armentia hacer referencia a la total falsedad del > >vdeo en el programa que dirige Nieves Herrero en RNE. > > > >Saludos. Carlos > > > > _________________________________________________________________ > Descrgate en tu telfono los tonos y logos de las canciones y artistas >de > ms xito en MSN Mviles. http://www.msn.es/MSNMovil/ -- Pau Garcia i Quiles http://www.elpauer.org MSN Messenger: elpauer@hotmail.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 15 21:00:52 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA375098 for escepticos-outgoing; Thu, 15 Jan 2004 21:00:33 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA372544 for ; Thu, 15 Jan 2004 21:00:31 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C05F24A2DA for ; Thu, 15 Jan 2004 20:16:13 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7DA7A4B29B for ; Thu, 15 Jan 2004 20:16:12 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 799152C0005; Thu, 15 Jan 2004 20:16:12 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 773382C0002 for ; Thu, 15 Jan 2004 20:16:12 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1CABF4CE49 for ; Thu, 15 Jan 2004 20:15:57 +0000 (WET) Received: from tsmtp4.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D74B94CEDB for ; Thu, 15 Jan 2004 20:15:52 +0000 (WET) Received: from muozbase01 ([213.201.52.94]) by tsmtp4.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HRJSAF01.MTN for ; Thu, 15 Jan 2004 21:15:51 +0100 Message-ID: <000501c3dba4$bfd85090$5e01010a@muozbase01> From: "Juan Carlos" To: "escepticos" Subject: [escepticos] OT: simuladores 3D de Marte, la Tierra... Date: Thu, 15 Jan 2004 21:18:29 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-10.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es En la siguiente pgina web podis encontrar una serie de programas que permiten visualizar de forma interactiva imgenes y animaciones sobre Marte, Venus, la Tierra, colisiones de galaxias, etc. Un poco off-topic, pero he pensado que podra resultaros interesante. Ah va: http://www.mars3d.co.uk/ Saludos. Juan Carlos Muoz Mateos jcmunoz@grupobbva.net From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 15 21:00:52 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA372330 for escepticos-outgoing; Thu, 15 Jan 2004 21:00:33 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA374650 for ; Thu, 15 Jan 2004 21:00:31 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 53ECF4AFB8 for ; Thu, 15 Jan 2004 20:16:13 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BC2CD4B282 for ; Thu, 15 Jan 2004 20:16:11 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id B85582C0005; Thu, 15 Jan 2004 20:16:11 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B67192C0002 for ; Thu, 15 Jan 2004 20:16:11 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 941044B52E for ; Thu, 15 Jan 2004 20:15:32 +0000 (WET) Received: from telesmtp4.mail.isp (imap.telefonica.net [213.4.129.150]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D07044B526 for ; Thu, 15 Jan 2004 20:15:31 +0000 (WET) Received: from pc ([81.39.155.1]) by telesmtp4.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HRJS9U00.1F6 for ; Thu, 15 Jan 2004 21:15:30 +0100 Message-ID: <006d01c3dba4$53c206d0$2101a8c0@pc> From: =?iso-8859-1?Q?Pepe_=C1lvarez?= To: References: <396707D3B534BA4B9DC0F44AA4316C0117D9B2@CLUSSVC2A.unican.es> <4006943A.9060703@ua.es> Subject: Re: [escepticos] Pregunta a LAG Date: Thu, 15 Jan 2004 21:15:31 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2720.3000 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2727.1300 X-Spam-Status: No, hits=-22.6 required=5.0 tests=BAYES_01,ORIGINAL_MESSAGE,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ----- Original Message ----- From: "JCS" To: Sent: Thursday, January 15, 2004 2:23 PM Subject: Re: [escepticos] Pregunta a LAG > Es verdad, se me haba olvidado mencionarlo. Creo queoriginalmente se > emiti el 1 de Abril que en el mundo anglosajn equivale a nuestro 28 de > Diciembre No solo en el mundo anglosajn, en Galicia (cada vez menos) tambin se celebraba, yo me acuerdo de pequeo que ese da te hacan bastantes "inocentadas" y mi abuela siempre deca: " O primeiro de abril van os burros onde non deben ir" ( la traduccin es obvia) Saludos. Pepe lvarez From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 16 01:02:42 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id BAA372853 for escepticos-outgoing; Fri, 16 Jan 2004 01:02:25 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id BAA373964 for ; Fri, 16 Jan 2004 01:02:24 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 33D004D1EB for ; Fri, 16 Jan 2004 00:18:15 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D3BD34D1AD for ; Fri, 16 Jan 2004 00:18:14 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id CD5802C0005; Fri, 16 Jan 2004 00:18:14 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CB4FD2C0002 for ; Fri, 16 Jan 2004 00:18:14 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BE4334D1EB for ; Fri, 16 Jan 2004 00:18:14 +0000 (WET) Received: from otro.efor.es (otro.efor.es [195.55.174.247]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 136EF4D1AD for ; Fri, 16 Jan 2004 00:18:14 +0000 (WET) Received: (qmail 7183 invoked by uid 85); 16 Jan 2004 00:18:12 -0000 Received: from mimartin@cepymearagon.es by otro-2 by uid 82 with qmail-scanner-1.16 (uvscan: v4.1.40/v4254. Clear:. Processed in 0.25221 secs); 16 Jan 2004 00:18:12 -0000 Received: from 62-69190-cm.able.es (HELO ?192.168.0.2?) (62.101.169.190) by 0 with SMTP; 16 Jan 2004 00:18:12 -0000 User-Agent: Microsoft-Outlook-Express-Macintosh-Edition/5.0.6 Date: Fri, 16 Jan 2004 01:31:45 +0100 Subject: Re: [escepticos] Pregunta a LAG From: Miguel Angel To: Message-ID: In-Reply-To: <006d01c3dba4$53c206d0$2101a8c0@pc> Mime-version: 1.0 Content-type: text/plain; charset="ISO-8859-1" X-Spam-Status: No, hits=-16.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,USER_AGENT_MACOE version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id BAA374095 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Ostras, pues ahora que caigo a Franco, el gallego, le joderia un Guebo que su victoria en la Guerra Incivil fuera e1 1 de abril ( coo con el pareado) Miguel Angel > De: Pepe lvarez > No solo en el mundo anglosajn, en Galicia (cada vez menos) tambin se > celebraba, yo me acuerdo de pequeo que ese da te hacan bastantes > "inocentadas" y mi abuela siempre deca: " O primeiro de abril van os burros > onde non deben ir" ( la traduccin es obvia) Saludos. Pepe lvarez > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 16 08:24:59 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id IAA376679 for escepticos-outgoing; Fri, 16 Jan 2004 08:24:46 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id IAA375256 for ; Fri, 16 Jan 2004 08:24:45 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 567104D2B4 for ; Fri, 16 Jan 2004 07:40:34 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0F9964D223 for ; Fri, 16 Jan 2004 07:40:33 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 094CD2C0005; Fri, 16 Jan 2004 07:40:33 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 071152C0002 for ; Fri, 16 Jan 2004 07:40:33 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id EB31A4D25A for ; Fri, 16 Jan 2004 07:40:32 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (law11-f64.law11.hotmail.com [64.4.17.64]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 09D474D223 for ; Fri, 16 Jan 2004 07:40:31 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Thu, 15 Jan 2004 23:40:29 -0800 Received: from 213.60.176.239 by lw11fd.law11.hotmail.msn.com with HTTP; Fri, 16 Jan 2004 07:40:29 GMT X-Originating-IP: [213.60.176.239] X-Originating-Email: [prietovicente@hotmail.com] X-Sender: prietovicente@hotmail.com From: "Vicente Prieto" To: arp-socios@arp-sapc.org, escepticos@dis.ulpgc.es, ossanji@teleco.upv.es Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?B?QmVu7XRleiB5IGxhIHRlbGViYXN1cmE=?= Date: Fri, 16 Jan 2004 07:40:29 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 16 Jan 2004 07:40:29.0515 (UTC) FILETIME=[039DA9B0:01C3DC04] X-Spam-Status: No, hits=-7.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es A pesar de que, en general, los medios de comunicacin suelen evitar la crtica a los "intrpidos" ufolocos, Bentez se ha pasado de la raya con sus engaos y ya empiezan a surgir voces de periodistas que lo ponen en el lugar que le corresponde : En el cubo dela basura :-) saludetes Vicente http://www.lavozdegalicia.es/se_sociedad/noticia.jsp?CAT=105&TEXTO=2332321 ENTRE TINIEBLAS J.J. Bentez (JORGE CASANOVA) EL pasado domingo por la noche, lunes ya de madrugada me encontr en la televisin pblica con J.J. Bentez que me hablaba desde el cementerio de Arlington, en Washington. Estaba frente a la tumba de un militar de alta graduacin (o eso deca l) que le haba revelado un secreto tremebundo antes de morir. Al parecer en un momento dado de la guerra fra, dos observatorios astronmicos, uno en Estados Unidos y otro en la Unin Sovitica, captaron a la vez una enorme estructura de treinta kilmetros de longitud orbitando alrededor de la Tierra. As que las dos superpotencias decidieron lanzarse a la carrera espacial. El asunto era tan secreto que ni Kennedy saba que se trataba de una operacin militar para controlar posibles extraterrestres. Adems, las primeras fotografas de la Luna mostradas por los ingenios lanzados al espacio confirmaron las peores sospechas: en el satlite haba rastros de antiguas construcciones, algunas tan significativas como una formacin de monolitos que parecan sacados directamente de la pelcula de Kubrick. Esas fotos, por supuesto, estaban en poder de Bentez y se emitieron en el programa. Que yo sepa, no existe en la televisin pblica ningn espacio cientfico que nos haya explicado qu est pasando con el Spirit o por qu se ha perdido el Beagle , ambos en la superficie de Marte. A cambio, J.J. Bentez se ha sacado una pasta con programas como el que he intentado describirles. El debate sobre la telebasura no debera alcanzar slo a Sard. Desde Alfredo Urdaci a J.J. Bentez, la televisin pblica slo merece un comentario: Que pasen los antidisturbios! _________________________________________________________________ Una mejor experiencia en Internet. Prueba gratis dos meses MSN 8. http://join.msn.com/?pgmarket=es-es&XAPID=1577&DI=1055 From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 16 09:02:21 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id JAA376824 for escepticos-outgoing; Fri, 16 Jan 2004 09:01:57 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id JAA375922 for ; Fri, 16 Jan 2004 09:01:56 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2472D4D5EC for ; Fri, 16 Jan 2004 08:17:45 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8CAD04D5EF for ; Fri, 16 Jan 2004 08:17:44 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 860AB2C0005; Fri, 16 Jan 2004 08:17:44 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7B1B42C0002 for ; Fri, 16 Jan 2004 08:17:44 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4EC524D5EF for ; Fri, 16 Jan 2004 08:17:44 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (law9-f40.law9.hotmail.com [64.4.9.40]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id F2B124D5F1 for ; Fri, 16 Jan 2004 08:17:41 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Fri, 16 Jan 2004 00:17:40 -0800 Received: from 80.58.49.42 by lw9fd.law9.hotmail.msn.com with HTTP; Fri, 16 Jan 2004 08:17:39 GMT X-Originating-IP: [80.58.49.42] X-Originating-Email: [mnarregi@hotmail.com] X-Sender: mnarregi@hotmail.com From: "manu arregi" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?B?UkU6IFtlc2NlcHRpY29zXSBCZW7tdGV6IHkgbGEgdGVsZWJhc3VyYQ==?= Date: Fri, 16 Jan 2004 08:17:39 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 16 Jan 2004 08:17:40.0053 (UTC) FILETIME=[351EC050:01C3DC09] X-Spam-Status: No, hits=-7.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola, hola El 31 de diciembre por la tarde, camino de la cena de fin de ao, iba escuchando la Ser cuando empezo un programa especial de Milenium 3, de otro "jeta": Iker Jimenez. Se trataba de un resumen del ao. Tras reir un rato escuchando las cacofonias grabadas por el programa (que patetico que nadie se trage eso), hablo de los colegas y amigos del programa, entre los que cito a JJ. Me sorprendio insinuando en una coletilla que no compartia algunas de las cosas que el hacia. Y eso fue antes del Pajarillo Rojo. Osease, que lleva tiempo perdiendo predicamento incluso entre los suyos. Sobre el articulo del gallego, poco futuro si mete en el mismo paquete a Urdaci, alias C,C-O,O. A ese pajaro tampoco hay por donde mirarlo, pero por razones distintas. Manu Arregi >From: "Vicente Prieto" >Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es >To: arp-socios@arp-sapc.org, escepticos@dis.ulpgc.es,ossanji@teleco.upv.es >Subject: [escepticos] Bentez y la telebasura >Date: Fri, 16 Jan 2004 07:40:29 +0000 > >A pesar de que, en general, los medios de comunicacin suelen evitar la >crtica a los "intrpidos" ufolocos, Bentez se ha pasado de la raya con >sus engaos y ya empiezan a surgir voces de periodistas que lo ponen en el >lugar que le corresponde : En el cubo dela basura :-) > >saludetes > >Vicente > >http://www.lavozdegalicia.es/se_sociedad/noticia.jsp?CAT=105&TEXTO=2332321 > >ENTRE TINIEBLAS >J.J. Bentez > >(JORGE CASANOVA) >EL pasado domingo por la noche, lunes ya de madrugada me encontr en la >televisin pblica con J.J. Bentez que me hablaba desde el cementerio de >Arlington, en Washington. Estaba frente a la tumba de un militar de alta >graduacin (o eso deca l) que le haba revelado un secreto tremebundo >antes de morir. Al parecer en un momento dado de la guerra fra, dos >observatorios astronmicos, uno en Estados Unidos y otro en la Unin >Sovitica, captaron a la vez una enorme estructura de treinta kilmetros de >longitud orbitando alrededor de la Tierra. As que las dos superpotencias >decidieron lanzarse a la carrera espacial. El asunto era tan secreto que ni >Kennedy saba que se trataba de una operacin militar para controlar >posibles extraterrestres. Adems, las primeras fotografas de la Luna >mostradas por los ingenios lanzados al espacio confirmaron las peores >sospechas: en el satlite haba rastros de antiguas construcciones, algunas >tan significativas como una formacin de monolitos que parecan sacados >directamente de la pelcula de Kubrick. Esas fotos, por supuesto, estaban >en poder de Bentez y se emitieron en el programa. > >Que yo sepa, no existe en la televisin pblica ningn espacio cientfico >que nos haya explicado qu est pasando con el Spirit o por qu se ha >perdido el Beagle , ambos en la superficie de Marte. A cambio, J.J. Bentez >se ha sacado una pasta con programas como el que he intentado describirles. > >El debate sobre la telebasura no debera alcanzar slo a Sard. Desde >Alfredo Urdaci a J.J. Bentez, la televisin pblica slo merece un >comentario: Que pasen los antidisturbios! > >_________________________________________________________________ >Una mejor experiencia en Internet. 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Cancillo" X-Mailer: Mozilla 4.7 [en] (WinNT; I) X-Accept-Language: en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?Ben=EDtez?= y la telebasura References: Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 X-Spam-Status: No, hits=-27.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id KAA376623 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es No slo en medios de comunicacin. Incluso en los foros magufiles hay una buena dosis de criticas bastante cidas hacia el episodio del mirlo rojo. De lo cual me alegro mucho, claro. Saludos. Vicente Prieto wrote: > A pesar de que, en general, los medios de comunicacin suelen evitar la > crtica a los "intrpidos" ufolocos, Bentez se ha pasado de la raya con sus > engaos y ya empiezan a surgir voces de periodistas que lo ponen en el lugar > que le corresponde : En el cubo dela basura :-) From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 16 10:46:57 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id KAA377479 for escepticos-outgoing; Fri, 16 Jan 2004 10:46:55 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id KAA376088 for ; Fri, 16 Jan 2004 10:46:54 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7E5264D68E for ; Fri, 16 Jan 2004 10:02:43 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 274084D68C for ; Fri, 16 Jan 2004 10:02:43 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 20F062C0005; Fri, 16 Jan 2004 10:02:43 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1ED512C0002 for ; Fri, 16 Jan 2004 10:02:43 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 122884D68C for ; Fri, 16 Jan 2004 10:02:43 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (law11-f32.law11.hotmail.com [64.4.17.32]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 175044D68E for ; Fri, 16 Jan 2004 10:02:42 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Fri, 16 Jan 2004 02:02:40 -0800 Received: from 213.60.176.239 by lw11fd.law11.hotmail.msn.com with HTTP; Fri, 16 Jan 2004 10:02:40 GMT X-Originating-IP: [213.60.176.239] X-Originating-Email: [prietovicente@hotmail.com] X-Sender: prietovicente@hotmail.com From: "Vicente Prieto" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?B?UmU6IFtlc2NlcHRpY29zXSBCZW7tdGV6IHkgbGEgdGVsZWJhc3VyYQ==?= Date: Fri, 16 Jan 2004 10:02:40 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 16 Jan 2004 10:02:40.0785 (UTC) FILETIME=[E0A62810:01C3DC17] X-Spam-Status: No, hits=-7.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es From: "J. Cancillo" No slo en medios de comunicacin. Incluso en los foros magufiles hay una buena dosis de criticas bastante cidas hacia el episodio del mirlo rojo. De lo cual me alegro mucho, claro. - Si al final, Bentez va a ser un escptico, pagado por la CIA, para destruir a los magufos desde dentro :-DDDDD Saludetes Vicente _________________________________________________________________ Charla con tus amigos en lnea mediante MSN Messenger. http://messenger.microsoft.com/es From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 16 12:11:00 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id MAA376323 for escepticos-outgoing; Fri, 16 Jan 2004 12:10:46 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id MAA375071 for ; Fri, 16 Jan 2004 12:10:45 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 88B864D76D for ; Fri, 16 Jan 2004 11:26:33 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3C6FE4D694 for ; Fri, 16 Jan 2004 11:26:33 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 365A22C0005; Fri, 16 Jan 2004 11:26:33 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 343742C0002 for ; Fri, 16 Jan 2004 11:26:33 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2743C4D76D for ; Fri, 16 Jan 2004 11:26:33 +0000 (WET) Received: from relay.unizar.es (mesa.unizar.es [155.210.11.66]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7167E4D694 for ; Fri, 16 Jan 2004 11:26:32 +0000 (WET) Received: from pc1.cienz.unizar.es (204.Red-80-37-141.pooles.rima-tde.net [80.37.141.204]) (authenticated bits=0) by relay.unizar.es (8.12.6/8.12.3) with ESMTP id i0GBJT7E019614 for ; Fri, 16 Jan 2004 12:19:42 +0100 Message-Id: <5.1.1.6.0.20040116122000.009f00d0@cienz.unizar.es> X-Sender: 318259@cienz.unizar.es X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Version 5.1.1 Date: Fri, 16 Jan 2004 12:20:43 +0100 To: escepticos@dis.ulpgc.es From: Victor <318259@cienz.unizar.es> Subject: [escepticos] O.T. velocidad de la luz (mas vale tarde que nunca) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; format=flowed X-Virus-Scanned: TAMIZ + Clamav en unizar.es X-Spam-Status: No, hits=-15.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,FROM_ALL_NUMS,FROM_ENDS_IN_NUMS version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id MAA375106 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hace unos mensajes, J Franco preguntaba sobre la posibilidad de frenar la velocidad la luz, incluso casi detenerla. Pues bien el numero de la Revista de Investigacion y ciencia donde se explicaban unos interesantes experimentos, es el numero de Septiembre de 2001. y el titulo del articulo es "Luz inmovilizada". Siento haber tardado tanto pero se me fu de la cabeza. Victor From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 16 13:43:29 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA376166 for escepticos-outgoing; Fri, 16 Jan 2004 13:43:15 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA378163 for ; Fri, 16 Jan 2004 13:43:14 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1791A4D74A for ; Fri, 16 Jan 2004 12:59:02 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D6A924D167 for ; Fri, 16 Jan 2004 12:59:00 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id D06922C0005; Fri, 16 Jan 2004 12:59:00 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CE1F12C0002 for ; Fri, 16 Jan 2004 12:59:00 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9EEBB4D523 for ; Fri, 16 Jan 2004 12:59:00 +0000 (WET) Received: from GWOUT.thalesgroup.com (gwout.thalesgroup.com [195.101.39.227]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6E9344D167 for ; Fri, 16 Jan 2004 12:58:59 +0000 (WET) Received: from gw-in.thalesgroup.com (200.3.3.2) by GWOUT.thalesgroup.com (NPlex 6.5.026) id 400405010004FB4F for escepticos@dis.ulpgc.es; Fri, 16 Jan 2004 13:59:35 +0100 Received: from mythaplex.mythales.com (195.101.39.77) by gw-in.thalesgroup.com (NPlex 6.5.026) id 3FB8C9C30062F9D0 for escepticos@dis.ulpgc.es; Fri, 16 Jan 2004 13:58:59 +0100 Received: from 195.101.39.77 by mythaplex.mythales.com (InterScan E-Mail VirusWall NT); Fri, 16 Jan 2004 14:25:44 +0100 X-WebMail-UserID: carlos.alvarez@mythales-is.com Date: Fri, 16 Jan 2004 14:25:44 +0100 From: "carlos.alvarez" To: escepticos@dis.ulpgc.es X-EXP32-SerialNo: 00003084, 00003075, 00003077 Subject: RE: [escepticos] Ben=?ISO-8859-1?Q?=EDtez?= y la telebasura Message-ID: <4003C0C1@mythaplex.mythales.com> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1" X-Mailer: WebMail (Hydra) SMTP v3.61 X-Spam-Status: No, hits=-7.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id NAA377807 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es >===== Original Message From J. Cancilo===== >No slo en medios de comunicacin. Incluso en los foros magufiles hay una buena >dosis de criticas bastante cidas hacia el episodio del mirlo rojo. Estaba rindome de las defensas que los magufos ortodoxos utilizan para defender el video de las dudas de algunos en los foros magufos. La idea es ms o menos as: Benitez tiene el video original, pero no lo muestra porque correra peligro su vida. Entonces muestra un video trucho recreado sobre la idea del original, lo que provoca en la CIA una duda razonable sobre si Benitez tiene en realidad el video, y en virtud de ella no lo mate. (A que no saben quien tiene el fax verdadero pero muestra uno trucho por motivos de seguridad :-P? ) Saludos. Barto. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 16 14:00:53 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id OAA377253 for escepticos-outgoing; Fri, 16 Jan 2004 14:00:49 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id OAA377144 for ; Fri, 16 Jan 2004 14:00:48 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E8D9B4D55C for ; Fri, 16 Jan 2004 13:16:36 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6C8154D54B for ; Fri, 16 Jan 2004 13:16:36 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 692A32C0005; Fri, 16 Jan 2004 13:16:36 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 673152C0002 for ; Fri, 16 Jan 2004 13:16:36 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 51CEC4D54B for ; Fri, 16 Jan 2004 13:16:36 +0000 (WET) Received: from futurespace.es (unknown [62.81.205.183]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 837734D55C for ; Fri, 16 Jan 2004 13:16:35 +0000 (WET) Received: from fs0366 ([192.168.10.106]) by futurespace.es (8.9.3+Sun/8.9.3) with SMTP id OAA20884 for ; Fri, 16 Jan 2004 14:16:33 +0100 (MET) From: =?iso-8859-1?Q?Germ=E1n_Salvador?= To: Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?RE:_=5Bescepticos=5D_Ben=EDtez_y_la_telebasura?= Date: Fri, 16 Jan 2004 14:15:16 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2910.0) Importance: Normal In-Reply-To: <4003C0C1@mythaplex.mythales.com> X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-15.5 required=5.0 tests=BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Buenas, Parece que en el foro planeta atontado ya no se puede entrar sin estar registrado. Ni siquiera para leer :) Sin embargo si que se pueden leer algunas explicaciones que da el "responsable" da para intentar justificarse. Pattico. Saludos, Germn Salvador From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 16 14:03:04 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id OAA377560 for escepticos-outgoing; Fri, 16 Jan 2004 14:03:03 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id OAA377529 for ; Fri, 16 Jan 2004 14:03:02 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4FC904D579 for ; Fri, 16 Jan 2004 13:18:50 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id EDAA54D55F for ; Fri, 16 Jan 2004 13:18:49 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id C84CD2C0005; Fri, 16 Jan 2004 13:18:49 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C5F9F2C0002 for ; Fri, 16 Jan 2004 13:18:49 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B84F44D579 for ; Fri, 16 Jan 2004 13:18:49 +0000 (WET) Received: from relay.unizar.es (mesa.unizar.es [155.210.11.66]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 960C44D55F for ; Fri, 16 Jan 2004 13:18:48 +0000 (WET) Received: from fibras.unizar.es ([155.210.31.173]) (authenticated bits=0) by relay.unizar.es (8.12.6/8.12.3) with ESMTP id i0GDBw7E020196 for ; Fri, 16 Jan 2004 14:11:59 +0100 Message-Id: <5.2.1.1.0.20040116141040.03b22b50@posta.unizar.es> X-Sender: fgimeno@posta.unizar.es X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Version 5.2.1 Date: Fri, 16 Jan 2004 14:19:22 +0100 To: escepticos@dis.ulpgc.es From: Fernando Gimeno Subject: Re: [escepticos] Video Mirlo Rojo In-Reply-To: Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; format=flowed X-Virus-Scanned: TAMIZ + Clamav en unizar.es X-Spam-Status: No, hits=-15.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id OAA378079 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es At 22:21 12/01/04 +0100, you wrote: >Hola a todos: > >Nuestros "amigos" de la pgina de JJB nos han ahorrado el trabajo de >buscar y nos ofrecen el vdeo para descargar en formato avi. Adems >mientras descarga nos podemos divertir con los comentarios :). Para el que >lo quiera que vaya a : > > http://usuarios.lycos.es/realadventures/phpBB2/ Al final parece que se han cansado de que hubiera dudas o disidencias entre los fieles sobre la verdad nica de JJ, por culpa de los malvados arpios, y ahora la unica forma de entrar es registrandose. Y ademas para publicar en algunas secciones hace falta permiso especial. Cada vez mas parecido a una secta, en fin... me quedo sin ver el video . Fernando From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 16 14:30:25 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id OAA377255 for escepticos-outgoing; Fri, 16 Jan 2004 14:30:16 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id OAA378358 for ; Fri, 16 Jan 2004 14:30:15 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2B8AA4AE26 for ; Fri, 16 Jan 2004 13:42:44 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 82DE84A288 for ; Fri, 16 Jan 2004 13:42:42 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 7CA4D2C0005; Fri, 16 Jan 2004 13:42:42 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7A5562C0002 for ; Fri, 16 Jan 2004 13:42:42 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 37B5E4D606 for ; Fri, 16 Jan 2004 13:24:22 +0000 (WET) Received: from relay.unizar.es (mesa.unizar.es [155.210.11.66]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0965F4D776 for ; Fri, 16 Jan 2004 13:24:21 +0000 (WET) Received: from fibras.unizar.es ([155.210.31.173]) (authenticated bits=0) by relay.unizar.es (8.12.6/8.12.3) with ESMTP id i0GDHV7E021544 for ; Fri, 16 Jan 2004 14:17:32 +0100 Message-Id: <5.2.1.1.0.20040116142452.0124a460@posta.unizar.es> X-Sender: fgimeno@posta.unizar.es X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Version 5.2.1 Date: Fri, 16 Jan 2004 14:24:54 +0100 To: escepticos@dis.ulpgc.es From: Fernando Gimeno Subject: Re: [escepticos] Video Mirlo Rojo Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; format=flowed X-Virus-Scanned: TAMIZ + Clamav en unizar.es X-Spam-Status: No, hits=-14.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id OAA376732 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es At 22:21 12/01/04 +0100, you wrote: >Hola a todos: > >Nuestros "amigos" de la pgina de JJB nos han ahorrado el trabajo de >buscar y nos ofrecen el vdeo para descargar en formato avi. Adems >mientras descarga nos podemos divertir con los comentarios :). Para el que >lo quiera que vaya a : > > http://usuarios.lycos.es/realadventures/phpBB2/ Al final parece que se han cansado de que hubiera dudas o disidencias entre los fieles sobre la verdad nica de JJ, por culpa de los malvados arpios, y ahora la unica forma de entrar es registrandose. Y ademas para publicar en algunas secciones hace falta permiso especial. Cada vez mas parecido a una secta, en fin... me quedo sin ver el video . Fernando From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 16 14:37:01 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id OAA377653 for escepticos-outgoing; Fri, 16 Jan 2004 14:36:59 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id OAA377090 for ; Fri, 16 Jan 2004 14:36:58 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 566EC4D94B for ; Fri, 16 Jan 2004 13:52:46 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CCBCD4D40E for ; Fri, 16 Jan 2004 13:52:45 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id C5B2B2C0005; Fri, 16 Jan 2004 13:52:45 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C28D12C0002 for ; Fri, 16 Jan 2004 13:52:45 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id AB7094D949 for ; Fri, 16 Jan 2004 13:52:45 +0000 (WET) Received: from jalon.able.es (jalon.able.es [212.97.163.2]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 96B374D40E for ; Fri, 16 Jan 2004 13:52:44 +0000 (WET) Received: from ingta.unizar.es ([62.101.180.43]) by jalon.able.es (Netscape Messaging Server 4.15 jalon Mar 14 2002 21:29:48) with ESMTP id HRL59I00.JDN for ; Fri, 16 Jan 2004 14:53:42 +0100 Message-ID: <4007ECDE.8080506@ingta.unizar.es> Date: Fri, 16 Jan 2004 14:53:34 +0100 From: tei <421621@ingta.unizar.es> User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.5) Gecko/20031013 Thunderbird/0.3 X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] telebasura References: <4003C0C1@mythaplex.mythales.com> In-Reply-To: <4003C0C1@mythaplex.mythales.com> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-28.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,FROM_ALL_NUMS,FROM_ENDS_IN_NUMS,IN_REP_TO, REFERENCES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es tele-basura La basura existe por una dejacion de accion, algo es basura porque alguien no se preocupa en gastar energias en separar lo util de lo que no es util. Un montoncito de basura aparece por el acto de separar lo util de lo util. De un enorme monton de basura se suele poder sacar dos o tres joyas, monedas de uso corriente y billetes perdidos. El resto es basura de la que se pueden sacar metales, cristales, aluminio, plastico, material biologico con el que hacer abonos o combustible, y material inerte (yesos y otros) con los que se puede rellenar canteras y extender la superficie del territorio britanico del Peon. Cuando los componentes de la basura son tan inutiles que no vale la pena separarlos, entonces tenemos la basura definitiva. La television basura es un Klinex. Se usa y se tira, no vale la pena recordarla porque no hay nada aprovechable. Son instantes que tienen un valor instantaneo (como el moquero de papel), pero que luego (llenos de mocos) se tiran en otro monton de basura, donde separarlos de cascaras de platano y un huevo podrido no vale lo que vale medio klinex moqueado. Porque la television decide que tiene que producir basura? La television cuando produce basura, tambien produce beneficios. Los materiales para fabricar basura son comunes, la vida diaria misma, esencialmente otra basura que a nadie interesa. La television hace una pequea separacion de momentos, de detalles y de historias, y ofrece eso en bruto, sin separar mas los materiales ni hacer una separacion mas definida. El telespectador hace un uso similar de la television basura, la consume rapidamente y luego la desecha, tan facilmente como se despide un trabajador de la ett, o tan facilmente como se cambia de bar donde comprarse las cocacolas, o tan facilmente como se cambia de pizzeria, griego, chino o japones (los ejemplos no estan tomados al azar). El beneficio para el telespectador es superior a cero, tambien lo es para la television, por eso hacen un esfuerzo tacito para tolerar el echo mismo, obvio, de que el producto es una puta mierda y carece del menor brillo, trabajo o inteligencia. Los unicos perjudicados son los telespectadores aficionados a materiales con otro proceso de seleccion. No un zapping cualquiera, por ejemplo, sino un zapping inteligente zafioso, vil y cinico, o humanizado, sensible y profundo, o ... cualquier otro caso. Exijen o piden una mayor seleccion de materiales (filtrado), el uso de materiales mas ricos, memorables, etc.. La ley de Theodore Sthurgeon sobre la basura es ... el 90% de cualquier cosa es basura. Y no voy a ser yo quien se lo discuta. Ejemplos de basura: - Universidad masificada, politizada y departamentalizada ( reinos de taifas ) - Pizzerias, Hamburgueserias, Discobares,.. - Politicos nacionalistas - Gran Hermano, Operacion Triunfo, Cronicas Marcianas (el programa de TV), etc.. - Libros de Autoayuda, Paraciencias, Marketing, etc.. - Residuos urbanos - Residuos industriales - Spam Y eso es lo que hay con la telebasura. Lamento los herrores ortograficos, lexicos y sintacticos. venGa. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 16 15:22:24 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA377063 for escepticos-outgoing; Fri, 16 Jan 2004 15:22:03 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA377544 for ; Fri, 16 Jan 2004 15:22:02 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A17224D547 for ; Fri, 16 Jan 2004 14:37:50 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 570854C52D for ; Fri, 16 Jan 2004 14:37:50 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 503512C0005; Fri, 16 Jan 2004 14:37:50 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4E27B2C0002 for ; Fri, 16 Jan 2004 14:37:50 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3925D4D547 for ; Fri, 16 Jan 2004 14:37:50 +0000 (WET) Received: from smtp06.retemail.es (smtp06.auna.com [62.81.186.16]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 928E04C52D for ; Fri, 16 Jan 2004 14:37:49 +0000 (WET) Received: from Armagro2 ([62.174.107.117]) by smtp06.retemail.es (InterMail vM.5.01.05.32 201-253-122-126-132-20030307) with ESMTP id <20040116143749.ZWRX20566.smtp06.retemail.es@Armagro2> for ; Fri, 16 Jan 2004 15:37:49 +0100 Date: Fri, 16 Jan 2004 15:37:45 +0100 From: =?ISO-8859-1?B?q01hdXJpY2lvuw==?= X-Mailer: The Bat! (v2.00.6) 079424D1EFC83277 X-Priority: 3 (Normal) Message-ID: <4819713456.20040116153745@supercable.es> To: Fernando Gimeno Subject: Re[2]: [escepticos] Video Mirlo Rojo In-Reply-To: <5.2.1.1.0.20040116142452.0124a460@posta.unizar.es> References: <5.2.1.1.0.20040116142452.0124a460@posta.unizar.es> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-26.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola, el viernes, 16/01/2004 a las 14:24, Fernando Gimeno escribi: > Cada vez mas parecido a una secta, en fin... me quedo sin ver el video > . no s si sigue activo, yo lo baj de: http://lara.eii.us.es/~rodriguj/luna_planeta_encantado.avi (es la versin de 10 megas) -- Saludos, Mauricio From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 16 20:45:37 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA377013 for escepticos-outgoing; Fri, 16 Jan 2004 20:45:08 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA378825 for ; Fri, 16 Jan 2004 20:45:06 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 308FB4DC03 for ; Fri, 16 Jan 2004 20:00:53 +0000 (WET) Received: from mta03.ono.com (unknown [62.42.230.12]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D16B14BE2C for ; Fri, 16 Jan 2004 20:00:52 +0000 (WET) Received: from athos (81.202.50.170) by mta03.ono.com (7.0.024) id 3FC7B661001EC0C3; Fri, 16 Jan 2004 20:59:57 +0100 Message-ID: <200401162100000526.0195FA25@smtp.ono.com> X-Mailer: Calypso Version 3.30.00.00 (4) Date: Fri, 16 Jan 2004 21:00:00 +0100 From: "Pau Garcia i Quiles" To: arp-socios@arp-sapc.org Cc: escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] =?ISO-8859-9?Q?Lo_que_Ben=EDtez_no_se_atrevi=F3_a_mostrar_?= en Mirlo Rojo Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-9" X-Spam-Status: No, hits=-18.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id UAA379008 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola, Bentez tena miedo de que la CIA lo matara y por eso no se atrevi a mostrar, ni siquiera en el vdeo-patraa, esto: http://www.yonkis.com/w.php?id=161200419534.jpg Seguro que no lo mostr por si le pedan retirarlo, igual que los de las carreteras :-D -- Pau Garcia i Quiles http://www.elpauer.org MSN Messenger: elpauer@hotmail.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 16 22:56:26 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id WAA378058 for escepticos-outgoing; Fri, 16 Jan 2004 22:55:56 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id WAA375711 for ; Fri, 16 Jan 2004 22:55:55 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 846354DC15 for ; Fri, 16 Jan 2004 22:11:41 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 07B444DC17 for ; Fri, 16 Jan 2004 22:11:41 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 007972C0005; Fri, 16 Jan 2004 22:11:41 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id F241F2C0002 for ; Fri, 16 Jan 2004 22:11:40 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D97D74DC17 for ; Fri, 16 Jan 2004 22:11:40 +0000 (WET) Received: from aitana.cpd.ua.es (aitana.cpd.ua.es [193.145.233.5]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id EE94B4DC22 for ; Fri, 16 Jan 2004 22:11:39 +0000 (WET) Received: from aitana.cpd.ua.es (aitana.cpd.ua.es [193.145.233.5]) by aitana.cpd.ua.es (8.9.3p2-20030919/8.9.3) with ESMTP id XAA227824 for ; Fri, 16 Jan 2004 23:11:39 +0100 Received: from ua.es (60.Red-213-0-3.pooles.rima-tde.net [213.0.3.60]) by aitana.cpd.ua.es (8.9.3p2-20030919/8.9.3) with ESMTP id XAA138610 for ; Fri, 16 Jan 2004 23:11:38 +0100 Message-ID: <40086199.90605@ua.es> Date: Fri, 16 Jan 2004 23:11:37 +0100 From: JCS User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.4) Gecko/20030624 Netscape/7.1 (ax) X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Lo que =?ISO-8859-9?Q?Ben=EDtez_no_se_atr?= =?ISO-8859-9?Q?evi=F3_a_mostrar__en_Mirlo_Rojo?= References: <200401162100000526.0195FA25@smtp.ono.com> In-Reply-To: <200401162100000526.0195FA25@smtp.ono.com> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-9; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-38.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Ah falta un Tony Leblanc embutido en un traje artesanal de astronauta con botijo y todo y ya acabamos con la poca seriedad que exhibimos. Asumo que te has hecho con los archivos secretos de la secretsima base de Minglanilla no? Saludos Pau Garcia i Quiles wrote: > Hola, > > Bentez tena miedo de que la CIA lo matara y por eso no se atrevi a > mostrar, ni siquiera en el vdeo-patraa, esto: > > http://www.yonkis.com/w.php?id=161200419534.jpg > > Seguro que no lo mostr por si le pedan retirarlo, igual que los de > las carreteras :-D > > > -- > Pau Garcia i Quiles > http://www.elpauer.org > MSN Messenger: elpauer@hotmail.com > > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 16 23:34:02 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id XAA379741 for escepticos-outgoing; Fri, 16 Jan 2004 23:33:53 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id XAA379512 for ; Fri, 16 Jan 2004 23:33:52 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8DFD04DD18 for ; Fri, 16 Jan 2004 22:49:38 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2E8A64DD1B for ; Fri, 16 Jan 2004 22:49:38 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 286C32C0005; Fri, 16 Jan 2004 22:49:38 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 264FE2C0002 for ; Fri, 16 Jan 2004 22:49:38 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 18C2E4DD20 for ; Fri, 16 Jan 2004 22:49:38 +0000 (WET) Received: from mta02.ono.com (unknown [62.42.230.12]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6268B4DD1B for ; Fri, 16 Jan 2004 22:49:37 +0000 (WET) Received: from athos (81.202.50.170) by mta02.ono.com (7.0.024) id 3FFD7CD40004F946 for escepticos@dis.ulpgc.es; Fri, 16 Jan 2004 23:49:27 +0100 Message-ID: <200401162349270806.02311E15@smtp.ono.com> In-Reply-To: <40086199.90605@ua.es> References: <200401162100000526.0195FA25@smtp.ono.com> <40086199.90605@ua.es> X-Mailer: Calypso Version 3.30.00.00 (4) Date: Fri, 16 Jan 2004 23:49:27 +0100 From: "Pau Garcia i Quiles" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: =?ISO-8859-9?Q?Re:_[escepticos]_Lo_que_Ben=EDtez_no_se_atr_?= =?ISO-8859-9?Q?evi=F3_a_mostrar__en_Mirlo_Rojo?= Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-9" X-Spam-Status: No, hits=-30.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id XAA378082 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Por supuesto. De hecho, esa foto no la tomaron Amstrong y compaa, sino Tony Leblanc y Jos Lus Lpez Vzquez. O es que creeis que "El Astronauta" no era real? :-D (http://www.todocine.com/mov/00504978.htm) *********** REPLY SEPARATOR *********** On 16/01/2004 at 23:11 JCS wrote: >Ah falta un Tony Leblanc embutido en un traje artesanal de astronauta >con botijo y todo y ya acabamos con la poca seriedad que exhibimos. > >Asumo que te has hecho con los archivos secretos de la secretsima base >de Minglanilla no? >Saludos > > >Pau Garcia i Quiles wrote: > >> Hola, >> >> Bentez tena miedo de que la CIA lo matara y por eso no se atrevi a >> mostrar, ni siquiera en el vdeo-patraa, esto: >> >> http://www.yonkis.com/w.php?id=161200419534.jpg >> >> Seguro que no lo mostr por si le pedan retirarlo, igual que los de >> las carreteras :-D >> >> >> -- >> Pau Garcia i Quiles >> http://www.elpauer.org >> MSN Messenger: elpauer@hotmail.com >> >> -- Pau Garcia i Quiles http://www.elpauer.org MSN Messenger: elpauer@hotmail.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Jan 17 00:03:16 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id AAA379955 for escepticos-outgoing; Sat, 17 Jan 2004 00:03:07 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id AAA379190 for ; Sat, 17 Jan 2004 00:03:05 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9AC3B4DD43 for ; Fri, 16 Jan 2004 23:18:51 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 265084DD3D for ; Fri, 16 Jan 2004 23:18:51 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 208A72C0005; Fri, 16 Jan 2004 23:18:51 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1E7482C0002 for ; Fri, 16 Jan 2004 23:18:51 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 095914DD3D for ; Fri, 16 Jan 2004 23:18:51 +0000 (WET) Received: from ns1.nic-reg-dns.com (ns1.nic-reg-dns.com [66.206.3.3]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 95A564D1F2 for ; Fri, 16 Jan 2004 23:18:49 +0000 (WET) Received: from niven [80.25.19.19] by ns1.nic-reg-dns.com with ESMTP (SMTPD32-7.07) id A1E7BA700D8; Fri, 16 Jan 2004 15:21:11 -0800 From: "Alfredo Reino" To: Subject: RE: Re[2]: [escepticos] Video Mirlo Rojo Date: Sat, 17 Jan 2004 00:20:45 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Mailer: Microsoft Office Outlook, Build 11.0.5510 Thread-Index: AcPcPmnx685S2mO+RJyvMlAUbcTFFgASNLvQ In-Reply-To: <4819713456.20040116153745@supercable.es> X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Message-Id: <200401161521531.SM00972@niven> X-Spam-Status: No, hits=-14.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,FORGED_MUA_OUTLOOK,IN_REP_TO, MISSING_OUTLOOK_NAME,QUOTED_EMAIL_TEXT,SMTPD_IN_RCVD version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id AAA379586 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es >> Cada vez mas parecido a una secta, en fin... me quedo sin ver el video >> . > no s si sigue activo, yo lo baj de: > http://lara.eii.us.es/~rodriguj/luna_planeta_encantado.avi > > (es la versin de 10 megas) yo lo tengo colgado en mi pgina (http://www.areino.com/alf/content/luna_planeta_encantado.avi) alfredo From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Jan 17 12:55:42 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id MAA382178 for escepticos-outgoing; Sat, 17 Jan 2004 12:55:05 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id MAA380436 for ; Sat, 17 Jan 2004 12:55:04 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id EACEE4E143 for ; Sat, 17 Jan 2004 12:10:47 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4BD3E4E147 for ; Sat, 17 Jan 2004 12:10:47 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 45D4A2C0005; Sat, 17 Jan 2004 12:10:47 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 436F52C0002 for ; Sat, 17 Jan 2004 12:10:47 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2B6464E147 for ; Sat, 17 Jan 2004 12:10:47 +0000 (WET) Received: from smtp09.retemail.es (smtp09.auna.com [62.81.186.19]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CF1AB4E149 for ; Sat, 17 Jan 2004 12:10:45 +0000 (WET) Received: from principal2 ([217.217.2.143]) by smtp09.retemail.es (InterMail vM.5.01.05.32 201-253-122-126-132-20030307) with ESMTP id <20040117121045.IMRN14100.smtp09.retemail.es@principal2> for ; Sat, 17 Jan 2004 13:10:45 +0100 Message-ID: <00a201c3dcf3$cfb4c480$8f02d9d9@principal2> From: "Ramon Ordiales" To: References: <200401161521531.SM00972@niven> Subject: [escepticos] Re: Video Mirlo Rojo Date: Sat, 17 Jan 2004 13:17:01 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-16.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > >> Cada vez mas parecido a una secta, en fin... me quedo sin ver el video > >> . > > no s si sigue activo, yo lo baj de: > > http://lara.eii.us.es/~rodriguj/luna_planeta_encantado.avi > > Por fin he visto el video!!! :-) Me da verguenza ajena como se atreve a mostrar tal cosa!!! El defecto de imagen es una mezcla rara entre "brillo" y "desenfoque"... Es compatible ese defecto con el uso de camaras de cine de pelicula convencional en la Luna? Porque NO TIENE las tipicas marcas de ser una filmacion de televisin analgica... (nieve, perdidas de sincronismo, etc...) Para m lo ms interesante est casi al final de la pelicula... con el astronauta ese con el rastrillo. Lleva la mochila torcida!!! mas que mochila, parece una caja de carton!! NO TIENE INERCIA!!! Muestra una habilidad tremenda... uno de los problemas de la falta de gravedad seria la enorme inercia que adquirira cualquier movimiento que hiciera... Y hablando de falta de gravedad.... Habeis visto que la construccion tiene unos pilares tremendos y unos muros de carga enormes? En ausencia de gravedad, para que usar pilares??? Las puertas tienen tambien un dintel llamativo... Para que usar puertas clasicas? En ausencia de gravedad no se necesitara una puerta con esas caractersticas... (dintel apoyado en jambas) Lo logico seria otra construccion apta para ser presurizada... y las puertas y ventanas esas no parecen muy acorde con un ambiente presurizado... Dice que el edificio estaba MUY EROSIONADO... y la voz en off dice que como no hay atmosfera la construccion tenia millones de aos... Pero me da la impresion de que sin atmosfera y sin viento... la construccion debera haber quedado intacta o bien la erosion debera ser a base de CRATERES por impacto de meteoritos... y ah lo que se muestra es la tipica erosion ambiental por exposicion a agentes atmosfericos... En un momento dado se ve que el SUELO esta lleno de piedras puntiagudas... tampoco cuadra... lo logico es que si hubiera estado habitado, el suelo fuera completamente liso... o bien con "crateres" por impacto de meteoritos... en su lugar vemos un terreno abrupto, con piedras que no parecen proceder del propio edificio... de donde aparecen esas piedras? no pueden ser producto de la erosion... Ah!! Y el modulo lunar se ve muy bien por la ventana en un horizonte... PLANO!!! si la luna es tan pequeita... el horizonte deberia ser notablemente CURVO... En fin... podria seguir hasta el infinito... pero los astronautas dando tumbos por ahi... chupando plano... me parecen pateticos... Yo creo que o los responsables de la television no ven su propia programacin... o bien se lo creen a pies juntillas... cualquiera de las 2 posibilidades me pone los pelos de punta!!! From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Jan 18 03:49:13 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id DAA353884 for escepticos-outgoing; Sun, 18 Jan 2004 03:47:30 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id DAA382296 for ; Sun, 18 Jan 2004 03:47:29 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id EC04F4E4AB for ; Sun, 18 Jan 2004 03:03:08 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E7B3E4D6FA for ; Sun, 18 Jan 2004 03:03:07 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id E1A4A2C0005; Sun, 18 Jan 2004 03:03:07 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D69192C0002 for ; Sun, 18 Jan 2004 03:03:07 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8F3DC4E4AB for ; Sun, 18 Jan 2004 03:03:07 +0000 (WET) Received: from mx2.mundo-r.com (mx2.mundo-r.com [212.51.32.186]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 44A124D6FA for ; Sun, 18 Jan 2004 03:03:06 +0000 (WET) Received: from GRANDE (cm17100.red.mundo-r.com [213.60.17.100]) by obelix.mundo-r.ggc (iPlanet Messaging Server 5.1 HotFix 1.6 (built Oct 18 2002)) with ESMTP id <0HRO003S00H5EX@obelix.mundo-r.ggc> for escepticos@dis.ulpgc.es; Sun, 18 Jan 2004 04:03:06 +0100 (MET) Date: Sun, 18 Jan 2004 04:02:29 +0100 From: jmbello Subject: [escepticos] comunicado de arp-sapc sobre el programa "Planeta Encantado" To: escepticos@dis.ulpgc.es Cc: arqueohispania@yahoogroups.es, archaeogalicia@yahoogroups.es Message-id: <193195623942.20040118040229@ctv.es> MIME-version: 1.0 X-Mailer: The Bat! (v1.53t) Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-transfer-encoding: 8BIT X-Priority: 3 (Normal) X-Spam-Status: No, hits=-14.5 required=5.0 tests=AWL version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Durante la noche del pasado jueves, ARP-Sociedad para el Avance del Pensamiento Crtico remiti al Ilmo. Sr. Director General del Ente Pblico RTVE, con copia a diversas personalidades del Ente, partidos polticos y medios de comunicacin, el siguiente comunicado: -------------------------- COMUNICADO DE ARP-SOCIEDAD PARA EL AVANCE DEL PENSAMIENTO CRTICO SOBRE LA EMISIN DEL PROGRAMA "PLANETA ENCANTADO" El 13 de febrero de 1983, el programa de RTVE "La puerta del misterio" emiti un reportaje titulado "Alternativa 3". El documental narraba, con todo lujo de detalles, que ante el riesgo de una catstrofe global las grandes potencias estaban construyendo una gran base en Marte para que sirviera de refugio a las elites mundiales; un proyecto ultrasecreto para el que se empleaba a miles de seres humanos que, tras ser secuestrados, eran utilizados como esclavos en la cara oculta de la Luna. Una revelacin terrible, pero probablemente lo ms escalofriante del reportaje fue precisamente lo que no se revel: y es que, si bien el presentador del programa asegur que se trataba de un reportaje real, en realidad se trataba de una filmacin producida por Anglia TV para el 1 de abril de 1977, el da de los inocentes de los pases anglosajones. Cuando se descubri el engao -pues engao era- el programa fue fulminantemente suprimido y su responsable cesado. De hecho, no ha vuelto a producir ningn programa para RTVE. Sin duda se trat de una reaccin ejemplar. RTVE era y sigue siendo un servicio pblico, una institucin del Estado sujeta a unos principios legales y ticos que le impiden servir de plataforma para este tipo de fraudes. Y, sin embargo, ms de veinte aos despus todo parece indicar que hemos asistido a una nueva reedicin del engao de "Alternativa 3", esta vez bajo el ttulo "El Mirlo Rojo" y dentro del programa "Planeta Encantado". Con "Planeta Encantado", el escritor y novelista Juan Jos Bentez ofrece cada semana una racin de sus pintorescas teoras sobre los misterios, reales e imaginarios, que constituyen el universo peculiar de este uflogo. En cada episodio Bentez hace pasar sus "investigaciones" por serios desafos a los conocimientos cientficos ya establecidos, hasta tal punto que ms de trescientas personas, muchas de ellas arquelogos, historiadores, astrnomos o fsicos, han suscrito un manifiesto en el que se pide la retirada del programa o, cuanto menos, que se emita con la previa advertencia de que su contenido responde slo a la imaginacin de su autor, cuyas conclusiones no solamente no cuentan con aval cientfico alguno, sino que con frecuencia han sido total y absolutamente refutadas. Hasta ahora, RTVE ha dado la callada por respuesta a este manifiesto, quiz porque Bentez ha jugado con maestra con la ambigedad, cuidndose muy bien de presentar sus afirmaciones como poco ms que "su opinin". Pero la situacin cambi radicalmente con "El Mirlo Rojo", el episodio emitido el pasado 11 de enero. El argumento de "El Mirlo Rojo" es una historia ya muy conocida entre los creyentes en la ufologa: que la NASA, en sus viajes a la Luna, encontr ruinas que evidenciaban la existencia de civilizaciones extraterrestres, y procedi a su destruccin para ocultar al gran pblico tan sensacional hallazgo. La eficacia con que la agencia espacial norteamericana, con la colaboracin de los servicios secretos, destruy toda prueba del descubrimiento fue tan grande que hasta la fecha la nica evidencia sobre estos hechos se encontraba en las declaraciones de uflogos, "contactados" y supuestos ex espas que llevan aos gritando a los cuatro vientos lo mucho que peligra su vida por hacernos partcipes de tan escalofriante secreto. Hasta la fecha. Porque lo que nos ofreci J. J. Bentez en "El Mirlo Rojo" fue precisamente eso: una prueba irrefutable de la existencia de las ruinas lunares. Con el rtulo de "imgenes inditas", el programa emiti una apasionante filmacin de varios minutos de duracin en la que pueden apreciarse los paseos que los astronautas del Apollo XI realizaron por dichas ruinas, describindolas con todo lujo de detalles. Una revelacin, en fin, de tal magnitud que podra haber sacudido los cimientos de los conocimientos cientficos generalmente admitidos. Una revelacin que J. J. Bentez promete ampliar en un futuro "si sigue vivo", como indic a una sin duda aterrorizada audiencia. Desde su creacin, la asociacin ARP-Sociedad para el Avance del Pensamiento Crtico ha alertado repetidamente del peligro que supone para nuestra sociedad el avance de la irracionalidad. La mayora de las personas carecen de la preparacin, la informacin o el sentido crtico necesarios para poner en duda las afirmaciones que escuchan en este tipo de programas, y estas carencias, unidas a su buena fe, las hace especialmente vulnerables frente a los engaos. Las majaderas ms inverosmiles dichas por uflogos, astrlogos, sanadores o "investigadores de lo paranormal" son aceptadas sin la menor vacilacin o, cuanto menos, puestas en pie de igualdad con la informacin que proviene de la ciencia y la investigacin rigurosa, y la consecuencia inevitable es que muchas personas acaban siendo vctimas de curanderos, adivinadores, videntes y dems vendedores de milagros. Y si en muchos casos el perjuicio de estas pobres vctimas de la credulidad es solo econmico y moral, son tambin muchas las ocasiones en las que al ponerse en manos de estos farsantes arriesgan su estabilidad emocional, su salud e incluso su vida. La televisin, como reflejo de nuestra sociedad, no es inmune a este mal, y es frecuente encontrarnos con reportajes dedicados a terapias "alternativas" de lo ms extravagante, entrevistas a "misterilogos" que nos presentan toda clase de disparates, o incluso la presencia de adivinadores, echadores de cartas, astrlogos y brujos, que amenizan muchos programas con sus estrafalarias predicciones. En general, todo esto no pasa de ser un mero divertimento, e incluso en los programas que algunas cadenas de TV han dedicado o dedican a lo paranormal hay pocas posibilidades de engao: todo el mundo tiene derecho a creer en lo que quiera, aunque sea en tonteras, y no hay por qu negar a nadie la posibilidad de hablar pblicamente de esas tonteras. "Planeta Encantado", sin embargo, ha supuesto un paso ms. Su emisin en "La Primera" de RTVE, su formato de documental, sus cuidados montaje, ambientacin y estructura... todo parece dedicado a buscar el equvoco, a aparentar una seriedad y un rigor que est muy lejos de tener. Una ambigedad que es adems fomentada por la propia RTVE, que presenta el programa diciendo que "Juan Jos Bentez presenta y dirige esta nueva serie documental donde se interroga sobre aquellos enigmas que encierran apasionantes misterios para la ciencia". Y consecuentemente, hasta ahora domingo a domingo J. J. Bentez nos ha obsequiado con todo tipo de afirmaciones sobre "enigmas" que, si bien para la ciencia ya no lo son, tras el tamiz de "Planeta Encantado" probablemente lo sean para muchos espectadores. Al fin y al cabo, un enigma no solo es algo cuya explicacin real no se conoce; tambin es aquello cuya explicacin real deja de conocerse, y quien haya visto el programa con un poco de sentido crtico habr observado que ese es precisamente su objetivo: sustituir las explicaciones cientficas, rigurosas y racionales, por afirmaciones extravagantes, disparatadas y a veces incluso ridculas. Esta fue la lnea de "El Mirlo Rojo": en lugar de mostrarnos la realidad, J. J. Bentez prefiri contarnos una de esas historias sobre conspiraciones judeomasnico-aliengenas que tanto gustan en la ufologa. Sera muy sencillo rebatir el cuento; tanto como las "imgenes inditas" que lo documentaban, y que no resisten el ms mnimo anlisis: el lugar donde supuestamente se filmaron se encontraba a ms de 45 Km del verdadero lugar de alunizaje del Apollo XI, los astroautas no llevaban cmara de vdeo (recordemos que hablamos de 1969) o cine, y en todo caso la duracin de la filmacin supera con creces la de los cartuchos de pelcula cinematogrfica; los movimientos tanto de la cmara como de los astronautas resultan patticos, y hasta los trajes de estos aparecen deshinchados, a pesar de que la nula presin atmosfrica lunar los inflaba de tal manera que resultaron ser un verdadero problema para la NASA. Y, en fin, podramos seguir, pero no es preciso: la chapuza es tan evidente que incluso muchos seguidores de J. J. Bentez han lamentado en diversos foros de Internet el "error" de haber emitido una filmacin tan claramente fraudulenta, y alguien, presentndose como responsable de documentacin de "Planeta Encantado", ha tenido que aclarar que se trataba tan solo de una "representacin" o "dramatizacin". Advertencia que, de haberse realizado antes de la emisin del programa, hubiese tenido alguna validez como disculpa, pero que en estas circunstancias slo puede entenderse como una forma de intentar salvar la escasa credibilidad que puede quedarle a la serie. En vista de lo sucedido, desde ARP-SAPC hacemos una nueva llamada a la sensatez de RTVE. Las razones para no haber emitido "Planeta Encantado" son muchas: su contenido y su formato, deliberadamente ambiguo, no parecen encajar en la labor de un ente pblico cuyos principios rectores, como indica la Ley del Estatuto de la Radio y Televisin, son "la objetividad, veracidad e imparcialidad de las informaciones". Episodio tras episodio, el programa ha dado muestras de no respetar esta exigencia. Pero lo sucedido el pasado domingo ha llegado an ms lejos. Si hasta ahora podra haberse disculpado la emisin de un programa de este tipo apelando a la libertad de expresin o a que tan solo expone las opiniones de sus responsables, la inclusin en "El Mirlo Rojo" de una filmacin presentada como real pero que tan solo es una "representacin" o "dramatizacin" excede esos lmites. La emisin de una obra de ficcin como si fuese real, con nimo de avalar con "pruebas" esas opiniones no est amparada por la libertad de expresin: se trata ni ms ni menos que de un engao al espectador. Por lo tanto, desde nuestra asociacin solicitamos a RTVE que realice las investigaciones necesarias para comprobar la veracidad o no de las imgenes emitidas y, en caso de resultar una "dramatizacin" presentada como una filmacin real, proceda a la inmediata supresin de la emisin de "Planeta Encantado". Igualmente solicitamos que se informe de esta circunstancia a los espectadores que hayan podido resultar engaados por el reportaje, emitiendo la oportuna nota aclaratoria y de rectificacin el mismo da y a la misma hora en que estaba prevista la emisin del prximo episodio de la serie. Hasta ahora, todo indica que nos encontramos ante un nuevo caso "Alternativa 3", un nuevo engao. Y creemos sinceramente que RTVE no puede ni debe ser cmplice de ese engao. ---------------------------- Saludos JM From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Jan 18 09:55:28 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id JAA383574 for escepticos-outgoing; Sun, 18 Jan 2004 09:55:18 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id JAA379112 for ; Sun, 18 Jan 2004 09:55:17 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E2C264E6E3 for ; Sun, 18 Jan 2004 09:10:55 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8F24E4E6D0 for ; Sun, 18 Jan 2004 09:10:55 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 837622C0005; Sun, 18 Jan 2004 09:10:55 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8180E2C0002 for ; Sun, 18 Jan 2004 09:10:55 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 60CB44E7CC for ; Sun, 18 Jan 2004 09:10:55 +0000 (WET) Received: from misiva2.acens.net (misiva2.acens.net [217.116.0.92]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6F9C54E6EF for ; Sun, 18 Jan 2004 09:10:54 +0000 (WET) Received: (qmail 11698 invoked from network); 18 Jan 2004 09:10:53 -0000 Received: from unknown (HELO localhost.localdomain) ([127.0.0.1]) (envelope-sender ) by localhost (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 18 Jan 2004 09:10:53 -0000 Received: from misiva2.acens.net (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by localhost.localdomain (VaMailArmor-2.0.1.16) id 11670-01931D72; Sun, 18 Jan 2004 10:10:53 +0100 Received: (qmail 11667 invoked from network); 18 Jan 2004 09:10:53 -0000 Received: from unknown (HELO correo2.acens.net) ([217.116.0.225]) (envelope-sender ) by 217.116.0.26 (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 18 Jan 2004 09:10:53 -0000 Received: (qmail 27182 invoked from network); 18 Jan 2004 09:10:52 -0000 Received: from unknown (HELO tecnopress.es) (jcatala.tecnopress.es@[213.96.37.247]) (envelope-sender ) by correo2.acens.net (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 18 Jan 2004 09:10:52 -0000 Message-ID: <400A4D97.1050604@tecnopress.es> Date: Sun, 18 Jan 2004 10:10:47 +0100 From: =?ISO-8859-1?Q?Josep_Catal=E0?= Organization: TECNOPRESS User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.0.0) Gecko/20020530 X-Accept-Language: ca, es, fr, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] comunicado de arp-sapc sobre el programa "Planeta Encantado" References: <193195623942.20040118040229@ctv.es> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-AntiVirus: checked by Vexira MailArmor (version: 2.0.1.16; VAE: 6.23.0.2; VDF: 6.23.0.33; host: dominioabsoluto.com) X-Spam-Status: No, hits=-20.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es jmbello ha escrito: > Durante la noche del pasado jueves, ARP-Sociedad para el Avance del > Pensamiento Crtico remiti al Ilmo. Sr. Director General del Ente > Pblico RTVE, con copia a diversas personalidades del Ente, partidos > polticos y medios de comunicacin, el siguiente comunicado: > [.............] Me parece totalmente acertado el Comunicado que se cita. Lo que no llego a comprender es por qu el director general del "Ente" es "Ilmo."... Leo en la vigente edicin del DLE-RAE que "ilmo." debe interpretarse como superlativo de lo definido para "ilustre", y esta voz indica: "De distinguida prosapia, casa, origen, etc.". De verdad cree, Pater, que el director general del "Ente", responsable en ltimo trmino, de la emisin del bodrio de JJ Bentez, cumple con los requisitos de "ilustre"? :-D Suyo afectsimo. Josep Catal From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Jan 18 11:46:59 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id LAA383918 for escepticos-outgoing; Sun, 18 Jan 2004 11:46:48 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id LAA383857 for ; Sun, 18 Jan 2004 11:46:47 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0E69B4C049 for ; Sun, 18 Jan 2004 11:02:26 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3B24E4DDF9 for ; Sun, 18 Jan 2004 11:02:18 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 28C442C0008; Sun, 18 Jan 2004 11:02:18 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 249212C0007 for ; Sun, 18 Jan 2004 11:02:18 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5AA904DB0D for ; Sun, 18 Jan 2004 11:00:52 +0000 (WET) Received: from selene.cnice.mecd.es (selene.cnice.mecd.es [195.53.123.23]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5411A4D26B for ; Sun, 18 Jan 2004 11:00:51 +0000 (WET) Received: from nombre-ig8d0b1p (162.Red-217-126-228.pooles.rima-tde.net [217.126.228.162]) (authenticated bits=0) by selene.cnice.mecd.es (8.12.5/8.12.5) with ESMTP id i0IAlk21029005 for ; Sun, 18 Jan 2004 11:47:47 +0100 Date: Sun, 18 Jan 2004 12:00:53 +0100 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] comunicado de arp-sapc sobre el programa "Planeta Encantado" References: <193195623942.20040118040229@ctv.es> <400A4D97.1050604@tecnopress.es> From: lblanc1 Organization: Consejeria Educacion Content-Type: text/plain; format=flowed; charset=utf-8 MIME-Version: 1.0 Content-Transfer-Encoding: 8bit Message-ID: In-Reply-To: <400A4D97.1050604@tecnopress.es> User-Agent: Opera7.23/Win32 M2 build 3227 X-Spam-Status: No, hits=-25.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es En Sun, 18 Jan 2004 10:10:47 +0100, Josep Català escribió: > jmbello ha escrito: > >> Durante la noche del pasado jueves, ARP-Sociedad para el Avance del >> Pensamiento Crítico remitió al Ilmo. Sr. Director General del Ente >> Público RTVE, con copia a diversas personalidades del Ente, partidos >> políticos y medios de comunicación, el siguiente comunicado: > > [.............] > > Me parece totalmente acertado el Comunicado que se cita. Lo que no llego > a comprender es por qué el director general del "Ente" es "Ilmo."... > > Leo en la vigente edición del DLE-RAE que "ilmo." debe interpretarse como > superlativo de lo definido para "ilustre", y esta voz indica: "De > distinguida prosapia, casa, origen, etc.". > > ¿De verdad cree, Pater, que el director general del "Ente", responsable > en último término, de la emisión del bodrio de JJ Benítez, cumple con > los requisitos de "ilustre"? :-D > > Suyo afectísimo. > > Josep Català Si, por duro que parezca el responsable del "Ente" (y del bodrio) recibe, POR LO MENOS el tratamiento de Ilmo. Sr. :-, si se quiere dar un tratamiento correcto protocolariamente Peor aún, comprobando en www.protocolo.org en menúgeneral-tratamientos-ejemplos-pag.20 el vocal asesor del departamento de protocolo de la Presidencia del Gobierno, aconseja como correcto: EXCMO. SR. D. JOSÉ ANTONIO SÁNCHEZ DOMÍNGUEZ Director General de R.T.V.E. parece que en estos asuntos dora (¿o a-dora?) mucho la píldora Subir de tratamiento de Ilmos. Sres. que corresponde a los diputados "...Diputados del Congreso, nosotros los hemos incluído en el apartado de Excmos. Sres. por ser el uso habitual del Congreso" Menos mal que el protocolo nos hace reír en situaciones como la del trompetista de Melbourne (¡que cara pusieron algunos!) Salu2 Luis Blanco -- Using M2, Opera's revolutionary e-mail client: http://www.opera.com/m2/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Jan 18 13:33:10 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA384994 for escepticos-outgoing; Sun, 18 Jan 2004 13:32:44 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA384803 for ; Sun, 18 Jan 2004 13:32:43 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id AF0204E90D for ; Sun, 18 Jan 2004 12:48:21 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 501914D6C6 for ; Sun, 18 Jan 2004 12:48:21 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 4A1F12C0005; Sun, 18 Jan 2004 12:48:21 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4829F2C0002 for ; Sun, 18 Jan 2004 12:48:21 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 81F404D6C6 for ; Sun, 18 Jan 2004 12:48:18 +0000 (WET) Received: from midori.callisia.com (midori.callisia.com [216.10.15.145]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 723704E90D for ; Sun, 18 Jan 2004 12:48:17 +0000 (WET) Received: (qmail 8949 invoked by uid 65534); 18 Jan 2004 12:48:32 -0000 Received: from 80.39.249.62 (SquirrelMail authenticated user rvr@infoastro.com) by secure.midori.callisia.com with HTTP; Sun, 18 Jan 2004 07:48:32 -0500 (EST) Message-ID: <52255.80.39.249.62.1074430112.squirrel@secure.midori.callisia.com> Date: Sun, 18 Jan 2004 07:48:32 -0500 (EST) Subject: [escepticos] Masa oscura y espacio-tiempo fractal From: "Victor R. Ruiz" To: escepticos@dis.ulpgc.es User-Agent: SquirrelMail/1.4.1 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain;charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-15.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,MSG_ID_ADDED_BY_MTA_3,PRIORITY_NO_NAME, USER_AGENT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola: Visitando 100cia.com, algo que no suelo hacer por salud mental, me he encontrado un artculo en http://www.tendencias21.net/index.php3?action=page&id_art=63546 que dice hablar sobre la materia oscura. Segn se cuenta, la cantidad de materia oscura depende de la distancia y no del volumen. El artculo, en uno de sus puntos, dice: Es un hecho que este espacio-tiempo es un fractal debido a la existencia, aparentemente anodina, del as denominado cuanto de accin, base de toda una disciplina llamada fsica cuntica. En este inmenso fractal hay tambin una parte invisible, la as llamada energa oscura del Universo, energa que no se ve pero que deja sentir su efecto gravitatorio y constituye, nada menos, que el 73% del total segn ha confirmado, recientemente, el satlite MAP de la NASA. La culpa de todo este embrollo la tiene la existencia del cuanto de accin, que implica la imposibilidad de hacer una medida exacta, a la vez, de una energa y del tiempo asociado a ella (principio de incertidumbre), independientemente de que podamos poseer los aparatos de medida ms exactos presentes o futuros. No entiendo qu tiene que ver el Principio de Incertidumbre, que se aplica a escalas microscpicas con la materia oscura, ya que las medidas se hacen a escala macroscpica y mucho menos an con un fractal. Si alguien me lo explica... Saludetes, -- Vctor R. Ruiz | - Todos estos momentos se perdern http://infoastro.com/rvr | como lgrimas en la lluvia From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Jan 18 15:50:21 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA385425 for escepticos-outgoing; Sun, 18 Jan 2004 15:50:03 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA383860 for ; Sun, 18 Jan 2004 15:50:02 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 04B954E729 for ; Sun, 18 Jan 2004 15:05:40 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 980C54D76B for ; Sun, 18 Jan 2004 15:05:39 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 896812C0005; Sun, 18 Jan 2004 15:05:39 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8725C2C0002 for ; Sun, 18 Jan 2004 15:05:39 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7A0874E729 for ; Sun, 18 Jan 2004 15:05:39 +0000 (WET) Received: from tsmtp13.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B24BA4D76B for ; Sun, 18 Jan 2004 15:05:38 +0000 (WET) Received: from [192.168.1.34] ([81.39.204.154]) by tsmtp13.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HROXSD00.J1L for ; Sun, 18 Jan 2004 16:02:37 +0100 Subject: Re: [escepticos] comunicado de arp-sapc sobre el programa "Planeta Encantado" From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: References: <193195623942.20040118040229@ctv.es> <400A4D97.1050604@tecnopress.es> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Message-Id: <1074437564.18531.14.camel@armagedon> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 (1.4.5-7) Date: Sun, 18 Jan 2004 15:52:45 +0100 X-Spam-Status: No, hits=-31.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id PAA384448 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El dom, 18-01-2004 a las 12:00, lblanc1 escribi: > En Sun, 18 Jan 2004 10:10:47 +0100, Josep Catal > escribi: > > > jmbello ha escrito: > > > >> Durante la noche del pasado jueves, ARP-Sociedad para el Avance del > >> Pensamiento Crtico remiti al Ilmo. Sr. Director General del Ente > >> Pblico RTVE, con copia a diversas personalidades del Ente, partidos > >> polticos y medios de comunicacin, el siguiente comunicado: > > > [.............] > > > > Me parece totalmente acertado el Comunicado que se cita. Lo que no llego > > a comprender es por qu el director general del "Ente" es "Ilmo."... > > > > Leo en la vigente edicin del DLE-RAE que "ilmo." debe interpretarse como > > superlativo de lo definido para "ilustre", y esta voz indica: "De > > distinguida prosapia, casa, origen, etc.". > > > > De verdad cree, Pater, que el director general del "Ente", responsable > > en ltimo trmino, de la emisin del bodrio de JJ Bentez, cumple con > > los requisitos de "ilustre"? :-D > > > > Suyo afectsimo. > > > > Josep Catal > > Si, por duro que parezca el responsable del "Ente" (y del > bodrio) recibe, POR LO MENOS el tratamiento de Ilmo. Sr. :-, > si se quiere dar un tratamiento correcto protocolariamente > Peor an, comprobando en www.protocolo.org Curioso enlace. Nunca haba ledo nada, slo odo. Voy a cotillear. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Jan 18 15:56:50 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA380519 for escepticos-outgoing; Sun, 18 Jan 2004 15:56:47 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA384933 for ; Sun, 18 Jan 2004 15:56:46 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id ADA934C4FB for ; Sun, 18 Jan 2004 15:12:23 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 522E64BBCA for ; Sun, 18 Jan 2004 15:12:23 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 43A882C0005; Sun, 18 Jan 2004 15:12:23 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4166E2C0002 for ; Sun, 18 Jan 2004 15:12:23 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3374E4BBCA for ; Sun, 18 Jan 2004 15:12:23 +0000 (WET) Received: from tsmtp7.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7ABD94C4FB for ; Sun, 18 Jan 2004 15:12:22 +0000 (WET) Received: from [192.168.1.34] ([81.39.204.154]) by tsmtp7.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HROXP000.BFV for ; Sun, 18 Jan 2004 16:00:36 +0100 Subject: Re: [escepticos] comunicado de arp-sapc sobre el programa "Planeta Encantado" From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <400A4D97.1050604@tecnopress.es> References: <193195623942.20040118040229@ctv.es> <400A4D97.1050604@tecnopress.es> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Message-Id: <1074437450.18531.11.camel@armagedon> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 (1.4.5-7) Date: Sun, 18 Jan 2004 15:50:50 +0100 X-Spam-Status: No, hits=-31.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id PAA379031 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El dom, 18-01-2004 a las 10:10, Josep Catal escribi: > jmbello ha escrito: > > > Durante la noche del pasado jueves, ARP-Sociedad para el Avance del > > Pensamiento Crtico remiti al Ilmo. Sr. Director General del Ente > > Pblico RTVE, con copia a diversas personalidades del Ente, partidos > > polticos y medios de comunicacin, el siguiente comunicado: > > [.............] > > Me parece totalmente acertado el Comunicado que se cita. Lo que no llego > a comprender es por qu el director general del "Ente" es "Ilmo."... Si no recuerdo mal, se reserva el ilustrsimo para doctores, cargos acadmicos, cargos eclesisticos a partir de arzobispo (no estoy seguro), cargos militares a partir de teniente (tampoco estoy seguro) y magistrados. Seguro que se me olvida alguno, pero el director de RTVE no es ni mucho menos uno de esos casos. En verdad creo que es un fallo. Tal vez excelentsimo s le fuese aplicable aunque viendo la calidad de lo que dirige es para dudarlo muy mucho. ;-) From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Jan 18 18:02:40 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA383162 for escepticos-outgoing; Sun, 18 Jan 2004 18:02:21 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA384883 for ; Sun, 18 Jan 2004 18:02:20 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A70764E7BD for ; Sun, 18 Jan 2004 17:17:57 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 252464D559 for ; Sun, 18 Jan 2004 17:17:57 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 1F08F2C0005; Sun, 18 Jan 2004 17:17:57 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1CD922C0002 for ; Sun, 18 Jan 2004 17:17:57 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 103E44D559 for ; Sun, 18 Jan 2004 17:17:57 +0000 (WET) Received: from web25206.mail.ukl.yahoo.com (web25206.mail.ukl.yahoo.com [217.12.10.66]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4F2054D26B for ; Sun, 18 Jan 2004 17:17:56 +0000 (WET) Message-ID: <20040118171756.7451.qmail@web25206.mail.ukl.yahoo.com> Received: from [62.83.226.19] by web25206.mail.ukl.yahoo.com via HTTP; Sun, 18 Jan 2004 18:17:56 CET Date: Sun, 18 Jan 2004 18:17:56 +0100 (CET) From: =?iso-8859-1?q?fulano=20de=20tal?= Subject: [escepticos] Blmez To: escepticos@dis.ulpgc.es MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="0-442500121-1074446276=:7187" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-7.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,HTML_40_50,HTML_FONT_COLOR_BLUE, HTML_FONT_COLOR_UNSAFE version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es --0-442500121-1074446276=:7187 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Alguien podra facilitarme un estudio, un libro o alguna direccin de internet donde se trate con algo de exhaustividad el caso de las caras de Blmez? Slo he conseguido encontrar breves referencias al uso de sales de plata; ningn trabajo un poco extenso y documentado. Thanks. --------------------------------- Antivirus #8226; Filtros antispam #8226; 6 MB gratis Todava no tienes un correo inteligente? --0-442500121-1074446276=:7187 Content-Type: text/html; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit
Alguien podra facilitarme un estudio, un libro o alguna direccin de internet donde se trate con algo de exhaustividad el caso de las caras de Blmez? Slo he conseguido encontrar breves referencias al uso de sales de plata; ningn trabajo un poco extenso y documentado.
 
Thanks.



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--0-442500121-1074446276=:7187-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 19 00:27:45 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id AAA386704 for escepticos-outgoing; Mon, 19 Jan 2004 00:27:23 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id AAA386906 for ; Mon, 19 Jan 2004 00:27:22 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9B9854ED3B for ; Sun, 18 Jan 2004 23:42:57 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 291C44ED3A for ; Sun, 18 Jan 2004 23:42:57 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 1CC0F2C0005; Sun, 18 Jan 2004 23:42:57 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0E0D62C0002 for ; Sun, 18 Jan 2004 23:42:57 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 00D634ED3A for ; Sun, 18 Jan 2004 23:42:57 +0000 (WET) Received: from tsmtp4.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5B2144BD99 for ; Sun, 18 Jan 2004 23:42:56 +0000 (WET) Received: from ambroxius ([217.127.9.138]) by tsmtp4.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HRPLVJ00.9IA for ; Mon, 19 Jan 2004 00:42:55 +0100 Message-ID: <004d01c3de1c$d2a539c0$05001aac@www.terra.es> From: =?iso-8859-1?Q?Jose_Ram=F3n_Brox?= To: References: <52255.80.39.249.62.1074430112.squirrel@secure.midori.callisia.com> Subject: [escepticos] RE Masa oscura y espacio-tiempo fractal Date: Mon, 19 Jan 2004 00:43:06 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-15.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Vctor R. Ruiz escribi: > Visitando 100cia.com, algo que no suelo hacer por salud mental, [...] Por qu lo dices? Suele haber mucho gambn? Tengo que quitar el link que tengo puesto en mi pgina de Telecomunicaciones? (No leo la publicacin, en alguna ocasin me tuvo que llegar el link, le ech un vistazo y lo agregu). Saludos. Jose Brox. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 19 00:44:35 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id AAA385621 for escepticos-outgoing; Mon, 19 Jan 2004 00:44:28 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id AAA386577 for ; Mon, 19 Jan 2004 00:44:27 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7584D4EC95 for ; Mon, 19 Jan 2004 00:00:03 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 228524EC93 for ; Mon, 19 Jan 2004 00:00:03 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 1E9EC2C0005; Mon, 19 Jan 2004 00:00:03 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0CFB92C0002 for ; Mon, 19 Jan 2004 00:00:03 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id F3AF34EC95 for ; Mon, 19 Jan 2004 00:00:02 +0000 (WET) Received: from tsmtp6.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E80EF4EC93 for ; Mon, 19 Jan 2004 00:00:01 +0000 (WET) Received: from hppav ([217.124.56.43]) by tsmtp6.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HRPMO100.B6C for ; Mon, 19 Jan 2004 01:00:01 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Luis_Alfonso_G=E1mez?= To: Subject: [escepticos] Novedades en Magonia: No hay que desvelar los engimas Date: Mon, 19 Jan 2004 01:02:28 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2776.0) In-Reply-To: Importance: Normal X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-16.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es "LOS ENIGMAS NO DEBEN SER DESVELADOS", CONCLUYE BENTEZ EN 'PLANETA ENCANTADO' "Despus de treinta aos de investigacin, he aprendido que los enigmas no deben ser desvelados. Slo as podemos seguir soando", dice Juan Jos Bentez al final del ltimo episodio de 'Planeta encantado'... Sigue en http://magonia.blogspot.com Luis Alfonso Gmez http://magonia.blogspot.com http://sinapsis.blogspot.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 19 00:50:26 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id AAA386421 for escepticos-outgoing; Mon, 19 Jan 2004 00:50:24 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id AAA386941 for ; Mon, 19 Jan 2004 00:50:23 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 022DE4D541 for ; Mon, 19 Jan 2004 00:05:54 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 02E784D8EB for ; Mon, 19 Jan 2004 00:05:51 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id EC8CA2C0005; Mon, 19 Jan 2004 00:05:51 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CA6372C0002 for ; Mon, 19 Jan 2004 00:05:51 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7DD224D91C for ; Mon, 19 Jan 2004 00:04:30 +0000 (WET) Received: from gea.cnice.mecd.es (gea.cnice.mecd.es [195.53.123.22]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8AEEF4D91A for ; Mon, 19 Jan 2004 00:04:29 +0000 (WET) Received: from nombre-ig8d0b1p (162.Red-217-126-228.pooles.rima-tde.net [217.126.228.162]) (authenticated bits=0) by gea.cnice.mecd.es (8.12.5/8.12.5) with ESMTP id i0INp8BC016566 for ; Mon, 19 Jan 2004 00:51:08 +0100 Date: Mon, 19 Jan 2004 01:04:32 +0100 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] comunicado de arp-sapc sobre el programa "Planeta Encantado" References: <193195623942.20040118040229@ctv.es> <400A4D97.1050604@tecnopress.es> <1074437450.18531.11.camel@armagedon> From: lblanc1 Organization: Consejeria Educacion Content-Type: text/plain; format=flowed; charset=iso-8859-15 MIME-Version: 1.0 Content-Transfer-Encoding: 8bit Message-ID: In-Reply-To: <1074437450.18531.11.camel@armagedon> User-Agent: Opera7.23/Win32 M2 build 3227 X-Spam-Status: No, hits=-26.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es En Sun, 18 Jan 2004 15:50:50 +0100, Eloy Anguiano Rey escribi: > El dom, 18-01-2004 a las 10:10, Josep Catal escribi: >> jmbello ha escrito: >> >> > Durante la noche del pasado jueves, ARP-Sociedad para el Avance del >> > Pensamiento Crtico remiti al Ilmo. Sr. Director General del Ente >> > Pblico RTVE, con copia a diversas personalidades del Ente, partidos >> > polticos y medios de comunicacin, el siguiente comunicado: >> > [.............] >> >> Me parece totalmente acertado el Comunicado que se cita. Lo que no llego >> a comprender es por qu el director general del "Ente" es "Ilmo."... > > > Si no recuerdo mal, se reserva el ilustrsimo para doctores, cargos > acadmicos, cargos eclesisticos a partir de arzobispo (no estoy > seguro), cargos militares a partir de teniente (tampoco estoy seguro) y > magistrados. Seguro que se me olvida alguno, pero el director de RTVE no > es ni mucho menos uno de esos casos. En verdad creo que es un fallo. Tal > vez excelentsimo s le fuese aplicable aunque viendo la calidad de lo > que dirige es para dudarlo muy mucho. ;-) > Excelentsimo es un tratamiento protocolario que indica mayor nivel jerrquico que Ilustrsimo. (por ejemplo tiene tratamiento de Ilmo. un Decano de Facultad y de Excmo. un Rector de Universidad)Cambiar Ilmo. por Excmo. sera ascenderle. Aunque el ejemplo que cit antes, de www.protocolo.org avalara el ascenso, seguramente los miembros de esta lista preferimos que el tratamiento sea el de Ilmo... y ya va servido. A un Arzobispo, por otro lado, se le trata nada menos que de de "Excelentsimo y Reverendsimo Seor". :D Saludos protocolarios. Luis Blanco -- Using M2, Opera's revolutionary e-mail client: http://www.opera.com/m2/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 19 00:56:41 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id AAA386375 for escepticos-outgoing; Mon, 19 Jan 2004 00:56:38 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id AAA387093 for ; Mon, 19 Jan 2004 00:56:37 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E88B74ECAE for ; Mon, 19 Jan 2004 00:12:12 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B99C94ECB5 for ; Mon, 19 Jan 2004 00:12:11 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id B371E2C0005; Mon, 19 Jan 2004 00:12:11 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B16612C0002 for ; Mon, 19 Jan 2004 00:12:11 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 80A794ECBC for ; Mon, 19 Jan 2004 00:12:11 +0000 (WET) Received: from mx2.mundo-r.com (mx2.mundo-r.com [212.51.32.186]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id EBB664ECB5 for ; Mon, 19 Jan 2004 00:12:09 +0000 (WET) Received: from GRANDE (cm17100.red.mundo-r.com [213.60.17.100]) by obelix.mundo-r.ggc (iPlanet Messaging Server 5.1 HotFix 1.6 (built Oct 18 2002)) with ESMTP id <0HRP001PEN89HC@obelix.mundo-r.ggc> for escepticos@dis.ulpgc.es; Mon, 19 Jan 2004 01:12:09 +0100 (MET) Date: Mon, 19 Jan 2004 01:11:28 +0100 From: jmbello Subject: Re[2]: [escepticos] comunicado de arp-sapc sobre el programa "Planeta Encantado" In-reply-to: To: lblanc1 Message-id: <65271773792.20040119011128@ctv.es> MIME-version: 1.0 X-Mailer: The Bat! (v1.53t) Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-transfer-encoding: 8BIT X-Priority: 3 (Normal) References: <193195623942.20040118040229@ctv.es> <400A4D97.1050604@tecnopress.es> <1074437450.18531.11.camel@armagedon> X-Spam-Status: No, hits=-29.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hello lblanc1, Monday, January 19, 2004, 1:04:32 AM, you wrote: l> En Sun, 18 Jan 2004 15:50:50 +0100, Eloy Anguiano Rey l> escribi: >> El dom, 18-01-2004 a las 10:10, Josep Catal escribi: >>> jmbello ha escrito: >>> >>> > Durante la noche del pasado jueves, ARP-Sociedad para el Avance del >>> > Pensamiento Crtico remiti al Ilmo. Sr. Director General del Ente >>> > Pblico RTVE, con copia a diversas personalidades del Ente, partidos >>> > polticos y medios de comunicacin, el siguiente comunicado: >>> > [.............] >>> >>> Me parece totalmente acertado el Comunicado que se cita. Lo que no llego >>> a comprender es por qu el director general del "Ente" es "Ilmo."... Yo tampoco lo entiendo, pero creo que s lo es. Vamos, que se le llama. Que tiene derecho legal a ser llamado as. No s si han cambiado las cosas, pero hace unos aos los Ministros y Consejeros de Comunidades Autnomas eran Excelentsimos, y los Directores Generales Ilustrsimos. Podra contar el caso de un expediente urgente enviado por el gobierno central a una comunidad autnoma que no fue atendido porque vena dirigido al Ilmo. Sr. Conselleiro de... "Ilustrsimo? Yo soy Excelentsimo, qu se habrn credo sos de Madrid!". Y all se qued el expediente para siempre jams amn. Saludos JM From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 19 01:26:43 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id BAA385307 for escepticos-outgoing; Mon, 19 Jan 2004 01:26:34 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id BAA386723 for ; Mon, 19 Jan 2004 01:26:33 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 849344CEA3 for ; Mon, 19 Jan 2004 00:41:16 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id EE3D24CD5D for ; Mon, 19 Jan 2004 00:41:14 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id D0BE82C0007; Mon, 19 Jan 2004 00:41:14 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CCC362C0002 for ; Mon, 19 Jan 2004 00:41:14 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3B8734CDCB for ; Mon, 19 Jan 2004 00:36:57 +0000 (WET) Received: from mta5.in.adinet.com.uy (r206-99-44-28.adinet.com.uy [206.99.44.28]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0F3C84CDC3 for ; Mon, 19 Jan 2004 00:36:55 +0000 (WET) Received: from master (200.40.255.124) by mta5.in.adinet.com.uy (7.0.016) (authenticated as pastronomia@adinet.com.uy) id 3FE8970800E584DD for escepticos@dis.ulpgc.es; Sun, 18 Jan 2004 21:37:45 -0300 Message-ID: <000f01c3de24$3a313c40$49f5fea9@master> From: "Pastranus" To: References: <52255.80.39.249.62.1074430112.squirrel@secure.midori.callisia.com> Subject: Re: [escepticos] Masa oscura y espacio-tiempo fractal Date: Sun, 18 Jan 2004 21:35:08 -0300 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-12.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola Victor et al... ;-) A pesar de tener menos tiempo libre del que quisiera sigo leyendo la lista sin pausa, pero es casi imposible que escriba algo. Existen en el artculo una serie de imprecisiones que no estoy seguro si se deben a una redaccin apresurada o a otro tipo de criterio o simplemente a errores en el manejo de conceptos. Han habido varios enfoques sobre el tema de la materia oscura, incluso la CDM ha tenido que vrselas con algunos detractores de peso y la HDM que estaba desestimada... (neutrinos en su mayora), cobra cierta fuerza. La ausencia de materia oscura en las galaxias elpticas tiene mucho que ver con esto... claro que habla de energa oscura y eso es harina de otro costal, an cuando utiliza cifras aplicables a la materia oscura y menciona galaxias espirales... Las aplicaciones de caos, fractales, que no es lo mismo, y cuantos es una ensalada que si no se lleva con mucho cuidado puede transformarse en algo como la bsqueda del gran pitufo. A este punto, la mayor implicancia de cuantos y cosmologa resultan ser los comportamientos supersimtricos o de supercuerdas en los que se unen lo macro y lo cuntico. (Claro que explicar el spin1/2 del electrn y una supercuerda tiene un abismo entre s). Como algo divulgativo en esta web tienes sobre el tema mi ltima conferencia para el Primer encuentro de Astronoma y el V congreso de la Asociacin en la Facultad de Ciencias. http://www.geocities.com/pastranus/universo_continuo.pps Apenas tenga un poco ms de tiempo o si te queda alguna duda la seguimos.. un abrazo escptico a todos Claudio Pastrana "Lo ms incomprensible del universo es que sea precisamente comprensible" Albert Einstein http://www.geocities.com/escepticismo/ http://www.geocities.com/pastranus/ http://escepticismo.blogalia.com/ http://groups.yahoo.com/group/alalcancedelarazon/ ----- Original Message ----- From: Victor R. Ruiz To: escepticos@dis.ulpgc.es Sent: Sunday, January 18, 2004 9:48 AM Subject: [escepticos] Masa oscura y espacio-tiempo fractal Hola: Visitando 100cia.com, algo que no suelo hacer por salud mental, me he encontrado un artculo en http://www.tendencias21.net/index.php3?action=page&id_art=63546 que dice hablar sobre la materia oscura. Segn se cuenta, la cantidad de materia oscura depende de la distancia y no del volumen. El artculo, en uno de sus puntos, dice: Es un hecho que este espacio-tiempo es un fractal debido a la existencia, aparentemente anodina, del as denominado cuanto de accin, base de toda una disciplina llamada fsica cuntica. En este inmenso fractal hay tambin una parte "invisible", la as llamada energa oscura del Universo, energa que no se ve pero que deja sentir su efecto gravitatorio y constituye, nada menos, que el 73% del total segn ha confirmado, recientemente, el satlite MAP de la NASA. La culpa de todo este embrollo la tiene la existencia del cuanto de accin, que implica la imposibilidad de hacer una medida exacta, a la vez, de una energa y del tiempo asociado a ella (principio de incertidumbre), independientemente de que podamos poseer los aparatos de medida ms exactos presentes o futuros. No entiendo qu tiene que ver el Principio de Incertidumbre, que se aplica a escalas microscpicas con la materia oscura, ya que las medidas se hacen a escala macroscpica y mucho menos an con un fractal. Si alguien me lo explica... Saludetes, -- Vctor R. Ruiz | - Todos estos momentos se perdern http://infoastro.com/rvr | como lgrimas en la lluvia From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 19 01:29:52 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id BAA386490 for escepticos-outgoing; Mon, 19 Jan 2004 01:29:12 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id BAA385879 for ; Mon, 19 Jan 2004 01:29:08 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 19E734ED4E for ; Mon, 19 Jan 2004 00:44:44 +0000 (WET) Received: from mta03.ono.com (unknown [62.42.230.12]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DDCEE4ED4B for ; Mon, 19 Jan 2004 00:44:42 +0000 (WET) Received: from athos (81.202.50.170) by mta03.ono.com (7.0.024) id 3FC7B661001FD5CC; Mon, 19 Jan 2004 01:44:29 +0100 Message-ID: <200401190144100623.02D9D0DE@smtp.ono.com> X-Mailer: Calypso Version 3.30.00.00 (4) Date: Mon, 19 Jan 2004 01:44:10 +0100 From: "Pau Garcia i Quiles" To: arp-socios@arp-sapc.org Cc: escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] =?ISO-8859-9?Q?El_desaf=EDo_de_Randi_tumbado=3F=3F=3F_?= NOOOOO Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-9" X-Spam-Status: No, hits=-15.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_20,US_DOLLARS_3 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id BAA386744 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola! Leo con alarma esto: http://www.figu.org/us/figu/bulletin/s10_skeptics.htm Es cierto, me pregunto? El observador silencioso se pone en marcha. Primera parada: la web de la JREF y... bingo! veo que hay un hilo en los foros de la JREF: http://www.randi.org/vbulletin/showthread.php?s=bc40f6941f75adbf7b18a842fc 58f4ea&threadid=32040 Ante lo cual veo que el Billy Meier ste ya es un viejo conocido de la JREF (para m es alguien nuevo) y que no ha pasado el reto porque ni siquiera se someti a l! (adems de que lo de Randi no tiene nada que ver con extraterrestres). Por si quereis leerlo sin tener que ir a la web, aqu os pego el texto: Professional Skeptics Group Proves UFOs Real! Organization expected to retract defamatory claims, facilitate $1,000,000 award to Swiss man LOS ANGELES - It was only a matter of time before a breakthrough in authenticating the existence of non-terrestrial UFOs would take place but, surely, nobody thought it would come about this way. Despite mounting evidence over the past half-century the arbiters and manipulators of public opinion in media, governmental and scientific circles, along with professional skeptics and debunkers, have marginalized serious discussion of UFOs and dismissed all evidence as inconclusive and flawed. Defamatory Claims? A special target, at the top of the hit list for skeptics and debunkers for more than 25 years, are the claimed contacts of a Swiss man, Billy Meier. Meier, who claimed that his contacts with extraterrestrial humans began in 1942, when he was five years old, also says that they continue to this day, more than 60 years later. But the skeptics, in labeling Meier and his evidence as fraudulent, claim that he hoaxed his 35mm photos and 8mm film segments of the UFOs during the mid-1970s using models or some unidentified form of special effects wizardry to accomplish the alleged deception. Professional skeptics, such as the international organization CFI, magician/skeptic The "Amazing" Randi and science writer/skeptic Michael Shermer, have long been in the forefront of those accusing Meier of hoaxing his physical evidence, which also includes video and sound recordings, as well as metal alloy samples. Meier's supporters state that these claims run counter to the results of scientific examination of Meier's evidence by experts from JPL, IBM, USGS and Nippon TV, as well as special effects expert Wally Gentleman, known for his work on Stanley Kubrick's "2001", among many films. They also claim that all of Meier's physical evidence remains irreproducible even with today's technology. The Challenge In order to definitively resolve the matter, in early February 2001, a number of Meier's more than 1200 photos and eight film segments were presented for examination to case investigator Vaughn Rees of CFI West, the Los Angeles branch of CFI. Mr. Rees concluded that, in his expert opinion, they were all "easily duplicated hoaxes" and that the two lights seen flashing alternately from two different parts of the UFO in the film (Hasenbol, March 18, 1976 at: www.figu.org/us/ufology/videos.htm) were accomplished simply by Meier's scratching the film with a pin. Mr. Rees agreed to back up his claims by duplicating one of Meier's UFO photos along with the film segment, which should be the easiest to duplicate because it was the only one of Meier's that had no other objects in it to compare to the UFO. Mr. Rees stated that he already had a 35mm photo camera and knew where to acquire an 8mm movie camera. His work wasn't required to be exact to the last detail, just convincingly comparable in quality to Meier's. Over the next two months Mr. Rees failed to submit anything to back up his claims and, in May of 2001, it was suggested that he could try using any high-tech equipment available to him, i.e. computers, special effects, Photoshop, etc., to fulfill his commitment. It was also suggested that, if he wished to be sporting about it, he should use only one hand since Meier is a one-armed man. The Results Two years later, at a UFO conference in February of 2003, Mr. Rees was confronted about his failure to meet the challenge. He responded that he still didn't have access to a photo-processing lab, which Meier himself never had access to, having sent all of his films off to a local shop for developing. Mr. Rees was reminded that he could, and perhaps had already tried to, use any high-tech means at his disposal instead. In a comparable two-year period Mr. Meier had, with one hand, produced hundreds of photos, while the able-bodied, technology-savvy Mr. Rees had produced none. Now, about three years have passed and Mr. Rees has still failed to provide even one photo or film to back up his claims. In a three-year period of time Meier had taken nearly 1,000 photographs and, in about one year's time, he took at least one-half dozen of his 8mm films, and he did all of this using only one hand! A comparable number and quality of such types of films for an individual special effects person during the mid-1970s (and maybe any other time period) would be quite respectable, though an Internet search will reveal that no such cinematic accomplishments, professional or otherwise, exist. This may be the first, and most important, time in history that skeptics have set out to disprove a presumed hoax and ended up proving its authenticity. And, in this case, what they proved is undoubtedly the factuality of the most important event in human history, the existence of, and contact with, extraterrestrials. What Integrity Demands The professional skeptics of the Meier case have concocted all sorts of fanciful notions and theories as to how he hoaxed the evidence. But when challenged to prove their claims they repeatedly replied that it was not their job to attempt to duplicate the evidence, although conducting themselves according to the scientific method would require it. Their time for freely, and irresponsibly, attacking Meier ran out when Mr. Rees and CFI West utterly and completely failed to meet the challenge they had finally accepted. In so doing, they effectively proved Meier's UFOs real and their own claims unsubstantiated and defamatory. Unequivocal public retractions and apologies are now due Meier from CFI West, Vaughn Rees, Randi, Michael Shermer, etc. They have indulged in character assassination, slander and libel, and the sloppiest, least scientific thinking imaginable. It is now absolutely incumbent upon any and all of the skeptics who have offered money for proof of "paranormal" phenomenon, to offer it to Meier and his non-profit organization in Switzerland, FIGU. Specifically, the offer by Randi of $1,000,000 for proof of a paranormal ability has been more than satisfied and must be paid. Integrity demands that they now live up to their word. There can be absolutely no argument, dispute or doubt now, especially considering the abysmal, failed attempts by the skeptical accusers themselves, with any tools at their disposal, to debunk, let alone duplicate, Meier's stunning proof. Now it's time to recognize that the most important event in human history has occurred and to discover what meaning it holds for us. Addendum While the skeptics have offered an unexpected contribution to authenticating what have come to be known as the Meier Contacts, it's really only the tip of a very deep and solid iceberg of irrefutable proof far beyond a reasonable doubt. Noted Astronomer Corroborates Additional Evidence In April of 2003, Dr. Joseph Veverka, Chairman of the Astronomy Department at Cornell University, was presented with documentation of specific information on Jupiter, its rings and its moons, published by Meier in October, 1978, five months before the Voyager probe photographed and relayed the information back to Earth. When shown the evidence that Meier described the moon Io as being the most volcanically active body in the solar system, prior to the first official knowledge of it in March of 1979, Dr. Veverka was direct and candid, "If he said that 3-5 months before, then all that I can say is that he's right." Meier also documented the fact that Jupiter has rings; described the chemical composition of the planet's surface, the coloration of it's moons, Io's smooth surface and Europa being encrusted in ice. But far more amazingly, Meier accurately described both the composition and the source of Jupiter's rings 20 years before scientists from Cornell announced their findings, in 1998! Prophetically Accurate Information In February of 1995, Meier published a lengthy document of enormous complexity in which he foretold the likelihood of certain specific future events. In September 2001, portions of that information were included in the book "And Yet They Fly!" written by Guido Moosbrugger, an Austrian former schoolteacher and principle acquainted with Meier for about 25 years. The following seven items, foretold on pages 347 and 348 of "And Yet They Fly!" have recently occurred and virtually in the sequence Meier foretold: 1. The strike or attack by the US and its president (Iraq). Meier even used the word "stun" when he said the strike would "...stun the entire world..." "Stun" is a synonym for the term "shock" used by the US as in "shock and awe". 2. Meier correctly predicted the following upsurge in unrest and violence from Islamic fundamentalists. 3. Meier foretold the spread of AIDS, which has indeed become very widespread. 4. Mad Cow Disease has since spread to other animals and humans as Meier also predicted. 5. Meier said that a new disease and epidemic would then appear and SARS did just that. 6. His warning regarding a renewed threat of chemical warfare is more in the news than ever. 7. Meier specifically warned of the possibility of an accident, one that he said could be avoided, however, at the nuclear power plant near Lyon, France. The emergency scenario, and the timely shut down of that exact plant, occurred on August 12, 2003. Now, in case the astronomically high odds against any kind of coincidences or lucky guesses aren't apparent, consider that Meier identified the following eight years in advance: 1. The exact country and leader (out of hundreds) that would launch a stunning attack and a synonym for the term actually used by that country's leader (impossible to calculate). 2. The exact religious group (out of thousands) that would respond with their own attacks. 3. The exact disease (out of thousands) that would spread widely among humans. 4. The exact animal disease (out of thousands) that would spread to other animals and humans. 5. The sudden appearance of a new disease and epidemic. 6. The exact kind of weapons and warfare that would cause renewed threats. 7. The exact location (out of 436) and type of facility (out of several) that would have a near-accident. If this doesn't qualify as a genuine demonstration of psychic or paranormal abilities nothing does. And it far exceeds any reasonable requirements to garner the financial award promised for such a demonstration, though that never has been the purpose of Meier's mission. It is only fitting, however, that those who have long accused him of being a hoaxer out for non-existent, and unproven, financial gain, should now have the opportunity to reward him, not only for his abilities, but also for suffering the fools and their defamation for so long. For those who may be unaware, in addition to character assassination, Meier has survived 19 ([note by Billy: 21] documented) actual assassination attempts. The Sound Recordings Finally, the skeptics (and others who've actually tried) have also been unable to reproduce the sound recordings Meier made of a UFO, using only a cassette tape recorder, in an open field in front of 15 witnesses. There are 32 simultaneous frequencies occurring, 24 in the audible and eight in the inaudible range. To date, they remain irreproducible even with state-of-the-art synthesizers, let alone with cassette machines outdoors. You can hear, and download, a three-minute sample of the sounds at: www.figu.org/us/ufology/beamship_sound.htm and experiment with them yourself. You will also find more documentation on the Meier Contacts at this website: www.andyettheyfly.com. The Most Important Event In Human History Now that the authenticity of the Meier Contacts have been firmly established, we can begin to examine the information, and the real purpose, behind the most important event in human history. Hint: It has to do with our future survival. by Michael Horn, USA -- Pau Garcia i Quiles http://www.elpauer.org MSN Messenger: elpauer@hotmail.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 19 01:31:16 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id BAA386277 for escepticos-outgoing; Mon, 19 Jan 2004 01:31:14 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id BAA386988 for ; Mon, 19 Jan 2004 01:31:13 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1C8734ED5B for ; Mon, 19 Jan 2004 00:46:49 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B84214ED59 for ; Mon, 19 Jan 2004 00:46:48 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id B52DD2C0005; Mon, 19 Jan 2004 00:46:48 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B33F72C0002 for ; Mon, 19 Jan 2004 00:46:48 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A6A1F4ED59 for ; Mon, 19 Jan 2004 00:46:48 +0000 (WET) Received: from plutonio (174.Red-80-37-35.pooles.rima-tde.net [80.37.35.174]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2AFB64ED5F for ; Mon, 19 Jan 2004 00:46:46 +0000 (WET) Received: from plutonio ([192.168.0.2]) by plutonio with Microsoft SMTPSVC(6.0.2600.1106); Mon, 19 Jan 2004 01:44:44 +0100 Message-ID: <004501c3de25$6e483cd0$0200a8c0@Red803735.pooles.rimatde.net> From: "Listas" To: References: Subject: Re: [escepticos] Novedades en Magonia: No hay que desvelar los engimas Date: Mon, 19 Jan 2004 01:44:42 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1106 X-OriginalArrivalTime: 19 Jan 2004 00:44:47.0173 (UTC) FILETIME=[700F8F50:01C3DE25] X-Spam-Status: No, hits=-22.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,ORIGINAL_MESSAGE,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es He visto el programa en la tele y da pena. Dice esta esferas perfectas.... y esta delante de una con forma de patata "de esferica nada", otras si eran totalmente esfericas pero aun asi se le ve como enseguida tira a cosas como "como llegaron estas esferas de varias toneladas a bla bla bla", "seran humanas?" Salu2 ----- Original Message ----- From: "Luis Alfonso Gmez" To: Sent: Monday, January 19, 2004 1:02 AM Subject: [escepticos] Novedades en Magonia: No hay que desvelar los engimas > "LOS ENIGMAS NO DEBEN SER DESVELADOS", > CONCLUYE BENTEZ EN 'PLANETA ENCANTADO' > > "Despus de treinta aos de investigacin, he aprendido que los enigmas no > deben ser desvelados. Slo as podemos seguir soando", dice Juan Jos > Bentez al final del ltimo episodio de 'Planeta encantado'... Sigue en > http://magonia.blogspot.com > > Luis Alfonso Gmez > http://magonia.blogspot.com > http://sinapsis.blogspot.com > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 19 01:31:16 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id BAA385668 for escepticos-outgoing; Mon, 19 Jan 2004 01:31:13 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id BAA386630 for ; Mon, 19 Jan 2004 01:31:12 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0E0544ED5E for ; Mon, 19 Jan 2004 00:46:48 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 51BF94ED5B for ; Mon, 19 Jan 2004 00:46:47 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 4B3CC2C0005; Mon, 19 Jan 2004 00:46:47 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 490DC2C0002 for ; Mon, 19 Jan 2004 00:46:47 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 39A514ED59 for ; Mon, 19 Jan 2004 00:46:47 +0000 (WET) Received: from jalon.able.es (jalon.able.es [212.97.163.2]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8128C4ED5D for ; Mon, 19 Jan 2004 00:46:45 +0000 (WET) Received: from ingta.unizar.es ([62.101.180.43]) by jalon.able.es (Netscape Messaging Server 4.15 jalon Mar 14 2002 21:29:48) with ESMTP id HRPOVK00.QA9 for ; Mon, 19 Jan 2004 01:47:44 +0100 Message-ID: <400B293A.6020106@ingta.unizar.es> Date: Mon, 19 Jan 2004 01:47:54 +0100 From: tei <421621@ingta.unizar.es> User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.5) Gecko/20031013 Thunderbird/0.3 X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Masa oscura y espacio-tiempo fractal References: <52255.80.39.249.62.1074430112.squirrel@secure.midori.callisia.com> <000f01c3de24$3a313c40$49f5fea9@master> In-Reply-To: <000f01c3de24$3a313c40$49f5fea9@master> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-36.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,FROM_ALL_NUMS, FROM_ENDS_IN_NUMS,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Pastranus wrote: > Hola Victor et al... > > ;-) > > A pesar de tener menos tiempo libre del que quisiera sigo leyendo la lista > sin pausa, pero es casi imposible que escriba algo. > > Existen en el artculo una serie de imprecisiones que no estoy seguro si se > deben a una redaccin apresurada o a otro tipo de criterio o simplemente a > errores en el manejo de conceptos. > Han habido varios enfoques sobre el tema de la materia oscura, incluso la > CDM ha tenido que vrselas con algunos detractores de peso y la HDM que > estaba desestimada... (neutrinos en su mayora), cobra cierta fuerza. La > ausencia de materia oscura en las galaxias elpticas tiene mucho que ver con > esto... claro que habla de energa oscura y eso es harina de otro costal, > an cuando utiliza cifras aplicables a la materia oscura y menciona galaxias > espirales... > > Las aplicaciones de caos, fractales, que no es lo mismo, y cuantos es una > ensalada que si no se lleva con mucho cuidado puede transformarse en algo > como la bsqueda del gran pitufo. > A este punto, la mayor implicancia de cuantos y cosmologa resultan ser los > comportamientos supersimtricos o de supercuerdas en los que se unen lo > macro y lo cuntico. (Claro que explicar el spin1/2 del electrn y una > supercuerda tiene un abismo entre s). > > Como algo divulgativo en esta web tienes sobre el tema mi ltima conferencia > para el Primer encuentro de Astronoma y el V congreso de la Asociacin en > la Facultad de Ciencias. > > http://www.geocities.com/pastranus/universo_continuo.pps > > Apenas tenga un poco ms de tiempo o si te queda alguna duda la seguimos.. > un abrazo escptico a todos > > Claudio Pastrana > me siento atraido por ese fichero,.. no podria colgarlo en un formato abierto?, estilo pdf, html,swf, etc... algo estandar. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 19 02:10:02 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id CAA386929 for escepticos-outgoing; Mon, 19 Jan 2004 02:09:58 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id CAA386761 for ; Mon, 19 Jan 2004 02:09:57 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8E2504ED8A for ; Mon, 19 Jan 2004 01:25:32 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7EF514ED88 for ; Mon, 19 Jan 2004 01:25:31 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 703962C0005; Mon, 19 Jan 2004 01:25:31 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6E11E2C0002 for ; Mon, 19 Jan 2004 01:25:31 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 556924ED8A for ; Mon, 19 Jan 2004 01:25:31 +0000 (WET) Received: from tsmtp5.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 620E84ED88 for ; Mon, 19 Jan 2004 01:25:30 +0000 (WET) Received: from HAL9001 ([213.0.137.59]) by tsmtp5.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HRPQMG01.EC2 for ; Mon, 19 Jan 2004 02:25:28 +0100 Message-ID: <000501c3de2b$1d3bbc80$3b8900d5@HAL9001> From: "Santi" To: Subject: [escepticos] esferas de piedra y "planeta encantado" Date: Mon, 19 Jan 2004 02:25:22 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-5.8 required=5.0 tests=BAYES_10 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Lstima, mi programa favorito de esta semana no ha sido especialmente desbarrante. Ha tenido sus momentos, claro. Por ejemplo, esa frase de "al ritmo de un milmetro por ao, el terreno se tragar una esfera de dos metros de dimetro en dos mil aos". Cierto, cierto... pero, y a otros ritmos? La teora de que esas piedras enormes servan para mostrar el estatus social es desechada con demasiada rapidez. Ah est la isla de Yap con sus gigantescas monedas de piedra, que no sirven para nada excepto para demostrar que se tienen esclavos de sobra para hacerles perder el tiempo esculpiendo esas tonteras. El primer enlace til que me ha dado google es http://www.larsenoutdoors.com/html/yap.html . El problema con esta isla es que fue descubierta cuando todo el mundo poda decirte para qu servan esas monedas; de hecho, segn http://www.visit-fsm.org/yap/sights.html , los enormes discos inamovibles siguen siendo moneda legal. Pero sigamos con el programa. Cuando Bentez visita la islita, no miden el tamao de las piedras; slo en una ocasin se ve a personas en la misma imagen que las piedras, y la imagen est tomada desde abajo, en una perspectiva distorsionada; quizs esa piedra parece grande porque la cmara estaba situada debajo de ella. Total, que sin haber mostrado evidencia de que esas piedras sean grandes, parecen decir que tambin pesaban nueve toneladas, y se preguntan cmo podran ser transportadas en barca. Otra cosa molesta, Bentez tiene tantas ganas de chupar cmara que no deja hablar a nadie. Supuestamente todo el mundo le dice que las piedras vinieron del cielo, pero nosotros no lo escuchamos nunca, y mira que esta vez los entrevistados hablan espaol (ser por eso que slo sale hablando una vieja? Para que no nos demos cuenta de que no tienen respuestas?) Lo que debi de ser un tremendo placer para Bentez fue el poder negar las teoras de un gelogo. El regodeo se le nota en la cantidad de tiempo de rebate: no hace falta mucho para explicar que las rocas calizas no estn hechas de obsidiana. Llamativo, cuando uno recuerda la rapidez con que decide que la teora de la moneda no es convincente. Mientras escriba esto tena a google investigando, y me ha encontrado esta delirante pgina: http://english.pravda.ru/society/2003/03/28/45239.html Me duele decirlo, pero el programa de Bentez usa ms sentido comn que la gente de Pravda. Finalmente, siempre conviene que la realidad podra ser rara de cojones: otra pgina digna de verse es http://www.waterfountains.com/BUSINESS%20LETTER.htm Lo nico que yo tengo claro es que google es el dios moderno que todo lo sabe. Habr que empezar a hacerle sacrificios... Santi From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 19 02:38:54 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id CAA383020 for escepticos-outgoing; Mon, 19 Jan 2004 02:38:44 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id CAA387766 for ; Mon, 19 Jan 2004 02:38:43 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 255324EB17 for ; Mon, 19 Jan 2004 01:54:18 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 26FBF4E92C for ; Mon, 19 Jan 2004 01:54:17 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 208682C0005; Mon, 19 Jan 2004 01:54:17 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1E1A62C0002 for ; Mon, 19 Jan 2004 01:54:17 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 062614EB17 for ; Mon, 19 Jan 2004 01:54:17 +0000 (WET) Received: from web25206.mail.ukl.yahoo.com (web25206.mail.ukl.yahoo.com [217.12.10.66]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8F6F94E92C for ; Mon, 19 Jan 2004 01:54:15 +0000 (WET) Message-ID: <20040119015411.21611.qmail@web25206.mail.ukl.yahoo.com> Received: from [62.83.225.17] by web25206.mail.ukl.yahoo.com via HTTP; Mon, 19 Jan 2004 02:54:11 CET Date: Mon, 19 Jan 2004 02:54:11 +0100 (CET) From: =?iso-8859-1?q?fulano=20de=20tal?= Subject: [escepticos] Primicia magufil To: escepticos@dis.ulpgc.es MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="0-1187065764-1074477251=:14748" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-6.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,HTML_20_30,HTML_FONT_COLOR_BLUE, HTML_FONT_COLOR_UNSAFE version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es --0-1187065764-1074477251=:14748 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Acabo de recoger esto del foro del mediocre e insufrible megamagufo Iker Jimnez, amigo personal de Jeta Jeta Bentez y hagigrafo oficial del mismo en la lista de correo. Lo de simpre: que era una recreacin. Me resulta muy emocionante lo de la denuncia. A m me suena a farol de los gordos. Esta gentuza todo lo arregla cuando les va mal con sus conspiraciones judeomasonicoarpas, siempre la misma cortina de humo, es pattico; lo peor es cmo tragan muchos idiotas: Estimados amigos: Ms que nada para saciar la curiosidad y extraeza despertada por muchos colisteros en torno a la "filmacin de las ruinas de la Luna" emitida hace siete das por Planeta Encantado de JJ Benitez, os dir que hemos hablado con las partes implicadas y que , al menos para nosotros, ha supuesto cierto alivio el saber ciertas cosas. Como ya sospechbamos la filmacin es una recreaccin y nadie del equipo ni el propio JJ Benitez crean que la gente iba a tomar la filmacin como original. Todo entraba dentro del "juego" entre realidad y ficcin y textualmente se nos ha dicho que "creer en esa filmacin es lo mismo que creer que es verdadera la filmacin del captulo de el Arca emitida por Planeta Encantado". Personalmente dir que ese "juego realidad/ficcin" me ha confundido hasta a m. Pero no por la filmacin, sino por no saber si Benitez creera que alguien la iba a tomar por verdica. Evidentemente, pero haba que confirmarlo, a pesar de que en todo lo relativo a Mirlo Rojo , benitez afirma que " que piensen lo que quieran", no hay conciencia por parte de l ni de los integrantes de que la gente pensase que eso era una filmacin real. Es ms, el autor de esa fimacin est nominado a los goya por animaciones y es un personaje bien conocido en ese mundo que en ningn momento ha escondido el haber realizado la pelcula. En fin, que el Juego de JJ ha ido tan lejos que ha confundido a todo el mundo. Ms o menos como en Caballo de Troya. S, eso s, que va a tomer medidas en torno a algunos artculos de cierto sector escptico. En fin, en Milenio3 esta madrugada comentaremos algo. A mi me extraaba que JJ diese eso como verdadero. Tampoco hara yo ese tipo de "juegos" pero eso ya es otra cuestin. Un saludo para todos IKER J --------------------------------- Antivirus #8226; Filtros antispam #8226; 6 MB gratis Todava no tienes un correo inteligente? --0-1187065764-1074477251=:14748 Content-Type: text/html; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit
Acabo de recoger esto del foro del mediocre e insufrible megamagufo Iker Jimnez, amigo personal de Jeta Jeta Bentez y hagigrafo oficial del mismo en la lista de correo. Lo de simpre: que era una recreacin. Me resulta muy emocionante lo de la denuncia. A m me suena a farol de los gordos. Esta gentuza todo lo arregla cuando les va mal con sus conspiraciones judeomasonicoarpas, siempre la misma cortina de humo, es pattico; lo peor es cmo tragan muchos idiotas:
 
Estimados amigos:
 
Ms que nada para saciar la curiosidad y extraeza despertada por muchos colisteros en torno a la "filmacin de las ruinas de la Luna" emitida hace siete das por Planeta Encantado de JJ Benitez, os dir que hemos hablado con las partes implicadas y que , al menos para nosotros, ha supuesto cierto alivio el saber ciertas cosas.
Como ya sospechbamos la filmacin es una recreaccin y nadie del equipo ni el propio JJ Benitez crean que la gente iba a tomar la filmacin como original.
 
Todo entraba dentro del "juego" entre realidad y ficcin y textualmente se nos ha dicho que "creer en esa filmacin es lo mismo que creer que es verdadera la filmacin del captulo de el Arca emitida por Planeta Encantado".
 
Personalmente dir que ese "juego realidad/ficcin" me ha confundido hasta a m. Pero no por la filmacin, sino por no saber si Benitez creera que alguien la iba a tomar por verdica.
 
Evidentemente, pero haba que confirmarlo, a pesar de que en todo lo relativo a Mirlo Rojo , benitez afirma que " que piensen lo que quieran", no hay conciencia por parte de l ni de los integrantes de que la gente pensase que eso era una filmacin real. Es ms, el autor de esa fimacin est nominado a los goya por animaciones y es un personaje bien conocido en ese mundo que en ningn momento ha escondido el haber realizado la pelcula.
 
En fin, que el Juego de JJ ha ido tan lejos que ha confundido a todo el mundo. Ms o menos como en Caballo de Troya.
S, eso s, que va a tomer medidas en torno a algunos artculos de cierto sector escptico.

En fin, en Milenio3 esta madrugada comentaremos algo. A mi me extraaba que JJ diese eso como verdadero. Tampoco hara yo ese tipo de "juegos" pero eso ya es otra cuestin.
 
Un saludo para todos
IKER J



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--0-1187065764-1074477251=:14748-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 19 02:50:20 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id CAA384982 for escepticos-outgoing; Mon, 19 Jan 2004 02:50:12 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id CAA386059 for ; Mon, 19 Jan 2004 02:50:11 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6FEEA4D21D for ; Mon, 19 Jan 2004 02:05:46 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BE1454D309 for ; Mon, 19 Jan 2004 02:05:35 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id A0EE22C0007; Mon, 19 Jan 2004 02:05:35 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8EAAA2C0002 for ; Mon, 19 Jan 2004 02:05:35 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BD11C4E3C3 for ; Mon, 19 Jan 2004 02:02:46 +0000 (WET) Received: from web25210.mail.ukl.yahoo.com (web25210.mail.ukl.yahoo.com [217.12.10.70]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B12C04E3C6 for ; Mon, 19 Jan 2004 02:02:45 +0000 (WET) Message-ID: <20040119020245.76922.qmail@web25210.mail.ukl.yahoo.com> Received: from [62.83.225.17] by web25210.mail.ukl.yahoo.com via HTTP; Mon, 19 Jan 2004 03:02:45 CET Date: Mon, 19 Jan 2004 03:02:45 +0100 (CET) From: =?iso-8859-1?q?fulano=20de=20tal?= Subject: Re:[escepticos] esferas de piedra y "planeta encantado" To: escepticos@dis.ulpgc.es MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="0-1265641342-1074477765=:76752" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-6.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_10,HTML_30_40,HTML_FONT_COLOR_BLUE, HTML_FONT_COLOR_UNSAFE,HTML_IMAGE_ONLY_10 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es --0-1265641342-1074477765=:76752 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit A m una de las cosas que me gust fue aquello de que aquellas pobres gentuzas primitivas no disponan de la tecnologa para llevar piedras a una isla; pero que se convirtieron de repente en expertos navegantes con buques avanzados para avalar la teora de que los piedros son mapas nuticos. Flim-Flam! Yo propongo otra teora distinta: la teora de que Jeta Jeta ha comido demasiada ternera y se nos est quedando espongiforme, el pobre. --------------------------------- Antivirus #8226; Filtros antispam #8226; 6 MB gratis Todava no tienes un correo inteligente? --0-1265641342-1074477765=:76752 Content-Type: text/html; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit
A m una de las cosas que me gust fue aquello de que aquellas pobres gentuzas primitivas no disponan de la tecnologa para llevar piedras a una isla; pero que se convirtieron de repente en expertos navegantes con buques avanzados para avalar la teora de que los piedros son mapas nuticos. Flim-Flam!
 
Yo propongo otra teora distinta: la teora de que Jeta Jeta ha comido demasiada ternera y se nos est quedando espongiforme, el pobre.



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--0-1265641342-1074477765=:76752-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 19 02:55:24 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id CAA383591 for escepticos-outgoing; Mon, 19 Jan 2004 02:55:22 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id CAA386452 for ; Mon, 19 Jan 2004 02:55:20 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E21664ED95 for ; Mon, 19 Jan 2004 02:10:55 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1734F4D24C for ; Mon, 19 Jan 2004 02:10:55 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 0BFF12C0005; Mon, 19 Jan 2004 02:10:55 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 042422C0002 for ; Mon, 19 Jan 2004 02:10:55 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E83544E646 for ; Mon, 19 Jan 2004 02:10:54 +0000 (WET) Received: from mta03.ono.com (unknown [62.42.230.12]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C765F4CD30 for ; Mon, 19 Jan 2004 02:10:53 +0000 (WET) Received: from athos (81.202.50.170) by mta03.ono.com (7.0.024) id 3FC7B661001FD956 for escepticos@dis.ulpgc.es; Mon, 19 Jan 2004 03:10:52 +0100 Message-ID: <200401190310580900.032949B5@smtp.ono.com> In-Reply-To: <20040119015411.21611.qmail@web25206.mail.ukl.yahoo.com> References: <20040119015411.21611.qmail@web25206.mail.ukl.yahoo.com> X-Mailer: Calypso Version 3.30.00.00 (4) Date: Mon, 19 Jan 2004 03:10:58 +0100 From: "Pau Garcia i Quiles" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Primicia magufil Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" X-Spam-Status: No, hits=-21.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id CAA386809 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es >S, eso s, que va a tomer medidas en torno a algunos artculos de cierto >sector escptico. Eso, eso, coo!! Pero si es precisamente lo que queremos, que tome medidas, que haya resonancia en los medios de comunicacin!! -- Pau Garcia i Quiles http://www.elpauer.org MSN Messenger: elpauer@hotmail.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 19 07:47:23 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id HAA386516 for escepticos-outgoing; Mon, 19 Jan 2004 07:47:00 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id HAA388104 for ; Mon, 19 Jan 2004 07:46:59 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C003D4C86F for ; Mon, 19 Jan 2004 07:02:32 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6E40D4C8BC for ; Mon, 19 Jan 2004 07:02:29 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 637A32C0007; Mon, 19 Jan 2004 07:02:29 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5AF932C0002 for ; Mon, 19 Jan 2004 07:02:29 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1CD184D6BB for ; Mon, 19 Jan 2004 07:00:46 +0000 (WET) Received: from tsmtp6.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C4E924D639 for ; Mon, 19 Jan 2004 07:00:44 +0000 (WET) Received: from hppav ([213.0.210.52]) by tsmtp6.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HRQ65701.A7K for ; Mon, 19 Jan 2004 08:00:43 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Luis_Alfonso_G=E1mez?= To: Subject: RE: [escepticos] Primicia magufil Date: Mon, 19 Jan 2004 08:03:11 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2776.0) X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 In-Reply-To: <200401190310580900.032949B5@smtp.ono.com> Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-17.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_10,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE, QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > >S, eso s, que va a tomer medidas en torno a algunos artculos de > cierto > >sector escptico. Y cmo va a tomarlas? con la misma precisin y el mismo metro que las tom de las piedras esfricas y el sarcfago d ela Gran Pirmide? Ha estado callado una semana para decir esa majadera? En fin... pas... Luis Alfonso Gmez http://magonia.blogspot.com http://sinapsis.blogspot.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 19 08:32:19 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id IAA388443 for escepticos-outgoing; Mon, 19 Jan 2004 08:32:12 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id IAA386426 for ; Mon, 19 Jan 2004 08:32:11 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id EF89C4ECF2 for ; Mon, 19 Jan 2004 07:47:44 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 897A04ECE5 for ; Mon, 19 Jan 2004 07:47:44 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 85FE72C0005; Mon, 19 Jan 2004 07:47:44 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 83D302C0002 for ; Mon, 19 Jan 2004 07:47:44 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 759FC4ECE5 for ; Mon, 19 Jan 2004 07:47:44 +0000 (WET) Received: from mx1.melange.net (mailout211.melange.net [212.59.199.211]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8F7B64ECFE for ; Mon, 19 Jan 2004 07:47:43 +0000 (WET) Received: from smtp.melange.net (lavout02-correp.arrakis.isp [192.168.197.18]) by mx1.melange.net (8.11.2/8.11.2) with ESMTP id i0J80Da31910 for ; Mon, 19 Jan 2004 09:00:13 +0100 Received: from amavis by smtp.melange.net with scanned-ok id 1AiUL7-0008LE-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Mon, 19 Jan 2004 09:00:53 +0100 Received: from [213.60.176.239] (helo=fmsc1455) by smtp.melange.net with asmtp id 1AiUL4-0008It-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Mon, 19 Jan 2004 09:00:50 +0100 Message-ID: <001b01c3de60$839ee080$370e3245@fmsc1455> From: "Richi" To: References: <193195623942.20040118040229@ctv.es> <400A4D97.1050604@tecnopress.es> <1074437450.18531.11.camel@armagedon> <65271773792.20040119011128@ctv.es> Subject: Re: Re[2]: [escepticos] comunicado de arp-sapc sobre el programa "Planeta Encantado" Date: Mon, 19 Jan 2004 08:47:39 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Virus-Scanned: by AMaViS snapshot-20010714 X-Spam-Status: No, hits=-12.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,FROM_ENDS_IN_NUMS,QUOTED_EMAIL_TEXT, QUOTE_TWICE_1,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ----- Original Message ----- From: "jmbello" > > Yo tampoco lo entiendo, pero creo que s lo es. Vamos, que se le > llama. Que tiene derecho legal a ser llamado as. No s si han > cambiado las cosas, pero hace unos aos los Ministros y Consejeros de > Comunidades Autnomas eran Excelentsimos, y los Directores Generales > Ilustrsimos. > +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Aqu, en la xunta de Galicia son ilustrsimos hasta los Subdirectores Generales (vivir para ver...) Salu2 Richi From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 19 08:59:03 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id IAA385238 for escepticos-outgoing; Mon, 19 Jan 2004 08:58:18 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id IAA386480 for ; Mon, 19 Jan 2004 08:58:17 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B52BC4EF20 for ; Mon, 19 Jan 2004 08:13:51 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6DF2F4EF1A for ; Mon, 19 Jan 2004 08:13:51 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 67DB32C0005; Mon, 19 Jan 2004 08:13:51 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6594B2C0002 for ; Mon, 19 Jan 2004 08:13:51 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 449F74EF20 for ; Mon, 19 Jan 2004 08:13:51 +0000 (WET) Received: from futurespace.es (unknown [62.81.205.183]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 95C074EF1A for ; Mon, 19 Jan 2004 08:13:50 +0000 (WET) Received: from fs0366 ([192.168.10.106]) by futurespace.es (8.9.3+Sun/8.9.3) with SMTP id JAA19897 for ; Mon, 19 Jan 2004 09:13:50 +0100 (MET) From: =?iso-8859-1?Q?Germ=E1n_Salvador?= To: Subject: RE: [escepticos] esferas de piedra y "planeta encantado" Date: Mon, 19 Jan 2004 09:12:33 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2910.0) In-Reply-To: <000501c3de2b$1d3bbc80$3b8900d5@HAL9001> X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-16.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Buenas, Randi habl hace tiempo de lo de las esferas de piedra: http://www.randi.org/jr/111502.html From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 19 09:06:45 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id JAA387772 for escepticos-outgoing; Mon, 19 Jan 2004 09:06:42 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id JAA386689 for ; Mon, 19 Jan 2004 09:06:41 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 922A64F024 for ; Mon, 19 Jan 2004 08:22:15 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0D40E4F02F for ; Mon, 19 Jan 2004 08:22:15 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 071062C0005; Mon, 19 Jan 2004 08:22:15 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 04EE12C0002 for ; Mon, 19 Jan 2004 08:22:15 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E8B7D4F031 for ; Mon, 19 Jan 2004 08:22:14 +0000 (WET) Received: from smtp.ya.com (smtp04.ya.com [62.151.11.162]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 47DEC4F02F for ; Mon, 19 Jan 2004 08:22:14 +0000 (WET) Received: from mta by smtp.ya.com with spam-scanned id 1AiUfk-0004J9-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Mon, 19 Jan 2004 09:22:12 +0100 Received: from [80.37.238.72] (helo=hobbes.usuku.home) by smtp.ya.com with esmtp id 1AiUfj-0004J5-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Mon, 19 Jan 2004 09:22:12 +0100 Subject: [escepticos] falso aterrizaje en la luna From: victor martinez To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <001b01c3de60$839ee080$370e3245@fmsc1455> References: <193195623942.20040118040229@ctv.es> <400A4D97.1050604@tecnopress.es> <1074437450.18531.11.camel@armagedon> <65271773792.20040119011128@ctv.es> <001b01c3de60$839ee080$370e3245@fmsc1455> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Message-Id: <1074500678.2045.5.camel@hobbes.usuku.home> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.4 Date: Mon, 19 Jan 2004 09:24:38 +0100 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-27.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,REFERENCES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola, Necesito que alguien me eche una mano; me hace falta la url de la pagina que desmonta las tonteras del aterrizaje simulado en la luna. Gracias por adelantado Vctor Martnez From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 19 09:21:09 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id JAA389009 for escepticos-outgoing; Mon, 19 Jan 2004 09:21:06 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id JAA388206 for ; Mon, 19 Jan 2004 09:21:05 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 582D74EE11 for ; Mon, 19 Jan 2004 08:36:39 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 080134EDE7 for ; Mon, 19 Jan 2004 08:36:39 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 020512C0005; Mon, 19 Jan 2004 08:36:39 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id F40B12C0002 for ; Mon, 19 Jan 2004 08:36:38 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E60874EE5A for ; Mon, 19 Jan 2004 08:36:38 +0000 (WET) Received: from mta03.ono.com (unknown [62.42.230.12]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 271F54EDE7 for ; Mon, 19 Jan 2004 08:36:38 +0000 (WET) Received: from athos (81.202.50.170) by mta03.ono.com (7.0.024) id 3FC7B661001FEA82 for escepticos@dis.ulpgc.es; Mon, 19 Jan 2004 09:36:35 +0100 Message-ID: <200401190936400015.048A64B1@smtp.ono.com> In-Reply-To: <1074500678.2045.5.camel@hobbes.usuku.home> References: <193195623942.20040118040229@ctv.es> <400A4D97.1050604@tecnopress.es> <1074437450.18531.11.camel@armagedon> <65271773792.20040119011128@ctv.es> <001b01c3de60$839ee080$370e3245@fmsc1455> <1074500678.2045.5.camel@hobbes.usuku.home> X-Mailer: Calypso Version 3.30.00.00 (4) Date: Mon, 19 Jan 2004 09:36:40 +0100 From: "Pau Garcia i Quiles" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] falso aterrizaje en la luna Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1" X-Spam-Status: No, hits=-27.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id JAA386436 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es On 19/01/2004 at 09:24 victor martinez wrote: >Necesito que alguien me eche una mano; me hace falta la url de la pagina >que desmonta las tonteras del aterrizaje simulado en la luna. Aqu: http://www.arp-sapc.org/articulos/luna/ o aqu: http://www.astrored.org/contenidos/articulo.php/jesus_cancillo/luna/1.html Escrito por el colistero Jess Cancillo :-) -- Pau Garcia i Quiles http://www.elpauer.org MSN Messenger: elpauer@hotmail.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 19 09:56:25 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id JAA386995 for escepticos-outgoing; Mon, 19 Jan 2004 09:56:19 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id JAA386359 for ; Mon, 19 Jan 2004 09:56:18 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 541F34EFCE for ; Mon, 19 Jan 2004 09:11:52 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2514C4BF09 for ; Mon, 19 Jan 2004 09:11:51 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 21E082C0005; Mon, 19 Jan 2004 09:11:51 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1C7E82C0002 for ; Mon, 19 Jan 2004 09:11:51 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 01FA74BF09 for ; Mon, 19 Jan 2004 09:11:51 +0000 (WET) Received: from llca072.servidoresdns.net (llca072.servidoresdns.net [217.76.128.73]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C8C024EFEE for ; Mon, 19 Jan 2004 09:11:47 +0000 (WET) Received: from fernando (81-202-112-170.user.ono.com [81.202.112.170]) by llca072.servidoresdns.net (8.11.6/8.10.2) with ESMTP id i0J9Bjj25332 for ; Mon, 19 Jan 2004 10:11:46 +0100 From: "Fernando Cardador" To: Subject: RE: Re[2]: [escepticos] comunicado de arp-sapc sobre el programa "Planeta Encantado" Date: Mon, 19 Jan 2004 10:12:32 +0100 Message-ID: <001201c3de6c$62a412e0$0100a8c0@fernando> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 In-Reply-To: <001b01c3de60$839ee080$370e3245@fmsc1455> X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-14.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,QUOTE_TWICE_1 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id JAA385765 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Al margen del tratamiento formal para el director del ente pblico (y si a Bentez hay que llamarle oficialmente "seor" no veo yo el problema en que todo un Director General sea Ilmo. :-)), me han parecido excelentes tanto el tono como el contenido del texto. Lo que me entristece es olerme que va a ir a parar directamente a la basura y que jams oiremos ni veremos una disculpa o aclaracin pblicas por parte de TVE, muchsimo menos por parte de Bentez (que como ya ha cobrado, padece de transpiracin genital absoluta al respecto, imagino). De todos modos, la firmeza y claridad de ideas que rebosa el comunicado son ms que elocuentes. Mis ms sinceras congratulaciones. Un saludo Fernando -----Mensaje original----- De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] En nombre de Richi Enviado el: lunes, 19 de enero de 2004 8:48 Para: escepticos@dis.ulpgc.es Asunto: Re: Re[2]: [escepticos] comunicado de arp-sapc sobre el programa "Planeta Encantado" ----- Original Message ----- From: "jmbello" > > Yo tampoco lo entiendo, pero creo que s lo es. Vamos, que se le > llama. Que tiene derecho legal a ser llamado as. No s si han > cambiado las cosas, pero hace unos aos los Ministros y Consejeros de > Comunidades Autnomas eran Excelentsimos, y los Directores Generales > Ilustrsimos. > +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Aqu, en la xunta de Galicia son ilustrsimos hasta los Subdirectores Generales (vivir para ver...) Salu2 Richi From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 19 10:03:41 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id KAA389116 for escepticos-outgoing; Mon, 19 Jan 2004 10:03:31 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id KAA388373 for ; Mon, 19 Jan 2004 10:03:30 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id CFB524EFF9 for ; Mon, 19 Jan 2004 09:19:03 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4B3204EFEC for ; Mon, 19 Jan 2004 09:19:03 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 3C5542C0005; Mon, 19 Jan 2004 09:19:03 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 396512C0002 for ; Mon, 19 Jan 2004 09:19:03 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0E08A4EFEC for ; Mon, 19 Jan 2004 09:19:03 +0000 (WET) Received: from CLUSSVC2A.unican.es (ccserver17.unican.es [130.206.5.17]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 36DDB4F02C for ; Mon, 19 Jan 2004 09:19:02 +0000 (WET) X-MimeOLE: Produced By Microsoft Exchange V6.0.6375.0 Content-class: urn:content-classes:message MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/mixed; boundary="----_=_NextPart_001_01C3DE6D.46D9CCCA" Subject: RE: [escepticos] Re: Video Mirlo Rojo Date: Mon, 19 Jan 2004 10:19:01 +0100 Message-ID: <396707D3B534BA4B9DC0F44AA4316C0117D9BB@CLUSSVC2A.unican.es> X-MS-TNEF-Correlator: <396707D3B534BA4B9DC0F44AA4316C0117D9BB@CLUSSVC2A.unican.es> Thread-Topic: [escepticos] Re: Video Mirlo Rojo Thread-Index: AcPc833o3p0PpCwJSZyLnztOA3OaEABeW5h+ From: "Lobo Carton, Carlos" To: X-Spam-Status: No, hits=-6.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------_=_NextPart_001_01C3DE6D.46D9CCCA Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Adem=E1s, cualquiera que haya jugado al "Doom" o al "Nuke3D" habr=E1 = visto texturas y movimientos de "c=E1mara" parecidos. Es m=E1s, en un = momento dado hay una pared que "aparece" de repente, igualito que en los = juegos mencionados... =20 Carlos -----Mensaje original-----=20 De: Ramon Ordiales [mailto:ramon@eeza.csic.es]=20 Enviado el: S=E1b 17/01/2004 13:17=20 Para: escepticos@dis.ulpgc.es=20 CC:=20 Asunto: [escepticos] Re: Video Mirlo Rojo =09 =09 > >> Cada vez mas parecido a una secta, en fin... me quedo sin ver el = video > >> . > > no s=E9 si sigue activo, yo lo baj=E9 de: > > http://lara.eii.us.es/~rodriguj/luna_planeta_encantado.avi > > =09 Por fin he visto el video!!! :-) =09 Me da verguenza ajena como se atreve a mostrar tal cosa!!! =09 El defecto de imagen es una mezcla rara entre "brillo" y = "desenfoque"... =BFEs compatible ese defecto con el uso de camaras de cine de pelicula convencional en la Luna? Porque NO TIENE las tipicas marcas de ser una filmacion de televisi=F3n anal=F3gica... (nieve, perdidas de = sincronismo, etc...) =09 =09 Para m=ED lo m=E1s interesante est=E1 casi al final de la pelicula... = con el astronauta ese con el rastrillo. =09 =A1=A1=A1Lleva la mochila torcida!!! mas que mochila, parece una caja = de carton!! =09 NO TIENE INERCIA!!! Muestra una habilidad tremenda... uno de los = problemas de la falta de gravedad seria la enorme inercia que adquirir=EDa = cualquier movimiento que hiciera... =09 Y hablando de falta de gravedad.... =BFHabeis visto que la construccion = tiene unos pilares tremendos y unos muros de carga enormes? En ausencia de gravedad, para que usar pilares??? =09 Las puertas tienen tambien un dintel llamativo... =BFPara que usar = puertas clasicas? En ausencia de gravedad no se necesitar=EDa una puerta con = esas caracter=EDsticas... (dintel apoyado en jambas) =09 Lo logico seria otra construccion apta para ser presurizada... y las = puertas y ventanas esas no parecen muy acorde con un ambiente presurizado... =09 Dice que el edificio estaba MUY EROSIONADO... y la voz en off dice que = como no hay atmosfera la construccion tenia millones de a=F1os... =09 Pero me da la impresion de que sin atmosfera y sin viento... la = construccion deber=EDa haber quedado intacta o bien la erosion deber=EDa ser a base = de CRATERES por impacto de meteoritos... y ah=ED lo que se muestra es la = tipica erosion ambiental por exposicion a agentes atmosfericos... =09 En un momento dado se ve que el SUELO esta lleno de piedras = puntiagudas... tampoco cuadra... lo logico es que si hubiera estado habitado, el suelo fuera completamente liso... o bien con "crateres" por impacto de meteoritos... en su lugar vemos un terreno abrupto, con piedras que no parecen proceder del propio edificio... =BFde donde aparecen esas = piedras? no pueden ser producto de la erosion... =09 Ah!! Y el modulo lunar se ve muy bien por la ventana en un = horizonte... PLANO!!! si la luna es tan peque=F1ita... el horizonte deberia ser notablemente CURVO... =09 =09 En fin... podria seguir hasta el infinito... pero los astronautas dando tumbos por ahi... chupando plano... me parecen pateticos... =09 Yo creo que o los responsables de la television no ven su propia programaci=F3n... o bien se lo creen a pies juntillas... cualquiera de = las 2 posibilidades me pone los pelos de punta!!! =09 =09 ------_=_NextPart_001_01C3DE6D.46D9CCCA Content-Type: application/ms-tnef; name="winmail.dat" Content-Transfer-Encoding: base64 eJ8+IgIJAQaQCAAEAAAAAAABAAEAAQeQBgAIAAAA5AQAAAAAAADoAAEIgAcAGAAAAElQTS5NaWNy b3NvZnQgTWFpbC5Ob3RlADEIAQ2ABAACAAAAAgACAAEEgAEAJgAAAFJFOiBbZXNjZXB0aWNvc10g UmU6IFZpZGVvIE1pcmxvIFJvam8A4AwBBYADAA4AAADUBwEAEwAKABMAAQABAA4BASCAAwAOAAAA 1AcBABMACgATAAEAAQAOAQEJgAEAIQAAAEI5MTBCRDgzMzhERkE4NDU5MDAzNzM3MjU1MDZDMDg2 APQGAQOQBgDwFQAANgAAAAMANgAAAAAAQAA5AMrM2UZt3sMBHgA9AAEAAAAFAAAAUkU6IAAAAAAC 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KAA386363 for ; Mon, 19 Jan 2004 10:32:23 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B70DF4C9C2 for ; Mon, 19 Jan 2004 09:47:56 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2AA094EFF1 for ; Mon, 19 Jan 2004 09:47:56 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 245002C0005; Mon, 19 Jan 2004 09:47:56 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 216772C0002 for ; Mon, 19 Jan 2004 09:47:56 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D1FE34EFFE for ; Mon, 19 Jan 2004 09:47:55 +0000 (WET) Received: from CLUSSVC2A.unican.es (ccserver17.unican.es [130.206.5.17]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1F8D74EFF1 for ; Mon, 19 Jan 2004 09:47:55 +0000 (WET) X-MimeOLE: Produced By Microsoft Exchange V6.0.6375.0 Content-class: urn:content-classes:message MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/mixed; boundary="----_=_NextPart_001_01C3DE71.4FD626B2" Subject: RE: [escepticos] esferas de piedra y "planeta encantado" Date: Mon, 19 Jan 2004 10:47:54 +0100 Message-ID: <396707D3B534BA4B9DC0F44AA4316C0117D9BC@CLUSSVC2A.unican.es> X-MS-TNEF-Correlator: <396707D3B534BA4B9DC0F44AA4316C0117D9BC@CLUSSVC2A.unican.es> Thread-Topic: [escepticos] esferas de piedra y "planeta encantado" Thread-Index: AcPeMT+L5NQtxfYeSDS0wC5z7DymxQAP8g+L From: "Lobo Carton, Carlos" To: X-Spam-Status: No, hits=-6.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------_=_NextPart_001_01C3DE71.4FD626B2 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Yo con lo que m=E1s me re=ED fue cuando vi que hab=EDan colocado "hielo = seco" (creo que se llama as=ED) detr=E1s de un piedro para que produjera = la t=EDpica niebla a ras de suelo de las peliculas de terror. La monda. =20 Carlos -----Mensaje original-----=20 De: fulano de tal [mailto:esmegmo@yahoo.es]=20 Enviado el: Lun 19/01/2004 3:02=20 Para: escepticos@dis.ulpgc.es=20 CC:=20 Asunto: Re:[escepticos] esferas de piedra y "planeta encantado" =09 =09 A m=ED una de las cosas que me gust=F3 fue aquello de que aquellas = pobres gentuzas primitivas no dispon=EDan de la tecnolog=EDa para llevar = piedras a una isla; pero que se convirtieron de repente en expertos = navegantes con buques avanzados para avalar la teor=EDa de que los = piedros son mapas n=E1uticos. Flim-Flam! =20 Yo propongo otra teor=EDa distinta: la teor=EDa de que Jeta Jeta ha = comido demasiada ternera y se nos est=E1 quedando espongiforme, el = pobre. =09 _____ =20 = =09 Antivirus . Filtros antispam . 6 MB gratis =BFTodav=EDa no tienes un correo inteligente? = =09 ------_=_NextPart_001_01C3DE71.4FD626B2 Content-Type: application/ms-tnef; name="winmail.dat" Content-Transfer-Encoding: base64 eJ8+IjcJAQaQCAAEAAAAAAABAAEAAQeQBgAIAAAA5AQAAAAAAADoAAEIgAcAGAAAAElQTS5NaWNy b3NvZnQgTWFpbC5Ob3RlADEIAQ2ABAACAAAAAgACAAEEgAEAOQAAAFJFOiBbZXNjZXB0aWNvc10g ZXNmZXJhcyBkZSBwaWVkcmEgeSAicGxhbmV0YSBlbmNhbnRhZG8iABEUAQWAAwAOAAAA1AcBABMA CgAvADYAAQBfAQEggAMADgAAANQHAQATAAoALwA2AAEAXwEBCYABACEAAABDQzNGMUJCNTU0ODdF RjRBODY1OTQ4OTRFNTNEOUVBRABqBwEDkAYAmBAAADYAAAADADYAAAAAAEAAOQCyJtZPcd7DAR4A PQABAAAABQAAAFJFOiAAAAAAAgFHAAEAAAAxAAAAYz1FUzthPSA7cD1VbmljYW47bD1DTFVTU1ZD MkEtMDQwMTE5MDk0NzU0Wi01MjQxAAAAAB4ASQABAAAAOAAAAFJlOltlc2NlcHRpY29zXSBlc2Zl cmFzIGRlIHBpZWRyYSB5ICJwbGFuZXRhIGVuY2FudGFkbyIAQABOAIBQQ1Qw3sMBHgBaAAEAAAAO AAAAZnVsYW5vIGRlIHRhbAAAAAIBWwABAAAAPAAAAAAAAACBKx+kvqMQGZ1uAN0BD1QCAAAAAGZ1 bGFubyBkZSB0YWwAU01UUABlc21lZ21vQHlhaG9vLmVzAAIBXAABAAAAFgAAAFNNVFA6RVNNRUdN 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Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <20040119015411.21611.qmail@web25206.mail.ukl.yahoo.com> References: <20040119015411.21611.qmail@web25206.mail.ukl.yahoo.com> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Message-Id: <1074503958.7559.3.camel@armagedon> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 (1.4.5-7) Date: Mon, 19 Jan 2004 10:19:19 +0100 X-Spam-Status: No, hits=-32.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id LAA387682 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El lun, 19-01-2004 a las 02:54, fulano de tal escribi: > S, eso s, que va a tomer medidas en torno a algunos artculos de > cierto sector escptico. Que las tome, que las tome el timador ese. Manda cojones, eso s, lo har con los beneficios obtenidos a costa de las arcas pblicas. Sinceramente que hijo de la gran. Espero que las tome. Si lo hace, el que resulte elegido puede contar, tanto con mi apoyo personal directo como econmico. Un saludete esperando que este chorra "tome medidas". From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 19 11:24:56 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id LAA387800 for escepticos-outgoing; Mon, 19 Jan 2004 11:24:54 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id LAA386391 for ; Mon, 19 Jan 2004 11:24:53 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 730FF4F0EF for ; Mon, 19 Jan 2004 10:40:26 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CC3344F0D4 for ; Mon, 19 Jan 2004 10:40:25 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id C525A2C0005; Mon, 19 Jan 2004 10:40:25 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C2DF32C0002 for ; Mon, 19 Jan 2004 10:40:25 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B5D254F0EE for ; Mon, 19 Jan 2004 10:40:25 +0000 (WET) Received: from llca072.servidoresdns.net (llca072.servidoresdns.net [217.76.128.73]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E85054F0D4 for ; Mon, 19 Jan 2004 10:40:24 +0000 (WET) Received: from fernando (81-202-112-170.user.ono.com [81.202.112.170]) by llca072.servidoresdns.net (8.11.6/8.10.2) with ESMTP id i0JAeNj30098 for ; Mon, 19 Jan 2004 11:40:24 +0100 From: "Fernando Cardador" To: Subject: RE: [escepticos] Primicia magufil Date: Mon, 19 Jan 2004 11:41:18 +0100 Message-ID: <002a01c3de78$c5e38550$0100a8c0@fernando> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 In-Reply-To: <1074503958.7559.3.camel@armagedon> X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-13.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id LAA388370 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Suscribo lo dicho por Eloy punto por punto. Y a ver si es verdad que toma medidas de una vez, cojones! Un saludo -----Mensaje original----- De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] En nombre de Eloy Anguiano Rey Enviado el: lunes, 19 de enero de 2004 10:19 Para: escepticos@dis.ulpgc.es Asunto: Re: [escepticos] Primicia magufil El lun, 19-01-2004 a las 02:54, fulano de tal escribi: > S, eso s, que va a tomer medidas en torno a algunos artculos de > cierto sector escptico. Que las tome, que las tome el timador ese. Manda cojones, eso s, lo har con los beneficios obtenidos a costa de las arcas pblicas. Sinceramente que hijo de la gran. Espero que las tome. Si lo hace, el que resulte elegido puede contar, tanto con mi apoyo personal directo como econmico. Un saludete esperando que este chorra "tome medidas". From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 19 11:35:25 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id LAA387817 for escepticos-outgoing; Mon, 19 Jan 2004 11:35:19 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id LAA385960 for ; Mon, 19 Jan 2004 11:35:18 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 12A4A4CDC7 for ; Mon, 19 Jan 2004 10:50:47 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1397A4C8C2 for ; Mon, 19 Jan 2004 10:50:46 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 0D39C2C0005; Mon, 19 Jan 2004 10:50:46 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id F2A4F2C0002 for ; Mon, 19 Jan 2004 10:50:45 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B0C194CC7F for ; Mon, 19 Jan 2004 10:47:41 +0000 (WET) Received: from tsmtp6.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DE3DF4CC80 for ; Mon, 19 Jan 2004 10:47:40 +0000 (WET) Received: from 192.168.186.1 ([213.96.152.99]) by tsmtp6.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HRQGNG00.2D6 for ; Mon, 19 Jan 2004 11:47:40 +0100 From: cyrano To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] comunicado de arp-sapc sobre el programa "Planeta Encantado" Date: Mon, 19 Jan 2004 11:57:27 +0100 User-Agent: KMail/1.5 References: <193195623942.20040118040229@ctv.es> <400A4D97.1050604@tecnopress.es> <1074437450.18531.11.camel@armagedon> In-Reply-To: <1074437450.18531.11.camel@armagedon> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-15" Content-Disposition: inline Message-Id: <200401191157.27744.galdekari@terra.es> X-Spam-Status: No, hits=-18.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,REFERENCES,USER_AGENT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id LAA389016 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es En el ejrcito espaol, hasta teniente coronel el tratamiento es de usted. El coronel de usa (su seoria) y los generales de vuecencia (vuestra excelencia) Saludos Cyrano, comandante de sus zapatos ;-))))) El Domingo, 18 de Enero de 2004 15:50, Eloy Anguiano Rey escribi: > , cargos militares a partir de teniente (tampoco estoy seguro) From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 19 11:35:25 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id LAA389085 for escepticos-outgoing; Mon, 19 Jan 2004 11:35:20 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id LAA389025 for ; Mon, 19 Jan 2004 11:35:19 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0948E4C38C for ; Mon, 19 Jan 2004 10:50:50 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5EFF94CF94 for ; Mon, 19 Jan 2004 10:50:47 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 58DD22C0005; Mon, 19 Jan 2004 10:50:47 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4E82D2C0002 for ; Mon, 19 Jan 2004 10:50:47 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 09F174D4DE for ; Mon, 19 Jan 2004 10:49:10 +0000 (WET) Received: from tsmtp5.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6C70D4D3B5 for ; Mon, 19 Jan 2004 10:49:09 +0000 (WET) Received: from 192.168.186.1 ([213.96.152.99]) by tsmtp5.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HRQGPW00.934 for ; Mon, 19 Jan 2004 11:49:08 +0100 From: cyrano To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Primicia magufil Date: Mon, 19 Jan 2004 11:58:56 +0100 User-Agent: KMail/1.5 References: <20040119015411.21611.qmail@web25206.mail.ukl.yahoo.com> <1074503958.7559.3.camel@armagedon> In-Reply-To: <1074503958.7559.3.camel@armagedon> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-15" Content-Disposition: inline Message-Id: <200401191158.56651.galdekari@terra.es> X-Spam-Status: No, hits=-23.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id LAA388704 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Contad conmigo tambin. Cyrano El Lunes, 19 de Enero de 2004 10:19, Eloy Anguiano Rey escribi: > > > Espero que las tome. Si lo hace, el que resulte elegido puede contar, > tanto con mi apoyo personal directo como econmico. Un saludete > esperando que este chorra "tome medidas". From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 19 11:39:49 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id LAA389628 for escepticos-outgoing; Mon, 19 Jan 2004 11:39:47 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id LAA388311 for ; Mon, 19 Jan 2004 11:39:46 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 751DE4F171 for ; Mon, 19 Jan 2004 10:55:19 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D70174D46D for ; Mon, 19 Jan 2004 10:55:18 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id D05A42C0005; Mon, 19 Jan 2004 10:55:18 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CE1872C0002 for ; Mon, 19 Jan 2004 10:55:18 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BAC444F1B4 for ; Mon, 19 Jan 2004 10:55:18 +0000 (WET) Received: from aitana.cpd.ua.es (aitana.cpd.ua.es [193.145.233.5]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A50634D46D for ; Mon, 19 Jan 2004 10:55:16 +0000 (WET) Received: from aitana.cpd.ua.es (aitana.cpd.ua.es [193.145.233.5]) by aitana.cpd.ua.es (8.9.3p2-20030919/8.9.3) with ESMTP id LAA151466 for ; Mon, 19 Jan 2004 11:55:15 +0100 Received: from ua.es ([172.25.228.163]) by aitana.cpd.ua.es (8.9.3p2-20030919/8.9.3) with ESMTP id LAA334294 for ; Mon, 19 Jan 2004 11:55:14 +0100 Message-ID: <400BB7D8.561DA244@ua.es> Date: Mon, 19 Jan 2004 11:56:24 +0100 From: "J. Cancillo" X-Mailer: Mozilla 4.7 [en] (WinNT; I) X-Accept-Language: en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] falso aterrizaje en la luna References: <193195623942.20040118040229@ctv.es> <400A4D97.1050604@tecnopress.es> <1074437450.18531.11.camel@armagedon> <65271773792.20040119011128@ctv.es> <001b01c3de60$839ee080$370e3245@fmsc1455> <1074500678.2045.5.camel@hobbes.usuku.home> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 X-Spam-Status: No, hits=-28.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id LAA388732 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Servidor de Vd. http:// www.cancillo.ua.es/apolo1.htm Que conste que se trata tan slo de un anlisis muy somero de las fotografas. Hay abundantes pginas sobre el resto de los argumentos. Una busqueda en Google con los trminos "fraude lunar" seguro que proporciona un buen repertorio. Y en todo caso, considrame a tu disposicin para lo que quieras saber al respecto. Saludos J. Cancillo victor martinez wrote: > Hola, > > Necesito que alguien me eche una mano; me hace falta la url de la pagina > que desmonta las tonteras del aterrizaje simulado en la luna. > > Gracias por adelantado > > Vctor Martnez From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 19 12:15:18 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id MAA388814 for escepticos-outgoing; Mon, 19 Jan 2004 12:15:12 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id MAA388149 for ; Mon, 19 Jan 2004 12:15:11 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 88CCF4F1F0 for ; Mon, 19 Jan 2004 11:30:44 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 207564E27E for ; Mon, 19 Jan 2004 11:30:44 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 131752C0005; Mon, 19 Jan 2004 11:30:44 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 110EA2C0002 for ; Mon, 19 Jan 2004 11:30:44 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 06A724F1DC for ; Mon, 19 Jan 2004 11:30:44 +0000 (WET) Received: from smtp.ya.com (smtp04.ya.com [62.151.11.162]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1076B4E27E for ; Mon, 19 Jan 2004 11:30:43 +0000 (WET) Received: from mta by smtp.ya.com with spam-scanned id 1AiXc8-0000zx-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Mon, 19 Jan 2004 12:30:41 +0100 Received: from [80.37.238.72] (helo=hobbes.usuku.home) by smtp.ya.com with esmtp id 1AiXc8-0000zd-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Mon, 19 Jan 2004 12:30:40 +0100 Subject: Re: [escepticos] falso aterrizaje en la luna From: victor martinez To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <400BB7D8.561DA244@ua.es> References: <193195623942.20040118040229@ctv.es> <400A4D97.1050604@tecnopress.es> <1074437450.18531.11.camel@armagedon> <65271773792.20040119011128@ctv.es> <001b01c3de60$839ee080$370e3245@fmsc1455> <1074500678.2045.5.camel@hobbes.usuku.home> <400BB7D8.561DA244@ua.es> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Message-Id: <1074511988.2008.19.camel@hobbes.usuku.home> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.4 Date: Mon, 19 Jan 2004 12:33:08 +0100 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-30.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Gracias por responder tan rapido. La verdad es que habia visto tu web (es la que andaba buscando) hace ya algun tiempo y me gusto mucho como explicabas todo el asunto, por lo que decidi guardar el bookmark correspondiente por si lo necesitaba alguna vez, y mira por donde, cuando lo he necesitado no lo he encontrado por ningun lado. Al hilo de esto, creo que entre todos deberiamos hacer una colecta para hacerle un regalo a Benitez; desde que se emitio Mirlo Rojo, ha sido mas facil desmontar tonterias sobre la luna y ovnis que otras veces. Caray! si es que con lo facil que es desmontar la sarta de paridas que suelta en el video de marras, consigue que la gente este mas receptiva a aceptar que otros "clasicos" tambien son invenciones. No os engaeis, Benitez es un esceptico infiltrado entre los magufos :-D Victor Martinez PS: Gracias tambien a Pau Garcia por la rapida respuesta El lun, 19-01-2004 a las 11:56, J. Cancillo escribi: > Servidor de Vd. > > http:// www.cancillo.ua.es/apolo1.htm > > Que conste que se trata tan slo de un anlisis muy somero de las > fotografas. > Hay abundantes pginas sobre el resto de los argumentos. Una busqueda en > Google con los trminos "fraude lunar" seguro que proporciona un buen > repertorio. > > Y en todo caso, considrame a tu disposicin para lo que quieras saber al > respecto. > Saludos > J. Cancillo > > victor martinez wrote: > > > Hola, > > > > Necesito que alguien me eche una mano; me hace falta la url de la pagina > > que desmonta las tonteras del aterrizaje simulado en la luna. > > > > Gracias por adelantado > > > > Vctor Martnez > > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 19 12:28:21 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id MAA389125 for escepticos-outgoing; Mon, 19 Jan 2004 12:28:10 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id MAA388703 for ; Mon, 19 Jan 2004 12:28:08 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E16624E651 for ; Mon, 19 Jan 2004 11:42:40 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 648554D103 for ; Mon, 19 Jan 2004 11:42:19 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 5CB2E2C0005; Mon, 19 Jan 2004 11:42:19 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5A71E2C0002 for ; Mon, 19 Jan 2004 11:42:19 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 826D74D3C7 for ; Mon, 19 Jan 2004 11:39:02 +0000 (WET) Received: from tsmtp3.ldap.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DAC6E4D301 for ; Mon, 19 Jan 2004 11:39:01 +0000 (WET) Received: from [150.244.56.34] ([150.244.56.34]) by tsmtp3.ldap.isp (terra.es) with ESMTP id HRQJ1100.KY3 for ; Mon, 19 Jan 2004 12:39:01 +0100 Subject: Re: [escepticos] comunicado de arp-sapc sobre el programa "Planeta Encantado" From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <200401191157.27744.galdekari@terra.es> References: <193195623942.20040118040229@ctv.es> <400A4D97.1050604@tecnopress.es> <1074437450.18531.11.camel@armagedon> <200401191157.27744.galdekari@terra.es> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Message-Id: <1074511367.8229.7.camel@armagedon> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 (1.4.5-7) Date: Mon, 19 Jan 2004 12:29:36 +0100 X-Spam-Status: No, hits=-32.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id MAA389524 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El lun, 19-01-2004 a las 11:57, cyrano escribi: > En el ejrcito espaol, hasta teniente coronel el tratamiento es de > usted. El coronel de usa (su seoria) y los generales de vuecencia (vuestra > excelencia) > > Saludos > > Cyrano, comandante de sus zapatos ;-))))) No, si est visto que tengo un cacao de narices con esto de los tratamientos y ruego a "usa" ;-) que me perdone. ;-) From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 19 13:03:03 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA389253 for escepticos-outgoing; Mon, 19 Jan 2004 13:02:45 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA389352 for ; Mon, 19 Jan 2004 13:02:44 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 803B84F191 for ; Mon, 19 Jan 2004 12:18:17 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 255964F190 for ; Mon, 19 Jan 2004 12:18:17 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id E15302C0005; Mon, 19 Jan 2004 12:18:16 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D0F702C0002 for ; Mon, 19 Jan 2004 12:18:16 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C2F814F190 for ; Mon, 19 Jan 2004 12:18:16 +0000 (WET) Received: from misiva2.acens.net (misiva2.acens.net [217.116.0.92]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 48E154F199 for ; Mon, 19 Jan 2004 12:18:13 +0000 (WET) Received: (qmail 13630 invoked from network); 19 Jan 2004 12:18:12 -0000 Received: from unknown (HELO localhost.localdomain) ([127.0.0.1]) (envelope-sender ) by localhost (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 19 Jan 2004 12:18:12 -0000 Received: from misiva2.acens.net (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by localhost.localdomain (VaMailArmor-2.0.1.16) id 13569-4B1EC3A8; Mon, 19 Jan 2004 13:18:11 +0100 Received: (qmail 13557 invoked from network); 19 Jan 2004 12:18:11 -0000 Received: from unknown (HELO correo1.acens.net) ([217.116.0.222]) (envelope-sender ) by 217.116.0.26 (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 19 Jan 2004 12:18:11 -0000 Received: (qmail 32199 invoked from network); 19 Jan 2004 12:18:11 -0000 Received: from unknown (HELO tecnopress.es) (jcatala.tecnopress.es@[213.96.37.247]) (envelope-sender ) by correo1.acens.net (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 19 Jan 2004 12:18:11 -0000 Message-ID: <400BCAFF.7080108@tecnopress.es> Date: Mon, 19 Jan 2004 13:18:07 +0100 From: =?ISO-8859-1?Q?Josep_Catal=E0?= Organization: TECNOPRESS User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.0.0) Gecko/20020530 X-Accept-Language: ca, es, fr, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Primicia magufil References: <20040119015411.21611.qmail@web25206.mail.ukl.yahoo.com> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-AntiVirus: checked by Vexira MailArmor (version: 2.0.1.16; VAE: 6.23.0.2; VDF: 6.23.0.34; host: dominioabsoluto.com) X-Spam-Status: No, hits=-20.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es fulano de tal ha escrito: > Acabo de recoger esto del foro del mediocre e insufrible megamagufo Iker > Jimnez, amigo personal de Jeta Jeta Bentez y hagigrafo oficial del > mismo en la lista de correo. Lo de simpre: que era una recreacin. > [...............] No son de recibo, como se dice, este tipo de explicaciones a posteriori. TVE tiene suficientes recursos para advertir a los televidentes. Por ejemplo: cuando transmiten alguna sesin del Congreso de los Diputados, y va a intervenir el seor Aznar, aparece un pantalla -a la izquierda precisamente- una seal recomendando que se abstengan de ver lo que se va a ofrecer, todos los menores de 125 aos; mientras que un rtulo en la parte baja explica que "Las imgenes, y sobre todo las palabras, que vamos a ofrecer, seguro que van a herir la sensibilidad y el sentido comn de tutti quanti". O no es as? Pues eso. Saludos antitoxinas. Josep Catal From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 19 13:16:53 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA388231 for escepticos-outgoing; Mon, 19 Jan 2004 13:16:48 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA389624 for ; Mon, 19 Jan 2004 13:16:47 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0825E4D92C for ; Mon, 19 Jan 2004 12:32:20 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2E0BE4D858 for ; Mon, 19 Jan 2004 12:32:06 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 1FB3F2C0005; Mon, 19 Jan 2004 12:32:06 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1C3582C0002 for ; Mon, 19 Jan 2004 12:32:06 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id EF2954D8A7 for ; Mon, 19 Jan 2004 12:32:05 +0000 (WET) Received: from misiva4.acens.net (misiva4.acens.net [217.116.0.94]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id ED5934D858 for ; Mon, 19 Jan 2004 12:31:54 +0000 (WET) Received: (qmail 5889 invoked from network); 19 Jan 2004 12:31:54 -0000 Received: from unknown (HELO localhost.localdomain) ([127.0.0.1]) (envelope-sender ) by localhost (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 19 Jan 2004 12:31:54 -0000 Received: from misiva4.acens.net (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by localhost.localdomain (VaMailArmor-2.0.1.16) id 05861-4DED39F4; Mon, 19 Jan 2004 13:31:54 +0100 Received: (qmail 5859 invoked from network); 19 Jan 2004 12:31:54 -0000 Received: from unknown (HELO correo1.acens.net) ([217.116.0.222]) (envelope-sender ) by 217.116.0.28 (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 19 Jan 2004 12:31:54 -0000 Received: (qmail 1313 invoked from network); 19 Jan 2004 12:31:54 -0000 Received: from unknown (HELO tecnopress.es) (jcatala.tecnopress.es@[213.96.37.247]) (envelope-sender ) by correo1.acens.net (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 19 Jan 2004 12:31:54 -0000 Message-ID: <400BCE36.6030803@tecnopress.es> Date: Mon, 19 Jan 2004 13:31:50 +0100 From: =?ISO-8859-15?Q?Josep_Catal=E0?= Organization: TECNOPRESS User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.0.0) Gecko/20020530 X-Accept-Language: ca, es, fr, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] comunicado de arp-sapc sobre el programa "Planeta Encantado" References: <193195623942.20040118040229@ctv.es> <400A4D97.1050604@tecnopress.es> <1074437450.18531.11.camel@armagedon> <200401191157.27744.galdekari@terra.es> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-AntiVirus: checked by Vexira MailArmor (version: 2.0.1.16; VAE: 6.23.0.2; VDF: 6.23.0.34; host: dominioabsoluto.com) X-Spam-Status: No, hits=-21.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es cyrano ha escrito: > En el ejrcito espaol, hasta teniente coronel el tratamiento es de > usted. El coronel de usa (su seoria) y los generales de vuecencia (vuestra > excelencia) Por aquello de que has olvidado el que en su momento fu "mi gremio", aado que en la Marina "usa" es para los capitanes de navio, y "vuecencia" para los almirantes (desde "contra" a "almirante") Pero al vuelo de la milicia, hay algo que no s si merecer vuestra atencin, pero al menos a m me ha extraado: el Prncipe, -al que mandaremos un regalo, que no lo olvido- es, actualmente comandante/capitn de corbeta. Y su uniforme militar debe ser el correspondiente. Pero como que a su boda va a asistir todo el trono del mundo mundial, algunos (muchos) irn de contralmirante para arriba. As que el seor ministro de Defensa (y Ataque) Trillo Figueroa, ha desempolvado un viejo Reglamento, en el que se contempla la posibilidad de ascender de golpe al Prncipe (y por aquello del protocolo) hasta el empleo (palabra exacta en la milicia) de almirante (su padre, el Rey, es "capitn general del Mar Ocano", con entorchado y cuatro galones de 14 mm, como luciera Franco). Pues bien: el Prncipe ha declinado ese ascenso, as que va a ir al altar (ya se sabe, en un Estado aconfesional...) como un pelado comandante/capin de corbeta... Alguien tiene idea del por qu de esta decisin? Saludos intrigados. Josep Catal From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 19 13:24:13 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA387035 for escepticos-outgoing; Mon, 19 Jan 2004 13:24:06 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA390242 for ; Mon, 19 Jan 2004 13:24:05 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6A33B4F244 for ; Mon, 19 Jan 2004 12:39:38 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 80C1C4F231 for ; Mon, 19 Jan 2004 12:39:37 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 7A3E32C0005; Mon, 19 Jan 2004 12:39:37 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 780CA2C0002 for ; Mon, 19 Jan 2004 12:39:37 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5D6554F231 for ; Mon, 19 Jan 2004 12:39:37 +0000 (WET) Received: from orhi.sarenet.es (orhi.sarenet.es [192.148.167.5]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 139D44F244 for ; Mon, 19 Jan 2004 12:39:35 +0000 (WET) Received: from [172.16.1.9] (izaro.sarenet.es [192.148.167.11]) by orhi.sarenet.es (Postfix) with ESMTP id 9B0C5CE3A for ; Mon, 19 Jan 2004 13:39:29 +0100 (MET) Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v609) In-Reply-To: <400BCE36.6030803@tecnopress.es> References: <193195623942.20040118040229@ctv.es> <400A4D97.1050604@tecnopress.es> <1074437450.18531.11.camel@armagedon> <200401191157.27744.galdekari@terra.es> <400BCE36.6030803@tecnopress.es> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Message-Id: <85290545-4A7C-11D8-88AE-000393C94468@sarenet.es> From: Borja Marcos Subject: Re: [escepticos] comunicado de arp-sapc sobre el programa "Planeta Encantado" Date: Mon, 19 Jan 2004 13:39:27 +0100 To: escepticos@dis.ulpgc.es X-Mailer: Apple Mail (2.609) X-Spam-Status: No, hits=-30.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_APPLEMAIL version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id NAA388749 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > Pues bien: el Prncipe ha declinado ese ascenso, as que va a ir al > altar (ya se sabe, en un Estado aconfesional...) como un pelado > comandante/capin de corbeta... > > Alguien tiene idea del por qu de esta decisin? Pues hombre, teniendo en cuenta que siempre nos lo han presentado como alguien que ha estudiado una carrera, ha hecho el viaje correspondiente en el Juan Sebastin Elcano para graduarse y esas cosas... no querrn que parezca que en plan hijo de pap le nombran general. No se, supongo que es una simple cuestin de imagen. No se me ocurre otra cosa, la verdad. Borja. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 19 13:34:55 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA387761 for escepticos-outgoing; Mon, 19 Jan 2004 13:34:24 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA390215 for ; Mon, 19 Jan 2004 13:34:21 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7441C4F0CA for ; Mon, 19 Jan 2004 12:49:54 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D90604F077 for ; Mon, 19 Jan 2004 12:49:53 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id D23822C0005; Mon, 19 Jan 2004 12:49:53 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D01892C0002 for ; Mon, 19 Jan 2004 12:49:53 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B2FAD4F0BA for ; Mon, 19 Jan 2004 12:49:53 +0000 (WET) Received: from mta03.ono.com (unknown [62.42.230.12]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E45534F077 for ; Mon, 19 Jan 2004 12:49:52 +0000 (WET) Received: from athos (81.202.50.170) by mta03.ono.com (7.0.024) id 3FC7B66100201740 for escepticos@dis.ulpgc.es; Mon, 19 Jan 2004 13:49:41 +0100 Message-ID: <200401191349460863.05722050@smtp.ono.com> In-Reply-To: <85290545-4A7C-11D8-88AE-000393C94468@sarenet.es> References: <193195623942.20040118040229@ctv.es> <400A4D97.1050604@tecnopress.es> <1074437450.18531.11.camel@armagedon> <200401191157.27744.galdekari@terra.es> <400BCE36.6030803@tecnopress.es> <85290545-4A7C-11D8-88AE-000393C94468@sarenet.es> X-Mailer: Calypso Version 3.30.00.00 (4) Date: Mon, 19 Jan 2004 13:49:46 +0100 From: "Pau Garcia i Quiles" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] comunicado de arp-sapc sobre el programa "Planeta Encantado" Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1" X-Spam-Status: No, hits=-26.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id NAA386874 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > Pues hombre, teniendo en cuenta que siempre nos lo han presentado como >alguien que ha estudiado una carrera, ha hecho el viaje correspondiente >en el Juan Sebastin Elcano para graduarse y esas cosas... no querrn >que parezca que en plan hijo de pap le nombran general. > > No se, supongo que es una simple cuestin de imagen. No se me ocurre >otra cosa, la verdad. La monarqua tiene que cuidar muy mucho su imagen. En los pases de nuestro entorno su imagen cae en picado (Blgica, Noruega, Mnaco, Inglaterra, etc) debido a cuestiones "reprobables" moralmente: que si se casan con una divorciada, que si se divorcian, que si estando casado tiene una amante, que si el marido te pone los cuernos, que si te emborrachas, que si por ser de la familia real no te pueden poner multas de trfico, etc Cualquier pequeo movimiento que indique el ms ligero favoritismo a la Corona podra ser percibido como un "a ste se lo han dado por ser quin es, no por mritos", y eso es lo ltimo ultimsimo que quieren en la Casa Real. Deben de pensar algo as como: "nos cost 40 aos volver, como para cagarla ahora por una gilipollez! que el nio vaya de lo que sea, aunque tenga que ir de grumete" :-D -- Pau Garcia i Quiles http://www.elpauer.org MSN Messenger: elpauer@hotmail.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 19 13:38:02 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA389128 for escepticos-outgoing; Mon, 19 Jan 2004 13:38:00 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA389127 for ; Mon, 19 Jan 2004 13:37:59 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 758AF4D872 for ; Mon, 19 Jan 2004 12:53:32 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CDDD44F0BA for ; Mon, 19 Jan 2004 12:53:31 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id A5EE22C0005; Mon, 19 Jan 2004 12:53:31 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A29722C0002 for ; Mon, 19 Jan 2004 12:53:31 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8CC154F11E for ; Mon, 19 Jan 2004 12:53:31 +0000 (WET) Received: from llca072.servidoresdns.net (llca072.servidoresdns.net [217.76.128.73]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6FCF14F05B for ; Mon, 19 Jan 2004 12:53:30 +0000 (WET) Received: from fernando (81-202-112-170.user.ono.com [81.202.112.170]) by llca072.servidoresdns.net (8.11.6/8.10.2) with ESMTP id i0JCrQs19232 for ; Mon, 19 Jan 2004 13:53:27 +0100 From: "Fernando Cardador" To: Subject: RE: [escepticos] comunicado de arp-sapc sobre el programa "Planeta Encantado" Date: Mon, 19 Jan 2004 13:54:21 +0100 Message-ID: <003d01c3de8b$5c0fb6e0$0100a8c0@fernando> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 In-Reply-To: <200401191349460863.05722050@smtp.ono.com> X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-13.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id NAA390053 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Pues yo creo que con traje de marinerito no quedara nada mal... -----Mensaje original----- De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] En nombre de Pau Garcia i Quiles Enviado el: lunes, 19 de enero de 2004 13:50 Para: escepticos@dis.ulpgc.es Asunto: Re: [escepticos] comunicado de arp-sapc sobre el programa "Planeta Encantado" > Pues hombre, teniendo en cuenta que siempre nos lo han presentado como >alguien que ha estudiado una carrera, ha hecho el viaje correspondiente >en el Juan Sebastin Elcano para graduarse y esas cosas... no querrn >que parezca que en plan hijo de pap le nombran general. > > No se, supongo que es una simple cuestin de imagen. No se me ocurre >otra cosa, la verdad. La monarqua tiene que cuidar muy mucho su imagen. En los pases de nuestro entorno su imagen cae en picado (Blgica, Noruega, Mnaco, Inglaterra, etc) debido a cuestiones "reprobables" moralmente: que si se casan con una divorciada, que si se divorcian, que si estando casado tiene una amante, que si el marido te pone los cuernos, que si te emborrachas, que si por ser de la familia real no te pueden poner multas de trfico, etc Cualquier pequeo movimiento que indique el ms ligero favoritismo a la Corona podra ser percibido como un "a ste se lo han dado por ser quin es, no por mritos", y eso es lo ltimo ultimsimo que quieren en la Casa Real. Deben de pensar algo as como: "nos cost 40 aos volver, como para cagarla ahora por una gilipollez! que el nio vaya de lo que sea, aunque tenga que ir de grumete" :-D -- Pau Garcia i Quiles http://www.elpauer.org MSN Messenger: elpauer@hotmail.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 19 14:27:52 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id OAA389669 for escepticos-outgoing; Mon, 19 Jan 2004 14:27:33 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id OAA388493 for ; Mon, 19 Jan 2004 14:27:33 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A57E04F160 for ; Mon, 19 Jan 2004 13:43:05 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E2CAE4F15F for ; Mon, 19 Jan 2004 13:43:04 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id DC0632C0005; Mon, 19 Jan 2004 13:43:04 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D9C082C0002 for ; Mon, 19 Jan 2004 13:43:04 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id CAEC24F160 for ; Mon, 19 Jan 2004 13:43:04 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (bay2-f19.bay2.hotmail.com [65.54.247.19]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C38044F15F for ; Mon, 19 Jan 2004 13:43:03 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Mon, 19 Jan 2004 05:43:02 -0800 Received: from 62.81.241.2 by by2fd.bay2.hotmail.msn.com with HTTP; Mon, 19 Jan 2004 13:43:01 GMT X-Originating-IP: [62.81.241.2] X-Originating-Email: [alejperez@hotmail.com] X-Sender: alejperez@hotmail.com From: =?iso-8859-1?B?QWxlamFuZHJvIFDpcmV6?= To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] comunicado de arp-sapc sobre el programa "Planeta Encantado" Date: Mon, 19 Jan 2004 14:43:01 +0100 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 19 Jan 2004 13:43:02.0029 (UTC) FILETIME=[285D23D0:01C3DE92] X-Spam-Status: No, hits=-8.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Eso s que me parece que no tienen mucho sentido, y ms cuando "ste" va a ser rey y vive del cuento por ser hijo de quin es, no por mritos propios, no puede ser general y s va a ser rey?? Me parece que cualquier noticia relacionada con la corona reposa sobre la institucin "magufa" que es, y por eso la lgica no tiene mucho sentido... un rey ser capitn en vez de general?? Saludos... ----Original Message Follows---- From: "Pau Garcia i Quiles" Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] comunicado de arp-sapc sobre el programa "Planeta Encantado" Cualquier pequeo movimiento que indique el ms ligero favoritismo a la Corona podra ser percibido como un "a ste se lo han dado por ser quin es, no por mritos", y eso es lo ltimo ultimsimo que quieren en la Casa Real. Deben de pensar algo as como: "nos cost 40 aos volver, como para cagarla ahora por una gilipollez! que el nio vaya de lo que sea, aunque tenga que ir de grumete" :-D -- Pau Garcia i Quiles http://www.elpauer.org MSN Messenger: elpauer@hotmail.com _________________________________________________________________ Reserva y planifica tu viaje online. http://www.msn.es/Viajes/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 19 15:14:05 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA388891 for escepticos-outgoing; Mon, 19 Jan 2004 15:13:54 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA389368 for ; Mon, 19 Jan 2004 15:13:53 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3E8DA4ABFD for ; Mon, 19 Jan 2004 14:28:20 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E0B7D4B5D9 for ; Mon, 19 Jan 2004 14:28:18 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id D988B2C0005; Mon, 19 Jan 2004 14:28:18 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CD8C42C0002 for ; Mon, 19 Jan 2004 14:28:18 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6121F4BD2C for ; Mon, 19 Jan 2004 14:28:00 +0000 (WET) Received: from tsmtp6.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 840474B570 for ; Mon, 19 Jan 2004 14:27:59 +0000 (WET) Received: from 192.168.186.1 ([213.96.152.99]) by tsmtp6.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HRQQUM01.THR for ; Mon, 19 Jan 2004 15:27:58 +0100 From: cyrano To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] comunicado de arp-sapc sobre el programa "Planeta Encantado" Date: Mon, 19 Jan 2004 15:37:47 +0100 User-Agent: KMail/1.5 References: <193195623942.20040118040229@ctv.es> <200401191157.27744.galdekari@terra.es> <400BCE36.6030803@tecnopress.es> In-Reply-To: <400BCE36.6030803@tecnopress.es> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-15" Content-Disposition: inline Message-Id: <200401191537.47343.galdekari@terra.es> X-Spam-Status: No, hits=-23.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id PAA388405 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El Lunes, 19 de Enero de 2004 13:31, Josep Catal escribi: > cyrano ha escrito: > > En el ejrcito espaol, hasta teniente coronel el tratamiento > > es de usted. El coronel de usa (su seoria) y los generales de vuecencia > > (vuestra excelencia) > > Por aquello de que has olvidado el que en su momento fu "mi gremio", aado > que en la Marina "usa" es para los capitanes de navio, y "vuecencia" para > los almirantes (desde "contra" a "almirante") No lo he olvidado, simplemente los desconozco. en el Pirineo, de marina veiamos ms bien pocos ;-)) (pero siempre me ha parecido muy moln eso de llevar el cdigo de barras en la manga. Los dems tuvimos que dedicarnos a la "astronomia castrense" XDDDDD ) > > Pero al vuelo de la milicia, hay algo que no s si merecer vuestra > atencin, pero al menos a m me ha extraado: el Prncipe, -al que > mandaremos un regalo, que no lo olvido- es, actualmente comandante/capitn > de corbeta. Y su uniforme militar debe ser el correspondiente. Pero como > que a su boda va a asistir todo el trono del mundo mundial, algunos > (muchos) irn de contralmirante para arriba. As que el seor ministro de > Defensa (y Ataque) Trillo Figueroa, ha desempolvado un viejo Reglamento, en > el que se contempla la posibilidad de ascender de golpe al Prncipe (y por > aquello del protocolo) hasta el empleo (palabra exacta en la milicia) de > almirante (su padre, el Rey, es "capitn general del Mar Ocano", con > entorchado y cuatro galones de 14 mm, como luciera Franco). > > Pues bien: el Prncipe ha declinado ese ascenso, as que va a ir al > altar (ya se sabe, en un Estado aconfesional...) como un pelado > comandante/capin de corbeta... > > Alguien tiene idea del por qu de esta decisin? Segn le en la prensa, es por que quedara mal en ambitos castrenses el saltarse dos grados de golpe. Consulte el tema con un amiguete militar y la respuesta que me di es la siguiente: El prncipe ocupa plaza en el escalafn*. Es decir, en los ascensos de la promocin posterior al princpe, hay que tener en cuenta la plaza ocupada por ste. Si lo ascienden a general, el problema se traslada hacia arriba. Dado que para ser general hay que hacer cursos y exmenes, se podria crear un cierto malestar (???). Si tenemos en cuenta que cuando Felipe se haga cargo del "negocio familiar" va a ser capitn general de los tres ejrcitos, no creo que tenga mucho inters en los ascensos. * lo que no he averiguado es si cobra el sueldo correspondiente a la plaza. Saludos Cyrano From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 19 17:10:02 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id RAA390970 for escepticos-outgoing; Mon, 19 Jan 2004 17:09:47 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id RAA389243 for ; Mon, 19 Jan 2004 17:09:46 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E64D54CE09 for ; Mon, 19 Jan 2004 16:25:18 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 241BC4C8D7 for ; Mon, 19 Jan 2004 16:25:18 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 1D1832C0005; Mon, 19 Jan 2004 16:25:18 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1AD2F2C0002 for ; Mon, 19 Jan 2004 16:25:18 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0BA164C8D7 for ; Mon, 19 Jan 2004 16:25:18 +0000 (WET) Received: from tsmtp1.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C0EA84C98A for ; Mon, 19 Jan 2004 16:25:15 +0000 (WET) Received: from [150.244.56.34] ([150.244.56.34]) by tsmtp1.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HRQVLW01.X36 for ; Mon, 19 Jan 2004 17:10:44 +0100 Subject: Re: [escepticos] comunicado de arp-sapc sobre el programa "Planeta Encantado" From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: References: Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Message-Id: <1074527799.8461.4.camel@armagedon> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 (1.4.5-7) Date: Mon, 19 Jan 2004 16:56:39 +0100 X-Spam-Status: No, hits=-27.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,REFERENCES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id RAA390494 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El lun, 19-01-2004 a las 14:43, Alejandro Prez escribi: > Eso s que me parece que no tienen mucho sentido, y ms cuando "ste" va a > ser rey y vive del cuento por ser hijo de quin es, no por mritos propios, > no puede ser general y s va a ser rey?? > > Me parece que cualquier noticia relacionada con la corona reposa sobre la > institucin "magufa" que es, y por eso la lgica no tiene mucho sentido... > un rey ser capitn en vez de general?? No creo que a ninguna institucin pueda denominrsele como magufa. Arcaica, retrgrada y similares s, magufa no. En el mismo sentido, la democracia tambin puede ser magufa. Creo que los sistemas polticos slo son adaptaciones del sistema de gobierno a la sociedad que gobiernan. La monarqua fue, en su momento, un gran avance poltico teniendo en cuenta las sociedades en las que se daba. Evidentemente pas a ser algo retrgrado, tambin en su momento, y fue sustituida por las democracias. Es ms, la democracia no es n sistema perfecto, ni el mejor de los posibles, digamos que, para nuestras sociedades es el mejor que conocemos y el que queremos darnos. Un saludo From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 19 17:14:26 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id RAA390121 for escepticos-outgoing; Mon, 19 Jan 2004 17:14:24 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id RAA388375 for ; Mon, 19 Jan 2004 17:14:23 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id F3A214F449 for ; Mon, 19 Jan 2004 16:29:55 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9B6934DCAC for ; Mon, 19 Jan 2004 16:29:55 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 8E72A2C0005; Mon, 19 Jan 2004 16:29:55 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8C50D2C0002 for ; Mon, 19 Jan 2004 16:29:55 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7EC184F449 for ; Mon, 19 Jan 2004 16:29:55 +0000 (WET) Received: from host2.digival.net (host2.digival.net [209.239.34.43]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id ED1E74DCAC for ; Mon, 19 Jan 2004 16:29:53 +0000 (WET) Received: from berlin (244.Red-80-25-50.pooles.rima-tde.net [80.25.50.244]) by host2.digival.net (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0JGTnvQ009008 for ; Mon, 19 Jan 2004 11:29:50 -0500 From: To: Subject: RE: [escepticos] comunicado de arp-sapc sobre el programa "PlanetaEncantado" Date: Mon, 19 Jan 2004 17:35:33 +0100 Message-ID: <002501c3deaa$44199640$6600a8c0@berlin> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 In-Reply-To: <1074527799.8461.4.camel@armagedon> Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-11.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,NO_REAL_NAME version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id RAA390411 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Entonces... dnde deja ese argumento a la religin? -----Mensaje original----- De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] En nombre de Eloy Anguiano Rey Enviado el: lunes, 19 de enero de 2004 16:57 Para: escepticos@dis.ulpgc.es Asunto: Re: [escepticos] comunicado de arp-sapc sobre el programa "PlanetaEncantado" >Creo que los sistemas polticos slo son adaptaciones del sistema de >gobierno a la sociedad que gobiernan. La monarqua fue, en su momento, un >gran avance poltico teniendo en cuenta las sociedades en las que se daba. >Evidentemente pas a ser algo retrgrado, tambin en su momento, y fue >sustituida por las democracias. Es ms, la democracia no es n sistema >perfecto, ni el mejor de los posibles, digamos que, para nuestras >sociedades es el mejor que conocemos y el que queremos darnos. Un saludo From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 19 17:30:03 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id RAA389887 for escepticos-outgoing; Mon, 19 Jan 2004 17:30:00 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id RAA389984 for ; Mon, 19 Jan 2004 17:29:59 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 966344DBF3 for ; Mon, 19 Jan 2004 16:45:31 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 080D74D8B2 for ; Mon, 19 Jan 2004 16:45:31 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id ED9CA2C0005; Mon, 19 Jan 2004 16:45:30 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id EB8DF2C0002 for ; Mon, 19 Jan 2004 16:45:30 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D867E4DBF3 for ; Mon, 19 Jan 2004 16:45:30 +0000 (WET) Received: from tfsmtp3.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 654EC4D8B2 for ; Mon, 19 Jan 2004 16:45:30 +0000 (WET) Received: from teleline.es ([10.20.4.99]) by tfsmtp3.mail.isp (Netscape Messaging Server 4.15 tfsmtp3 Mar 14 2002 21:29:48) with ESMTP id HRQX7T01.7AL for ; Mon, 19 Jan 2004 17:45:29 +0100 From: LAGAMEZ To: escepticos@dis.ulpgc.es Message-ID: Date: Mon, 19 Jan 2004 17:45:30 +0100 X-Mailer: Netscape Webmail MIME-Version: 1.0 Content-Language: es Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?Novedades_en_Magonia=3A_Un_qu=EDmico_astr=F3logo_al_frente_d?= =?iso-8859-1?Q?el_PNV?= X-Accept-Language: es Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline X-Spam-Status: No, hits=-7.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id RAA390502 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es UN QUMICO ASTRLOGO AL FRENTE DEL PNV "Entre bromas y veras, el nuevo presidente del PNV ha sido el hacedor de los horscopos del Gobierno vasco durante los ltimos cinco aos. "Es un cientfico nato que cree en la astrologa", explica Luis Alberto Aranberri, 'Amatio', ex director de EITB y responsable del Gabinete del consejero", escribe hoy Juanjo Corcuera en 'El Correo'... Sigue en http://magonia.blogspot.com Luis Alfonso Gmez http://magonia.blogspot.com http://sinapsis.blogspot.com > > > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 19 19:12:13 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id TAA391330 for escepticos-outgoing; Mon, 19 Jan 2004 19:12:00 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id TAA389034 for ; Mon, 19 Jan 2004 19:11:59 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 097F24F5D6 for ; Mon, 19 Jan 2004 18:27:31 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 304734F5D3 for ; Mon, 19 Jan 2004 18:27:28 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 23E0E2C0005; Mon, 19 Jan 2004 18:27:28 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 21BC62C0002 for ; Mon, 19 Jan 2004 18:27:28 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 112EF4F5D3 for ; Mon, 19 Jan 2004 18:27:28 +0000 (WET) Received: from tsmtp3.ldap.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 81D924F5D2 for ; Mon, 19 Jan 2004 18:27:26 +0000 (WET) Received: from telefonicanettelefonicanet ([81.41.212.225]) by tsmtp3.ldap.isp (terra.es) with ESMTP id HRR1XP00.W5Z for ; Mon, 19 Jan 2004 19:27:25 +0100 From: "Yamato" To: Subject: RE: [escepticos] comunicado de arp-sapc sobre el programa "Planeta Encantado" Date: Mon, 19 Jan 2004 19:34:14 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2910.0) Importance: Normal In-Reply-To: <003d01c3de8b$5c0fb6e0$0100a8c0@fernando> X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 X-Spam-Status: No, hits=-17.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_20,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE, QUOTED_EMAIL_TEXT,QUOTE_TWICE_1 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > De: Fernando Cardador > Enviado el: lunes, 19 de enero de 2004 13:54 > > > Pues yo creo que con traje de marinerito no quedara nada mal... > S, pero ten en cuenta que va de boda, no de primera comunin ;-) From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 19 20:43:52 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA390891 for escepticos-outgoing; Mon, 19 Jan 2004 20:43:37 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA390238 for ; Mon, 19 Jan 2004 20:43:36 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 974C94C771 for ; Mon, 19 Jan 2004 19:58:22 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8A7FE4C181 for ; Mon, 19 Jan 2004 19:58:20 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 80DE82C0005; Mon, 19 Jan 2004 19:58:20 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7C6E92C0002 for ; Mon, 19 Jan 2004 19:58:20 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8AF6A4C8FE for ; Mon, 19 Jan 2004 19:54:46 +0000 (WET) Received: from mta03.ono.com (unknown [62.42.230.12]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9242D4C8C6 for ; Mon, 19 Jan 2004 19:54:45 +0000 (WET) Received: from athos (81.202.50.170) by mta03.ono.com (7.0.024) id 3FC7B661002050BB for escepticos@dis.ulpgc.es; Mon, 19 Jan 2004 20:54:28 +0100 Message-ID: <200401192054330871.001D365E@smtp.ono.com> In-Reply-To: <002501c3deaa$44199640$6600a8c0@berlin> References: <002501c3deaa$44199640$6600a8c0@berlin> X-Mailer: Calypso Version 3.30.00.00 (4) Date: Mon, 19 Jan 2004 20:54:33 +0100 From: "Pau Garcia i Quiles" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: RE: [escepticos] comunicado de arp-sapc sobre el programa "PlanetaEncantado" Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1" X-Spam-Status: No, hits=-27.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id UAA367528 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Supongo que la pregunta es "qu tiene que ver entonces la monarqua con la religin?", no? Pues muy fcil: los reyes son reyes por la G de Dios. On 19/01/2004 at 17:35 ruben@aglocem.com wrote: >Entonces... dnde deja ese argumento a la religin? > >-----Mensaje original----- >De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] >En nombre de Eloy Anguiano Rey >Enviado el: lunes, 19 de enero de 2004 16:57 >Para: escepticos@dis.ulpgc.es >Asunto: Re: [escepticos] comunicado de arp-sapc sobre el programa >"PlanetaEncantado" > > > >>Creo que los sistemas polticos slo son adaptaciones del sistema de >>gobierno a la sociedad que gobiernan. La monarqua fue, en su momento, >un >>gran avance poltico teniendo en cuenta las sociedades en las que se >daba. >>Evidentemente pas a ser algo retrgrado, tambin en su momento, y fue >>sustituida por las democracias. Es ms, la democracia no es n sistema >>perfecto, ni el mejor de los posibles, digamos que, para nuestras >>sociedades es el mejor que conocemos y el que queremos darnos. > >Un saludo -- Pau Garcia i Quiles http://www.elpauer.org MSN Messenger: elpauer@hotmail.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 19 21:04:11 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA391528 for escepticos-outgoing; Mon, 19 Jan 2004 21:04:04 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA391130 for ; Mon, 19 Jan 2004 21:04:03 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 76A4A4F370 for ; Mon, 19 Jan 2004 20:19:34 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 14F1C4F364 for ; Mon, 19 Jan 2004 20:19:34 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 0EFB52C0005; Mon, 19 Jan 2004 20:19:34 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0CD722C0002 for ; Mon, 19 Jan 2004 20:19:34 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id F2DEB4F36B for ; Mon, 19 Jan 2004 20:19:33 +0000 (WET) Received: from jalon.able.es (jalon.able.es [212.97.163.2]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DC6684F364 for ; Mon, 19 Jan 2004 20:19:32 +0000 (WET) Received: from ingta.unizar.es ([62.101.180.43]) by jalon.able.es (Netscape Messaging Server 4.15 jalon Mar 14 2002 21:29:48) with ESMTP id HRR76901.I6B for ; Mon, 19 Jan 2004 21:20:33 +0100 Message-ID: <400C3C1A.3010608@ingta.unizar.es> Date: Mon, 19 Jan 2004 21:20:42 +0100 From: tei <421621@ingta.unizar.es> User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.5) Gecko/20031013 Thunderbird/0.3 X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Excelentismo Ilustrimisimo Don =?ISO-8859-15?Q?Se=F1or_X=2EY=2E?= =?ISO-8859-15?Q?Z_Que_Le_Den_?= References: <193195623942.20040118040229@ctv.es> <400A4D97.1050604@tecnopress.es> <1074437450.18531.11.camel@armagedon> <200401191157.27744.galdekari@terra.es> In-Reply-To: <200401191157.27744.galdekari@terra.es> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-36.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,FROM_ALL_NUMS, FROM_ENDS_IN_NUMS,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es cyrano wrote: > En el ejrcito espaol, hasta teniente coronel el tratamiento es de > usted. El coronel de usa (su seoria) y los generales de vuecencia (vuestra > excelencia) > > Saludos > > Cyrano, comandante de sus zapatos ;-))))) > > > > El Domingo, 18 de Enero de 2004 15:50, Eloy Anguiano Rey escribi: > > > , cargos militares a partir de teniente (tampoco estoy seguro) > > tanto escepticismo teorico, tanto escepticismo teorico ...nadie en la lista no siente cierta sensacion de idiotez de llamar excelentisimo a un seor porque si, por traducion, y no por ningun motivo fundado y sensato? donde esta el racionalismo entonces? son las costumbres de la aguela con el aceita y la sal, el santiguarse al pasar el cura, y besar el anillo del obismo lo que viste socialmente a los escepticos? yo me lo pregunto, y se que este caso concreto no es adecuado (hay que seguir las formalidades para que nos hagan caso) pero me duele que nadie de la lista se haya quejado de tremenda e impresentables formalidades idiotas. Excelentimo Seor Don X.Y.Z.... Pero vamos!..Quien aguanta eso!. Yo no soy republicano ni nada, pero si se me aparece dios, el papa y el rey en mitad de la calle, les dire buenos dias, buenas tardes y hasta luego/adios. Una cosa es ser educado, y otra es encorbar la espalda para endiosar un seor como tu y como yo, que cuando le aprieta va a cagar, y cuando se tira pedos le huelen como a todo el mundo. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 20 00:28:28 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id AAA391660 for escepticos-outgoing; Tue, 20 Jan 2004 00:28:13 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id AAA391817 for ; Tue, 20 Jan 2004 00:28:11 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 332F34F65F for ; Mon, 19 Jan 2004 23:43:27 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id AEF074F6CD for ; Mon, 19 Jan 2004 23:43:16 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id A3A6F2C0008; Mon, 19 Jan 2004 23:43:06 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A15962C0006 for ; Mon, 19 Jan 2004 23:43:06 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8F7324F896 for ; Mon, 19 Jan 2004 23:42:51 +0000 (WET) Received: from tsmtp18.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 767F94F893 for ; Mon, 19 Jan 2004 23:42:34 +0000 (WET) Received: from [192.168.1.34] ([213.98.239.96]) by tsmtp18.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HRRGD301.UEA for ; Tue, 20 Jan 2004 00:39:03 +0100 Subject: Re: [escepticos] Excelentismo Ilustrimisimo Don =?ISO-8859-1?Q?Se=F1or?= X.Y.Z Que Le Den From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <400C3C1A.3010608@ingta.unizar.es> References: <193195623942.20040118040229@ctv.es> <400A4D97.1050604@tecnopress.es> <1074437450.18531.11.camel@armagedon> <200401191157.27744.galdekari@terra.es> <400C3C1A.3010608@ingta.unizar.es> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Message-Id: <1074554943.8681.8.camel@armagedon> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 (1.4.5-7) Date: Tue, 20 Jan 2004 00:29:04 +0100 X-Spam-Status: No, hits=-32.3 required=5.0 tests=BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id AAA389157 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El lun, 19-01-2004 a las 21:20, tei escribi: > tanto escepticismo teorico, tanto escepticismo teorico ...nadie en la > lista no siente cierta sensacion de idiotez de llamar excelentisimo a un > seor porque si, por traducion, y no por ningun motivo fundado y > sensato? donde esta el racionalismo entonces? son las costumbres de la > aguela con el aceita y la sal, el santiguarse al pasar el cura, y besar > el anillo del obismo lo que viste socialmente a los escepticos? El escepticismo nada tiene en contra del protocolo. Estos tratamientos estn derivados de la costumbre y es de buena educacin utilizarlos. Su uso es independiente del significado inicial de la palabra. Nada de esto tiene que ver con supersticiones religiosas. El uso adecuado de los tratamientos y con ellos la forma de sentar a las personas a una mesa para convenir cosas es todo un arte. Como una vez o: "Un jefe de protocolo puede llegar a provocar una guerra y tambin puede evitarla" > yo me lo pregunto, y se que este caso concreto no es adecuado (hay que > seguir las formalidades para que nos hagan caso) pero me duele que nadie > de la lista se haya quejado de tremenda e impresentables formalidades > idiotas. La formalidad te puede parecer idiota pero a que a un rector no le dices "paisa tronco, mola mazo tu chupa" > Excelentimo Seor Don X.Y.Z.... Pero vamos!..Quien aguanta eso!. > Yo no soy republicano ni nada, pero si se me aparece dios, el papa y el > rey en mitad de la calle, les dire buenos dias, buenas tardes y hasta > luego/adios. Tal vez. Yo s soy republicano, yo s he hablado con el rey y con la reina y con el prncipe y he utilizado el protocolo y tratamiento adecuados puesto que segn la constitucin aprobada por todos es quien es. Por cierto, siempre de "majestad" y nunca saludar o dirigir la palabra hasta que "su majestad" no lo haga primero. > Una cosa es ser educado, y otra es encorbar la espalda para > endiosar un seor como tu y como yo, que cuando le aprieta va a cagar, y > cuando se tira pedos le huelen como a todo el mundo. Y que puede declarar el estado de excepcin o es el de sitio?, cosa que t no puedes hacer mal que te pese. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 20 01:09:27 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id BAA390933 for escepticos-outgoing; Tue, 20 Jan 2004 01:09:24 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id BAA390422 for ; Tue, 20 Jan 2004 01:09:23 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 01DD54F57D for ; Tue, 20 Jan 2004 00:24:39 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 64E094C42C for ; Tue, 20 Jan 2004 00:24:28 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 54DF42C0006; Tue, 20 Jan 2004 00:24:18 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 52AC82C0005 for ; Tue, 20 Jan 2004 00:24:18 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7F9A34C4B0 for ; Tue, 20 Jan 2004 00:21:01 +0000 (WET) Received: from mail.gmx.net (imap.gmx.net [213.165.64.20]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 915254C108 for ; Tue, 20 Jan 2004 00:20:50 +0000 (WET) Received: (qmail 22539 invoked by uid 65534); 20 Jan 2004 00:20:39 -0000 Received: from unknown (EHLO 212.166.93.99) (212.166.93.99) by mail.gmx.net (mp002) with SMTP; 20 Jan 2004 01:20:39 +0100 X-Authenticated: #9441846 From: David de Cos To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] "Medidas" Date: Tue, 20 Jan 2004 01:24:58 +0100 User-Agent: KMail/1.5.4 References: <20040119015411.21611.qmail@web25206.mail.ukl.yahoo.com> <1074503958.7559.3.camel@armagedon> In-Reply-To: <1074503958.7559.3.camel@armagedon> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-15" Content-Disposition: inline Message-Id: <200401200124.58919.ddecos@gmx.net> X-Spam-Status: No, hits=-30.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_KMAIL version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id BAA390348 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola, El Lunes, 19 de Enero de 2004 10:19, Eloy Anguiano Rey deca: > Espero que las tome. Si lo hace, el que resulte elegido puede contar, > tanto con mi apoyo personal directo como econmico. Un saludete > esperando que este chorra "tome medidas". Pero vamos a ver... contra qu coj* pensis que va a tomar medidas el JJ-Mentrez? Contra quien haya dicho que el vdeo es falso? Es que no lo es, o qu? Contra quien haya dicho que es un mentiroso? Es que pretende demostrar en un tribunal que todo lo que ha dicho en su programa es verdad, o qu? (Ay, que me meo de la risa slo de imaginarlo) Contra qu o quin va a tomar medidas!! Ese truco es muy viejo y, lamentablemente, bastante efectivo. Pero suele quedar en eso, en palabras (tambin lamentablemente, al menos en este caso). As que guarda la cartera, que no va a hacer falta ;-) -- Saludos, David de Cos From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 20 03:06:43 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id DAA392390 for escepticos-outgoing; Tue, 20 Jan 2004 03:06:32 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id DAA391322 for ; Tue, 20 Jan 2004 03:06:31 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6E4114C7C6 for ; Tue, 20 Jan 2004 02:21:46 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0F18D4C543 for ; Tue, 20 Jan 2004 02:21:35 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id E69CD2C0006; Tue, 20 Jan 2004 02:21:24 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E48262C0002 for ; Tue, 20 Jan 2004 02:21:24 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C3B014D639 for ; Tue, 20 Jan 2004 02:18:36 +0000 (WET) Received: from web25206.mail.ukl.yahoo.com (web25206.mail.ukl.yahoo.com [217.12.10.66]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 028154C4FA for ; Tue, 20 Jan 2004 02:18:26 +0000 (WET) Message-ID: <20040120021815.44872.qmail@web25206.mail.ukl.yahoo.com> Received: from [62.83.228.66] by web25206.mail.ukl.yahoo.com via HTTP; Tue, 20 Jan 2004 03:18:15 CET Date: Tue, 20 Jan 2004 03:18:15 +0100 (CET) From: =?iso-8859-1?q?fulano=20de=20tal?= Subject: [escepticos] Blmez 2 To: escepticos@dis.ulpgc.es MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="0-277930574-1074565095=:41470" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-6.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_10,HTML_40_50,HTML_FONT_COLOR_BLUE, HTML_FONT_COLOR_UNSAFE,HTML_TAG_EXISTS_TBODY version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es --0-277930574-1074565095=:41470 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Alguien podra facilitarme un estudio, un libro o alguna direccin de internet donde se trate con algo de exhaustividad el caso de las caras de Blmez? Slo he conseguido encontrar breves referencias al uso de sales de plata; ningn trabajo un poco extenso y documentado. Es bastante importante, tendra oportunidad de publicar un artculo. Gracias. --------------------------------- Antivirus #8226; Filtros antispam #8226; 6 MB gratis Todava no tienes un correo inteligente? --0-277930574-1074565095=:41470 Content-Type: text/html; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit
Alguien podra facilitarme un estudio, un libro o alguna direccin de internet donde se trate con algo de exhaustividad el caso de las caras de Blmez? Slo he conseguido encontrar breves referencias al uso de sales de plata; ningn trabajo un poco extenso y documentado. Es bastante importante, tendra oportunidad de publicar un artculo.
 
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--0-277930574-1074565095=:41470-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 20 03:32:22 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id DAA392420 for escepticos-outgoing; Tue, 20 Jan 2004 03:32:19 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id DAA391362 for ; Tue, 20 Jan 2004 03:32:16 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 598224F8C5 for ; Tue, 20 Jan 2004 02:47:41 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C97CC4FB40 for ; Tue, 20 Jan 2004 02:47:30 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id BCD572C0005; Tue, 20 Jan 2004 02:47:20 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BAB7C2C0002 for ; Tue, 20 Jan 2004 02:47:20 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id AAE014FB68 for ; Tue, 20 Jan 2004 02:47:10 +0000 (WET) Received: from mta03.ono.com (unknown [62.42.230.12]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D6E874FB66 for ; Tue, 20 Jan 2004 02:46:59 +0000 (WET) Received: from athos (81.202.50.170) by mta03.ono.com (7.0.024) id 3FC7B66100207124 for escepticos@dis.ulpgc.es; Tue, 20 Jan 2004 03:46:43 +0100 Message-ID: <200401200346480503.01296145@smtp.ono.com> In-Reply-To: <20040120021815.44872.qmail@web25206.mail.ukl.yahoo.com> References: <20040120021815.44872.qmail@web25206.mail.ukl.yahoo.com> X-Mailer: Calypso Version 3.30.00.00 (4) Date: Tue, 20 Jan 2004 03:46:48 +0100 From: "Pau Garcia i Quiles" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: =?us-ascii?Q?Re:_[escepticos]_B=E9lmez_2?= Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" X-Spam-Status: No, hits=-21.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id DAA392047 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El gran experto en el tema es Jos Lus Calvo Buey. Su e-mail es jlcabuey@usuarios.retecal.es >*********** REPLY SEPARATOR *********** > >On 20/01/2004 at 03:18 fulano de tal wrote: >Alguien podra facilitarme un estudio, un libro o alguna direccin de >internet donde se trate con algo de exhaustividad el caso de las caras de >Blmez? Slo he conseguido encontrar breves referencias al uso de sales de >plata; ningn trabajo un poco extenso y documentado. Es bastante >importante, tendra oportunidad de publicar un artculo. -- Pau Garcia i Quiles http://www.elpauer.org MSN Messenger: elpauer@hotmail.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 20 08:40:07 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id IAA393205 for escepticos-outgoing; Tue, 20 Jan 2004 08:39:53 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id IAA392280 for ; Tue, 20 Jan 2004 08:39:52 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4DF744DD96 for ; Tue, 20 Jan 2004 07:55:11 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E6C904DDD1 for ; Tue, 20 Jan 2004 07:55:00 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id D902E2C0008; Tue, 20 Jan 2004 07:54:50 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D6EEF2C0002 for ; Tue, 20 Jan 2004 07:54:50 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7BF824DCAF for ; Tue, 20 Jan 2004 07:52:05 +0000 (WET) Received: from web10504.mail.yahoo.com (web10504.mail.yahoo.com [216.136.130.154]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BCD854DD65 for ; Tue, 20 Jan 2004 07:51:53 +0000 (WET) Message-ID: <20040120075132.12934.qmail@web10504.mail.yahoo.com> Received: from [80.58.2.44] by web10504.mail.yahoo.com via HTTP; Mon, 19 Jan 2004 23:51:32 PST Date: Mon, 19 Jan 2004 23:51:32 -0800 (PST) From: Javier de la Torre Subject: Re:_[escepticos]_Blmez_2 To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <200401200346480503.01296145@smtp.ono.com> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii X-Spam-Status: No, hits=-16.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es yo tambin estoy muy interesado en el tema. Si Jos Lus Calvo u otra persona tiene informacin, la podis remitir a la lista o bien a mi email personal? muchas gracias, Javier --- Pau Garcia i Quiles wrote: > > El gran experto en el tema es Jos Lus Calvo Buey. > Su e-mail es > jlcabuey@usuarios.retecal.es > > >*********** REPLY SEPARATOR *********** > > > >On 20/01/2004 at 03:18 fulano de tal wrote: > >Alguien podra facilitarme un estudio, un libro o > alguna direccin > de > >internet donde se trate con algo de exhaustividad > el caso de las caras de > >Blmez? Slo he conseguido encontrar breves > referencias al uso de > sales de > >plata; ningn trabajo un poco extenso y > documentado. Es bastante > >importante, tendra oportunidad de publicar un > artculo. > > > -- > Pau Garcia i Quiles > http://www.elpauer.org > MSN Messenger: elpauer@hotmail.com > __________________________________ Do you Yahoo!? Yahoo! Hotjobs: Enter the "Signing Bonus" Sweepstakes http://hotjobs.sweepstakes.yahoo.com/signingbonus From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 20 08:44:00 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id IAA391225 for escepticos-outgoing; Tue, 20 Jan 2004 08:43:57 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id IAA393227 for ; Tue, 20 Jan 2004 08:43:56 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B65C14DBC8 for ; Tue, 20 Jan 2004 07:59:10 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 47E004FCF5 for ; Tue, 20 Jan 2004 07:59:00 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 3F1122C0005; Tue, 20 Jan 2004 07:58:50 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3CE402C0002 for ; Tue, 20 Jan 2004 07:58:50 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 29FC24FE79 for ; Tue, 20 Jan 2004 07:58:35 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (law9-f20.law9.hotmail.com [64.4.9.20]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 273FF4FE9C for ; Tue, 20 Jan 2004 07:58:24 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Mon, 19 Jan 2004 23:58:12 -0800 Received: from 80.58.49.42 by lw9fd.law9.hotmail.msn.com with HTTP; Tue, 20 Jan 2004 07:58:12 GMT X-Originating-IP: [80.58.49.42] X-Originating-Email: [mnarregi@hotmail.com] X-Sender: mnarregi@hotmail.com From: "manu arregi" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?B?UkU6IFtlc2NlcHRpY29zXSBOb3ZlZGFkZXMgZW4gTWFnb25pYTogVW4g?= =?iso-8859-1?B?cXXtbWljbyBhc3Ry82xvZ28gYWwgZnJlbnRlIGRlbCBQTlY=?= Date: Tue, 20 Jan 2004 07:58:12 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 20 Jan 2004 07:58:12.0397 (UTC) FILETIME=[26CB95D0:01C3DF2B] X-Spam-Status: No, hits=-7.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Entonces sera alquimico, no quimico ;) No me entra en la cabeza que nadie con formacion cientifica pueda ser tan ignorante y creer en bobadas. De todas formas yo tiendo a dudar de todo lo que cuentan los periodicos. Manu Arregi _________________________________________________________________ Dale vida a tu correo. Con MSN 8 podrs incluir fotos y textos increibles. http://join.msn.com/?pgmarket=es-es&XAPID=517&DI=1055 From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 20 08:58:22 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id IAA391998 for escepticos-outgoing; Tue, 20 Jan 2004 08:58:19 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id IAA391025 for ; Tue, 20 Jan 2004 08:58:19 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BBE014F728 for ; Tue, 20 Jan 2004 08:13:47 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0A3154CCDD for ; Tue, 20 Jan 2004 08:13:47 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 03CED2C0005; Tue, 20 Jan 2004 08:13:47 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 01AC52C0002 for ; Tue, 20 Jan 2004 08:13:47 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E1AF94F727 for ; Tue, 20 Jan 2004 08:13:46 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (law9-f22.law9.hotmail.com [64.4.9.22]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9F11E4CCDD for ; Tue, 20 Jan 2004 08:13:45 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Tue, 20 Jan 2004 00:13:44 -0800 Received: from 80.58.49.42 by lw9fd.law9.hotmail.msn.com with HTTP; Tue, 20 Jan 2004 08:13:43 GMT X-Originating-IP: [80.58.49.42] X-Originating-Email: [mnarregi@hotmail.com] X-Sender: mnarregi@hotmail.com From: "manu arregi" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Otro detalle del Mirlo de Jeta Jeta Date: Tue, 20 Jan 2004 08:13:43 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 20 Jan 2004 08:13:44.0135 (UTC) FILETIME=[52278570:01C3DF2D] X-Spam-Status: No, hits=-7.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola, hola Dejando de lado el famoso video, un pequeo detalle del episodio. Relatando la "gran cantidad" de fenomenos extraos que se han observado en la Luna, Jeta Jeta, haciendo honor a su nombre, nos relata, entre una serie de episodios supuestamente extraos, uno bien conocido: la observacion en el ao 1178 por parte de unos religiosos de Canterbury de un resplandor repentino en la Luna. Hace falta cara para meter eso entre las cosas extraas cuando, como la mayoria, lo habra leido en Cosmos de Sagan. Si, como el dice, contara todo lo que sabe, tendria que contar que no se trato mas que de la caida de un meteorito en la Luna, el que formo el crater Giordano Bruno, concretamente. Vaya cara!!!!! Manu Arregi _________________________________________________________________ Dale vida a tu correo. Con MSN 8 podrs incluir fotos y textos increibles. http://join.msn.com/?pgmarket=es-es&XAPID=517&DI=1055 From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 20 09:22:27 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id JAA392745 for escepticos-outgoing; Tue, 20 Jan 2004 09:22:23 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id JAA390289 for ; Tue, 20 Jan 2004 09:22:22 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 34E474FD77 for ; Tue, 20 Jan 2004 08:37:51 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 65C8E4FCAD for ; Tue, 20 Jan 2004 08:37:50 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 5739F2C0005; Tue, 20 Jan 2004 08:37:50 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 550252C0002 for ; Tue, 20 Jan 2004 08:37:50 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4030F4FCAD for ; Tue, 20 Jan 2004 08:37:50 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (law11-f121.law11.hotmail.com [64.4.17.121]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E5A1C4FD77 for ; Tue, 20 Jan 2004 08:37:48 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Tue, 20 Jan 2004 00:37:47 -0800 Received: from 213.60.176.239 by lw11fd.law11.hotmail.msn.com with HTTP; Tue, 20 Jan 2004 08:37:46 GMT X-Originating-IP: [213.60.176.239] X-Originating-Email: [prietovicente@hotmail.com] X-Sender: prietovicente@hotmail.com From: "Vicente Prieto" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?B?UmU6IFtlc2NlcHRpY29zXSBFeGNlbGVudGlzbW8gSWx1c3RyaW1pc2lt?= =?iso-8859-1?B?byBEb25TZfFvciBYLlkuWiBRdWUgTGUgRGVu?= Date: Tue, 20 Jan 2004 08:37:46 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 20 Jan 2004 08:37:47.0103 (UTC) FILETIME=[AE3AF6F0:01C3DF30] X-Spam-Status: No, hits=-7.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es From: Eloy Anguiano Rey El escepticismo nada tiene en contra del protocolo. Estos tratamientos estn derivados de la costumbre y es de buena educacin utilizarlos. Su uso es independiente del significado inicial de la palabra. - De acuerdo, aunque los ltimos manuales de lenguaje administrativo insisten en que a la mayora de los cargos, solo hay que llamarles Excmo. o Ilmo. en determinadas ocasiones(Obviamente, al Rey y otros altos dignatarios hay que aplicrselo siempre). Saludetes Vicente "Se entiende pr tratamiento de los cargos el ttulo de cortesa que se le da a una persona por su dignidad, autoridad, cargo o categora social. Actualmente hay una tendencia a reducir el nmero y extensin del traqtamiento de los cargos. As es preferible una formula como la siguiente: "le comunico que..." , en vez de "Le comunico a V.I. que..." Tambin hay una tendencia a reducir los tratamientos precediendo a la designacin de los cargos, y a sustituirlos por la expresin ms comn de "seor/seora". As "Sr. Juez de distrito" se prefiere a "Ilmo.Sr. Juez de distrito": Lo conveniente parece reducir el empleo de tratamientos a contextos muy formales o solemnes" _________________________________________________________________ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 20 09:56:45 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id JAA393543 for escepticos-outgoing; Tue, 20 Jan 2004 09:56:35 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id JAA392410 for ; Tue, 20 Jan 2004 09:56:34 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 580644FE2F for ; Tue, 20 Jan 2004 09:12:03 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D32284D925 for ; Tue, 20 Jan 2004 09:12:02 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id CCDE02C0005; Tue, 20 Jan 2004 09:12:02 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CAAA72C0002 for ; Tue, 20 Jan 2004 09:12:02 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id AF2984D925 for ; Tue, 20 Jan 2004 09:12:02 +0000 (WET) Received: from postal.sim.ucm.es (postal.sim.ucm.es [147.96.1.222]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A58904D91A for ; Tue, 20 Jan 2004 09:12:01 +0000 (WET) Received: from sello.sim.ucm.es (localhost [127.0.0.1]) by ucmail.ucm.es (PMDF V6.2-X17 #30697) with SMTP id <0HRS0CKGL6VO9H@ucmail.ucm.es> for escepticos@dis.ulpgc.es; Tue, 20 Jan 2004 10:11:52 +0100 (CET) Date: Tue, 20 Jan 2004 10:11:48 +0100 (CET) From: juanrod@geo.ucm.es Subject: Re: [escepticos] Excelentismo Ilustrimisim o DonSe=?US-ASCII?Q?=F1?=or X.Y.Z Que Le Den To: escepticos@dis.ulpgc.es Message-id: <5385873161juanrod@ucmail.ucm.es> MIME-version: 1.0 X-Mailer: Postman 1.12 Content-type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-1 X-Real-Sender: juanrod@ucmail.ucm.es X-Spam-Status: No, hits=-11.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,NO_REAL_NAME,QUOTED_EMAIL_TEXT,QUOTE_TWICE_1 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id JAA393117 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola, Que yo sepa, ya desde principios de los 1980 no es obligatorio el tratamiento especfico en el lenguaje administrativo. Quiz se mantenga con cierto rigor en ambientes solemnes, pero si redactas una instancia, como dice Vicente y vaya a quien vaya, puedes limitarte a lo de Sr. o Sra. . Y desde luego, por lo que recuerdo, si en el Ejrcito hablabas con un alto mando y lo hacas de usa o vuecencia ms all del saludo reglamentario (generalmente no queran ni eso), te poda caer al menos una bronca, porque se lo tomaban a choteo. Lo dice alguien que fue chfer de mandos. Saludos, Juan > > - De acuerdo, aunque los ltimos manuales de lenguaje administrativo > insisten en que a la mayora de los cargos, solo hay que llamarles Excmo. o > Ilmo. en determinadas ocasiones(Obviamente, al Rey y otros altos dignatarios > hay que aplicrselo siempre). > > Saludetes > > Vicente > > "Se entiende pr tratamiento de los cargos el ttulo de cortesa que se le da > a una persona por su dignidad, autoridad, cargo o categora social. > > Actualmente hay una tendencia a reducir el nmero y extensin del > traqtamiento de los cargos. As es preferible una formula como la siguiente: > "le comunico que..." , en vez de "Le comunico a V.I. que..." > > Tambin hay una tendencia a reducir los tratamientos precediendo a la > designacin de los cargos, y a sustituirlos por la expresin ms comn de > "seor/seora". As "Sr. Juez de distrito" se prefiere a "Ilmo.Sr. Juez de > distrito": Lo conveniente parece reducir el empleo de tratamientos a > contextos muy formales o solemnes" > > _________________________________________________________________ > > > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 20 10:40:14 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id KAA392348 for escepticos-outgoing; Tue, 20 Jan 2004 10:40:06 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id KAA392446 for ; Tue, 20 Jan 2004 10:40:05 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 297DF4E606 for ; Tue, 20 Jan 2004 09:55:34 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 891354E1CB for ; Tue, 20 Jan 2004 09:55:33 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 81E672C0005; Tue, 20 Jan 2004 09:55:33 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7FCD82C0002 for ; Tue, 20 Jan 2004 09:55:33 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 710074E1CB for ; Tue, 20 Jan 2004 09:55:33 +0000 (WET) Received: from tsmtp3.ldap.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5647D4E606 for ; Tue, 20 Jan 2004 09:55:32 +0000 (WET) Received: from ambroxius ([217.127.9.138]) by tsmtp3.ldap.isp (terra.es) with ESMTP id HRS8WJ02.5GB for ; Tue, 20 Jan 2004 10:55:31 +0100 Message-ID: <000201c3df3b$93308180$05001aac@www.terra.es> From: =?iso-8859-1?Q?Jose_Ram=F3n_Brox?= To: References: <193195623942.20040118040229@ctv.es> <400A4D97.1050604@tecnopress.es> <1074437450.18531.11.camel@armagedon> <65271773792.20040119011128@ctv.es> <001b01c3de60$839ee080$370e3245@fmsc1455> <1074500678.2045.5.camel@hobbes.usuku.home> <400BB7D8.561DA244@ua.es> Subject: [escepticos] RE falso aterrizaje en la luna Date: Tue, 20 Jan 2004 00:50:38 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-15.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,DATE_IN_PAST_06_12,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El enlace "excelente" (pongo las comillas para citar el comentario original) que se menciona en la pgina de J. Cancillo no me funciona... est cado el sitio? Por cierto, tan atontados estn los que hacen los comentarios "escpticos" a las fotos de la NASA que no se dan cuenta de que cosas tan elementales como el viento, las fuentes de luz, la visualizacin de las estrellas, las sombras o pisadas accidentales que no deberan aparecer no habran sido previstas hasta el mnimo detalle por los genios de la NASA, especialistas en estas cosas? De verdad creen otros que fueron preparadas durante 40 das - la famosa cuarentena de los astronautas del Apolo 11 - y a la Nasa se le escap algo como el reflejo de un helicptero en un primer plano del casco de un astronauta? Slo me queda la carcajada espuria y posteriormente, el olvido. Muy buenas las explicaciones del seor Cancillo, tambin muy acertada (e imprescindible) la inclusin de las fotografas originales, de una calidad muy superior a las de "el fraude". Mis sinceras felicitaciones. Ya me gustara haber visto un enlace a esta pgina por cada enlace que he visto a una denunciando el fraude. Jose Brox ----- Original Message ----- From: "J. Cancillo" To: Sent: Monday, January 19, 2004 11:56 AM Subject: Re: [escepticos] falso aterrizaje en la luna > Servidor de Vd. > > http:// www.cancillo.ua.es/apolo1.htm > > Que conste que se trata tan slo de un anlisis muy somero de las > fotografas. > Hay abundantes pginas sobre el resto de los argumentos. Una busqueda en > Google con los trminos "fraude lunar" seguro que proporciona un buen > repertorio. > > Y en todo caso, considrame a tu disposicin para lo que quieras saber al > respecto. > Saludos > J. Cancillo > > victor martinez wrote: > > > Hola, > > > > Necesito que alguien me eche una mano; me hace falta la url de la pagina > > que desmonta las tonteras del aterrizaje simulado en la luna. > > > > Gracias por adelantado > > > > Vctor Martnez > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 20 10:51:55 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id KAA393374 for escepticos-outgoing; Tue, 20 Jan 2004 10:51:52 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id KAA392008 for ; Tue, 20 Jan 2004 10:51:51 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8AA1C4CEC4 for ; Tue, 20 Jan 2004 10:07:19 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id F070F4DD2D for ; Tue, 20 Jan 2004 10:07:15 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id DF13D2C0009; Tue, 20 Jan 2004 10:07:15 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CFE132C0005 for ; Tue, 20 Jan 2004 10:07:15 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2CD734FC39 for ; Tue, 20 Jan 2004 10:06:31 +0000 (WET) Received: from tsmtp5.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5C5194FC30 for ; Tue, 20 Jan 2004 10:06:30 +0000 (WET) Received: from 192.168.186.1 ([213.96.152.99]) by tsmtp5.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HRRFMJ01.SLP for ; Tue, 20 Jan 2004 00:23:07 +0100 From: cyrano To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Excelentismo Ilustrimisimo Don =?iso-8859-15?q?Se=F1or=20X=2EY=2EZ=20Que=20Le?= Den Date: Tue, 20 Jan 2004 00:32:58 +0100 User-Agent: KMail/1.5 References: <193195623942.20040118040229@ctv.es> <200401191157.27744.galdekari@terra.es> <400C3C1A.3010608@ingta.unizar.es> In-Reply-To: <400C3C1A.3010608@ingta.unizar.es> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-15" Content-Disposition: inline Message-Id: <200401200032.58281.galdekari@terra.es> X-Spam-Status: No, hits=-26.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id KAA391231 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Es posible que determinados tratamientos sean una capullada. Pero en el mbito civil es conveniente conocerlos y utilizarlos correctamente, aunque slo sea por pragmatismo,como t mismo reconoces. Y en el mbito castrense*, la pretermisin del saludo tiene como consecuencia directa el arresto. Saludos Cyrano * castrense Deriva del verbo castrar ? ;-)) (lo siento, no me he podido resistir) El Lunes, 19 de Enero de 2004 21:20, tei escribi: > cyrano wrote: > > En el ejrcito espaol, hasta teniente coronel el tratamiento > > es de usted. El coronel de usa (su seoria) y los generales de vuecencia > > (vuestra excelencia) > > > > Saludos > > > > Cyrano, comandante de sus zapatos ;-))))) > > > > > > > > El Domingo, 18 de Enero de 2004 15:50, Eloy Anguiano Rey escribi: > > > > > > , cargos militares a partir de teniente (tampoco estoy seguro) > > tanto escepticismo teorico, tanto escepticismo teorico ...nadie en la > lista no siente cierta sensacion de idiotez de llamar excelentisimo a un > seor porque si, por traducion, y no por ningun motivo fundado y > sensato? donde esta el racionalismo entonces? son las costumbres de la > aguela con el aceita y la sal, el santiguarse al pasar el cura, y besar > el anillo del obismo lo que viste socialmente a los escepticos? > > yo me lo pregunto, y se que este caso concreto no es adecuado (hay que > seguir las formalidades para que nos hagan caso) pero me duele que nadie > de la lista se haya quejado de tremenda e impresentables formalidades > idiotas. > > Excelentimo Seor Don X.Y.Z.... Pero vamos!..Quien aguanta eso!. > > Yo no soy republicano ni nada, pero si se me aparece dios, el papa y el > rey en mitad de la calle, les dire buenos dias, buenas tardes y hasta > luego/adios. Una cosa es ser educado, y otra es encorbar la espalda para > endiosar un seor como tu y como yo, que cuando le aprieta va a cagar, y > cuando se tira pedos le huelen como a todo el mundo. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 20 10:54:09 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id KAA391844 for escepticos-outgoing; Tue, 20 Jan 2004 10:54:08 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id KAA393201 for ; Tue, 20 Jan 2004 10:54:07 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9C9F74FBF2 for ; Tue, 20 Jan 2004 10:09:35 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3E8684DD3E for ; Tue, 20 Jan 2004 10:09:35 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 34C6C2C0005; Tue, 20 Jan 2004 10:09:35 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 328E02C0002 for ; Tue, 20 Jan 2004 10:09:35 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 261F64FBF2 for ; Tue, 20 Jan 2004 10:09:35 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (law9-f81.law9.hotmail.com [64.4.9.81]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id EFD2F4FBFF for ; Tue, 20 Jan 2004 10:09:33 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Tue, 20 Jan 2004 02:09:32 -0800 Received: from 80.58.49.42 by lw9fd.law9.hotmail.msn.com with HTTP; Tue, 20 Jan 2004 10:09:32 GMT X-Originating-IP: [80.58.49.42] X-Originating-Email: [mnarregi@hotmail.com] X-Sender: mnarregi@hotmail.com From: "manu arregi" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Hoy en el Pais Date: Tue, 20 Jan 2004 10:09:32 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 20 Jan 2004 10:09:32.0610 (UTC) FILETIME=[7FC4AA20:01C3DF3D] X-Spam-Status: No, hits=-7.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es En el Pais de hoy publican una carta al director de critica sobre el capitulo del domingo de Jeta Jeta. Pienso que quiza al hilo pudieran publicar el documento elaborado que ultimamente en esta lista. Se les envio ya? Manu Arregi _________________________________________________________________ Charla con tus amigos en lnea mediante MSN Messenger. http://messenger.microsoft.com/es From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 20 10:56:35 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id KAA394440 for escepticos-outgoing; Tue, 20 Jan 2004 10:56:30 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id KAA392130 for ; Tue, 20 Jan 2004 10:56:29 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 47DA14DE61 for ; Tue, 20 Jan 2004 10:11:58 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A2A024BD67 for ; Tue, 20 Jan 2004 10:11:57 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 9E8792C0005; Tue, 20 Jan 2004 10:11:57 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9CB182C0002 for ; Tue, 20 Jan 2004 10:11:57 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8E5C84BD67 for ; Tue, 20 Jan 2004 10:11:57 +0000 (WET) Received: from host2.digival.net (host2.digival.net [209.239.34.43]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id ED4614DE61 for ; Tue, 20 Jan 2004 10:11:55 +0000 (WET) Received: from berlin (244.Red-80-25-50.pooles.rima-tde.net [80.25.50.244]) by host2.digival.net (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0KABrhR002015 for ; Tue, 20 Jan 2004 05:11:53 -0500 From: To: Subject: RE: [escepticos] Hoy en el Pais Date: Tue, 20 Jan 2004 11:11:33 +0100 Message-ID: <000301c3df3d$ca8663f0$6600a8c0@berlin> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 In-Reply-To: Importance: Normal X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-11.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,NO_REAL_NAME version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id KAA393100 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Adelanteeee!!!! -----Mensaje original----- De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] En nombre de manu arregi Enviado el: martes, 20 de enero de 2004 11:10 Para: escepticos@dis.ulpgc.es Asunto: [escepticos] Hoy en el Pais En el Pais de hoy publican una carta al director de critica sobre el capitulo del domingo de Jeta Jeta. Pienso que quiza al hilo pudieran publicar el documento elaborado que ultimamente en esta lista. Se les envio ya? Manu Arregi _________________________________________________________________ Charla con tus amigos en lnea mediante MSN Messenger. http://messenger.microsoft.com/es From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 20 11:08:53 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id LAA391907 for escepticos-outgoing; Tue, 20 Jan 2004 11:08:40 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id LAA391338 for ; Tue, 20 Jan 2004 11:08:40 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0AE164DA15 for ; Tue, 20 Jan 2004 10:21:24 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8D2FB4C258 for ; Tue, 20 Jan 2004 10:21:23 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 8636F2C0005; Tue, 20 Jan 2004 10:21:23 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 83F0F2C0002 for ; Tue, 20 Jan 2004 10:21:23 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5B09A4C258 for ; Tue, 20 Jan 2004 10:20:51 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (law11-f42.law11.hotmail.com [64.4.17.42]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id F2DB04BF57 for ; Tue, 20 Jan 2004 10:20:47 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Tue, 20 Jan 2004 02:20:46 -0800 Received: from 213.60.176.239 by lw11fd.law11.hotmail.msn.com with HTTP; Tue, 20 Jan 2004 10:20:45 GMT X-Originating-IP: [213.60.176.239] X-Originating-Email: [prietovicente@hotmail.com] X-Sender: prietovicente@hotmail.com From: "Vicente Prieto" To: ossanji@hotmail.com, escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?B?QfFvIGRlIEVpbnN0ZWlu?= Date: Tue, 20 Jan 2004 10:20:45 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 20 Jan 2004 10:20:46.0287 (UTC) FILETIME=[114F9DF0:01C3DF3F] X-Spam-Status: No, hits=-7.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es http://www.cnnenespanol.com/2004/tec/01/19/einstein.reut/index.html Alemania declara 2005 el "Ao de Einstein" para promover la investigacin 19 de enero, 2004 Actualizado: 3:52 PM hora de Nueva York (2052 GMT) BERLIN (Reuters) -- Alemania declarar 2005 el "Ao de Einstein" y destinar un fondo especial a estimular las investigaciones cientficas con el objeto de consolidar una asociacin entre la ciencia y la industria. Einstein, ganador del Premio Nobel de Fsica, qued el ao pasado en el dcimo lugar entre los 100 alemanes ms sobresalientes de todos los tiempos, en una competencia realizada en un popular programa de televisin en Alemania. El gobierno alemn quiere aprovechar la fama y logros del cientfico para fomentar en la juventud el inters por la ciencia y la investigacin y para 2005 se ha planificado una importante exposicin cientfica y un programa tendiente a estimular a los estudiantes desde los primeros aos de educacin. La iniciativa, que busca crear un ambiente de innovacin que impulse el crecimiento econmico, fue impulsada por el gobierno alemn y lderes de la industria. "Lo que necesitamos, por encima de todo, es simplemente un cambio en la forma de pensar", dijo el ministro de Investigacin y Educacin Edelgard Bulmahn. "Porque somos muy buenos en el campo de la investigacin, pero somos muy lentos a la hora de aplicar los resultados de dichas investigaciones". Un portavoz gubernamental inform que el ministro de Economa Wolgang Clement establecera un fondo de 635 millones de dlares para estimular al sector privado a destinar unos 2.200 millones de dlares a las firmas de innovacin. Se espera que la propuesta, que incluye una campaa para promover la etiqueta de "Producto de Alemania" como un sello de calidad industrial, mejore los lazos entre los investigadores y la industria. La reputacin de Alemania como un centro de investigaciones cientficas se ha visto afectada en los ltimos aos debido a problemas crnicos en un sistema universitario que muchos consideran carece de los fondos suficientes y tiene demasiado personal. Aunque varios ganadores del Premio Nobel han sido alemanes, la mayora trabajaba en centros de investigacin en el extranjero. Copyright 2004 Reuters Limited. Derechos _________________________________________________________________ Entra de visita en las decenas de tiendas del nuevo MSN Compras. Compara los precios antes de comprar. http://www.msn.es/compras/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 20 11:25:25 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id LAA392536 for escepticos-outgoing; Tue, 20 Jan 2004 11:25:20 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id LAA393784 for ; Tue, 20 Jan 2004 11:25:19 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C3B9D4DC6E for ; Tue, 20 Jan 2004 10:40:46 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7F0D34C383 for ; Tue, 20 Jan 2004 10:40:43 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 68E1C2C0008; Tue, 20 Jan 2004 10:40:43 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 644F22C0002 for ; Tue, 20 Jan 2004 10:40:43 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1BE9B49D4C for ; Tue, 20 Jan 2004 10:37:36 +0000 (WET) Received: from tsmtp8.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CAC9E423AA for ; Tue, 20 Jan 2004 10:37:19 +0000 (WET) Received: from [150.244.56.34] ([150.244.56.34]) by tsmtp8.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HRSAQT00.J9X for ; Tue, 20 Jan 2004 11:35:17 +0100 Subject: Re: [escepticos] =?ISO-8859-1?Q?A=F1o?= de Einstein From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: References: Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Message-Id: <1074594333.7841.14.camel@armagedon> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 (1.4.5-7) Date: Tue, 20 Jan 2004 11:25:34 +0100 X-Spam-Status: No, hits=-32.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id LAA393987 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El mar, 20-01-2004 a las 11:20, Vicente Prieto escribi: > Einstein, ganador del Premio Nobel de Fsica, qued el ao pasado en el > dcimo lugar entre los 100 alemanes ms sobresalientes de todos los tiempos, > en una competencia realizada en un popular programa de televisin en > Alemania. El dcimo? Y quin coo qued delante? Alguien que ha transformado nuestra visin del universo como pocos y est el dcimo entre los alemanes. Qu cultura coo! y eso que son alemanes. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 20 11:37:59 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id LAA394742 for escepticos-outgoing; Tue, 20 Jan 2004 11:37:53 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id LAA393234 for ; Tue, 20 Jan 2004 11:37:52 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0836E4BE99 for ; Tue, 20 Jan 2004 10:53:21 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id AE79C49D4C for ; Tue, 20 Jan 2004 10:53:20 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id A3C212C0005; Tue, 20 Jan 2004 10:53:20 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A1A212C0002 for ; Tue, 20 Jan 2004 10:53:20 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 965AF49D4C for ; Tue, 20 Jan 2004 10:53:20 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (law11-f70.law11.hotmail.com [64.4.17.70]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 98F0D4BE99 for ; Tue, 20 Jan 2004 10:53:19 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Tue, 20 Jan 2004 02:53:18 -0800 Received: from 213.60.176.239 by lw11fd.law11.hotmail.msn.com with HTTP; Tue, 20 Jan 2004 10:53:18 GMT X-Originating-IP: [213.60.176.239] X-Originating-Email: [prietovicente@hotmail.com] X-Sender: prietovicente@hotmail.com From: "Vicente Prieto" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?B?UmU6IFtlc2NlcHRpY29zXSBB8W8gZGUgRWluc3RlaW4=?= Date: Tue, 20 Jan 2004 10:53:18 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 20 Jan 2004 10:53:18.0459 (UTC) FILETIME=[9CE56CB0:01C3DF43] X-Spam-Status: No, hits=-7.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ----Original Message Follows---- From: Eloy Anguiano Rey El dcimo? Y quin coo qued delante? Alguien que ha transformado nuestra visin del universo como pocos y est el dcimo entre los alemanes. Qu cultura coo! y eso que son alemanes. Ah te va la lista. saludos vicente 1. Konrad Adenauer (1876-1967) 2. Martin Luther (1483-1547) 3. Karl Marx 4. Hans und Sophie Scholl 5. Willy Brandt (1913-1992) WWW 6. Johann Sebastian Bach (1685-1750) WWW 7. Johann Wolfgang von Goethe (1749-1832) 8. Johannes Gutenberg 9. Otto von Bismarck (1815-1898) WWW 10. Albert Einstein _________________________________________________________________ Dale vida a tu correo. Con MSN 8 podrs incluir fotos y textos increibles. http://join.msn.com/?pgmarket=es-es&XAPID=517&DI=1055 From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 20 11:42:22 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id LAA393002 for escepticos-outgoing; Tue, 20 Jan 2004 11:42:19 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id LAA391873 for ; Tue, 20 Jan 2004 11:42:18 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4D68B4D1E1 for ; Tue, 20 Jan 2004 10:57:46 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9EF624E0EC for ; Tue, 20 Jan 2004 10:57:27 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 968782C0009; Tue, 20 Jan 2004 10:57:27 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 889942C0007 for ; Tue, 20 Jan 2004 10:57:27 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id CDCAE4EF66 for ; Tue, 20 Jan 2004 10:56:20 +0000 (WET) Received: from tsmtp7.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 291404E983 for ; Tue, 20 Jan 2004 10:56:20 +0000 (WET) Received: from ambroxius ([217.127.9.138]) by tsmtp7.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HRSBNW00.ND4 for ; Tue, 20 Jan 2004 11:55:08 +0100 Message-ID: <001001c3df43$e78594c0$05001aac@www.terra.es> From: "Jose Ramn Brox" To: References: <1074594333.7841.14.camel@armagedon> Subject: [escepticos] RE Alemanes populares Date: Tue, 20 Jan 2004 11:55:05 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-15" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-15.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Puedes encontrar parte de los nombres aqu: http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/3248516.stm Saludos. Jose Brox ----- Original Message ----- From: "Eloy Anguiano Rey" To: Sent: Tuesday, January 20, 2004 11:25 AM Subject: Re: [escepticos] Ao de Einstein > El mar, 20-01-2004 a las 11:20, Vicente Prieto escribi: > > > Einstein, ganador del Premio Nobel de Fsica, qued el ao pasado en el > > dcimo lugar entre los 100 alemanes ms sobresalientes de todos los tiempos, > > en una competencia realizada en un popular programa de televisin en > > Alemania. > > > El dcimo? Y quin coo qued delante? > Alguien que ha transformado nuestra visin del universo como pocos y > est el dcimo entre los alemanes. Qu cultura coo! y eso que son > alemanes. > > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 20 11:42:54 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id LAA392997 for escepticos-outgoing; Tue, 20 Jan 2004 11:42:52 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id LAA391958 for ; Tue, 20 Jan 2004 11:42:51 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C02A94E180 for ; Tue, 20 Jan 2004 10:58:19 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 382424E114 for ; Tue, 20 Jan 2004 10:58:13 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 30BE12C0005; Tue, 20 Jan 2004 10:58:13 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2E67F2C0002 for ; Tue, 20 Jan 2004 10:58:13 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1DFCF4E173 for ; Tue, 20 Jan 2004 10:58:13 +0000 (WET) Received: from tsmtp6.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5B4494E1ED for ; Tue, 20 Jan 2004 10:57:57 +0000 (WET) Received: from ambroxius ([217.127.9.138]) by tsmtp6.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HRSBSK00.YXW for ; Tue, 20 Jan 2004 11:57:56 +0100 Message-ID: <000401c3df44$4b46b0c0$05001aac@www.terra.es> From: =?iso-8859-1?Q?Jose_Ram=F3n_Brox?= To: References: Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?RE_A=F1o_de_Einstein?= Date: Tue, 20 Jan 2004 11:58:09 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-15.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ----- Original Message ----- From: "Vicente Prieto" To: Sent: Tuesday, January 20, 2004 11:53 AM Subject: [escepticos] Re: [escepticos] Ao de Einstein > 1. Konrad Adenauer (1876-1967) > 2. Martin Luther (1483-1547) > 3. Karl Marx > 4. Hans und Sophie Scholl 5. Willy Brandt (1913-1992) WWW <--- World Wide Willy ? > 6. Johann Sebastian Bach (1685-1750) 7. Johann Wolfgang von Goethe (1749-1832) WWW <-- World Wide Wolfgang ? > 8. Johannes Gutenberg 9. Otto von Bismarck (1815-1898) WWW <-- Una falta de ortografa? > 10. Albert Einstein Jose Brox (aqu, cerquita de Einstein :P) > _________________________________________________________________ > Dale vida a tu correo. Con MSN 8 podrs incluir fotos y textos increibles. > http://join.msn.com/?pgmarket=es-es&XAPID=517&DI=1055 > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 20 11:43:56 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id LAA393952 for escepticos-outgoing; Tue, 20 Jan 2004 11:43:54 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id LAA392730 for ; Tue, 20 Jan 2004 11:43:53 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B4AAD4DE39 for ; Tue, 20 Jan 2004 10:59:21 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C40BD4DB8C for ; Tue, 20 Jan 2004 10:59:20 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id BACDE2C0005; Tue, 20 Jan 2004 10:59:20 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B82DA2C0002 for ; Tue, 20 Jan 2004 10:59:20 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A03684DE39 for ; Tue, 20 Jan 2004 10:59:20 +0000 (WET) Received: from smtp106.mail.sc5.yahoo.com (smtp106.mail.sc5.yahoo.com [66.163.169.226]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B1B794DB8C for ; Tue, 20 Jan 2004 10:59:17 +0000 (WET) Received: from unknown (HELO iats.csic.es) (palenzuo@150.128.99.84 with plain) by smtp106.mail.sc5.yahoo.com with SMTP; 20 Jan 2004 10:59:16 -0000 Message-ID: <400D0A00.7090909@iats.csic.es> Date: Tue, 20 Jan 2004 11:59:12 +0100 From: oswaldo User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.4) Gecko/20030624 Netscape/7.1 (ax) X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] =?ISO-8859-15?Q?A=F1o_de_Einstein?= References: <1074594333.7841.14.camel@armagedon> In-Reply-To: <1074594333.7841.14.camel@armagedon> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15; format=flowed X-Spam-Status: No, hits=-38.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id LAA394135 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Eloy Anguiano Rey wrote: > El mar, 20-01-2004 a las 11:20, Vicente Prieto escribi: > > >>Einstein, ganador del Premio Nobel de Fsica, qued el ao pasado en el >>dcimo lugar entre los 100 alemanes ms sobresalientes de todos los tiempos, >>en una competencia realizada en un popular programa de televisin en >>Alemania. > > > > El dcimo? Y quin coo qued delante? > Alguien que ha transformado nuestra visin del universo como pocos y > est el dcimo entre los alemanes. Qu cultura coo! y eso que son > alemanes. > > > 1. Konrad Adenauer 2. Martin Luther 3. Karl Marx 4. Hans und Sophie Scholl 5. Willy Brandt 6. Johann Sebastian Bach 7. Johann Wolfgang von Goethe 8. Johannes Gutenberg 9. Otto von Bismarck 10. Albert Einstein Tambin podan heber elegido Bethoven, Farenheit, Freud, Guttenberg, Hertz, Kant, Kepler, Koch, Leibniz, Marx, Mozart, Newton, Nietzsche, Ohm, Pulitzer, Rntgen, aunque muchos de estos eran austriacos/suizos (tambin Mozart pero se los apropian con facilidad). Lo interesante es que en nuestro pas la misma encuesta hubiera arrojado a personajes de la talla de Ral, Guardiola, Julio Iglesias, Bisbal, Chenoa, Fresita, etc. Bueno, los ilustrados hubiesen elegido a Cervantes y nuestros nobeles Cela y Ramn & Cajal, por aquello de la vena intelectual. Salud, Marmi From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 20 12:17:22 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id MAA394781 for escepticos-outgoing; Tue, 20 Jan 2004 12:17:06 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id MAA393856 for ; Tue, 20 Jan 2004 12:17:05 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D0FA04E5EE for ; Tue, 20 Jan 2004 11:32:33 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4326E4DD8B for ; Tue, 20 Jan 2004 11:32:33 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id DB6902C0005; Tue, 20 Jan 2004 11:32:32 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0C78E2C0002 for ; Tue, 20 Jan 2004 11:32:31 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6958A4E5EE for ; Tue, 20 Jan 2004 11:32:31 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (law11-f4.law11.hotmail.com [64.4.17.4]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6E6DE4E1D5 for ; Tue, 20 Jan 2004 11:32:30 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Tue, 20 Jan 2004 03:32:29 -0800 Received: from 213.60.176.239 by lw11fd.law11.hotmail.msn.com with HTTP; Tue, 20 Jan 2004 11:32:28 GMT X-Originating-IP: [213.60.176.239] X-Originating-Email: [prietovicente@hotmail.com] X-Sender: prietovicente@hotmail.com From: "Vicente Prieto" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?B?UmU6IFtlc2NlcHRpY29zXSBB8W8gZGUgRWluc3RlaW4=?= Date: Tue, 20 Jan 2004 11:32:28 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 20 Jan 2004 11:32:29.0107 (UTC) FILETIME=[15FDD830:01C3DF49] X-Spam-Status: No, hits=-7.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es From: oswaldo , Nietzsche, Ohm, Pulitzer, Rntgen, aunque muchos de estos eran austriacos/suizos (tambin Mozart pero se los apropian con facilidad). -S, hay una cita muy mrdaz de Billi Wilder sobre este tema: " Los austracos han logrado convencer al mundo de que Mozart era austraco y Hitler alemn". Saludetes Vicente _________________________________________________________________ Dale rienda suelta a tu tiempo libre. Encuentra mil ideas para exprimir tu ocio con MSN Entretenimiento. http://entretenimiento.msn.es/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 20 12:49:10 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id MAA388877 for escepticos-outgoing; Tue, 20 Jan 2004 12:48:58 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id MAA394258 for ; Tue, 20 Jan 2004 12:48:57 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5426E4CA7D for ; Tue, 20 Jan 2004 12:04:25 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 581754CD5D for ; Tue, 20 Jan 2004 12:04:19 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 534542C0005; Tue, 20 Jan 2004 12:04:19 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 513DC2C0002 for ; Tue, 20 Jan 2004 12:04:19 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BAA9B4CECF for ; Tue, 20 Jan 2004 12:02:33 +0000 (WET) Received: from aitana.cpd.ua.es (aitana.cpd.ua.es [193.145.233.5]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 752854CEA4 for ; Tue, 20 Jan 2004 12:02:32 +0000 (WET) Received: from aitana.cpd.ua.es (aitana.cpd.ua.es [193.145.233.5]) by aitana.cpd.ua.es (8.9.3p2-20030919/8.9.3) with ESMTP id NAA384614 for ; Tue, 20 Jan 2004 13:02:30 +0100 Received: from ua.es ([172.25.228.163]) by aitana.cpd.ua.es (8.9.3p2-20030919/8.9.3) with ESMTP id NAA405060 for ; Tue, 20 Jan 2004 13:02:28 +0100 Message-ID: <400D191B.ECC6FEE5@ua.es> Date: Tue, 20 Jan 2004 13:03:39 +0100 From: "J. Cancillo" X-Mailer: Mozilla 4.7 [en] (WinNT; I) X-Accept-Language: en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] RE falso aterrizaje en la luna References: <193195623942.20040118040229@ctv.es> <400A4D97.1050604@tecnopress.es> <1074437450.18531.11.camel@armagedon> <65271773792.20040119011128@ctv.es> <001b01c3de60$839ee080$370e3245@fmsc1455> <1074500678.2045.5.camel@hobbes.usuku.home> <400BB7D8.561DA244@ua.es> <000201c3df3b$93308180$05001aac@www.terra.es> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 X-Spam-Status: No, hits=-23.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id MAA393984 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Amigo J. Ramn: En primer lugar gracias por tus palabras de nimo sobre mi pgina. Dir como ancdota que el lunes posterior a la emisin del mirlo colorao ese registr una afluencia record de visitantes. Gracias al mirlo ese (al final va a resultar que es un escptico emboscado) Habr cobrado ya lo de la CIA y los servicios secretos? Respecto al enlace que califico de "excelente" he comprobado que, al menos desde mi ordenador funciona correctamente. Te lo cito a continuacin por si hubiera algn problema que no se revelase desde mi ordenador y s desde otros: http://www.iespana.es/intercosmos/reportajes/luna/luna_principal.htm Saludos. Jose Ramn Brox wrote: > El enlace "excelente" (pongo las comillas para citar el comentario original) > que se menciona en la pgina de J. Cancillo no me > funciona... est cado el sitio? From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 20 13:10:00 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA394636 for escepticos-outgoing; Tue, 20 Jan 2004 13:09:55 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA393692 for ; Tue, 20 Jan 2004 13:09:54 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id CDE2C4FD1C for ; Tue, 20 Jan 2004 12:25:21 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D9BFD4DE33 for ; Tue, 20 Jan 2004 12:25:20 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id D20C62C0005; Tue, 20 Jan 2004 12:25:20 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CF4622C0002 for ; Tue, 20 Jan 2004 12:25:20 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B96AF4FD9A for ; Tue, 20 Jan 2004 12:25:20 +0000 (WET) Received: from CLUSSVC2A.unican.es (ccserver17.unican.es [130.206.5.17]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6BA9F4DE33 for ; Tue, 20 Jan 2004 12:25:19 +0000 (WET) X-MimeOLE: Produced By Microsoft Exchange V6.0.6375.0 Content-class: urn:content-classes:message MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/mixed; boundary="----_=_NextPart_001_01C3DF50.77875A9C" Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?RE=3A_=5Bescepticos=5D_Re=3A_=5Bescepticos=5D_A=F1o_de_Ein?= =?iso-8859-1?Q?stein?= Date: Tue, 20 Jan 2004 13:25:19 +0100 Message-ID: <396707D3B534BA4B9DC0F44AA4316C0117D9BE@CLUSSVC2A.unican.es> X-MS-TNEF-Correlator: <396707D3B534BA4B9DC0F44AA4316C0117D9BE@CLUSSVC2A.unican.es> Thread-Topic: =?iso-8859-1?Q?=5Bescepticos=5D_Re=3A_=5Bescepticos=5D_A=F1o_de_Einstein?= Thread-Index: AcPfRBdQcQ3+6fKOQfuapt1KTO/CagAC2Lp2 From: "Lobo Carton, Carlos" To: X-Spam-Status: No, hits=-6.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------_=_NextPart_001_01C3DF50.77875A9C Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Es l=F3gico que salgan resultados as=ED sabiendo que los medios de = comunicaci=F3n, principalmente los peri=F3dicos, hacen secciones = tituladas "Cultura y Ciencia" (bien separaditas, que parece que ser = culto no significa saber de ciencia), cuando no directamente las = noticias sobre ciencia aparecen en "Sociedad", como es el caso de "El = Diario Monta=F1=E9s" (Cantabria). =20 Saludos. Carlos -----Mensaje original-----=20 De: Vicente Prieto [mailto:prietovicente@hotmail.com]=20 Enviado el: Mar 20/01/2004 11:53=20 Para: escepticos@dis.ulpgc.es=20 CC:=20 Asunto: [escepticos] Re: [escepticos] A=F1o de Einstein =09 =09 ----Original Message Follows---- From: Eloy Anguiano Rey =09 =BFEl d=E9cimo? =BFY qui=E9n co=F1o qued=F3 delante? Alguien que ha transformado nuestra visi=F3n del universo como pocos y est=E1 el d=E9cimo entre los alemanes. =A1Qu=E9 cultura co=F1o! y eso = que son alemanes. =09 Ah=ED te va la lista. =09 saludos vicente =09 =09 1. Konrad Adenauer (1876-1967) 2. Martin Luther (1483-1547) 3. Karl Marx 4. Hans und Sophie Scholl 5. Willy Brandt (1913-1992) WWW 6. Johann Sebastian Bach (1685-1750) WWW 7. Johann Wolfgang von Goethe (1749-1832) 8. Johannes Gutenberg 9. Otto von Bismarck (1815-1898) WWW 10. Albert Einstein =09 _________________________________________________________________ Dale vida a tu correo. Con MSN 8 podr=E1s incluir fotos y textos = increibles. http://join.msn.com/?pgmarket=3Des-es&XAPID=3D517&DI=3D1055 =09 =09 ------_=_NextPart_001_01C3DF50.77875A9C Content-Type: application/ms-tnef; name="winmail.dat" Content-Transfer-Encoding: base64 eJ8+IhQMAQaQCAAEAAAAAAABAAEAAQeQBgAIAAAA5AQAAAAAAADoAAEIgAcAGAAAAElQTS5NaWNy b3NvZnQgTWFpbC5Ob3RlADEIAQ2ABAACAAAAAgACAAEEgAEAMgAAAFJFOiBbZXNjZXB0aWNvc10g UmU6IFtlc2NlcHRpY29zXSBB8W8gZGUgRWluc3RlaW4A/xEBBYADAA4AAADUBwEAFAANABkAEwAC ACsBASCAAwAOAAAA1AcBABQADQAZABMAAgArAQEJgAEAIQAAAEM5OTNGRjQ5NDJENzFGNEU4Mzk2 NTgxRDZEQkZDRUUwAG0HAQOQBgC8EAAANgAAAAMANgAAAAAAQAA5AJxah3dQ38MBHgA9AAEAAAAF AAAAUkU6IAAAAAACAUcAAQAAADEAAABjPUVTO2E9IDtwPVVuaWNhbjtsPUNMVVNTVkMyQS0wNDAx MjAxMjI1MTlaLTY0MzgAAAAAHgBJAAEAAAAuAAAAW2VzY2VwdGljb3NdIFJlOiBbZXNjZXB0aWNv c10gQfFvIGRlIEVpbnN0ZWluAAAAQABOAABjn5xD38MBHgBaAAEAAAAPAAAAVmljZW50ZSBQcmll dG8AAAIBWwABAAAARgAAAAAAAACBKx+kvqMQGZ1uAN0BD1QCAAAAAFZpY2VudGUgUHJpZXRvAFNN 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[127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id EE9504FEFC for ; Tue, 20 Jan 2004 12:50:14 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 864B64FEED for ; Tue, 20 Jan 2004 12:50:14 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 76B712C0005; Tue, 20 Jan 2004 12:50:14 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5293A2C0002 for ; Tue, 20 Jan 2004 12:50:14 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3A1DF4FEFD for ; Tue, 20 Jan 2004 12:50:14 +0000 (WET) Received: from CLUSSVC2A.unican.es (ccserver17.unican.es [130.206.5.17]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E90154FEFC for ; Tue, 20 Jan 2004 12:50:12 +0000 (WET) X-MimeOLE: Produced By Microsoft Exchange V6.0.6375.0 Content-class: urn:content-classes:message MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/mixed; boundary="----_=_NextPart_001_01C3DF53.F1C10DD4" Subject: RE: [escepticos] RE Alemanes populares Date: Tue, 20 Jan 2004 13:50:12 +0100 Message-ID: <396707D3B534BA4B9DC0F44AA4316C0117D9BF@CLUSSVC2A.unican.es> X-MS-TNEF-Correlator: <396707D3B534BA4B9DC0F44AA4316C0117D9BF@CLUSSVC2A.unican.es> Thread-Topic: [escepticos] RE Alemanes populares Thread-Index: AcPfRLxVWgxJ6jl1TXCh3CgXWnGt8AADoMKJ From: "Lobo Carton, Carlos" To: X-Spam-Status: No, hits=-6.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------_=_NextPart_001_01C3DF53.F1C10DD4 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable No me resisto a la curiosidad, y como no puedo entrar en la p=E1gina = (cosas de seguridad por pol=EDtica de empresa) as=ED que ah=ED va: =BFen = que puesto (si sale) est=E1 el innombrable del bigotito a lo Charlot? = Porque no s=E9 si por "personalidades sobresalientes" quieren indicar lo = que ser=EDa un 10 aritm=E9tico (que es obvio que no lo tiene) o m=E1s = bien "personalidades influyentes", y =E9ste lo fue en cantidades = repugnantes. =20 Saludos. Carlos -----Mensaje original-----=20 De: Jose Ram=F3n Brox [mailto:ambroxius@terra.es]=20 Enviado el: Mar 20/01/2004 11:55=20 Para: escepticos@dis.ulpgc.es=20 CC:=20 Asunto: [escepticos] RE Alemanes populares =09 =09 Puedes encontrar parte de los nombres aqu=ED:=20 http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/3248516.stm=20 Saludos. Jose Brox=20 ----- Original Message -----=20 From: "Eloy Anguiano Rey" =20 To: =20 Sent: Tuesday, January 20, 2004 11:25 AM=20 Subject: Re: [escepticos] A=F1o de Einstein=20 > El mar, 20-01-2004 a las 11:20, Vicente Prieto escribi=F3:=20 >=20 > > Einstein, ganador del Premio Nobel de F=EDsica, qued=F3 el a=F1o = pasado en el=20 > > d=E9cimo lugar entre los 100 alemanes m=E1s sobresalientes de todos = los=20 tiempos,=20 > > en una competencia realizada en un popular programa de televisi=F3n = en=20 > > Alemania.=20 >=20 >=20 > =BFEl d=E9cimo? =BFY qui=E9n co=F1o qued=F3 delante?=20 > Alguien que ha transformado nuestra visi=F3n del universo como pocos = y=20 > est=E1 el d=E9cimo entre los alemanes. =A1Qu=E9 cultura co=F1o! y eso = que son=20 > alemanes.=20 >=20 >=20 ------_=_NextPart_001_01C3DF53.F1C10DD4 Content-Type: application/ms-tnef; name="winmail.dat" Content-Transfer-Encoding: base64 eJ8+Ig0MAQaQCAAEAAAAAAABAAEAAQeQBgAIAAAA5AQAAAAAAADoAAEIgAcAGAAAAElQTS5NaWNy 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lw11fd.law11.hotmail.msn.com with HTTP; Tue, 20 Jan 2004 13:05:25 GMT X-Originating-IP: [213.60.176.239] X-Originating-Email: [prietovicente@hotmail.com] X-Sender: prietovicente@hotmail.com From: "Vicente Prieto" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: RE: [escepticos] RE Alemanes populares Date: Tue, 20 Jan 2004 13:05:25 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 20 Jan 2004 13:05:25.0810 (UTC) FILETIME=[11F73120:01C3DF56] X-Spam-Status: No, hits=-7.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es From: "Lobo Carton, Carlos" No me resisto a la curiosidad, y como no puedo entrar en la pgina (cosas de seguridad por poltica de empresa) as que ah va: en que puesto (si sale) est el innombrable del bigotito a lo Charlot? Porque no s si por "personalidades sobresalientes" quieren indicar lo que sera un 10 aritmtico (que es obvio que no lo tiene) o ms bien "personalidades influyentes", y ste lo fue en cantidades repugnantes. - Los dirigentes nazis fueron excluidos de la votacin. saludetes Vicente _________________________________________________________________ Ests dispuesto a una cita? Conoce gente en MSN Amor & Amistad. http://match.msn.es/match/mt.cfm?pg=channel From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 20 13:55:30 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA394415 for escepticos-outgoing; Tue, 20 Jan 2004 13:55:27 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA393398 for ; Tue, 20 Jan 2004 13:55:26 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 96F4C4D50B for ; Tue, 20 Jan 2004 13:10:54 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 706CC4FD81 for ; Tue, 20 Jan 2004 13:10:43 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id B98D02C0006; Tue, 20 Jan 2004 13:10:43 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 858482C0002 for ; Tue, 20 Jan 2004 13:10:43 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 41BBE4CCF1 for ; Tue, 20 Jan 2004 13:07:31 +0000 (WET) Received: from jalon.able.es (jalon.able.es [212.97.163.2]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1AF394C3E7 for ; Tue, 20 Jan 2004 13:07:27 +0000 (WET) Received: from ingta.unizar.es ([62.101.180.43]) by jalon.able.es (Netscape Messaging Server 4.15 jalon Mar 14 2002 21:29:48) with ESMTP id HRSHU400.80Y for ; Tue, 20 Jan 2004 14:08:28 +0100 Message-ID: <400D285F.1020001@ingta.unizar.es> Date: Tue, 20 Jan 2004 14:08:47 +0100 From: tei <421621@ingta.unizar.es> User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.5) Gecko/20031013 Thunderbird/0.3 X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] =?ISO-8859-15?Q?Re=3A_=5Bescepticos=5D_Excelentismo_Ilustr?= =?ISO-8859-15?Q?imisimo_Don_Se=F1or_X=2EY=2EZ_Que_Le_Den?= References: <193195623942.20040118040229@ctv.es> <400A4D97.1050604@tecnopress.es> <1074437450.18531.11.camel@armagedon> <200401191157.27744.galdekari@terra.es> <400C3C1A.3010608@ingta.unizar.es> <1074554943.8681.8.camel@armagedon> In-Reply-To: <1074554943.8681.8.camel@armagedon> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-33.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,FROM_ALL_NUMS,FROM_ENDS_IN_NUMS,IN_REP_TO, QUOTED_EMAIL_TEXT,QUOTE_TWICE_1,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > El escepticismo nada tiene en contra del protocolo. Estos tratamientos > estn derivados de la costumbre y es de buena educacin utilizarlos. Su > uso es independiente del significado inicial de la palabra. > > Nada de esto tiene que ver con supersticiones religiosas. El uso > adecuado de los tratamientos y con ellos la forma de sentar a las > personas a una mesa para convenir cosas es todo un arte. Como una vez > o: "Un jefe de protocolo puede llegar a provocar una guerra y tambin > puede evitarla" > Pues yo no estoy de acuerdo. El esceptico tiene que ser doblemente vigilante sobre lo que dice. Lo que no se puede es se esceptico practicante y a la vez ayudar a continuar costumbres sin sentido que van en contra de la razon. Este seor y yo, no tenemos nada de particular, asi que a este seor ni le llamo Excelentisimo, ni Ilustrisimo, ni usia,.. sino simplemente de usted o si hay confianza, de tu. Solo faltaria llamar de excelencia al funcionario de turno que al fin y al cabo no es mas que un empleado del gobierno, el cual trabaja para los ciudadanos, osea, el ministro de tal, o el consejero general de tal, no son mas que empleados tuyos, y estan para servir a los ciudadanos y no al reves. Ademas son nombres muy largos que no aportan nada a la comunicacion, al contrario, la entorpecen y dificultan la lectura y comprension, es paja que no sirve para nada. Por tanto, fuera, fuera y fuera. > > La formalidad te puede parecer idiota pero a que a un rector no le dices > "paisa tronco, mola mazo tu chupa" > Yo le llamo de usted a quien me sobrepasa de edad o quien no conozco, excepto que gane su confianza o me la ofrezca. En esto hay de las dos escuelas: quien se queja de que le llames de usted, quien se quejaria si le llamases de tu. Esta es una regla que al menos tiene un sentido, y no entorpece la comunicacion, realmente me da igual llamar de usted que de tu, al gusto del receptor. > > Tal vez. Yo s soy republicano, yo s he hablado con el rey y con la > reina y con el prncipe y he utilizado el protocolo y tratamiento > adecuados puesto que segn la constitucin aprobada por todos es quien > es. Por cierto, siempre de "majestad" y nunca saludar o dirigir la > palabra hasta que "su majestad" no lo haga primero. > Habria que estudiar si el escepticismo tiene una vertiente politica, y que quizas esta vertiente es progresista y luego ver que partidos politicos son mas progresistas. El protocolo debe ser menor que cuando los reyes gobernaban en solitario. Que cuando los derechos de los reyes emanaban (disculpen mi ortografia y demas) de su origen divino y demas tonterias. Los reyes? unos ciudadanos mas, los primeros? esa es la letra, pero no tiene traduccion a la realidad. > > Y que puede declarar el estado de excepcin o es el de sitio?, cosa que > t no puedes hacer mal que te pese. > Y retirar el muro de Berlin, solo lo podia hacer el primer ministro (o como se llamara el puesto de trabajo) pero lo hicieron unos seores sin despacho ni coche blindado a la puerta. Tambien me parecen absolutamente impresentables los privilegios que tienen los jueces y los embajadores. Llamenme turbio anarquista, aunque no lo soy. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 20 14:28:56 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id OAA394751 for escepticos-outgoing; Tue, 20 Jan 2004 14:28:43 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id OAA395363 for ; Tue, 20 Jan 2004 14:28:42 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1ADD34E2EB for ; Tue, 20 Jan 2004 13:44:10 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5AA334E153 for ; Tue, 20 Jan 2004 13:44:07 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 527E52C0005; Tue, 20 Jan 2004 13:44:07 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4628C2C0002 for ; Tue, 20 Jan 2004 13:44:07 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id F0C5A4E12F for ; Tue, 20 Jan 2004 13:44:06 +0000 (WET) Received: from mail1.es.34web.net (mail1.es.34web.net [213.149.240.3]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 600F44F760 for ; Tue, 20 Jan 2004 13:43:48 +0000 (WET) Received: (qmail 26970 invoked by uid 0); 20 Jan 2004 13:43:52 -0000 Received: from unknown (HELO pcmanue51c) (80.38.205.194) by mail1.es.34web.net with SMTP; 20 Jan 2004 13:43:52 -0000 Message-ID: <007901c3df5c$ef915410$2701c6c7@sgtelecom> From: "Manuel de Frutos" To: References: <193195623942.20040118040229@ctv.es> <400A4D97.1050604@tecnopress.es> <1074437450.18531.11.camel@armagedon> <200401191157.27744.galdekari@terra.es> <400C3C1A.3010608@ingta.unizar.es> <1074554943.8681.8.camel@armagedon> <400D285F.1020001@ingta.unizar.es> Subject: [escepticos] =?Windows-1252?Q?Re:_=5Bescepticos=5D_Re:_=5Bescepticos=5D_Excelentismo_I?= =?Windows-1252?Q?lustrimisimo_Don_Se=F1or_X.Y.Z_Que_Le_Den?= Date: Tue, 20 Jan 2004 14:54:32 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="Windows-1252" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 X-Spam-Status: No, hits=-21.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,ORIGINAL_MESSAGE,QUOTED_EMAIL_TEXT, QUOTE_TWICE_1,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ----- Original Message ----- From: "tei" <421621@ingta.unizar.es> To: Sent: Tuesday, January 20, 2004 2:08 PM Subject: [escepticos] Re: [escepticos] Excelentismo Ilustrimisimo Don Seor X.Y.Z Que Le Den > > > El escepticismo nada tiene en contra del protocolo. Estos tratamientos > > estn derivados de la costumbre y es de buena educacin utilizarlos. Su > > uso es independiente del significado inicial de la palabra. > > > > Nada de esto tiene que ver con supersticiones religiosas. El uso > > adecuado de los tratamientos y con ellos la forma de sentar a las > > personas a una mesa para convenir cosas es todo un arte. Como una vez > > o: "Un jefe de protocolo puede llegar a provocar una guerra y tambin > > puede evitarla" > > > > Pues yo no estoy de acuerdo. El esceptico tiene que ser doblemente > vigilante sobre lo que dice. Lo que no se puede es se esceptico > practicante y a la vez ayudar a continuar costumbres sin sentido que van > en contra de la razon. Aunque a ti te parezca que van en contra de la razn, la mayor parte de las normas protocolarias tienen su explicacin razonada. Por qu se pone el pan a la izquierda del comensal, por ejemplo? Porque, de no existir esa regla, nadie sabra si debera coger el pan de su derecha o el de su izquierda. Es sencillo: son normas de convivencia. > Este seor y yo, no tenemos nada de particular, asi que a este seor ni > le llamo Excelentisimo, ni Ilustrisimo, ni usia,.. sino simplemente de > usted o si hay confianza, de tu. Debes recordar que todos estos tratamientos se suelen dejar para los documentos escritos de carcter ms o menos oficial. Sera de traca que a los hijos de las infantas, por ejemplo, el servicio de palacio les dijera: "Excelentsimos seores, se acab su hora de juego." > Solo faltaria llamar de excelencia al funcionario de turno que al fin y > al cabo no es mas que un empleado del gobierno, el cual trabaja para los > ciudadanos, osea, el ministro de tal, o el consejero general de tal, > no son mas que empleados tuyos, y estan para servir a los ciudadanos y > no al reves. Se trata de una mera frmula de respeto, que en el trato directo se rompe casi de inmediato. Como dije antes, otra cosa son los documentos oficiales. > > Ademas son nombres muy largos que no aportan nada a la comunicacion, al > contrario, la entorpecen y dificultan la lectura y comprension, es paja > que no sirve para nada. Por tanto, fuera, fuera y fuera. > > > > > > La formalidad te puede parecer idiota pero a que a un rector no le dices > > "paisa tronco, mola mazo tu chupa" > > > > Yo le llamo de usted a quien me sobrepasa de edad o quien no conozco, > excepto que gane su confianza o me la ofrezca. En esto hay de las dos > escuelas: quien se queja de que le llames de usted, quien se quejaria si > le llamases de tu. > > Esta es una regla que al menos tiene un sentido, y no entorpece la > comunicacion, realmente me da igual llamar de usted que de tu, al gusto > del receptor. > Y por qu sigues ese criterio a la hora de tutear a alguien o no? Comprenders que esto no cuadra con lo que le decas a Eloy: "Lo que no se puede es se esceptico practicante y a la vez ayudar a continuar costumbres sin sentido que van en contra de la razon". No deberas escudarte as en la razn para defender lo que t crees adecuado. El protocolo se basa en parte en la costumbre. Es posible que encuentres retrgradas ciertas formas de respeto como las que se han expuesto, pero debes entender que se llegaron a ellas tras mucho esfuerzo y a base de consenso (y aun as, en ocasiones se dan problemas, como cuando coinciden personalidades de varios pases con normas protocolarias contrapuestas). Est en la mano de sus usuarios el romper la norma y modificarla. Pero no sera recomendable que la ruptura fuera sbita, porque hay muchos actores en juego que tienen que interactuar. > > > > > Tal vez. Yo s soy republicano, yo s he hablado con el rey y con la > > reina y con el prncipe y he utilizado el protocolo y tratamiento > > adecuados puesto que segn la constitucin aprobada por todos es quien > > es. Por cierto, siempre de "majestad" y nunca saludar o dirigir la > > palabra hasta que "su majestad" no lo haga primero. > > > > Habria que estudiar si el escepticismo tiene una vertiente politica, y > que quizas esta vertiente es progresista y luego ver que partidos > politicos son mas progresistas. El protocolo debe ser menor que cuando > los reyes gobernaban en solitario. Que cuando los derechos de los reyes > emanaban (disculpen mi ortografia y demas) de su origen divino y demas > tonterias. Los reyes? unos ciudadanos mas, los primeros? esa es la > letra, pero no tiene traduccion a la realidad. > Vale, quitemos la monarqua. Dime un solo pas en el que el jefe de gobierno no tenga una frmula de respeto ("excelentsimo seor presidente de la repblica" o similares). El problema que t ves en el protocolo simplemente se trasladara del rey al presidente. [corte] Saludos Manuel de Frutos From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 20 14:32:12 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id OAA391509 for escepticos-outgoing; Tue, 20 Jan 2004 14:32:10 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id OAA395875 for ; Tue, 20 Jan 2004 14:32:09 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A16244F516 for ; Tue, 20 Jan 2004 13:47:36 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E668C4EF66 for ; Tue, 20 Jan 2004 13:47:35 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id D61662C0005; Tue, 20 Jan 2004 13:47:35 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D38CB2C0002 for ; Tue, 20 Jan 2004 13:47:35 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id AC5004F516 for ; Tue, 20 Jan 2004 13:47:35 +0000 (WET) Received: from tsmtp1.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 627DE4EF66 for ; Tue, 20 Jan 2004 13:47:34 +0000 (WET) Received: from [150.244.56.34] ([150.244.56.34]) by tsmtp1.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HRSJN301.DML for ; Tue, 20 Jan 2004 14:47:27 +0100 Subject: Re: [escepticos] Re: [escepticos] Excelentismo Ilustrimisimo Don =?ISO-8859-1?Q?Se=F1or?= X.Y.Z Que Le Den From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <400D285F.1020001@ingta.unizar.es> References: <193195623942.20040118040229@ctv.es> <400A4D97.1050604@tecnopress.es> <1074437450.18531.11.camel@armagedon> <200401191157.27744.galdekari@terra.es> <400C3C1A.3010608@ingta.unizar.es> <1074554943.8681.8.camel@armagedon> <400D285F.1020001@ingta.unizar.es> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Message-Id: <1074605872.7841.35.camel@armagedon> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 (1.4.5-7) Date: Tue, 20 Jan 2004 14:37:52 +0100 X-Spam-Status: No, hits=-32.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,QUOTE_TWICE_1, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id OAA395225 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > Pues yo no estoy de acuerdo. El esceptico tiene que ser doblemente > vigilante sobre lo que dice. Lo que no se puede es se esceptico > practicante y a la vez ayudar a continuar costumbres sin sentido que van > en contra de la razon. Ni son razonables ni irrazonables. Dnde ves t la irracionalidad de los tratamientos? > Este seor y yo, no tenemos nada de particular, asi que a este seor ni > le llamo Excelentisimo, ni Ilustrisimo, ni usia,.. sino simplemente de > usted o si hay confianza, de tu. Qu? Un rector tiene de particular el ser rector, un director de un ente pblico tienen de particular el ser director de ese ente ... > Solo faltaria llamar de excelencia al funcionario de turno que al fin y > al cabo no es mas que un empleado del gobierno, el cual trabaja para los > ciudadanos, osea, el ministro de tal, o el consejero general de tal, > no son mas que empleados tuyos, y estan para servir a los ciudadanos y > no al reves. Perdn, no son empleados mos, es ms, no son ni empleados. Estn al servicio de la sociedad. En cuanto a los funcionarios, depende. Un magistrado es funcionario y tiene algo que t no tienes y es, por ejemplo, que tiene derecho a meterte en la crcel de acuerdo a derecho y tu no puedes. > Ademas son nombres muy largos que no aportan nada a la comunicacion, al > contrario, la entorpecen y dificultan la lectura y comprension, es paja > que no sirve para nada. Por tanto, fuera, fuera y fuera. Pseee, depende. S aportan a la comunicacin un cierto respeto que puede ser relevante. Es evidente que el tratamiento hay que usarlo con tiento y slo se suele utilizar en comunicaciones oficiales o actos solemnes. Por ejemplo, si se te ocurre escuchar sentado el Gaudeamus es una falta de educacin (en un acto solemne). Y? Esto no es ni racional ni irracional sino una manifestacin de educacin. La educacin es una forma de que los dems conozcan tu grado de conocimiento (que no de aceptacin) de la sociedad en la que vives. > Yo le llamo de usted a quien me sobrepasa de edad o quien no conozco, > excepto que gane su confianza o me la ofrezca. En esto hay de las dos > escuelas: quien se queja de que le llames de usted, quien se quejaria si > le llamases de tu. Pues lo mismo con el usa o el ilustrsimo, son tratamientos que hay que usar adecuadamente. > Esta es una regla que al menos tiene un sentido, y no entorpece la > comunicacion, realmente me da igual llamar de usted que de tu, al gusto > del receptor. Tiene exactamente el mismo sentido, es ms, depende mucho del pas en el que vivas. Uruguay, por ejemplo, es muy curioso. El usted se utiliza para relaciones familiares y para desconocidos. El t es para los amigos. (Vamos, si no me lo entend mal cuando me lo contaron) > > Y que puede declarar el estado de excepcin o es el de sitio?, cosa que > > t no puedes hacer mal que te pese. > Y retirar el muro de Berlin, solo lo podia hacer el primer ministro (o > como se llamara el puesto de trabajo) pero lo hicieron unos seores sin > despacho ni coche blindado a la puerta. Vaya hombre, anda infrmate. > Tambien me parecen absolutamente impresentables los privilegios que > tienen los jueces y los embajadores. Llamenme turbio anarquista, aunque > no lo soy. Por? Bueno, aqu lo dejo, no voy a seguir debatiendo esta chorrada. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 20 15:10:09 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA395419 for escepticos-outgoing; Tue, 20 Jan 2004 15:09:57 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA395067 for ; Tue, 20 Jan 2004 15:09:56 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 785A34FCCA for ; Tue, 20 Jan 2004 14:25:23 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 13E3D4D8DD for ; Tue, 20 Jan 2004 14:25:23 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 0BF3F2C0005; Tue, 20 Jan 2004 14:25:23 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 09B592C0002 for ; Tue, 20 Jan 2004 14:25:23 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id EDEA94D8DD for ; Tue, 20 Jan 2004 14:25:22 +0000 (WET) Received: from smtp.ya.com (smtp02.ya.com [62.151.11.161]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 147984FCCC for ; Tue, 20 Jan 2004 14:25:22 +0000 (WET) Received: from mta by smtp.ya.com with spam-scanned id 1Aiwoa-0006Xq-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Tue, 20 Jan 2004 15:25:20 +0100 Received: from [80.37.238.72] (helo=hobbes.usuku.home) by smtp.ya.com with esmtp id 1Aiwoa-0006Xl-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Tue, 20 Jan 2004 15:25:12 +0100 Subject: Re: [escepticos] Excelentismo Ilustrimisimo Don =?ISO-8859-1?Q?Se=F1or?= X.Y.Z Que Le Den From: victor martinez To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <1074605872.7841.35.camel@armagedon> References: <193195623942.20040118040229@ctv.es> <400A4D97.1050604@tecnopress.es> <1074437450.18531.11.camel@armagedon> <200401191157.27744.galdekari@terra.es> <400C3C1A.3010608@ingta.unizar.es> <1074554943.8681.8.camel@armagedon> <400D285F.1020001@ingta.unizar.es> <1074605872.7841.35.camel@armagedon> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Message-Id: <1074608810.2005.17.camel@hobbes.usuku.home> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.4 Date: Tue, 20 Jan 2004 15:26:50 +0100 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-31.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > Perdn, no son empleados mos, es ms, no son ni empleados. Estn al > servicio de la sociedad. > En cuanto a los funcionarios, depende. Un magistrado es funcionario y > tiene algo que t no tienes y es, por ejemplo, que tiene derecho a > meterte en la crcel de acuerdo a derecho y tu no puedes. Sin animo de meterme en debates, nicamente una puntualizacin; un magistrado no tiene el derecho de meterte en la crcel, sino que tiene la potestad de meterte en la crcel en el caso de que hayas cometido un delito castigable con dicha pena; es decir, en el caso de que se demuestre que has cometido un delito, tiene la obligacin de meterte en la crcel y en caso contrario la obligacin de dejarte libre, pero nunca tiene el derecho a meterte en la crcel. Bsicamente, ningn funcionario, ni institucin o administracin se encuentra por encima de ningn ciudadano, sino que todos se encuentran sometidos a la ley, dictada por las asambleas legislativas representativas de la soberana popular, y desde este punto de vista, no tienen el derecho de hacer algo, ya que no pueden elegir entre hacer algo o no hacerlo segn su parecer, sino que estn obligados por la ley a actuar de determinada manera Ahora bien, muchos de los cargos nombrados en este hilo, se merecen un respeto precisamente por ser cargos electos, representantes, ejecutores ... del poder del pueblo, en este caso, espaol. (otra cosa es que algunos no se merezcan tal honor, y que otros no se merezcan el cargo que ejercen) Que me corrija alguien si estoy metiendo la gamba. Vctor Martnez From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 20 15:35:28 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA395297 for escepticos-outgoing; Tue, 20 Jan 2004 15:35:22 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA394399 for ; Tue, 20 Jan 2004 15:35:21 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8E3094E5A5 for ; Tue, 20 Jan 2004 14:50:44 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 99C654E25F for ; Tue, 20 Jan 2004 14:50:42 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 94AC02C0005; Tue, 20 Jan 2004 14:50:42 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 491DA2C0002 for ; Tue, 20 Jan 2004 14:50:42 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 549244E3B5 for ; Tue, 20 Jan 2004 14:48:31 +0000 (WET) Received: from USLGATE2.usa.rsa-ins.com (uslgate2.royalsunalliance-usa.com [167.82.191.124]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id EB2324E3AF for ; Tue, 20 Jan 2004 14:48:23 +0000 (WET) Received: from gbltsti4.uk.rsa-ins.com (unverified) by USLGATE2.usa.rsa-ins.com (Content Technologies SMTPRS 4.3.10) with ESMTP id ; Tue, 20 Jan 2004 09:47:26 -0500 Received: from speedy.com.ar ([10.141.4.138]) by gbltsti4.uk.rsa-ins.com (Lotus Domino Release 5.0.9) with SMTP id 2004012009482871:11375 ; Tue, 20 Jan 2004 09:48:28 -0500 Message-ID: <400D3FAA.8020100@speedy.com.ar> Date: Tue, 20 Jan 2004 11:48:10 -0300 From: Marcelo Huerta Organization: KilroySoft User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.5) Gecko/20031007 X-Accept-Language: en-us, en, es-ar MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Excelentismo Ilustrimisimo Don =?windows-1252?Q?Se=F1or_X=2EY=2E?= =?windows-1252?Q?Z_Que_Le_Den?= References: <193195623942.20040118040229@ctv.es> <400A4D97.1050604@tecnopress.es> <1074437450.18531.11.camel@armagedon> <200401191157.27744.galdekari@terra.es> <400C3C1A.3010608@ingta.unizar.es> <1074554943.8681.8.camel@armagedon> <400D285F.1020001@ingta.unizar.es> <007901c3df5c$ef915410$2701c6c7@sgtelecom> In-Reply-To: <007901c3df5c$ef915410$2701c6c7@sgtelecom> X-MIMETrack: Itemize by SMTP Server on USLSMTP1/Servers/INT/RoyalSun(Release 5.0.9 |November 16, 2001) at 01/20/2004 09:48:29 AM, Serialize by Router on USLSMTP1/Servers/INT/RoyalSun(Release 5.0.9 |November 16, 2001) at 01/20/2004 09:48:29 AM, Serialize complete at 01/20/2004 09:48:29 AM Content-Type: text/plain; charset=windows-1252; format=flowed X-Spam-Status: No, hits=-33.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id PAA395673 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Manuel de Frutos wrote: > Vale, quitemos la monarqua. Dime un solo pas en el que el jefe de gobierno > no tenga una frmula de respeto ("excelentsimo seor presidente de la > repblica" o similares). En Argentina se suprimi el tratamiento de Excelentsimo para el Presidente de la Nacin a partir de 1983. El tratamiento es simplemente "Seor Presidente de la Nacin". o-=< Marcelo >=-o From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 20 16:13:10 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id QAA395141 for escepticos-outgoing; Tue, 20 Jan 2004 16:12:47 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id QAA395752 for ; Tue, 20 Jan 2004 16:12:46 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1386E4F7E1 for ; Tue, 20 Jan 2004 15:28:14 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6BBF54BF6D for ; Tue, 20 Jan 2004 15:28:13 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 63EF92C0005; Tue, 20 Jan 2004 15:28:13 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 617B12C0002 for ; Tue, 20 Jan 2004 15:28:13 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 42C704F956 for ; Tue, 20 Jan 2004 15:28:13 +0000 (WET) Received: from misiva4.acens.net (unknown [217.116.0.28]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 259B84F7E1 for ; Tue, 20 Jan 2004 15:28:12 +0000 (WET) Received: (qmail 29963 invoked from network); 20 Jan 2004 15:28:11 -0000 Received: from unknown (HELO localhost.localdomain) ([127.0.0.1]) (envelope-sender ) by localhost (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 20 Jan 2004 15:28:11 -0000 Received: from misiva4.acens.net (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by localhost.localdomain (VaMailArmor-2.0.1.16) id 29942-132E17C0; Tue, 20 Jan 2004 16:28:11 +0100 Received: (qmail 29940 invoked from network); 20 Jan 2004 15:28:11 -0000 Received: from unknown (HELO correo3.acens.net) ([217.116.0.224]) (envelope-sender ) by 217.116.0.28 (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 20 Jan 2004 15:28:11 -0000 Received: (qmail 27066 invoked from network); 20 Jan 2004 15:28:11 -0000 Received: from unknown (HELO tecnopress.es) (jcatala.tecnopress.es@[213.96.37.247]) (envelope-sender ) by correo3.acens.net (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 20 Jan 2004 15:28:11 -0000 Message-ID: <400D4935.5080004@tecnopress.es> Date: Tue, 20 Jan 2004 16:28:53 +0100 From: =?ISO-8859-1?Q?Josep_Catal=E0?= Organization: TECNOPRESS User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.0.0) Gecko/20020530 X-Accept-Language: ca, es, fr, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] =?ISO-8859-1?Q?=BFSe=F1or_para_el_pr=EDncipe=3F?= References: <193195623942.20040118040229@ctv.es> <400A4D97.1050604@tecnopress.es> <1074437450.18531.11.camel@armagedon> <200401191157.27744.galdekari@terra.es> <400C3C1A.3010608@ingta.unizar.es> <1074554943.8681.8.camel@armagedon> <400D285F.1020001@ingta.unizar.es> <1074605872.7841.35.camel@armagedon> <1074608810.2005.17.camel@hobbes.usuku.home> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-AntiVirus: checked by Vexira MailArmor (version: 2.0.1.16; VAE: 6.23.0.2; VDF: 6.23.0.36; host: dominioabsoluto.com) X-Spam-Status: No, hits=-19.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,REFERENCES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Visto que el debate sobre los tratamientos est teniendo lugar en la corrala, recuerdo que debo ir pensando en el texto que ser sometido a discusin pblica, y que deber acompaar al libro (libros?) que enviar/enviaremos al prncipe Felipe. Uno de los puntos es el tratamiento que le daremos. Por mucho que sea un mortal como todos nosotros, tampoco parece bien comenzar la carta con un "Oye muchacho..." Yo haba pensado, para mantener el respeto, pero a la vez la distancia, recurrir a la versin en castellano del "vos" cataln. En Catalua lo usamos cuando queremos dar a la conversacin/escrito precisamente eso: respeto y distancia. "Qu penseu que pot ser aix?" (Qu pensais que puede ser esto", por ejemplo). Esta versin sera, a mi entender, la de "Seor". "Entendemos, Seor, que quien en su momento ser rey de Espaa....", por decir algo. Saludos protocolarios. Josep Catal From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 20 16:25:18 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id QAA396824 for escepticos-outgoing; Tue, 20 Jan 2004 16:25:12 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id QAA395189 for ; Tue, 20 Jan 2004 16:25:11 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6D3484F495 for ; Tue, 20 Jan 2004 15:40:37 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DBB7C4D938 for ; Tue, 20 Jan 2004 15:40:31 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id BFAC22C0008; Tue, 20 Jan 2004 15:40:31 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BC1622C0002 for ; Tue, 20 Jan 2004 15:40:31 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B7F064E138 for ; Tue, 20 Jan 2004 15:38:38 +0000 (WET) Received: from CLUSSVC2A.unican.es (ccserver17.unican.es [130.206.5.17]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0CE724DE61 for ; Tue, 20 Jan 2004 15:38:38 +0000 (WET) X-MimeOLE: Produced By Microsoft Exchange V6.0.6375.0 Content-class: urn:content-classes:message MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/mixed; boundary="----_=_NextPart_001_01C3DF6B.78F38AA8" Subject: RE: [escepticos] RE Alemanes populares Date: Tue, 20 Jan 2004 16:38:38 +0100 Message-ID: <396707D3B534BA4B9DC0F44AA4316C0117D9C0@CLUSSVC2A.unican.es> X-MS-TNEF-Correlator: <396707D3B534BA4B9DC0F44AA4316C0117D9C0@CLUSSVC2A.unican.es> Thread-Topic: [escepticos] RE Alemanes populares Thread-Index: AcPfVo1j9WX5RqQtTC6WZ2Etk0OrggAFGdcs From: "Lobo Carton, Carlos" To: X-Spam-Status: No, hits=-6.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------_=_NextPart_001_01C3DF6B.78F38AA8 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable =BFDicen por qu=E9 fueron exclu=EDdos? Es que me suena un poco a "mira = que si sale =E9ste..." =20 Espero que no se malinterprete mi inter=E9s. No hay nada m=E1s lejos de = mi personalidad que lo que represent=F3 el tipejo ese (a pesar de que = recientemente me haya cortado bastante el pelo ;-) =20 Saludos. Carlos -----Mensaje original-----=20 De: Vicente Prieto [mailto:prietovicente@hotmail.com]=20 Enviado el: Mar 20/01/2004 14:05=20 Para: escepticos@dis.ulpgc.es=20 CC:=20 Asunto: RE: [escepticos] RE Alemanes populares =09 =09 From: "Lobo Carton, Carlos" No me resisto a la curiosidad, y como no puedo entrar en la p=E1gina = (cosas de seguridad por pol=EDtica de empresa) as=ED que ah=ED va: =BFen que = puesto (si sale) est=E1 el innombrable del bigotito a lo Charlot? Porque no s=E9 si por "personalidades sobresalientes" quieren indicar lo que ser=EDa un 10 aritm=E9tico (que es obvio que no lo tiene) o m=E1s bien = "personalidades influyentes", y =E9ste lo fue en cantidades repugnantes. =09 - Los dirigentes nazis fueron excluidos de la votaci=F3n. =09 saludetes =09 Vicente =09 _________________________________________________________________ =BFEst=E1s dispuesto a una cita? Conoce gente en MSN Amor & Amistad. http://match.msn.es/match/mt.cfm?pg=3Dchannel =09 =09 ------_=_NextPart_001_01C3DF6B.78F38AA8 Content-Type: application/ms-tnef; name="winmail.dat" Content-Transfer-Encoding: base64 eJ8+IicPAQaQCAAEAAAAAAABAAEAAQeQBgAIAAAA5AQAAAAAAADoAAEIgAcAGAAAAElQTS5NaWNy b3NvZnQgTWFpbC5Ob3RlADEIAQ2ABAACAAAAAgACAAEEgAEAJwAAAFJFOiBbZXNjZXB0aWNvc10g UkUgQWxlbWFuZXMgcG9wdWxhcmVzANMNAQWAAwAOAAAA1AcBABQAEAAmACYAAgBOAQEggAMADgAA ANQHAQAUABAAJgAmAAIATgEBCYABACEAAAAxRkNGMDIxNDEwRUVBQTQyOEVEQkU1ODc3OTI3QjY0 NwBCBwEDkAYAXA8AADYAAAADADYAAAAAAEAAOQCoivN4a9/DAR4APQABAAAABQAAAFJFOiAAAAAA AgFHAAEAAAAxAAAAYz1FUzthPSA7cD1VbmljYW47bD1DTFVTU1ZDMkEtMDQwMTIwMTUzODM4Wi02 NjM5AAAAAB4ASQABAAAAJwAAAFJFOiBbZXNjZXB0aWNvc10gUkUgQWxlbWFuZXMgcG9wdWxhcmVz AABAAE4AgJh7EVbfwwEeAFoAAQAAAA8AAABWaWNlbnRlIFByaWV0bwAAAgFbAAEAAABGAAAAAAAA AIErH6S+oxAZnW4A3QEPVAIAAAAAVmljZW50ZSBQcmlldG8AU01UUABwcmlldG92aWNlbnRlQGhv dG1haWwuY29tAAAAAgFcAAEAAAAfAAAAU01UUDpQUklFVE9WSUNFTlRFQEhPVE1BSUwuQ09NAAAe 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majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id QAA393583 for escepticos-outgoing; Tue, 20 Jan 2004 16:25:12 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id QAA394267 for ; Tue, 20 Jan 2004 16:25:11 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6C8974EE6E for ; Tue, 20 Jan 2004 15:40:37 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 022334DBCC for ; Tue, 20 Jan 2004 15:40:32 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id CDBE62C0007; Tue, 20 Jan 2004 15:40:31 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C69C32C0002 for ; Tue, 20 Jan 2004 15:40:31 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id DBC454E0EC for ; Tue, 20 Jan 2004 15:38:43 +0000 (WET) Received: from postal.sim.ucm.es (postal.sim.ucm.es [147.96.1.222]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6CAD14E185 for ; Tue, 20 Jan 2004 15:38:42 +0000 (WET) Received: from sello.sim.ucm.es (localhost [127.0.0.1]) by ucmail.ucm.es (PMDF V6.2-X17 #30697) with SMTP id <0HRS0F9YSOSFQV@ucmail.ucm.es> for escepticos@dis.ulpgc.es; Tue, 20 Jan 2004 16:38:42 +0100 (CET) Date: Tue, 20 Jan 2004 16:38:39 +0100 (CET) From: juanrod@geo.ucm.es Subject: Re: [escepticos] =?US-ASCII?Q?=BF?=Se=?US-ASCII?Q?=F1?=or_para_el_pr=?US-ASCII?Q?=ED?=ncipe? To: escepticos@dis.ulpgc.es Message-id: <4726245779juanrod@ucmail.ucm.es> MIME-version: 1.0 X-Mailer: Postman 1.12 Content-type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-1 X-Real-Sender: juanrod@ucmail.ucm.es X-Spam-Status: No, hits=-11.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,NO_REAL_NAME,QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id QAA395269 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola, El tratamiento al prncipe es de Alteza. Y formalmente, al menos al rey se le alude en segunda persona del plural: "para que conozcis, Majestad, unas cuantas ideas sobre escepticismo", como residuo del antiguo "vos". No s si con SAR ;-) se hace igual. Saludos, Juan > Visto que el debate sobre los tratamientos est teniendo lugar en la corrala, > recuerdo que debo ir pensando en el texto que ser sometido a discusin > pblica, y que deber acompaar al libro (libros?) que enviar/enviaremos > al prncipe Felipe. Uno de los puntos es el tratamiento que le daremos. > Por mucho que sea un mortal como todos nosotros, tampoco parece bien comenzar > la carta con un "Oye muchacho..." > > Yo haba pensado, para mantener el respeto, pero a la vez la distancia, recurrir > a la versin en castellano del "vos" cataln. En Catalua lo usamos cuando > queremos dar a la conversacin/escrito precisamente eso: respeto y distancia. > "Qu penseu que pot ser aix?" (Qu pensais que puede ser esto", por ejemplo). > > Esta versin sera, a mi entender, la de "Seor". "Entendemos, Seor, que > quien en su momento ser rey de Espaa....", por decir algo. > > Saludos protocolarios. > > Josep Catal > > > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 20 16:33:52 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id QAA394136 for escepticos-outgoing; Tue, 20 Jan 2004 16:33:49 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id QAA394494 for ; Tue, 20 Jan 2004 16:33:48 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C75A54FCF5 for ; Tue, 20 Jan 2004 15:49:15 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7C5484FCA9 for ; Tue, 20 Jan 2004 15:49:15 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 7473E2C0005; Tue, 20 Jan 2004 15:49:15 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 725732C0002 for ; Tue, 20 Jan 2004 15:49:15 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6635C4FCF5 for ; Tue, 20 Jan 2004 15:49:15 +0000 (WET) Received: from mta02.ono.com (unknown [62.42.230.12]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9611A4FCA9 for ; Tue, 20 Jan 2004 15:49:14 +0000 (WET) Received: from athos (81.202.50.170) by mta02.ono.com (7.0.024) id 3FFD7CD40006D12B for escepticos@dis.ulpgc.es; Tue, 20 Jan 2004 16:49:05 +0100 Message-ID: <200401201649110387.00CAE16A@smtp.ono.com> In-Reply-To: <396707D3B534BA4B9DC0F44AA4316C0117D9C0@CLUSSVC2A.unican.es> References: <396707D3B534BA4B9DC0F44AA4316C0117D9C0@CLUSSVC2A.unican.es> X-Mailer: Calypso Version 3.30.00.00 (4) Date: Tue, 20 Jan 2004 16:49:11 +0100 From: "Pau Garcia i Quiles" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: RE: [escepticos] RE Alemanes populares Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" X-Spam-Status: No, hits=-27.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id QAA396756 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es On 20/01/2004 at 16:38 Lobo Carton, Carlos wrote: >Dicen por qu fueron excludos? Es que me suena un poco a "mira que si >sale ste..." Fue justamente por ese motivo. -- Pau Garcia i Quiles http://www.elpauer.org MSN Messenger: elpauer@hotmail.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 20 16:42:12 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id QAA393764 for escepticos-outgoing; Tue, 20 Jan 2004 16:42:09 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id QAA396364 for ; Tue, 20 Jan 2004 16:42:08 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8E3274CE32 for ; Tue, 20 Jan 2004 15:57:35 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6E13F4E75B for ; Tue, 20 Jan 2004 15:57:30 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 5AA6F2C0005; Tue, 20 Jan 2004 15:57:30 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 567ED2C0002 for ; Tue, 20 Jan 2004 15:57:30 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C7FC84E75B for ; Tue, 20 Jan 2004 15:57:29 +0000 (WET) Received: from postal.sim.ucm.es (postal.sim.ucm.es [147.96.1.222]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0AD7F4F692 for ; Tue, 20 Jan 2004 15:57:11 +0000 (WET) Received: from sello.sim.ucm.es (localhost [127.0.0.1]) by ucmail.ucm.es (PMDF V6.2-X17 #30697) with SMTP id <0HRS0FCPWPNARI@ucmail.ucm.es> for escepticos@dis.ulpgc.es; Tue, 20 Jan 2004 16:57:11 +0100 (CET) Date: Tue, 20 Jan 2004 16:57:10 +0100 (CET) From: juanrod@geo.ucm.es Subject: Re: [escepticos] Re:_[escepticos]_Excelentismo_Ilustr imisimo_Don_Se=?US-ASCII?Q?=F1?=or_X.Y.Z_Que_Le_Den To: escepticos@dis.ulpgc.es Message-id: <5534449668juanrod@ucmail.ucm.es> MIME-version: 1.0 X-Mailer: Postman 1.12 Content-type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-1 X-Real-Sender: juanrod@ucmail.ucm.es X-Spam-Status: No, hits=-11.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,NO_REAL_NAME,QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id QAA396463 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola, En cierto modo, creo que podemos estar confundiendo trminos distintos. Por un lado, el protocolo de la diplomacia, tan riguroso y respetado. Tiene su utilidad para que personas de culturas y costumbres muy distintas e incluso antagnicas puedan entenderse segn unas reglas comunes de trato. Como los protocolos que existen igualmente en informtica y que permiten el intercambio de informacin entre sistemas muy diferentes: estndares de comprensin y tratamiento mutuo. Otra cosa son los tratamientos diferenciales que se dan en un mismo entorno cultural, que es lo que trae el debate. Son reminiscencias de otras pocas en las que las diferencias de clases sociales o intelectuales estaban muy claras, cada una de ellas tena igualmente costumbres muy distintas, y como tales, tambin desarrollaron unas reglas de trato. Bastante en desuso supongo que en gran parte por lo mucho que ha avanzado nuestra sociedad en cuanto a la igualdad de oportunidades, cultura y conciencia de clase (sin entrar en marxismos), y en muchos casos porque denotan un reconocimiento de superioridad respecto al interlocutor que puede resultar incmodo, si alguien nos reclamara o nos diera un tratamiento de este tipo, lo tacharamos, cuanto menos, de maleducado y clasista, si no simplemente de pedante y recelaramos de l (por lo menos a m me pasara). > Pues yo no estoy de acuerdo. El esceptico tiene que ser doblemente > vigilante sobre lo que dice. Lo que no se puede es se esceptico > practicante y a la vez ayudar a continuar costumbres sin sentido que van > en contra de la razon. > > Este seor y yo, no tenemos nada de particular, asi que a este seor ni > le llamo Excelentisimo, ni Ilustrisimo, ni usia,.. sino simplemente de > usted o si hay confianza, de tu. > > Solo faltaria llamar de excelencia al funcionario de turno que al fin y > al cabo no es mas que un empleado del gobierno, el cual trabaja para los > ciudadanos, osea, el ministro de tal, o el consejero general de tal, > no son mas que empleados tuyos, y estan para servir a los ciudadanos y > no al reves. > > Ademas son nombres muy largos que no aportan nada a la comunicacion, al > contrario, la entorpecen y dificultan la lectura y comprension, es paja > que no sirve para nada. Por tanto, fuera, fuera y fuera. > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 20 16:49:04 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id QAA396403 for escepticos-outgoing; Tue, 20 Jan 2004 16:48:54 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id QAA396179 for ; Tue, 20 Jan 2004 16:48:53 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id F2E504E65A for ; Tue, 20 Jan 2004 16:04:20 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A7B1B4C8C6 for ; Tue, 20 Jan 2004 16:04:20 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 9FC7C2C0005; Tue, 20 Jan 2004 16:04:20 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9D5FE2C0002 for ; Tue, 20 Jan 2004 16:04:20 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 833504E65A for ; Tue, 20 Jan 2004 16:04:20 +0000 (WET) Received: from GWOUT.thalesgroup.com (gwout.thalesgroup.com [195.101.39.227]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1C1C84C8C6 for ; Tue, 20 Jan 2004 16:04:20 +0000 (WET) Received: from gw-in.thalesgroup.com (200.3.3.2) by GWOUT.thalesgroup.com (NPlex 6.5.026) id 400405010009DC2A for escepticos@dis.ulpgc.es; Tue, 20 Jan 2004 17:04:58 +0100 Received: from mythaplex.mythales.com (195.101.39.77) by gw-in.thalesgroup.com (NPlex 6.5.026) id 3FB8C9C30068C390 for escepticos@dis.ulpgc.es; Tue, 20 Jan 2004 17:04:19 +0100 Received: from 195.101.39.77 by mythaplex.mythales.com (InterScan E-Mail VirusWall NT); Tue, 20 Jan 2004 17:31:14 +0100 X-WebMail-UserID: carlos.alvarez@mythales-is.com Date: Tue, 20 Jan 2004 17:31:14 +0100 From: "carlos.alvarez" To: escepticos@dis.ulpgc.es X-EXP32-SerialNo: 00003084, 00003075, 00003077 Subject: RE: [escepticos] RE Alemanes populares Message-ID: <40043348@mythaplex.mythales.com> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1" X-Mailer: WebMail (Hydra) SMTP v3.61 X-Spam-Status: No, hits=-7.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id QAA395209 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es >===== Original Message From Pau Garcia i Quiles ===== >On 20/01/2004 at 16:38 Lobo Carton, Carlos wrote: > >>Dicen por qu fueron excludos? Es que me suena un poco a "mira que >si >>sale ste..." > >Fue justamente por ese motivo. > Pues, la verdad, a mi me da curiosidad ver en que puestos hubiesen salido. Saludos. Barto. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 20 17:00:26 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id RAA396175 for escepticos-outgoing; Tue, 20 Jan 2004 17:00:18 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id RAA396859 for ; Tue, 20 Jan 2004 17:00:17 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 716644E4CC for ; Tue, 20 Jan 2004 16:15:44 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 025E64E207 for ; Tue, 20 Jan 2004 16:15:44 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id EEAFB2C0005; Tue, 20 Jan 2004 16:15:43 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id EC9242C0002 for ; Tue, 20 Jan 2004 16:15:43 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D05B24E4CC for ; Tue, 20 Jan 2004 16:15:43 +0000 (WET) Received: from mail1.es.34web.net (mail1.es.34web.net [213.149.240.3]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C11F74E207 for ; Tue, 20 Jan 2004 16:15:42 +0000 (WET) Received: (qmail 27887 invoked by uid 0); 20 Jan 2004 16:15:48 -0000 Received: from unknown (HELO pcmanue51c) (80.38.205.194) by mail1.es.34web.net with SMTP; 20 Jan 2004 16:15:48 -0000 Message-ID: <009001c3df70$c2f31e70$2701c6c7@sgtelecom> From: "Manuel de Frutos" To: References: <193195623942.20040118040229@ctv.es> <400A4D97.1050604@tecnopress.es> <1074437450.18531.11.camel@armagedon> <200401191157.27744.galdekari@terra.es> <400C3C1A.3010608@ingta.unizar.es> <1074554943.8681.8.camel@armagedon> <400D285F.1020001@ingta.unizar.es> <007901c3df5c$ef915410$2701c6c7@sgtelecom> <400D3FAA.8020100@speedy.com.ar> Subject: [escepticos] =?Windows-1252?Q?Re:_=5Bescepticos=5D_Excelentismo_Ilustrimisimo_Don_Se?= =?Windows-1252?Q?=F1or_X.Y.Z_Que_Le_Den?= Date: Tue, 20 Jan 2004 17:16:27 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="Windows-1252" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 X-Spam-Status: No, hits=-21.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,ORIGINAL_MESSAGE,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ----- Original Message ----- From: "Marcelo Huerta" To: Sent: Tuesday, January 20, 2004 3:48 PM Subject: [escepticos] Excelentismo Ilustrimisimo Don Seor X.Y.Z Que Le Den > Manuel de Frutos wrote: > > > Vale, quitemos la monarqua. Dime un solo pas en el que el jefe de gobierno > > no tenga una frmula de respeto ("excelentsimo seor presidente de la > > repblica" o similares). > > En Argentina se suprimi el tratamiento de Excelentsimo para el > Presidente de la Nacin a partir de 1983. El tratamiento es simplemente > "Seor Presidente de la Nacin". > > o-=< Marcelo >=-o > Bueeeno, vaaale, de acueeerdo... Me precipit sin consultarlo antes y puede que haya metido la pata. Aunque s estoy seguro de que no se le vosea en actos solemnes :-) Lo cierto es que el trato personal suele ser ms informal que el trato por escrito. As (y no slo en Espaa, aunque ya no estoy seguro de nada), a los jefes de estado se les trata de "Excelentsimo Seor" por escrito, y en persona como "Seor Presidente". En el caso de que el estado sea una monarqua, se usaria "Su Majestad" (en el trato personal, "Seor" o "Majestad"). Al papa hay que llamarlo "Su Santidad", aunque en crculos ntimos se le puede llamar "Susan" :o) Saludos Manuel de Frutos PD totalmente OT: cerca de mi casa vive un tipo idntico a Kirchner, estrabismo incluido, que va todos los das a trabajar en su bicicleta Orbea de paseo. Tanto es as que, cuando result elegido presidente y su foto apareci en los peridicos espaoles, mi hermana me dijo: "Qu hace el de la Orbea en la portada?" From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 20 17:00:49 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id RAA396890 for escepticos-outgoing; Tue, 20 Jan 2004 17:00:48 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id RAA394536 for ; Tue, 20 Jan 2004 17:00:47 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 37D9B4E4CC for ; Tue, 20 Jan 2004 16:16:14 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 39BB14E407 for ; Tue, 20 Jan 2004 16:16:12 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 31D262C0005; Tue, 20 Jan 2004 16:16:12 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2F9A42C0002 for ; Tue, 20 Jan 2004 16:16:12 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 222AA4E407 for ; Tue, 20 Jan 2004 16:16:12 +0000 (WET) Received: from ulises.unileon.es (isidoro2.unileon.es [193.146.96.2]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id F0D904E5B3 for ; Tue, 20 Jan 2004 16:16:08 +0000 (WET) Received: from unileon.es ([10.17.8.54]) by ulises.unileon.es (8.12.10+Sun/8.12.9) with ESMTP id i0KGG7TR010889 for ; Tue, 20 Jan 2004 17:16:08 +0100 (CET) Message-ID: <400D546C.20304@unileon.es> Date: Tue, 20 Jan 2004 17:16:44 +0100 From: Felipe User-Agent: Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; en-US; rv:1.6b) Gecko/20031205 Thunderbird/0.4 X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] =?ISO-8859-1?Q?M=E9todo_Pilates?= Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Virus-Scanned: TAMIZ + TREND en unileon.es X-Spam-Status: No, hits=-23.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola a todos! De nuevo lanzo una pregunta en busca de opiniones `escpticas'. ltimamente he odo hablar de un mtodo para ejecitarse fsicamente llamado Pilates (vamos, el que lo invent tena ese nombre). Aparte de darme pie para un montn de chistes malos (t practicas Pilates? yo Herodes!, ya os dije que son malos), he sentido curiosidad, ya que por lo que me han contado parece ser un mtodo muy interesante. A grandes rasgos, el tal Pilates padeca asma y alguna enfermedad del aparato locomotor, as que desarroll este mtodo para poder ejercitarse, basado en el control de la respiracin, movimientos muy cuidados, de poco desplazamiento pero gran esfuerzo muscular (estoy haciendo un popurr de lo que he odo, as que no lo tomis al pie de la letra). En fin, que si hay por aqu algn conocedor del tema, pronnciese sobre ello, ya que mis bsquedas en Internet slo me han conducido a un montn de webs, que hablan del tema sin ser muy crticas ni darme referencias objetivas (lo que he ledo parece ser bastante razonable en principio, pero nunca se sabe...). Saludos Felipe From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 20 17:07:41 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id RAA396169 for escepticos-outgoing; Tue, 20 Jan 2004 17:07:38 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id RAA395278 for ; Tue, 20 Jan 2004 17:07:37 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3C9064E65D for ; Tue, 20 Jan 2004 16:23:04 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D76874E632 for ; Tue, 20 Jan 2004 16:23:03 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id D00BD2C0005; Tue, 20 Jan 2004 16:23:03 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CDFB42C0002 for ; Tue, 20 Jan 2004 16:23:03 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C26F14E65D for ; Tue, 20 Jan 2004 16:23:03 +0000 (WET) Received: from mail1.es.34web.net (mail1.es.34web.net [213.149.240.3]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 119C94E632 for ; Tue, 20 Jan 2004 16:23:03 +0000 (WET) Received: (qmail 15825 invoked by uid 0); 20 Jan 2004 16:23:08 -0000 Received: from unknown (HELO pcmanue51c) (80.38.205.194) by mail1.es.34web.net with SMTP; 20 Jan 2004 16:23:08 -0000 Message-ID: <00a501c3df73$30566fb0$2701c6c7@sgtelecom> From: "Manuel de Frutos" To: References: <193195623942.20040118040229@ctv.es> <400A4D97.1050604@tecnopress.es> <1074437450.18531.11.camel@armagedon> <200401191157.27744.galdekari@terra.es> <400C3C1A.3010608@ingta.unizar.es> <1074554943.8681.8.camel@armagedon> <400D285F.1020001@ingta.unizar.es> <1074605872.7841.35.camel@armagedon> <1074608810.2005.17.camel@hobbes.usuku.home> <400D4935.5080004@tecnopress.es> Subject: [escepticos] =?Windows-1252?Q?Re:_=5Bescepticos=5D_=BFSe=F1or_para_el_pr=EDncipe=3F?= Date: Tue, 20 Jan 2004 17:33:30 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="Windows-1252" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 X-Spam-Status: No, hits=-21.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,ORIGINAL_MESSAGE,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ----- Original Message ----- From: "Josep Catal" To: Sent: Tuesday, January 20, 2004 4:28 PM Subject: [escepticos] Seor para el prncipe? > Visto que el debate sobre los tratamientos est teniendo lugar en la corrala, > recuerdo que debo ir pensando en el texto que ser sometido a discusin > pblica, y que deber acompaar al libro (libros?) que enviar/enviaremos > al prncipe Felipe. Uno de los puntos es el tratamiento que le daremos. > Por mucho que sea un mortal como todos nosotros, tampoco parece bien comenzar > la carta con un "Oye muchacho..." > > Yo haba pensado, para mantener el respeto, pero a la vez la distancia, recurrir > a la versin en castellano del "vos" cataln. En Catalua lo usamos cuando > queremos dar a la conversacin/escrito precisamente eso: respeto y distancia. > "Qu penseu que pot ser aix?" (Qu pensais que puede ser esto", por ejemplo). > > Esta versin sera, a mi entender, la de "Seor". "Entendemos, Seor, que > quien en su momento ser rey de Espaa....", por decir algo. > "Seor" est bien, aunque tambin se le podra tratar de "Alteza" (nada que ver son su estatura) indistintamente. Suyo afectsimo, Manuel de Frutos From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 20 17:52:24 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id RAA396165 for escepticos-outgoing; Tue, 20 Jan 2004 17:50:33 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id RAA395555 for ; Tue, 20 Jan 2004 17:50:32 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 74DA24FC94 for ; Tue, 20 Jan 2004 17:05:59 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1BB144FC92 for ; Tue, 20 Jan 2004 17:05:59 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 14A782C0005; Tue, 20 Jan 2004 17:05:59 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 126932C0002 for ; Tue, 20 Jan 2004 17:05:59 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id F36D34FC94 for ; Tue, 20 Jan 2004 17:05:58 +0000 (WET) Received: from tsmtp2.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E6A1F4FC92 for ; Tue, 20 Jan 2004 17:05:57 +0000 (WET) Received: from [150.244.56.34] ([150.244.56.34]) by tsmtp2.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HRSSTC01.G4A for ; Tue, 20 Jan 2004 18:05:36 +0100 Subject: Re: [escepticos] Re: [escepticos] Re: [escepticos] Excelentismo Ilustrimisimo Don =?ISO-8859-1?Q?Se=F1or?= X.Y.Z Que Le Den From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <007901c3df5c$ef915410$2701c6c7@sgtelecom> References: <193195623942.20040118040229@ctv.es> <400A4D97.1050604@tecnopress.es> <1074437450.18531.11.camel@armagedon> <200401191157.27744.galdekari@terra.es> <400C3C1A.3010608@ingta.unizar.es> <1074554943.8681.8.camel@armagedon> <400D285F.1020001@ingta.unizar.es> <007901c3df5c$ef915410$2701c6c7@sgtelecom> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Message-Id: <1074617639.7841.52.camel@armagedon> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 (1.4.5-7) Date: Tue, 20 Jan 2004 17:56:00 +0100 X-Spam-Status: No, hits=-32.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id RAA391720 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > El protocolo se basa en parte en la costumbre. Es posible que encuentres > retrgradas ciertas formas de respeto como las que se han expuesto, pero > debes entender que se llegaron a ellas tras mucho esfuerzo y a base de > consenso (y aun as, en ocasiones se dan problemas, como cuando coinciden > personalidades de varios pases con normas protocolarias contrapuestas). Ejemplo. Se forma una comida protocolaria entre las embajadas francesa y espaola en china. La mesa se pone a la espaola o a la francesa? A la espaola los embajadores estarn en el centro, a la francesa en el extremo. Una eleccin indebida puede molestar a una de las partes porque va en contra de sus costumbres. Es como si en Francia se pusiese el pan a la derecha y en Espaa a la izquierda. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 20 17:53:50 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id RAA395575 for escepticos-outgoing; Tue, 20 Jan 2004 17:52:13 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id RAA394159 for ; Tue, 20 Jan 2004 17:52:12 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 494FB4FF33 for ; Tue, 20 Jan 2004 17:07:39 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9AD424FCFB for ; Tue, 20 Jan 2004 17:07:38 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 8D7E52C0006; Tue, 20 Jan 2004 17:07:38 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8B7F52C0002 for ; Tue, 20 Jan 2004 17:07:38 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7FB9E4FCFB for ; Tue, 20 Jan 2004 17:07:38 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (law11-oe30.law11.hotmail.com [64.4.16.87]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id F180E4FF33 for ; Tue, 20 Jan 2004 17:07:35 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Tue, 20 Jan 2004 09:07:34 -0800 Received: from 80.58.15.107 by law11-oe30.law11.hotmail.com with DAV; Tue, 20 Jan 2004 17:07:34 +0000 X-Originating-IP: [80.58.15.107] X-Originating-Email: [prietovicente@hotmail.com] X-Sender: prietovicente@hotmail.com From: "Vicente Prieto" To: References: <396707D3B534BA4B9DC0F44AA4316C0117D9C0@CLUSSVC2A.unican.es> Subject: Re: [escepticos] RE Alemanes populares Date: Tue, 20 Jan 2004 18:07:28 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2720.3000 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2727.1300 Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 20 Jan 2004 17:07:34.0633 (UTC) FILETIME=[E5D1A590:01C3DF77] X-Spam-Status: No, hits=-11.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es From: "Lobo Carton, Carlos" Dicen por qu fueron excludos? Es que me suena un poco a "mira que si sale ste..." -Hombre, saliendo de1 Konrad Adenauer, de 4 los hermanos Hans y Sophie Scholl y de 5 Willy Brandt me suena a "mala conciencia histrica2" :-) Si es por popularidad, a ver cuanta gente conoce estos nombres fuera de Alemania. Es que lo de lo hermanos Scholl como cuartos de la lista me parece muy significativo, que los ponga delante de multitud de nombres famossimos y justo despues de Marx, solo lo puedo explicar como un sentimiento de culpa colectivo. Ser que Einstein les trae malos recuerdos? :-( saludos Vicente posdata.- Si te sirve de oirentacin, te dir que en una encuesta similar que se hizo en Rusia, el ms valorado fue STALIN! Posdata 2.- El cabito con el bigote ridculo era austraco. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 20 18:07:03 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA396356 for escepticos-outgoing; Tue, 20 Jan 2004 18:05:21 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA396413 for ; Tue, 20 Jan 2004 18:05:20 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 058AB4D593 for ; Tue, 20 Jan 2004 17:20:47 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 089A64E984 for ; Tue, 20 Jan 2004 17:20:43 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id DF62D2C0005; Tue, 20 Jan 2004 17:20:43 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B26412C0008 for ; Tue, 20 Jan 2004 17:20:43 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 794E64E399 for ; Tue, 20 Jan 2004 17:19:30 +0000 (WET) Received: from CLUSSVC2A.unican.es (ccserver17.unican.es [130.206.5.17]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E1A0D4EC7F for ; Tue, 20 Jan 2004 17:19:29 +0000 (WET) X-MimeOLE: Produced By Microsoft Exchange V6.0.6375.0 Content-class: urn:content-classes:message MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/mixed; boundary="----_=_NextPart_001_01C3DF79.903233C8" Subject: RE: [escepticos] RE Alemanes populares Date: Tue, 20 Jan 2004 18:19:29 +0100 Message-ID: <396707D3B534BA4B9DC0F44AA4316C0117D9C1@CLUSSVC2A.unican.es> X-MS-TNEF-Correlator: <396707D3B534BA4B9DC0F44AA4316C0117D9C1@CLUSSVC2A.unican.es> Thread-Topic: [escepticos] RE Alemanes populares Thread-Index: AcPfeJhgcFyVp/myRHGld91qN1yhQAAAI5IN From: "Lobo Carton, Carlos" To: X-Spam-Status: No, hits=-6.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------_=_NextPart_001_01C3DF79.903233C8 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Los Scholl no me sonaban hasta que he mirado en Google (=E9ste s=ED que = est=E1 en todas partes, y no como otros...) y me suenan de haber visto = alg=FAn documental sobre la 2=AA Guerra Mundial, sobre todo por lo de la = Rosa Blanca. =20 Mala conciencia... y quiz=E1s miedo a lo que saliera (insisto) =20 Saludos. Carlos -----Mensaje original-----=20 De: Vicente Prieto [mailto:prietovicente@hotmail.com]=20 Enviado el: Mar 20/01/2004 18:07=20 Para: escepticos@dis.ulpgc.es=20 CC:=20 Asunto: Re: [escepticos] RE Alemanes populares =09 =09 From: "Lobo Carton, Carlos" =09 =09 =BFDicen por qu=E9 fueron exclu=EDdos? Es que me suena un poco a "mira = que si sale =E9ste..." =09 -Hombre, saliendo de1=BA Konrad Adenauer, de 4=BA los hermanos Hans y = Sophie Scholl y de 5=BA Willy Brandt me suena a "mala conciencia hist=F3rica2" = :-) Si es por popularidad, a ver cuanta gente conoce estos nombres fuera de Alemania. Es que lo de lo hermanos Scholl como cuartos de la lista me parece muy significativo, que los ponga delante de multitud de nombres famos=EDsimos y justo despues de Marx, solo lo puedo explicar como un sentimiento de culpa colectivo. =09 =BFSer=E1 que Einstein les trae malos recuerdos? :-( =09 saludos =09 Vicente =09 posdata.- Si te sirve de oirentaci=F3n, te dir=E9 que en una encuesta = similar que se hizo en Rusia, el m=E1s valorado fue =A1STALIN! Posdata 2.- El cabito con el bigote rid=EDculo era austr=EDaco. =09 =09 ------_=_NextPart_001_01C3DF79.903233C8 Content-Type: application/ms-tnef; name="winmail.dat" Content-Transfer-Encoding: base64 eJ8+Ih8RAQaQCAAEAAAAAAABAAEAAQeQBgAIAAAA5AQAAAAAAADoAAEIgAcAGAAAAElQTS5NaWNy b3NvZnQgTWFpbC5Ob3RlADEIAQ2ABAACAAAAAgACAAEEgAEAJwAAAFJFOiBbZXNjZXB0aWNvc10g UkUgQWxlbWFuZXMgcG9wdWxhcmVzANMNAQWAAwAOAAAA1AcBABQAEgATAB0AAgA0AQEggAMADgAA ANQHAQAUABIAEwAeAAIANQEBCYABACEAAABEMkM5OTIyQkVEOTBEQTRGQTEyM0U1RDYxMUNFQjQ2 OABbBwEDkAYA4A8AADYAAAADADYAAAAAAEAAOQDIMzKQed/DAR4APQABAAAABQAAAFJFOiAAAAAA AgFHAAEAAAAxAAAAYz1FUzthPSA7cD1VbmljYW47bD1DTFVTU1ZDMkEtMDQwMTIwMTcxOTI5Wi02 NzIyAAAAAB4ASQABAAAAJwAAAFJlOiBbZXNjZXB0aWNvc10gUkUgQWxlbWFuZXMgcG9wdWxhcmVz AABAAE4AAIjd4XffwwEeAFoAAQAAAA8AAABWaWNlbnRlIFByaWV0bwAAAgFbAAEAAABGAAAAAAAA AIErH6S+oxAZnW4A3QEPVAIAAAAAVmljZW50ZSBQcmlldG8AU01UUABwcmlldG92aWNlbnRlQGhv dG1haWwuY29tAAAAAgFcAAEAAAAfAAAAU01UUDpQUklFVE9WSUNFTlRFQEhPVE1BSUwuQ09NAAAe 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N0Q5QzFAQ0xVU1NWQzJBLnVuaWNhbi5lcz4AAAAAclA= ------_=_NextPart_001_01C3DF79.903233C8-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 20 18:09:51 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA397077 for escepticos-outgoing; Tue, 20 Jan 2004 18:08:08 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA394735 for ; Tue, 20 Jan 2004 18:08:07 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 34C404BF6D for ; Tue, 20 Jan 2004 17:23:34 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D61B24BDDF for ; Tue, 20 Jan 2004 17:23:33 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id CEEDE2C0005; Tue, 20 Jan 2004 17:23:33 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CC99B2C0002 for ; Tue, 20 Jan 2004 17:23:33 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C12004BF6D for ; Tue, 20 Jan 2004 17:23:33 +0000 (WET) Received: from tsmtp16.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 16FBE4BDDF for ; Tue, 20 Jan 2004 17:23:33 +0000 (WET) Received: from [150.244.56.34] ([150.244.56.34]) by tsmtp16.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HRSTM902.1MU for ; Tue, 20 Jan 2004 18:22:57 +0100 Subject: Re: [escepticos] Excelentismo Ilustrimisimo Don =?ISO-8859-1?Q?Se=F1or?= X.Y.Z Que Le Den From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <1074608810.2005.17.camel@hobbes.usuku.home> References: <193195623942.20040118040229@ctv.es> <400A4D97.1050604@tecnopress.es> <1074437450.18531.11.camel@armagedon> <200401191157.27744.galdekari@terra.es> <400C3C1A.3010608@ingta.unizar.es> <1074554943.8681.8.camel@armagedon> <400D285F.1020001@ingta.unizar.es> <1074605872.7841.35.camel@armagedon> <1074608810.2005.17.camel@hobbes.usuku.home> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Message-Id: <1074617722.7841.55.camel@armagedon> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 (1.4.5-7) Date: Tue, 20 Jan 2004 18:13:22 +0100 X-Spam-Status: No, hits=-32.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id SAA395824 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ?V > Sin animo de meterme en debates, nicamente una puntualizacin; un > magistrado no tiene el derecho de meterte en la crcel, sino que tiene > la potestad de meterte en la crcel en el caso de que hayas cometido un > delito castigable con dicha pena; es decir, en el caso de que se > demuestre que has cometido un delito, tiene la obligacin de meterte en > la crcel y en caso contrario la obligacin de dejarte libre, pero nunca > tiene el derecho a meterte en la crcel. He dicho de acuerdo a derecho. Pero puede hacerlo de forma preventiva si el supuesto delito es grave o hay posibilidad de fuga. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 20 18:52:13 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA396558 for escepticos-outgoing; Tue, 20 Jan 2004 18:50:30 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA396677 for ; Tue, 20 Jan 2004 18:50:29 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7E05950044 for ; Tue, 20 Jan 2004 18:05:56 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 876C94EAC4 for ; Tue, 20 Jan 2004 18:05:55 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 80B682C0005; Tue, 20 Jan 2004 18:05:55 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7E9BD2C0002 for ; Tue, 20 Jan 2004 18:05:55 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 656324FFB6 for ; Tue, 20 Jan 2004 18:05:55 +0000 (WET) Received: from otro.efor.es (otro.efor.es [195.55.174.247]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A5A0A50044 for ; Tue, 20 Jan 2004 18:05:53 +0000 (WET) Received: (qmail 15503 invoked by uid 85); 20 Jan 2004 18:05:48 -0000 Received: from mimartin@cepymearagon.es by otro-2 by uid 82 with qmail-scanner-1.16 (uvscan: v4.1.40/v4254. Clear:. Processed in 0.861782 secs); 20 Jan 2004 18:05:48 -0000 Received: from 20.red-81-42-104.pooles.rima-tde.net (HELO acerysv5wsfz6t) (81.42.104.20) by 0 with SMTP; 20 Jan 2004 18:05:47 -0000 Message-ID: <004e01c3df80$0c1f6d60$0100a8c0@acerysv5wsfz6t> From: "Miguel A" To: References: <193195623942.20040118040229@ctv.es> <400A4D97.1050604@tecnopress.es> <1074437450.18531.11.camel@armagedon> <200401191157.27744.galdekari@terra.es> <400C3C1A.3010608@ingta.unizar.es> <1074554943.8681.8.camel@armagedon> <400D285F.1020001@ingta.unizar.es> <1074605872.7841.35.camel@armagedon> <1074608810.2005.17.camel@hobbes.usuku.home> <400D4935.5080004@tecnopress.es> Subject: [escepticos] Calamares Findus con los adinerados Date: Tue, 20 Jan 2004 19:05:52 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1106 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1106 X-Spam-Status: No, hits=-18.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola, He ledo hace poco un reportaje acerca de la empresa que congela los cuerpos de difuntos en EEUU, previo pago de una limosnita de na, y me pregunto, no deberan cuestionar las autoridades "tratamientos " como este de dudosa eficacia, lo mismo que no se permiten productos como el Bio-Vac, que no han demostrado las cualidades anunciadas? O es que los avispados empresarios pretenden fundar su invento en elguna evidencia a su favor, por dbil que sea? Se ve que el "lobby" del nitrgeno lquido en EEUU es bastante potente... ;-) Miguel Angel From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 20 18:53:08 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA395043 for escepticos-outgoing; Tue, 20 Jan 2004 18:51:22 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA393162 for ; Tue, 20 Jan 2004 18:51:21 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 79AD85004F for ; Tue, 20 Jan 2004 18:06:48 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A7EAF4EAC4 for ; Tue, 20 Jan 2004 18:06:47 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id A15022C0005; Tue, 20 Jan 2004 18:06:47 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9EEF12C0002 for ; Tue, 20 Jan 2004 18:06:47 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 922D95004B for ; Tue, 20 Jan 2004 18:06:47 +0000 (WET) Received: from smtp.ya.com (smtp06.ya.com [62.151.11.163]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 74CD64EAC4 for ; Tue, 20 Jan 2004 18:06:46 +0000 (WET) Received: from mta by smtp.ya.com with spam-scanned id 1Aj0Gx-0006I6-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Tue, 20 Jan 2004 19:06:44 +0100 Received: from [80.37.238.72] (helo=hobbes.usuku.home) by smtp.ya.com with esmtp id 1Aj0Gx-0006I0-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Tue, 20 Jan 2004 19:06:43 +0100 Subject: Re: [escepticos] Excelentismo Ilustrimisimo Don =?ISO-8859-1?Q?Se=F1or?= X.Y.Z Que Le Den From: victor martinez To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <1074617722.7841.55.camel@armagedon> References: <193195623942.20040118040229@ctv.es> <400A4D97.1050604@tecnopress.es> <1074437450.18531.11.camel@armagedon> <200401191157.27744.galdekari@terra.es> <400C3C1A.3010608@ingta.unizar.es> <1074554943.8681.8.camel@armagedon> <400D285F.1020001@ingta.unizar.es> <1074605872.7841.35.camel@armagedon> <1074608810.2005.17.camel@hobbes.usuku.home> <1074617722.7841.55.camel@armagedon> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Message-Id: <1074622100.2150.16.camel@hobbes.usuku.home> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.4 Date: Tue, 20 Jan 2004 19:08:21 +0100 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-31.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,QUOTE_TWICE_1, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > > Sin animo de meterme en debates, nicamente una puntualizacin; un > > magistrado no tiene el derecho de meterte en la crcel, sino que tiene > > la potestad de meterte en la crcel en el caso de que hayas cometido un > > delito castigable con dicha pena; es decir, en el caso de que se > > demuestre que has cometido un delito, tiene la obligacin de meterte en > > la crcel y en caso contrario la obligacin de dejarte libre, pero nunca > > tiene el derecho a meterte en la crcel. > > He dicho de acuerdo a derecho. Pero puede hacerlo de forma preventiva si > el supuesto delito es grave o hay posibilidad de fuga. Antes de nada, estoy en general de acuerdo con lo que dices, pero un juez (o cualquier funcionario de la administracin) en el ejercicio de su funcin, respecto del ciudadano, no tiene derechos, ni siquiera respecto a derecho, ya que un derecho implica la posibilidad de renunciar a ejercerlo. Tampoco tiene derecho a actuar de forma preventiva, en cualquiera de los casos, tiene la potestad de actuar cumpliendo la ley, ya que actuar de otra manera seria posiblemente prevaricar. Como ejemplo, un empresario no tiene el derecho de pagar a sus empleados, sino que tiene la obligacin de pagarles, as, un juez no tiene ningn derecho a meterte o no en la crcel, sino que tiene la obligacin de hacerlo o no, conforme a derecho. Con esto y el anterior mail, solo quera puntualizar estos extremos, ya que con frecuencia confundimos, en este pas, derechos y potestades de los funcionarios pblicos, atribuyndoles unos derechos que no tienen, lo cual es origen de una tendencia a considerar que las "autoridades" tienen siempre la razn, mientras que la ciudadana solo puede callar y obedecer. En fin, ya que el abajo firmante, no es, ni mucho menos, una autoridad en el tema que tratamos, sus ilustrsimas son libres de corregirme cuando as lo consideren :-D Saludos Vctor Martnez From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 20 19:01:05 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA397902 for escepticos-outgoing; Tue, 20 Jan 2004 18:59:28 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA395098 for ; Tue, 20 Jan 2004 18:59:27 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 69EF750079 for ; Tue, 20 Jan 2004 18:14:54 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id EDF144FFED for ; Tue, 20 Jan 2004 18:14:53 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id E72332C0005; Tue, 20 Jan 2004 18:14:53 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E517D2C0002 for ; Tue, 20 Jan 2004 18:14:53 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D535F50077 for ; Tue, 20 Jan 2004 18:14:53 +0000 (WET) Received: from mx2.mundo-r.com (mx2.mundo-r.com [212.51.32.186]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id ED1734FFED for ; Tue, 20 Jan 2004 18:14:52 +0000 (WET) Received: from GRANDE (cm17100.red.mundo-r.com [213.60.17.100]) by obelix.mundo-r.ggc (iPlanet Messaging Server 5.1 HotFix 1.6 (built Oct 18 2002)) with ESMTP id <0HRS001WSW0SZG@obelix.mundo-r.ggc> for escepticos@dis.ulpgc.es; Tue, 20 Jan 2004 19:14:52 +0100 (MET) Date: Fri, 20 Feb 2004 19:11:51 +0100 From: jmbello Subject: [escepticos] =?ISO-8859-1?B?UmVbMl06IFtlc2NlcHRpY29zXSBFeGNlbGVudGlzbW8gSWx1c3RyaW1p?= =?ISO-8859-1?B?c2ltbyBEb24gU2Xxb3IgWC5ZLlogUXVlIExlIERlbg==?= In-reply-to: <1074622100.2150.16.camel@hobbes.usuku.home> To: victor martinez Message-id: <7722105083.20040220191151@ctv.es> MIME-version: 1.0 X-Mailer: The Bat! (v1.53t) Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-transfer-encoding: 8BIT X-Priority: 3 (Normal) References: <193195623942.20040118040229@ctv.es> <400A4D97.1050604@tecnopress.es> <1074437450.18531.11.camel@armagedon> <200401191157.27744.galdekari@terra.es> <400C3C1A.3010608@ingta.unizar.es> <1074554943.8681.8.camel@armagedon> <400D285F.1020001@ingta.unizar.es> <1074605872.7841.35.camel@armagedon> <1074608810.2005.17.camel@hobbes.usuku.home> <1074617722.7841.55.camel@armagedon> <1074622100.2150.16.camel@hobbes.usuku.home> X-Spam-Status: No, hits=-28.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hello victor, Tuesday, January 20, 2004, 7:08:21 PM, you wrote: vm> respecto a derecho, ya que un derecho implica la posibilidad de vm> renunciar a ejercerlo. Seguro que es as? Siempre se habla del "derecho a la vida", y a Sampedro (el seor tetrapljico de las Ras Baixas) le pusieron todo tipo de trabas para renunciar a l. Finalmente renunci... contra derecho. Saludos JM From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 20 19:08:51 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id TAA395336 for escepticos-outgoing; Tue, 20 Jan 2004 19:07:13 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id TAA395839 for ; Tue, 20 Jan 2004 19:07:12 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E78915008F for ; Tue, 20 Jan 2004 18:22:38 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 90BB75008E for ; Tue, 20 Jan 2004 18:22:38 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 8A3072C0005; Tue, 20 Jan 2004 18:22:38 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 87F122C0002 for ; Tue, 20 Jan 2004 18:22:38 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7C31A5008F for ; Tue, 20 Jan 2004 18:22:38 +0000 (WET) Received: from GWOUT.thalesgroup.com (gwout.thalesgroup.com [195.101.39.227]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 105E95008E for ; Tue, 20 Jan 2004 18:22:38 +0000 (WET) Received: from gw-in.thalesgroup.com (200.3.3.2) by GWOUT.thalesgroup.com (NPlex 6.5.026) id 40040501000A1273 for escepticos@dis.ulpgc.es; Tue, 20 Jan 2004 19:23:16 +0100 Received: from mythaplex.mythales.com (195.101.39.77) by gw-in.thalesgroup.com (NPlex 6.5.026) id 3FB8C9C300690814 for escepticos@dis.ulpgc.es; Tue, 20 Jan 2004 19:22:37 +0100 Received: from 195.101.39.77 by mythaplex.mythales.com (InterScan E-Mail VirusWall NT); Tue, 20 Jan 2004 19:49:32 +0100 X-WebMail-UserID: carlos.alvarez@mythales-is.com Date: Tue, 20 Jan 2004 19:49:32 +0100 From: "carlos.alvarez" To: escepticos@dis.ulpgc.es X-EXP32-SerialNo: 00003084, 00003075, 00003077 Subject: RE: [escepticos] Calamares Findus con los adinerados Message-ID: <40043717@mythaplex.mythales.com> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1" X-Mailer: WebMail (Hydra) SMTP v3.61 X-Spam-Status: No, hits=-7.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id TAA396636 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es >He ledo hace poco un reportaje acerca de la empresa que congela los cuerpos >de difuntos en EEUU, previo pago de una limosnita de na, Si a alguno le interesa, he aqu un excelente artculo sobre el particular: http://www.pagina12.com.ar/2001/suple/futuro/01-03/01-03-03/nota_a.htm La limonista es de 100.000 dlares americanos (que traducida a euros debe ser nada :-) ) > no >deberan cuestionar las autoridades "tratamientos " como este de dudosa >eficacia, lo mismo que no se permiten productos como el Bio-Vac, que no han >demostrado las cualidades anunciadas? O es que los avispados empresarios >pretenden fundar su invento en elguna evidencia a su favor, por dbil que >sea? Tiendo a creer que no, porque no suelo pensar a los cadveres (o a las 'neuro' como refiere la nota) como sujetos de derecho. Pero tampoco es una opinin muy concluyente. >Se ve que el "lobby" del nitrgeno lquido en EEUU es bastante potente... Y no sabs lo que es el de los tanques de aluminio! :-) Saludos. Barto. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 20 19:18:15 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id TAA393300 for escepticos-outgoing; Tue, 20 Jan 2004 19:16:39 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id TAA397480 for ; Tue, 20 Jan 2004 19:16:38 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 250314FFD5 for ; Tue, 20 Jan 2004 18:32:05 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 930D14FC6F for ; Tue, 20 Jan 2004 18:32:04 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 8C3102C0005; Tue, 20 Jan 2004 18:32:04 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7FF802C0002 for ; Tue, 20 Jan 2004 18:32:04 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7394C4FC6F for ; Tue, 20 Jan 2004 18:32:04 +0000 (WET) Received: from smtp.ya.com (smtp02.ya.com [62.151.11.161]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3610150091 for ; Tue, 20 Jan 2004 18:32:03 +0000 (WET) Received: from mta by smtp.ya.com with spam-scanned id 1Aj0bd-0001AV-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Tue, 20 Jan 2004 19:32:01 +0100 Received: from [80.37.238.72] (helo=hobbes.usuku.home) by smtp.ya.com with esmtp id 1Aj0bd-0001AH-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Tue, 20 Jan 2004 19:28:05 +0100 Subject: Re: [escepticos] Re[2]: [escepticos] Excelentismo Ilustrimisimo Don =?ISO-8859-1?Q?Se=F1or?= X.Y.Z Que Le Den From: victor martinez To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <7722105083.20040220191151@ctv.es> References: <193195623942.20040118040229@ctv.es> <400A4D97.1050604@tecnopress.es> <1074437450.18531.11.camel@armagedon> <200401191157.27744.galdekari@terra.es> <400C3C1A.3010608@ingta.unizar.es> <1074554943.8681.8.camel@armagedon> <400D285F.1020001@ingta.unizar.es> <1074605872.7841.35.camel@armagedon> <1074608810.2005.17.camel@hobbes.usuku.home> <1074617722.7841.55.camel@armagedon> <1074622100.2150.16.camel@hobbes.usuku.home> <7722105083.20040220191151@ctv.es> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Message-Id: <1074623385.2153.26.camel@hobbes.usuku.home> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.4 Date: Tue, 20 Jan 2004 19:29:45 +0100 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-31.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > vm> respecto a derecho, ya que un derecho implica la posibilidad de > vm> renunciar a ejercerlo. > > Seguro que es as? Siempre se habla del "derecho a la vida", y a > Sampedro (el seor tetrapljico de las Ras Baixas) le pusieron todo > tipo de trabas para renunciar a l. Finalmente renunci... contra > derecho. > > Saludos > > JM Si, en un principio es una contradiccin, aunque creo (hablo de memoria) que no existe norma en Espaa que te impida suicidarte, sino que lo que se impide es ayudar a suicidarse a un tercero, que creo que es por lo que existan problemas en el caso de Sampedro; el solo no se poda suicidar, salvo que decidiera morirse de hambre de forma voluntaria y la ley impeda que cualquier otro pudiera ayudarle a hacerlo, as que el no actu contra derecho, sino que quien fuera que le ayudo cometi un delito, conforme a la legislacin espaola al respecto. As, si lo que he dicho es correcto (tampoco las tengo todas conmigo, porque hablo de memoria) si se puede disponer libremente de la propia vida y en cualquier caso es un derecho innato, aunque una legislacin, sea la que sea, te impida legalmente disponer de el. Saludos Vctor Martnez From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 20 19:32:07 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id TAA397967 for escepticos-outgoing; Tue, 20 Jan 2004 19:30:23 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id TAA397433 for ; Tue, 20 Jan 2004 19:30:22 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8BE8D4C7C3 for ; Tue, 20 Jan 2004 18:45:48 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E8E9D4C70A for ; Tue, 20 Jan 2004 18:45:47 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id E1D3B2C0005; Tue, 20 Jan 2004 18:45:47 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DF76A2C0002 for ; Tue, 20 Jan 2004 18:45:47 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D0FF84C7C3 for ; Tue, 20 Jan 2004 18:45:47 +0000 (WET) Received: from misiva2.acens.net (unknown [217.116.0.26]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B7DF84C70A for ; Tue, 20 Jan 2004 18:45:46 +0000 (WET) Received: (qmail 13947 invoked from network); 20 Jan 2004 18:45:46 -0000 Received: from unknown (HELO localhost.localdomain) ([127.0.0.1]) (envelope-sender ) by localhost (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 20 Jan 2004 18:45:46 -0000 Received: from misiva2.acens.net (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by localhost.localdomain (VaMailArmor-2.0.1.16) id 13849-70C787C4; Tue, 20 Jan 2004 19:45:46 +0100 Received: (qmail 13823 invoked from network); 20 Jan 2004 18:45:46 -0000 Received: from unknown (HELO correo1.acens.net) ([217.116.0.222]) (envelope-sender ) by 217.116.0.26 (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 20 Jan 2004 18:45:46 -0000 Received: (qmail 12187 invoked from network); 20 Jan 2004 18:45:45 -0000 Received: from unknown (HELO tecnopress.es) (jcatala.tecnopress.es@[213.96.37.247]) (envelope-sender ) by correo1.acens.net (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 20 Jan 2004 18:45:45 -0000 Message-ID: <400D7788.4040508@tecnopress.es> Date: Tue, 20 Jan 2004 19:46:32 +0100 From: =?windows-1252?Q?Josep_Catal=E0?= Organization: TECNOPRESS User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.0.0) Gecko/20020530 X-Accept-Language: ca, es, fr, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] =?windows-1252?Q?=BFSe=F1or_para_el_pr=ED?= =?windows-1252?Q?ncipe=3F?= References: <193195623942.20040118040229@ctv.es> <400A4D97.1050604@tecnopress.es> <1074437450.18531.11.camel@armagedon> <200401191157.27744.galdekari@terra.es> <400C3C1A.3010608@ingta.unizar.es> <1074554943.8681.8.camel@armagedon> <400D285F.1020001@ingta.unizar.es> <1074605872.7841.35.camel@armagedon> <1074608810.2005.17.camel@hobbes.usuku.home> <400D4935.5080004@tecnopress.es> <00a501c3df73$30566fb0$2701c6c7@sgtelecom> Content-Type: text/plain; charset=windows-1252; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-AntiVirus: checked by Vexira MailArmor (version: 2.0.1.16; VAE: 6.23.0.2; VDF: 6.23.0.36; host: dominioabsoluto.com) X-Spam-Status: No, hits=-19.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,REFERENCES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Juan y Manuel: los dos teneis razn. En realidad-real de la buena, es el tratamiento de Alteza el que le corresponde. Pero he aqu que mi asesor (?) de protocolo -un amigo que trabaja en un organismo oficial, en ese cometido- me indic que "alteza" se corresponde con "soberano" en el rey. Y yo hasta ah poda llegar: nos guste o no nos guste, tenemos actualmente una Constitucin que debemos acatar (o era atacar?). Y en ella se dice bien claramente que la soberana reside en el pueblo (espaol). O sea: que de sbditos a ciudadanos. Y de "soberano" slo el pueblo, y no ningn seor por alto que sea, o al que no le moleste el uso y disfrute exclusivo de un fabuloso yate pagado por empresarios mallorquines... De todas maneras, ser respetuoso con lo que se decida en la corrala. La verdad: tengo ms aprecio para con ella que para con la monarquia. (Vale, de acuerdo: acabo de ganarme el fuego del infierno por decir esto...) Saludos soberanos. Josep Catal From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 20 19:55:42 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id TAA398022 for escepticos-outgoing; Tue, 20 Jan 2004 19:53:53 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id TAA391885 for ; Tue, 20 Jan 2004 19:53:52 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B0B584FB66 for ; Tue, 20 Jan 2004 19:09:18 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5EA684F9ED for ; Tue, 20 Jan 2004 19:09:18 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 2F0172C0005; Tue, 20 Jan 2004 19:09:18 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 18D9A2C0002 for ; Tue, 20 Jan 2004 19:09:18 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 978134FF0B for ; Tue, 20 Jan 2004 19:09:17 +0000 (WET) Received: from c2mailgwalt.mailcentro.com (c2mailgwalt.mailcentro.com [207.183.238.112]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0DBF74FB66 for ; Tue, 20 Jan 2004 19:09:16 +0000 (WET) Received: from c2web201 (c0mailgwalt.prontomail.com [207.183.238.110]) by c2mailgwalt.mailcentro.com (8.12.8/8.12.0-c2mailgw03) with SMTP id i0KJ9DGX011192 for ; Tue, 20 Jan 2004 11:09:13 -0800 X-Version: Mailcentro(spanish) X-SenderIP: 80.58.41.236 X-SenderID: 8035906 From: "Chris Peterson" Message-Id: Date: Tue, 20 Jan 2004 20:08:26 +0100 X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Novedades en Magonia: Un =?iso-8859-1?B?cXXtbQ==?= =?iso-8859-1?B?aWNv?= =?iso-8859-1?B?IGFzdHLzbG9nbw==?= al frente del PNV X-Mailer: Web Based Pronto Mime-Version: 1.0 X-Virus-Scanned: by Mailcentro using amavisd-milter wirh reject option X-Spam-Status: No, hits=-6.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,MISSING_MIMEOLE,MISSING_OUTLOOK_NAME version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id TAA394120 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es "Entre bromas y veras, el nuevo presidente del PNV ha sido el hacedor de los horscopos del Gobierno vasco durante los ltimos cinco aos. "Es un cientfico nato que cree en la astrologa", explica Luis Alberto Aranberri, 'Amatio', ex director de EITB y responsable del Gabinete del consejero", escribe hoy Juanjo Corcuera en 'El Correo'........... Dnde est exactamente el artculo (el de El Correo) al que te refieres?.Podras poner un enlace? Es que no consigo encontrarlo y eso que ando dando vueltas con el buscador, hemeroteca.. pero nada. Gracias de antemano. http://www.mondobruto.com ____________________________________________________________ Para obtener su propio servicio de correo electrnico basado en la Multimalla, dirjase a http://www.zzn.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 20 20:20:21 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA397164 for escepticos-outgoing; Tue, 20 Jan 2004 20:19:40 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA397552 for ; Tue, 20 Jan 2004 20:19:39 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3C9F74E685 for ; Tue, 20 Jan 2004 19:35:06 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 87B3C4EC29 for ; Tue, 20 Jan 2004 19:35:04 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 6261E2C0005; Tue, 20 Jan 2004 19:35:04 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 604262C0002 for ; Tue, 20 Jan 2004 19:35:04 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4E2704EC60 for ; Tue, 20 Jan 2004 19:35:04 +0000 (WET) Received: from web10510.mail.yahoo.com (web10510.mail.yahoo.com [216.136.130.193]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 035B84EC29 for ; Tue, 20 Jan 2004 19:35:01 +0000 (WET) Message-ID: <20040120193352.65781.qmail@web10510.mail.yahoo.com> Received: from [80.58.2.44] by web10510.mail.yahoo.com via HTTP; Tue, 20 Jan 2004 11:33:52 PST Date: Tue, 20 Jan 2004 11:33:52 -0800 (PST) From: Javier de la Torre Subject: Re: [escepticos] Novedades en Magonia: Un qumico astrlogo al frente del PNV To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii X-Spam-Status: No, hits=-16.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es aquist: http://servicios.elcorreodigital.com/vizcaya/pg040119/prensa/noticias/Politica/200401/19/VIZ-POL-030.html --- Chris Peterson wrote: > "Entre bromas y veras, el nuevo presidente del PNV > ha sido el hacedor de los > horscopos del Gobierno vasco durante los ltimos > cinco aos. "Es un cientfico nato > que cree en la astrologa", explica Luis Alberto > Aranberri, 'Amatio', ex director de > EITB y responsable del Gabinete del consejero", > escribe hoy Juanjo Corcuera en 'El > Correo'........... > > > Dnde est exactamente el artculo (el de El > Correo) al que te refieres?.Podras > poner un enlace? Es que no consigo encontrarlo y eso > que ando dando vueltas con el > buscador, hemeroteca.. pero nada. Gracias de > antemano. > > http://www.mondobruto.com > ____________________________________________________________ > Para obtener su propio servicio de correo > electrnico basado en la Multimalla, dirjase a http://www.zzn.com __________________________________ Do you Yahoo!? Yahoo! Hotjobs: Enter the "Signing Bonus" Sweepstakes http://hotjobs.sweepstakes.yahoo.com/signingbonus From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 20 21:10:29 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA398465 for escepticos-outgoing; Tue, 20 Jan 2004 21:08:36 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA393790 for ; Tue, 20 Jan 2004 21:08:35 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 419754FCB9 for ; Tue, 20 Jan 2004 20:23:55 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4433C4FA68 for ; Tue, 20 Jan 2004 20:23:51 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 055C22C0006; Tue, 20 Jan 2004 20:23:51 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 003B82C0005 for ; Tue, 20 Jan 2004 20:23:50 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6F8844DCF4 for ; Tue, 20 Jan 2004 20:20:51 +0000 (WET) Received: from jalon.able.es (jalon.able.es [212.97.163.2]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9861C4CEFF for ; Tue, 20 Jan 2004 20:20:43 +0000 (WET) Received: from ingta.unizar.es ([62.101.180.43]) by jalon.able.es (Netscape Messaging Server 4.15 jalon Mar 14 2002 21:29:48) with ESMTP id HRT1W802.W6T for ; Tue, 20 Jan 2004 21:21:44 +0100 Message-ID: <400D8DEC.7000502@ingta.unizar.es> Date: Tue, 20 Jan 2004 21:22:04 +0100 From: tei <421621@ingta.unizar.es> User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.5) Gecko/20031013 Thunderbird/0.3 X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5Bescepticos=5D_Excelentismo_Ilustri?= =?ISO-8859-1?Q?misimo_Don_Se=F1or_X=2EY=2EZ_Que_Le_Den?= References: <193195623942.20040118040229@ctv.es> <400A4D97.1050604@tecnopress.es> <1074437450.18531.11.camel@armagedon> <200401191157.27744.galdekari@terra.es> <400C3C1A.3010608@ingta.unizar.es> <1074554943.8681.8.camel@armagedon> <400D285F.1020001@ingta.unizar.es> <1074605872.7841.35.camel@armagedon> <1074608810.2005.17.camel@hobbes.usuku.home> <1074617722.7841.55.camel@armagedon> <1074622100.2150.16.camel@hobbes.usuku.home> In-Reply-To: <1074622100.2150.16.camel@hobbes.usuku.home> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-33.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,FROM_ALL_NUMS,FROM_ENDS_IN_NUMS,IN_REP_TO, QUOTED_EMAIL_TEXT,QUOTE_TWICE_1,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > > Antes de nada, estoy en general de acuerdo con lo que dices, pero un > juez (o cualquier funcionario de la administracin) en el ejercicio de > su funcin, respecto del ciudadano, no tiene derechos, ni siquiera > respecto a derecho, ya que un derecho implica la posibilidad de > renunciar a ejercerlo. Tampoco tiene derecho a actuar de forma > preventiva, en cualquiera de los casos, tiene la potestad de actuar > cumpliendo la ley, ya que actuar de otra manera seria posiblemente > prevaricar. Gracias por sus correos ( Eloy, Victor y demas ), pensare en lo que han dicho. En algunas cosas estoy de acuerdo y en otras no. Aun no es el momento de hablar de este tema y cosas que yo creo que estan relacionadas. De todos modos, a quien interese: el dato: los policias son policias las 24 horas al dia. Estan obligados por ley a atender al ciudadano, incluso aunque esten de vacaciones y no tengan el uniforme. Si un delincuente le roba a una seora el bolso en una playa, el policia tiene la obligacion legal de salir corriendo detras del chorizo (por mucha crema solar que lleve encima), el ciudadano, en cambio, puede quedarse mirando. Si nadie ayuda a la seora, este puede llevar a juicio a los presentes por no prestar auxilio. Los ciudadanos corrientes se escaparian de todo con solo decir que tenian miedo para su vida, el policia no. otro dato(al mas conocido): las entidades de gobierno estan obligadas a actuar segun los reglamentos, no pudiendo hacer nada que no este en los reglamentos. otro dato: en usa dicen (o creen) que el poder es del pueblo, pero que luego parte de ese poder es cedido al gobierno, por ejemplo, en lugar de ir todos por ahi con tanques (para autodefensa), se cede en el gobierno esta libertad, y el gobierno arma un ejercito y lo administra. Tambien dicen (o creen) que en otros paises la cosa funciona al reves, todo el poder lo tiene el gobierno, que cede en los ciudadanos una parte para que puedan administrar sus vidas, pero en ultima instancia su libertad depende de los caprichos del estado (quizas donde dije gobierno deberia haber dicho estado) From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 20 21:20:32 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA396112 for escepticos-outgoing; Tue, 20 Jan 2004 21:18:49 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA397500 for ; Tue, 20 Jan 2004 21:18:48 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B87AD4FEFB for ; Tue, 20 Jan 2004 20:34:14 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6CA424FEC7 for ; Tue, 20 Jan 2004 20:34:14 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 65BA72C0005; Tue, 20 Jan 2004 20:34:14 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 63A1B2C0002 for ; Tue, 20 Jan 2004 20:34:14 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5801D4FEFB for ; Tue, 20 Jan 2004 20:34:14 +0000 (WET) Received: from c2mailgwalt.mailcentro.com (c2mailgwalt.mailcentro.com [207.183.238.112]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3A1214FEC7 for ; Tue, 20 Jan 2004 20:34:13 +0000 (WET) Received: from c2web201 (c0mailgwalt.prontomail.com [207.183.238.110]) by c2mailgwalt.mailcentro.com (8.12.8/8.12.0-c2mailgw03) with SMTP id i0KKYAGX015218 for ; Tue, 20 Jan 2004 12:34:10 -0800 X-Version: Mailcentro(spanish) X-SenderIP: 80.58.41.236 X-SenderID: 8035906 From: "Chris Peterson" Message-Id: Date: Tue, 20 Jan 2004 21:33:21 +0100 X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: Re: [escepticos] Novedades en Magonia: Un =?iso-8859-1?B?cQ==?= =?iso-8859-1?B?de1taWNv?= =?iso-8859-1?B?IGFzdHLzbG9nbw==?= al frente del PNV X-Mailer: Web Based Pronto Mime-Version: 1.0 X-Virus-Scanned: by Mailcentro using amavisd-milter wirh reject option X-Spam-Status: No, hits=-7.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,MISSING_MIMEOLE,MISSING_OUTLOOK_NAME version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id VAA395318 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es aquist: http://servicios.elcorreodigital.com/vizcaya/pg040119/prensa/noticias/Politica/ 200401/19/VIZ-POL-030.html Muchas gracias.Lamadrequelopari!! La referencia a las bromas, pase, pero lo que dice el "Amatio" suena muy fuerte. http://www.mondobruto.com ____________________________________________________________ Para obtener su propio servicio de correo electrnico basado en la Multimalla, dirjase a http://www.zzn.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 20 21:46:44 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA396915 for escepticos-outgoing; Tue, 20 Jan 2004 21:45:04 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA397169 for ; Tue, 20 Jan 2004 21:45:03 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E583150174 for ; Tue, 20 Jan 2004 21:00:29 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 405B04FFF3 for ; Tue, 20 Jan 2004 21:00:27 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 39AB62C0005; Tue, 20 Jan 2004 21:00:27 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 378702C0002 for ; Tue, 20 Jan 2004 21:00:27 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 294995007D for ; Tue, 20 Jan 2004 21:00:27 +0000 (WET) Received: from tsmtp1.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E0E5B4FFF3 for ; Tue, 20 Jan 2004 21:00:23 +0000 (WET) Received: from goyo ([62.82.76.167]) by tsmtp1.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HRT3JU00.B2Z for ; Tue, 20 Jan 2004 21:57:30 +0100 Message-ID: <00b301c3df97$9512d140$a74c523e@goyo> From: "Goyo" To: References: <193195623942.20040118040229@ctv.es> <400A4D97.1050604@tecnopress.es> <1074437450.18531.11.camel@armagedon> <200401191157.27744.galdekari@terra.es> <400C3C1A.3010608@ingta.unizar.es> <1074554943.8681.8.camel@armagedon> <400D285F.1020001@ingta.unizar.es> <1074605872.7841.35.camel@armagedon> <1074608810.2005.17.camel@hobbes.usuku.home> <400D4935.5080004@tecnopress.es> <004e01c3df80$0c1f6d60$0100a8c0@acerysv5wsfz6t> Subject: Re: [escepticos] Calamares Findus con los adinerados Date: Tue, 20 Jan 2004 21:48:07 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 X-Spam-Status: No, hits=-23.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,ORIGINAL_MESSAGE,QUOTED_EMAIL_TEXT, QUOTE_TWICE_1,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es No creo, teniendo en cuenta que ya estn muertos. Supongo que legalmente se tratar como una forma ms de disponer del propio cadver, como la incineracin o la inhumacin pero ms de luxe. Esto me recuerda que hace unos das vi en la tele a los mdicos estos que hacen trasplantes de rganos, muy contentos porque a lo largo del ltimo ao el 80% de los familiares de posibles donantes no se haban opuesto a la donacin. Yo en cambio me indign al pensar en el 20% que se haban negado y en cmo es posible que la ley lo permita. Mmmmm... no fui yo mismo quien sac a relucir este asunto hace ya tiempo? Por dios, qu cabeza! Saludos Goyo ----- Original Message ----- From: "Miguel A" To: Sent: martes, 20 de enero de 2004 19:05 Subject: [escepticos] Calamares Findus con los adinerados > > Hola, > > > He ledo hace poco un reportaje acerca de la empresa que congela los cuerpos > de difuntos en EEUU, previo pago de una limosnita de na, y me pregunto, no > deberan cuestionar las autoridades "tratamientos " como este de dudosa > eficacia, lo mismo que no se permiten productos como el Bio-Vac, que no han > demostrado las cualidades anunciadas? O es que los avispados empresarios > pretenden fundar su invento en elguna evidencia a su favor, por dbil que > sea? > Se ve que el "lobby" del nitrgeno lquido en EEUU es bastante potente... > ;-) > > Miguel Angel > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 20 21:46:44 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA397564 for escepticos-outgoing; Tue, 20 Jan 2004 21:45:03 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA396854 for ; Tue, 20 Jan 2004 21:45:02 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1E1FE50131 for ; Tue, 20 Jan 2004 21:00:28 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C20E84EC61 for ; Tue, 20 Jan 2004 21:00:26 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id BC0DD2C0006; Tue, 20 Jan 2004 21:00:26 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B9C442C0005 for ; Tue, 20 Jan 2004 21:00:26 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 850F75007D for ; Tue, 20 Jan 2004 21:00:26 +0000 (WET) Received: from tsmtp1.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 39F1950042 for ; Tue, 20 Jan 2004 21:00:24 +0000 (WET) Received: from goyo ([62.82.76.167]) by tsmtp1.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HRT3JW02.46X for ; Tue, 20 Jan 2004 21:57:32 +0100 Message-ID: <00b401c3df97$961f5f40$a74c523e@goyo> From: "Goyo" To: References: <193195623942.20040118040229@ctv.es> <400A4D97.1050604@tecnopress.es> <1074437450.18531.11.camel@armagedon> <200401191157.27744.galdekari@terra.es> <400C3C1A.3010608@ingta.unizar.es> <1074554943.8681.8.camel@armagedon> <400D285F.1020001@ingta.unizar.es> <1074605872.7841.35.camel@armagedon> <1074608810.2005.17.camel@hobbes.usuku.home> <1074617722.7841.55.camel@armagedon> <1074622100.2150.16.camel@hobbes.usuku.home> <7722105083.20040220191151@ctv.es> Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?Re=5B2=5D:_=5Bescepticos=5D_Excelentismo_Ilustrimisimo_Don?= =?iso-8859-1?Q?_Se=F1or_X.Y.Z_Que_Le_Den?= Date: Tue, 20 Jan 2004 21:52:49 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 X-Spam-Status: No, hits=-23.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,ORIGINAL_MESSAGE,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Supongo que renunciar al derecho a la vida no infringe ninguna norma, pero tampoco es propiamente un derecho. Por eso es posible sancionar al que presta ayuda para renunciar al derecho. Vamos que no es que se le pusieran trabas (las trabas se las puso la naturaleza) pero se trat de impedir que recibiera ayuda, que tampoco me parece bien pero no es lo mismo. Saludos Goyo ----- Original Message ----- From: "jmbello" To: "victor martinez" Sent: viernes, 20 de febrero de 2004 19:11 Subject: [escepticos] Re[2]: [escepticos] Excelentismo Ilustrimisimo Don Seor X.Y.Z Que Le Den > Hello victor, > > Tuesday, January 20, 2004, 7:08:21 PM, you wrote: > > vm> respecto a derecho, ya que un derecho implica la posibilidad de > vm> renunciar a ejercerlo. > > Seguro que es as? Siempre se habla del "derecho a la vida", y a > Sampedro (el seor tetrapljico de las Ras Baixas) le pusieron todo > tipo de trabas para renunciar a l. Finalmente renunci... contra > derecho. > > Saludos > > JM > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 20 21:46:44 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA396123 for escepticos-outgoing; Tue, 20 Jan 2004 21:45:03 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA397392 for ; Tue, 20 Jan 2004 21:45:02 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1E61750133 for ; Tue, 20 Jan 2004 21:00:28 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2FE5D4D148 for ; Tue, 20 Jan 2004 21:00:26 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 292892C0005; Tue, 20 Jan 2004 21:00:26 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 26D7F2C0002 for ; Tue, 20 Jan 2004 21:00:26 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C5E065007E for ; Tue, 20 Jan 2004 21:00:25 +0000 (WET) Received: from tsmtp1.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 980F64FFE7 for ; Tue, 20 Jan 2004 21:00:23 +0000 (WET) Received: from goyo ([62.82.76.167]) by tsmtp1.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HRT3JS01.74L for ; Tue, 20 Jan 2004 21:57:28 +0100 Message-ID: <00b201c3df97$94064340$a74c523e@goyo> From: "Goyo" To: References: <4002F3B6.3000001@tecnopress.es> <200401122030.40903.gralberich@redestb.es> <402C8F6A.9070807@interec.com> <40044E1F.3010901@ingta.unizar.es> Subject: Pregunta zen (era: Re: [escepticos] Velocidad de la luz) Date: Tue, 20 Jan 2004 21:38:31 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 X-Spam-Status: No, hits=-20.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hace ya algn tiempo, Tei formul esta pregunta zen: > una ecuacion bella (porque soluciona un problema de una forma elegante) > sigue siendo bella si se descubre que es completamente falsa?, si es > asi.. es que la belleza matematicofisica reside en la validez de las > ecuaciones? La validez ayuda pero no es nacesaria. Algunas demostraciones falsas, por ejemplo, me parecen verdaderamente bellas. O en lgica, el dilogo entre Aquiles y la tortuga en que sta atormenta al guerrero confundiendo torticeramente axiomas y reglas de inferencia. Saludos Goyo From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 20 22:00:14 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA397493 for escepticos-outgoing; Tue, 20 Jan 2004 21:58:34 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA399031 for ; Tue, 20 Jan 2004 21:58:33 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B2C414EC79 for ; Tue, 20 Jan 2004 21:13:57 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BEDFF4E0EC for ; Tue, 20 Jan 2004 21:13:53 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id ACFC12C0005; Tue, 20 Jan 2004 21:13:53 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 925242C0002 for ; Tue, 20 Jan 2004 21:13:53 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 68FD548A82 for ; Tue, 20 Jan 2004 21:12:01 +0000 (WET) Received: from tsmtp4.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 97EE94E180 for ; Tue, 20 Jan 2004 21:12:00 +0000 (WET) Received: from telefonicanettelefonicanet ([81.41.212.20]) by tsmtp4.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HRT47Z00.H5Q for ; Tue, 20 Jan 2004 22:11:59 +0100 From: "Yamato" To: Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?**_RE:_=5Bescepticos=5D_Excelentismo_Ilustrimisimo_DonSe?= =?iso-8859-1?Q?=F1or_X.Y.Z_Que_Le_Den?= Date: Tue, 20 Jan 2004 22:18:50 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2910.0) Importance: Normal In-Reply-To: <1074608810.2005.17.camel@hobbes.usuku.home> X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 X-Spam-Status: No, hits=-19.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE, QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > De: victor martinez > Enviado el: martes, 20 de enero de 2004 15:27 > > > Perdn, no son empleados mos, es ms, no son ni empleados. Estn al > > servicio de la sociedad. > > En cuanto a los funcionarios, depende. Un magistrado es funcionario y > > tiene algo que t no tienes y es, por ejemplo, que tiene derecho a > > meterte en la crcel de acuerdo a derecho y tu no puedes. > > Sin animo de meterme en debates, nicamente una puntualizacin; un > magistrado no tiene el derecho de meterte en la crcel, sino que tiene > la potestad de meterte en la crcel en el caso de que hayas cometido un > delito castigable con dicha pena; es decir, en el caso de que se > demuestre que has cometido un delito, tiene la obligacin de meterte en > la crcel y en caso contrario la obligacin de dejarte libre, pero nunca > tiene el derecho a meterte en la crcel. Puntualizacin por puntualizacin, lo que tiene es la potestad reglada de meterte en la crcel, que no es exactamente lo mismo. En algunos casos el juez puede "acordar" (*) enviar a la crcel o no a alguien. En caso de detencin, el instructor debe decidir si enviar al detenido a prisin preventiva o dejarlo en libertad con o sin medida de aseguramiento. Y en determinados casos, con el procesado ya juzgado y condenado, puede decidir si procede sustituir la pena privativa de libertad por una multa o suspender su aplicacin. Claro que, en el fondo, esto es hilar ms que fino, pero, en fin... Y ya puestos, una chorradita del oficio (del mo). En los escritos dirigidos a los juzgados debe seguirse una cierta estructura formal que empieza con un encabezamiento, sigue con un "cuerpo" (distinto segn los casos) y termina con la peticin, que se llama "suplico" precisamente porque suele iniciarse con un "suplico al Juzgado..." Pues bien; hace ya unos cuantos aos, un compaero abogado me coment que en realidad no deberamos suplicar nada. Lo que pedimos es, se supone, de justicia, y por lo tanto deberamos exigirlo. No llegamos a tanto, pero desde entonces nuestros "suplico" empiezan con un "solicito al Juzgado..." Saludetes offtopicos. NOTA: S, he dicho "acordar". Se supone que para acordar algo hacen falta varias personas, porque si no es una simple decisin, y no un acuerdo, pero la ley dice eso. Cosas que pasan. Ms saludetes. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 20 22:09:40 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id WAA396244 for escepticos-outgoing; Tue, 20 Jan 2004 22:08:00 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id WAA396185 for ; Tue, 20 Jan 2004 22:07:59 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1DFBD502CF for ; Tue, 20 Jan 2004 21:23:25 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6C8EF502CC for ; Tue, 20 Jan 2004 21:23:24 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 68AAA2C0005; Tue, 20 Jan 2004 21:23:24 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 66EE92C0002 for ; Tue, 20 Jan 2004 21:23:24 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5AACA502CC for ; Tue, 20 Jan 2004 21:23:24 +0000 (WET) Received: from smtp.ya.com (smtp06.ya.com [62.151.11.163]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 61714502D0 for ; Tue, 20 Jan 2004 21:23:23 +0000 (WET) Received: from mta by smtp.ya.com with spam-scanned id 1Aj3LF-0006LB-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Tue, 20 Jan 2004 22:23:21 +0100 Received: from [80.37.238.72] (helo=hobbes.usuku.home) by smtp.ya.com with esmtp id 1Aj3LE-0006L6-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Tue, 20 Jan 2004 22:23:21 +0100 Subject: Re: [escepticos] ** RE: [escepticos] Excelentismo Ilustrimisimo =?ISO-8859-1?Q?DonSe=F1or?= X.Y.Z Que Le Den From: victor martinez To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: References: Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Message-Id: <1074633902.2154.35.camel@hobbes.usuku.home> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.4 Date: Tue, 20 Jan 2004 22:25:02 +0100 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-32.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,QUOTE_TWICE_1, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > > delito castigable con dicha pena; es decir, en el caso de que se > > demuestre que has cometido un delito, tiene la obligacin de meterte en > > la crcel y en caso contrario la obligacin de dejarte libre, pero nunca > > tiene el derecho a meterte en la crcel. > > Puntualizacin por puntualizacin, lo que tiene es la potestad reglada de > meterte en la crcel, que no es exactamente lo mismo. > Absolutamente de acuerdo Vctor Martnez From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 20 22:28:17 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id WAA398614 for escepticos-outgoing; Tue, 20 Jan 2004 22:26:33 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id WAA398696 for ; Tue, 20 Jan 2004 22:26:33 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id DFB9E50289 for ; Tue, 20 Jan 2004 21:41:58 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 815B350272 for ; Tue, 20 Jan 2004 21:41:58 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 7ADB22C0005; Tue, 20 Jan 2004 21:41:58 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 78B962C0002 for ; Tue, 20 Jan 2004 21:41:58 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6BBDD50289 for ; Tue, 20 Jan 2004 21:41:58 +0000 (WET) Received: from web25210.mail.ukl.yahoo.com (web25210.mail.ukl.yahoo.com [217.12.10.70]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9371D50272 for ; Tue, 20 Jan 2004 21:41:57 +0000 (WET) Message-ID: <20040120214157.84986.qmail@web25210.mail.ukl.yahoo.com> Received: from [62.83.228.207] by web25210.mail.ukl.yahoo.com via HTTP; Tue, 20 Jan 2004 22:41:57 CET Date: Tue, 20 Jan 2004 22:41:57 +0100 (CET) From: =?iso-8859-1?q?fulano=20de=20tal?= Subject: Re:[escepticos] Alemanes populares To: escepticos@dis.ulpgc.es MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="0-483661298-1074634917=:84788" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-6.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,HTML_40_50,HTML_FONT_COLOR_BLUE, HTML_FONT_COLOR_UNSAFE,HTML_IMAGE_ONLY_10 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es --0-483661298-1074634917=:84788 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit >Oswaldo escribi: >Lo interesante es que en nuestro pas la misma encuesta hubiera >arrojado >a personajes de la talla de Ral, Guardiola, Julio Iglesias, Bisbal, >Chenoa, Fresita, etc. >Marmi Fresita... Bisbal... Qu crasa ignorancia! Y Perales? Ahora nos olvidamos de Perales? Qu pas, siempre despreciando a sus genios... ;-) Gracias a los que me han dado esa direccin sobre Blmez. --------------------------------- Antivirus #8226; Filtros antispam #8226; 6 MB gratis Todava no tienes un correo inteligente? --0-483661298-1074634917=:84788 Content-Type: text/html; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit
>Oswaldo escribi:

>Lo interesante es que en nuestro pas la misma encuesta hubiera >arrojado
>a personajes de la talla de Ral, Guardiola, Julio Iglesias, Bisbal,
>Chenoa, Fresita, etc.

>Marmi
 
Fresita... Bisbal... Qu crasa ignorancia! Y Perales? Ahora nos olvidamos de Perales?
Qu pas, siempre despreciando a sus genios... ;-)
 
Gracias a los que me han dado esa direccin sobre Blmez.



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--0-483661298-1074634917=:84788-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 20 23:45:29 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id XAA398057 for escepticos-outgoing; Tue, 20 Jan 2004 23:43:41 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id XAA398520 for ; Tue, 20 Jan 2004 23:43:40 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 21EF45020F for ; Tue, 20 Jan 2004 22:59:06 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B34324CE04 for ; Tue, 20 Jan 2004 22:59:05 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id AD19A2C0005; Tue, 20 Jan 2004 22:59:05 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id AAFF92C0002 for ; Tue, 20 Jan 2004 22:59:05 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 96B474CE04 for ; Tue, 20 Jan 2004 22:59:05 +0000 (WET) Received: from mail.gmx.net (mail.gmx.net [213.165.64.20]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 86A985020F for ; Tue, 20 Jan 2004 22:59:04 +0000 (WET) Received: (qmail 22434 invoked by uid 65534); 20 Jan 2004 22:59:03 -0000 Received: from unknown (EHLO 212.166.95.32) (212.166.95.32) by mail.gmx.net (mp012) with SMTP; 20 Jan 2004 23:59:03 +0100 X-Authenticated: #9441846 From: David de Cos To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?b?v7+/U2VndXJpZGFkPz8/?= Date: Wed, 21 Jan 2004 00:03:32 +0100 User-Agent: KMail/1.5.4 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Disposition: inline Message-Id: <200401210003.33027.ddecos@gmx.net> X-Spam-Status: No, hits=-21.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,USER_AGENT_KMAIL version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id XAA397722 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Buenas, ms les vala defederse *de* Windows que *con* Windows: http://www.elmundo.es/navegante/2004/01/20/seguridad/1074615800.html El CNI tendr acceso al cdigo fuente de Windows por un acuerdo de seguridad MADRID.- Los expertos en seguridad del Centro Nacional de Inteligencia (CNI), dependiente del Ministerio de Defensa, podrn acceder al cdigo fuente de Windows, as como a toda la informacin tcnica que precisen para auditar las caractersticas de seguridad mejoradas de Windows. Todo, gracias a un acuerdo con Microsoft, por el que el Gobierno espaol se adhiere al Programa de Seguridad para Gobiernos (Government Security Program, GSP). Con la firma de este acuerdo, el Gobierno espaol se suma a organizaciones como la OTAN, y a gobiernos de otros pases como Reino Unido, Rusia, Noruega, Australia, Holanda, Polonia o Grecia, que ya participan en el GSP de Microsoft. El Programa de Seguridad para Gobiernos fue puesto en marcha por Microsoft en enero de 2003 para proporcionar a gobiernos e instituciones gubernamentales el acceso al cdigo fuente de Windows y una amplia informacin tcnica que les permita proteger mejor sus sistemas. Est diseado para cumplir con las elevadas exigencias de seguridad de los gobiernos de todo el mundo y proporciona la posibilidad de auditar el cdigo fuente de Windows mediante una herramienta de revisin especfica. Adems, los gobiernos que participan en el GSP reciben informacin tcnica confidencial con la que pueden desarrollar e implantar sus propias infraestructuras informticas con los mximos niveles de seguridad. -------- Hace poco se discuti sobre este tema. Bueno, pues para m ESTO s que es magufismo. Y adems del peligroso. -- Saludos, David de Cos From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 21 00:18:40 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id AAA399478 for escepticos-outgoing; Wed, 21 Jan 2004 00:17:04 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id AAA393375 for ; Wed, 21 Jan 2004 00:17:03 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 176774FF41 for ; Tue, 20 Jan 2004 23:32:29 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8C2544FF26 for ; Tue, 20 Jan 2004 23:32:28 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 8594E2C0005; Tue, 20 Jan 2004 23:32:28 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 839372C0002 for ; Tue, 20 Jan 2004 23:32:28 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 53E7D4FF32 for ; Tue, 20 Jan 2004 23:32:28 +0000 (WET) Received: from smtp12.eresmas.com (smtp12.eresmas.com [62.81.235.112]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DB1814FF26 for ; Tue, 20 Jan 2004 23:32:27 +0000 (WET) Received: from [192.168.108.73] (helo=mb03.in.mad.eresmas.com) by smtp12.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1Aj5MB-0003kF-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Wed, 21 Jan 2004 00:32:27 +0100 Received: from nobody by mb03.in.mad.eresmas.com with local (Exim 4.20) id 1Aj5MB-0001lC-3W for escepticos@dis.ulpgc.es; Wed, 21 Jan 2004 00:32:27 +0100 From: fceprian@wanadoo.es To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] RE: Las bolas esas de planeta encantado Date: Wed, 21 Jan 2004 00:32:27 +0100 X-MAILER: ARB/3.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Message-Id: X-Spam-Status: No, hits=-6.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,NO_REAL_NAME version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola a todos, Pau dixit: >Pues muy fcil: los reyes son reyes por la G de Dios. No ser que son reyes por UNA GRACIA de Dios? :) Un saludo Francisco Ceprin Gmez Viva la Alcarria!-Guadalajara-"Nunca atribuyas a la malicia aquello que pueda ser adecuadamente explicado por la estupidez" -La navaja de Hanlon- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 21 00:22:48 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id AAA397713 for escepticos-outgoing; Wed, 21 Jan 2004 00:21:36 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id AAA394072 for ; Wed, 21 Jan 2004 00:21:35 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id F0B14501A7 for ; Tue, 20 Jan 2004 23:37:00 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9C9464FF32 for ; Tue, 20 Jan 2004 23:37:00 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 967712C0005; Tue, 20 Jan 2004 23:37:00 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 89E8C2C0002 for ; Tue, 20 Jan 2004 23:37:00 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7DC63501A7 for ; Tue, 20 Jan 2004 23:37:00 +0000 (WET) Received: from tsmtp7.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 91B4D4FF32 for ; Tue, 20 Jan 2004 23:36:59 +0000 (WET) Received: from [192.168.1.33] ([81.39.202.172]) by tsmtp7.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HRTATZ01.28R for ; Wed, 21 Jan 2004 00:34:47 +0100 Subject: Re: [escepticos] =?ISO-8859-1?Q?=BFSe=F1or?= para el =?ISO-8859-1?Q?pr=EDncipe=3F?= From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <400D7788.4040508@tecnopress.es> References: <193195623942.20040118040229@ctv.es> <400A4D97.1050604@tecnopress.es> <1074437450.18531.11.camel@armagedon> <200401191157.27744.galdekari@terra.es> <400C3C1A.3010608@ingta.unizar.es> <1074554943.8681.8.camel@armagedon> <400D285F.1020001@ingta.unizar.es> <1074605872.7841.35.camel@armagedon> <1074608810.2005.17.camel@hobbes.usuku.home> <400D4935.5080004@tecnopress.es> <00a501c3df73$30566fb0$2701c6c7@sgtelecom> <400D7788.4040508@tecnopress.es> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Message-Id: <1074641108.12050.4.camel@88.Red-81-39-215.pooles.rima-tde.net> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 (1.4.5-7) Date: Wed, 21 Jan 2004 00:25:08 +0100 X-Spam-Status: No, hits=-31.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id AAA397851 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El mar, 20-01-2004 a las 19:46, Josep Catal escribi: > Juan y Manuel: los dos teneis razn. En realidad-real de la buena, es el > tratamiento de Alteza el que le corresponde. Pero he aqu que mi asesor (?) > de protocolo -un amigo que trabaja en un organismo oficial, en ese cometido- > me indic que "alteza" se corresponde con "soberano" en el rey. Y yo hasta > ah poda llegar: nos guste o no nos guste, tenemos actualmente una > Constitucin que debemos acatar (o era atacar?). Y en ella se dice bien > claramente que la soberana reside en el pueblo (espaol). Su majestad creo que es lo correcto. Aunque en este caso es un regalo a pareja y no s si Leti tras casarse le corresponder, aunque creo que s. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 21 00:22:48 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id AAA398718 for escepticos-outgoing; Wed, 21 Jan 2004 00:21:11 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id AAA398897 for ; Wed, 21 Jan 2004 00:21:10 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D3BB4501C8 for ; Tue, 20 Jan 2004 23:36:35 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 490B6500A3 for ; Tue, 20 Jan 2004 23:36:34 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 42B7B2C0005; Tue, 20 Jan 2004 23:36:34 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 409662C0002 for ; Tue, 20 Jan 2004 23:36:34 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 33F01500A3 for ; Tue, 20 Jan 2004 23:36:34 +0000 (WET) Received: from tsmtp4.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 10AEB4E1C2 for ; Tue, 20 Jan 2004 23:36:33 +0000 (WET) Received: from [192.168.1.33] ([81.39.202.172]) by tsmtp4.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HRTAWV01.N6B for ; Wed, 21 Jan 2004 00:36:31 +0100 Subject: Re: [escepticos] Re: [escepticos] Excelentismo Ilustrimisimo Don =?ISO-8859-1?Q?Se=F1or?= X.Y.Z Que Le Den From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <400D8DEC.7000502@ingta.unizar.es> References: <193195623942.20040118040229@ctv.es> <400A4D97.1050604@tecnopress.es> <1074437450.18531.11.camel@armagedon> <200401191157.27744.galdekari@terra.es> <400C3C1A.3010608@ingta.unizar.es> <1074554943.8681.8.camel@armagedon> <400D285F.1020001@ingta.unizar.es> <1074605872.7841.35.camel@armagedon> <1074608810.2005.17.camel@hobbes.usuku.home> <1074617722.7841.55.camel@armagedon> <1074622100.2150.16.camel@hobbes.usuku.home> <400D8DEC.7000502@ingta.unizar.es> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Message-Id: <1074641212.12050.6.camel@88.Red-81-39-215.pooles.rima-tde.net> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 (1.4.5-7) Date: Wed, 21 Jan 2004 00:26:53 +0100 X-Spam-Status: No, hits=-27.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTE_TWICE_1,REFERENCES, USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id AAA399514 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El mar, 20-01-2004 a las 21:22, tei escribi: > > en usa dicen (o creen) que el poder es Emana. Hay una diferencia. > del pueblo, From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 21 01:20:20 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id BAA394703 for escepticos-outgoing; Wed, 21 Jan 2004 01:18:36 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id BAA398637 for ; Wed, 21 Jan 2004 01:18:35 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C67104CE76 for ; Wed, 21 Jan 2004 00:34:00 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6FFDB4CDD5 for ; Wed, 21 Jan 2004 00:33:59 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 636D52C0005; Wed, 21 Jan 2004 00:33:59 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 57D742C0002 for ; Wed, 21 Jan 2004 00:33:59 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C29D94F617 for ; Wed, 21 Jan 2004 00:33:12 +0000 (WET) Received: from smtp11.eresmas.com (smtp11.eresmas.com [62.81.235.111]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5859B4F60C for ; Wed, 21 Jan 2004 00:33:12 +0000 (WET) Received: from [192.168.108.77] (helo=mb07.in.mad.eresmas.com) by smtp11.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1Aj6Ix-0006pI-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Wed, 21 Jan 2004 01:33:11 +0100 Received: from nobody by mb07.in.mad.eresmas.com with local (Exim 4.20) id 1Aj6Ix-0004ir-6N for escepticos@dis.ulpgc.es; Wed, 21 Jan 2004 01:33:11 +0100 From: fceprian@wanadoo.es To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Carta al prncipe y protocolo Date: Wed, 21 Jan 2004 01:33:11 +0100 X-MAILER: ARB/3.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Message-Id: X-Spam-Status: No, hits=-6.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,NO_REAL_NAME version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola a todos: Eloy escribi: >Su majestad creo que es lo correcto. Aunque en este caso es un regalo a pareja y no s si Leti tras casarse le corresponder, aunque creo que s. En el libro de protocolo de Montse Sol , "Saber ser.Saber estar" pone que Alteza est reservado a los prncipes e infantes, mientras que majestad es para los reyes de Espaa, curiosamente si slo nos dirijimos al rey ser Seor y Seora si es para la reina. Un saludo Francisco Ceprin Gmez Viva la Alcarria!-Guadalajara-"Nunca atribuyas a la malicia aquello que pueda ser adecuadamente explicado por la estupidez" -La navaja de Hanlon- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 21 08:05:20 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id IAA400281 for escepticos-outgoing; Wed, 21 Jan 2004 08:03:32 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id IAA398832 for ; Wed, 21 Jan 2004 08:03:31 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 669CC4E0CF for ; Wed, 21 Jan 2004 07:18:55 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E7A594E039 for ; Wed, 21 Jan 2004 07:18:54 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id E1CF72C0005; Wed, 21 Jan 2004 07:18:54 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DF98D2C0002 for ; Wed, 21 Jan 2004 07:18:54 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9B2C14E0CF for ; Wed, 21 Jan 2004 07:18:54 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (law9-f99.law9.hotmail.com [64.4.9.99]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5F36F4E039 for ; Wed, 21 Jan 2004 07:18:53 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Tue, 20 Jan 2004 23:18:52 -0800 Received: from 80.58.49.42 by lw9fd.law9.hotmail.msn.com with HTTP; Wed, 21 Jan 2004 07:18:51 GMT X-Originating-IP: [80.58.49.42] X-Originating-Email: [mnarregi@hotmail.com] X-Sender: mnarregi@hotmail.com From: "manu arregi" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Ayer en el Pais Date: Wed, 21 Jan 2004 07:18:51 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 21 Jan 2004 07:18:52.0039 (UTC) FILETIME=[D2534970:01C3DFEE] X-Spam-Status: No, hits=-7.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Os mando la carta que ayer publicaba el Pais sobre el programa de Jeta Jeta. Seria interesante poder aprovechar la ola. MN "Misterios televisivos En la noche de los domingos TVE emite el programa Planeta encantado de J. J. Bentez. Este domingo pasado tuve la absurda idea de quedarme a veros y no pude dar crdito a mis ojos. El seor Bentez presentaba el prodigioso ? misterio de unas esferas de piedra, segn todas las apariencias modeladas por la mano del hombre. Tras or las insensateces que afirmo el presentador, yo tambin quede sumido en el vrtigo de un profundo misterio : como es posible que TVE le haya pagado viajes por medio mundo para que insulte la inteligencia de sus espectadores ? Claro que, a cambio, ahora si me explico la enormidad del agujero econmico de la televisin publica que los espaoles nos vemos obligados a mantener. Mientras este sujeto ha contado con un presupuesto mas que considerable, la verdadera ciencia sigue casi ausente de la parrilla televisiva. Y cuando los telediarios dan alguna informacin cientfica, suele ser en los minutos basura, entre las noticias de bodas submarinas y gatos archimillonarios. La nica decisin sensata sobre el susodicho programa es su intempestivo horario de emision. Debe ser para mitigar sus efectos nocivos.- Jordi L. Gutirrez, Departament de Fsica Aplicada, Universitat Politcnica de Catalunya" _________________________________________________________________ Entra de visita en las decenas de tiendas del nuevo MSN Compras. Compara los precios antes de comprar. http://www.msn.es/compras/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 21 09:14:32 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id JAA397097 for escepticos-outgoing; Wed, 21 Jan 2004 09:14:16 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id JAA399326 for ; Wed, 21 Jan 2004 09:14:15 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 77BD6504FB for ; Wed, 21 Jan 2004 08:29:39 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DB1154FA99 for ; Wed, 21 Jan 2004 08:29:38 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id D4DFF2C0005; Wed, 21 Jan 2004 08:29:38 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D1FE02C0002 for ; Wed, 21 Jan 2004 08:29:38 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A60DD4FA99 for ; Wed, 21 Jan 2004 08:29:38 +0000 (WET) Received: from CLUSSVC2A.unican.es (ccserver17.unican.es [130.206.5.17]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id EB4DF505E8 for ; Wed, 21 Jan 2004 08:29:37 +0000 (WET) X-MimeOLE: Produced By Microsoft Exchange V6.0.6375.0 Content-class: urn:content-classes:message MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/mixed; boundary="----_=_NextPart_001_01C3DFF8.B506503A" Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?=2A=2A=2ARE=3A_=5Bescepticos=5D__=BFSe=F1or_para_elpr=EDnc?= =?iso-8859-1?Q?ipe=3F?= Date: Wed, 21 Jan 2004 09:29:37 +0100 Message-ID: <396707D3B534BA4B9DC0F44AA4316C0117D9C2@CLUSSVC2A.unican.es> X-MS-TNEF-Correlator: <396707D3B534BA4B9DC0F44AA4316C0117D9C2@CLUSSVC2A.unican.es> Thread-Topic: =?iso-8859-1?Q?=5Bescepticos=5D__=BFSe=F1or_para_elpr=EDncipe=3F?= Thread-Index: AcPfru7sUSNbPpezSRqYL78vA4tS3wASWpLo From: "Lobo Carton, Carlos" To: X-Spam-Status: No, hits=-5.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_20 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------_=_NextPart_001_01C3DFF8.B506503A Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Me acaban de contar este chiste: =BFpor qu=E9 llaman a Leticia "la abeja = Maya"? =20 Porque empez=F3 de obrera, se va a casar con un z=E1ngano y va a acabar = de reina. =20 Disculpas a los que no os haga gracia. =20 Saludos. Carlos -----Mensaje original-----=20 De: Eloy Anguiano Rey [mailto:eloyang@teleline.es]=20 Enviado el: Mi=E9 21/01/2004 0:25=20 Para: escepticos@dis.ulpgc.es=20 CC:=20 Asunto: Re: [escepticos] =BFSe=F1or para elpr=EDncipe? =09 =09 El mar, 20-01-2004 a las 19:46, Josep Catal=E0 escribi=F3: > Juan y Manuel: los dos teneis raz=F3n. En realidad-real de la buena, = es el > tratamiento de Alteza el que le corresponde. Pero he aqu=ED que mi = asesor (?) > de protocolo -un amigo que trabaja en un organismo oficial, en ese = cometido- > me indic=F3 que "alteza" se corresponde con "soberano" en el rey. Y = yo hasta > ah=ED pod=EDa llegar: nos guste o no nos guste, tenemos actualmente = una > Constituci=F3n que debemos acatar (=BFo era atacar?). Y en ella se = dice bien > claramente que la soberan=EDa reside en el pueblo (espa=F1ol). =09 =09 Su majestad creo que es lo correcto. Aunque en este caso es un regalo a pareja y no s=E9 si Leti tras casarse le corresponder=E1, aunque creo = que s=ED. =09 =09 =09 ------_=_NextPart_001_01C3DFF8.B506503A Content-Type: application/ms-tnef; name="winmail.dat" Content-Transfer-Encoding: base64 eJ8+IiYIAQaQCAAEAAAAAAABAAEAAQeQBgAIAAAA5AQAAAAAAADoAAEIgAcAGAAAAElQTS5NaWNy b3NvZnQgTWFpbC5Ob3RlADEIAQ2ABAACAAAAAgACAAEEgAEALQAAACoqKlJFOiBbZXNjZXB0aWNv c10gIL9TZfFvciBwYXJhIGVscHLtbmNpcGU/ALQQAQWAAwAOAAAA1AcBABUACQAdACUAAwA/AQEg gAMADgAAANQHAQAVAAkAHQAlAAMAPwEBCYABACEAAABDNjE4ODkzNENDRUNCNjQ2ODUyRkYzNUVB MUUyRTBDMwBWBwEDkAYAOA8AADYAAAADADYAAAAAAEAAOQA6UAa1+N/DAR4APQABAAAAAQAAAAAA AAACAUcAAQAAADEAAABjPUVTO2E9IDtwPVVuaWNhbjtsPUNMVVNTVkMyQS0wNDAxMjEwODI5Mzda LTY5MTUAAAAAHgBJAAEAAAAqAAAAUmU6IFtlc2NlcHRpY29zXSAgv1Nl8W9yIHBhcmEgZWxwcu1u Y2lwZT8AAABAAE4AACJHpKzfwwEeAFoAAQAAABIAAABFbG95IEFuZ3VpYW5vIFJleQAAAAIBWwAB AAAAQwAAAAAAAACBKx+kvqMQGZ1uAN0BD1QCAAAAAEVsb3kgQW5ndWlhbm8gUmV5AFNNVFAAZWxv 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09:17:14 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id JAA397014 for escepticos-outgoing; Wed, 21 Jan 2004 09:17:12 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id JAA397977 for ; Wed, 21 Jan 2004 09:17:11 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8EADC50638 for ; Wed, 21 Jan 2004 08:32:35 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 32E4050608 for ; Wed, 21 Jan 2004 08:32:35 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 2D50C2C0005; Wed, 21 Jan 2004 08:32:35 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 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X-Spam-Status: No, hits=-29.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_10,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_APPLEMAIL version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id JAA399979 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > ms les vala defederse *de* Windows que *con* Windows: > > Hace poco se discuti sobre este tema. Bueno, pues para m ESTO s que > es > magufismo. Y adems del peligroso. Pues si, pero puestos a utilizar esa bazofia, s parecera razonable que se aseguren de que no tiene ninguna sorpresita oculta, como un certificado de la NSA que se encontr hace un ao o dos. Por otra parte, lo absurdo del tema es que no est garantizado que se trate del autntico cdigo, si no recuerdo mal. No es algo que puedas compilar y comprobar, por lo que sigue siendo posible que tenga alguna puerta trasera. Conociendo a los americanos, por otra parte, no me sorprendera en absoluto. Aunque, claro, eso de poner puertas traseras lo hara cualquiera. Los britnicos mantuvieron en secreto hasta los aos 70 la operacin "Ultra" (la decodificacin de mensajes alemanes cifrados con mquinas Enigma) porque parece ser que "donaron" mquinas Enigma capturadas a los alemanes a otros pases de la Commonwealth para sus comunicaciones diplomticas. Obviamente, les vino de perlas :-) Borja. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 21 10:16:00 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id KAA400473 for escepticos-outgoing; Wed, 21 Jan 2004 10:15:51 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id KAA399666 for ; Wed, 21 Jan 2004 10:15:50 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B39445076C for ; Wed, 21 Jan 2004 09:31:13 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CE8154CDBE for ; Wed, 21 Jan 2004 09:31:12 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id C92522C0005; Wed, 21 Jan 2004 09:31:12 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C6DE82C0002 for ; Wed, 21 Jan 2004 09:31:12 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9A7F3503D4 for ; Wed, 21 Jan 2004 09:31:12 +0000 (WET) Received: from tsmtp4.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9D3334CDBE for ; Wed, 21 Jan 2004 09:31:11 +0000 (WET) Received: from [150.244.56.34] ([150.244.56.34]) by tsmtp4.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HRU2FZ00.88R for ; Wed, 21 Jan 2004 10:31:11 +0100 Subject: Re: [escepticos] Carta al =?ISO-8859-1?Q?pr=EDncipe?= y protocolo From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: References: Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Message-Id: <1074676891.7694.5.camel@armagedon> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 (1.4.5-7) Date: Wed, 21 Jan 2004 10:21:31 +0100 X-Spam-Status: No, hits=-32.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id KAA399631 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El mi, 21-01-2004 a las 01:33, fceprian@wanadoo.es escribi: > Hola a todos: > > Eloy escribi: > > >Su majestad creo que es lo correcto. Aunque en este caso es un regalo a > pareja y no s si Leti tras casarse le corresponder, aunque creo que > s. > > > En el libro de protocolo de Montse Sol , "Saber ser.Saber estar" pone que Alteza est reservado a los prncipes e infantes, mientras que majestad es para los reyes de Espaa, curiosamente si slo nos dirijimos al rey ser Seor y Seora si es para la reina. Te cuento. Cuanto estaba en el proyecto de automatizacin del archivo general de indias la presentacin fue ante la casa real al completo. Evidentemente recibimos unas pocas clases de protocolo y, salvo que este haya cambiado, el jefe de protocolo de la casa real nos indic que debamos utilizar el tratamiento de majestad para todos, rey, reina, prncipe e infantas. Pero bueno, como esto del protocolo es la leshe, cualquiera sabe. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 21 11:03:56 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id LAA398243 for escepticos-outgoing; Wed, 21 Jan 2004 11:03:52 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id LAA344226 for ; Wed, 21 Jan 2004 11:03:51 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7A8544DCBF for ; Wed, 21 Jan 2004 10:19:14 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0C4EA4F136 for ; Wed, 21 Jan 2004 10:19:14 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 06B382C0005; Wed, 21 Jan 2004 10:19:14 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 046362C0002 for ; Wed, 21 Jan 2004 10:19:14 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 327644F136 for ; Wed, 21 Jan 2004 10:19:13 +0000 (WET) Received: from snickers.hotpop.com (snickers.hotpop.com [38.113.3.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BEE914EC21 for ; Wed, 21 Jan 2004 10:19:11 +0000 (WET) Received: from hotpop.com (kubrick.hotpop.com [38.113.3.103]) by snickers.hotpop.com (Postfix) with SMTP id E1F4A73B35 for ; Wed, 21 Jan 2004 10:00:39 +0000 (UTC) Received: from r200-2-47-184.adinet.com.uy (r200-2-47-184.adinet.com.uy [200.2.47.184]) by smtp-3.hotpop.com (Postfix) with ESMTP id 46B39C12184 for ; Wed, 21 Jan 2004 10:10:22 +0000 (UTC) Subject: Re: [escepticos] =?ISO-8859-1?Q?A=F1o?= de Einstein From: Efrain Perez To: =?ISO-8859-1?Q?Esc=E9pticos?= In-Reply-To: <400D0A00.7090909@iats.csic.es> References: <1074594333.7841.14.camel@armagedon> <400D0A00.7090909@iats.csic.es> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Message-Id: <1074605099.626.19.camel@Crispina> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.2.2 (1.2.2-4) Date: 21 Jan 2004 07:20:31 -0300 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-HotPOP: ----------------------------------------------- Sent By HotPOP.com FREE Email Get your FREE POP email at www.HotPOP.com ----------------------------------------------- X-Spam-Status: No, hits=-44.6 required=5.0 tests=BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES,SIGNATURE_LONG_SPARSE, USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El mar, 20 de 01 de 2004 a las 07:59, oswaldo escribió: > Eloy Anguiano Rey wrote: > > > El mar, 20-01-2004 a las 11:20, Vicente Prieto escribió: > > > > > >>Einstein, ganador del Premio Nobel de Física, quedó el año pasado en el > >>décimo lugar entre los 100 alemanes más sobresalientes de todos los tiempos, > >>en una competencia realizada en un popular programa de televisión en > >>Alemania. > > > > > > > 1. Konrad Adenauer > 2. Martin Luther > 3. Karl Marx > 4. Hans und Sophie Scholl > 5. Willy Brandt > 6. Johann Sebastian Bach > 7. Johann Wolfgang von Goethe > 8. Johannes Gutenberg > 9. Otto von Bismarck > 10. Albert Einstein > > > También podían heber elegido Bethoven, Farenheit, Freud, Guttenberg, > Hertz, Kant, Kepler, Koch, Leibniz, Marx, Mozart, Newton, Nietzsche, > Ohm, Pulitzer, Röntgen, aunque muchos de estos eran austriacos/suizos > (también Mozart pero se los apropian con facilidad). Estimados: ¿Quiénes son los que figuran en el número 4? Por otro lado en la lista de Eloy, y diciendo de memoria, Freud era húngaro, Kant nació en Koenigsberg (Rusia), Mozat austríaco, Newton era inglés. Y de otros no tengo idea. Lo triste son algunas de las priridaes. Adenauer más sobresaliente que Lutero, Willy Brandt mas sobresaliente que Bach y Bismarck que Einstein. Por supuesto que una encuesta televisiva en cualquiera de nuestros países daría resultados disparatados como estos. Saludos desde Montevideo Efraín -- ******************************************************************** Usando Evolution 1.2.4 en un RedHat linux 9 "Las ideas, como las pulgas, saltan de un hombre a otro. Pero no pican a todo el mundo." -Stanislaw Lem ******************************************************************** From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 21 11:19:02 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id LAA400858 for escepticos-outgoing; Wed, 21 Jan 2004 11:18:55 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id LAA400845 for ; Wed, 21 Jan 2004 11:18:54 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9870B4E636 for ; Wed, 21 Jan 2004 10:34:17 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9158E4F65F for ; Wed, 21 Jan 2004 10:34:05 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 83D8B2C0005; Wed, 21 Jan 2004 10:34:05 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 80E782C0002 for ; Wed, 21 Jan 2004 10:34:05 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 57C984F77B for ; Wed, 21 Jan 2004 10:32:59 +0000 (WET) Received: from CLUSSVC2A.unican.es (ccserver17.unican.es [130.206.5.17]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A9DBF4F776 for ; Wed, 21 Jan 2004 10:32:58 +0000 (WET) X-MimeOLE: Produced By Microsoft Exchange V6.0.6375.0 Content-class: urn:content-classes:message MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/mixed; boundary="----_=_NextPart_001_01C3E009.F06E47E4" Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?RE=3A_=5Bescepticos=5D_A=F1o_de_Einstein?= Date: Wed, 21 Jan 2004 11:32:58 +0100 Message-ID: <396707D3B534BA4B9DC0F44AA4316C0117D9C3@CLUSSVC2A.unican.es> X-MS-TNEF-Correlator: <396707D3B534BA4B9DC0F44AA4316C0117D9C3@CLUSSVC2A.unican.es> Thread-Topic: =?iso-8859-1?Q?=5Bescepticos=5D_A=F1o_de_Einstein?= Thread-Index: AcPgCH6Ohov6No9QRQq/hrh/R6b6hAAAGiXr From: "Lobo Carton, Carlos" To: X-Spam-Status: No, hits=-6.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------_=_NextPart_001_01C3E009.F06E47E4 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Los del 4=BA puesto fueron dos hermanos que realizaron, en la propia = Alemania, actividades de oposici=F3n al r=E9gimen nazi durante los = a=F1os de la 2=AA Guerra Mundial. Crearon una organizaci=F3n que se = denominaba "La Rosa Blanca" y fueron ejecutados en 1943 por dichas = actividades (junto con Christoph Probst). Creo que es m=E1s o menos eso. =20 Saludos. Carlos -----Mensaje original-----=20 De: Efrain Perez [mailto:efrape@hotpop.com]=20 Enviado el: Mi=E9 21/01/2004 11:20=20 Para: Esc=E9pticos=20 CC:=20 Asunto: Re: [escepticos] A=F1o de Einstein =09 =09 El mar, 20 de 01 de 2004 a las 07:59, oswaldo escribi=F3: > Eloy Anguiano Rey wrote: > > > El mar, 20-01-2004 a las 11:20, Vicente Prieto escribi=F3: > > > > > >>Einstein, ganador del Premio Nobel de F=EDsica, qued=F3 el a=F1o = pasado en el > >>d=E9cimo lugar entre los 100 alemanes m=E1s sobresalientes de todos = los tiempos, > >>en una competencia realizada en un popular programa de televisi=F3n = en > >>Alemania. > > > > > > > 1. Konrad Adenauer > 2. Martin Luther > 3. Karl Marx > 4. Hans und Sophie Scholl > 5. Willy Brandt > 6. Johann Sebastian Bach > 7. Johann Wolfgang von Goethe > 8. Johannes Gutenberg > 9. Otto von Bismarck > 10. Albert Einstein > > > Tambi=E9n pod=EDan heber elegido Bethoven, Farenheit, Freud, = Guttenberg, > Hertz, Kant, Kepler, Koch, Leibniz, Marx, Mozart, Newton, Nietzsche, > Ohm, Pulitzer, R=F6ntgen, aunque muchos de estos eran = austriacos/suizos > (tambi=E9n Mozart pero se los apropian con facilidad). =09 Estimados: =09 =BFQui=E9nes son los que figuran en el n=FAmero 4? =09 Por otro lado en la lista de Eloy, y diciendo de memoria, Freud era h=FAngaro, Kant naci=F3 en Koenigsberg (Rusia), Mozat austr=EDaco, = Newton era ingl=E9s. Y de otros no tengo idea. =09 Lo triste son algunas de las priridaes. Adenauer m=E1s sobresaliente = que Lutero, Willy Brandt mas sobresaliente que Bach y Bismarck que = Einstein. Por supuesto que una encuesta televisiva en cualquiera de nuestros pa=EDses dar=EDa resultados disparatados como estos. =09 Saludos desde Montevideo Efra=EDn =09 -- ******************************************************************** Usando Evolution 1.2.4 en un RedHat linux 9 =09 "Las ideas, como las pulgas, saltan de un hombre a otro. Pero no pican a todo el mundo." =09 -Stanislaw Lem =09 ******************************************************************** =09 =09 =09 ------_=_NextPart_001_01C3E009.F06E47E4 Content-Type: application/ms-tnef; name="winmail.dat" Content-Transfer-Encoding: base64 eJ8+IjwKAQaQCAAEAAAAAAABAAEAAQeQBgAIAAAA5AQAAAAAAADoAAEIgAcAGAAAAElQTS5NaWNy b3NvZnQgTWFpbC5Ob3RlADEIAQ2ABAACAAAAAgACAAEEgAEAIQAAAFJFOiBbZXNjZXB0aWNvc10g QfFvIGRlIEVpbnN0ZWluAOQLAQWAAwAOAAAA1AcBABUACwAgADoAAwBZAQEggAMADgAAANQHAQAV AAsAIAA6AAMAWQEBCYABACEAAAA1NTk5ODQ2NUEzQTFBMjQwQjFBNEM2OTVDREEwMkMyMgAQBwED kAYAyBQAADYAAAADADYAAAAAAEAAOQDkR27wCeDDAR4APQABAAAABQAAAFJFOiAAAAAAAgFHAAEA AAAxAAAAYz1FUzthPSA7cD1VbmljYW47bD1DTFVTU1ZDMkEtMDQwMTIxMTAzMjU4Wi03MTk4AAAA AB4ASQABAAAAIQAAAFJlOiBbZXNjZXB0aWNvc10gQfFvIGRlIEVpbnN0ZWluAAAAAEAATgCAwZwy CODDAR4AWgABAAAADQAAAEVmcmFpbiBQZXJlegAAAAACAVsAAQAAADwAAAAAAAAAgSsfpL6jEBmd bgDdAQ9UAgAAAABFZnJhaW4gUGVyZXoAU01UUABlZnJhcGVAaG90cG9wLmNvbQACAVwAAQAAABcA 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LAA400361 for escepticos-outgoing; Wed, 21 Jan 2004 11:23:00 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id LAA401160 for ; Wed, 21 Jan 2004 11:22:59 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id AB0BF4F769 for ; Wed, 21 Jan 2004 10:38:22 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0CEE44F74B for ; Wed, 21 Jan 2004 10:38:22 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 077452C0005; Wed, 21 Jan 2004 10:38:22 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 04A102C0002 for ; Wed, 21 Jan 2004 10:38:22 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id DE19E4F74B for ; Wed, 21 Jan 2004 10:38:21 +0000 (WET) Received: from host2.digival.net (host2.digival.net [209.239.34.43]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id ED5A74F769 for ; Wed, 21 Jan 2004 10:38:19 +0000 (WET) Received: from berlin (244.Red-80-25-50.pooles.rima-tde.net [80.25.50.244]) by host2.digival.net (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0LAcChR008711 for ; Wed, 21 Jan 2004 05:38:15 -0500 From: To: Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?RE:_=5Bescepticos=5D_A=F1o_de_Einstein?= Date: Wed, 21 Jan 2004 11:37:58 +0100 Message-ID: <002f01c3e00a$a5e9e5d0$6600a8c0@berlin> MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/mixed; boundary="----=_NextPart_000_0030_01C3E013.07AE4DD0" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 Importance: Normal In-Reply-To: <396707D3B534BA4B9DC0F44AA4316C0117D9C3@CLUSSVC2A.unican.es> X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE 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Biagi =20 Se trata de una serie de entrevistas a personajes (relevantes y no relevantes) en la historia de la 2=AA Guerra Mundial. =20 (a m=ED me gust=F3 mucho, lo recomiendo) =20 =20 -----Mensaje original----- De: Lobo Carton, Carlos [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] En nombre = de Lobo Carton, Carlos Enviado el: mi=E9rcoles, 21 de enero de 2004 11:33 Para: escepticos@dis.ulpgc.es Asunto: RE: [escepticos] A=F1o de Einstein Los del 4=BA puesto fueron dos hermanos que realizaron, en la propia = Alemania, actividades de oposici=F3n al r=E9gimen nazi durante los a=F1os de la = 2=AA Guerra Mundial. Crearon una organizaci=F3n que se denominaba "La Rosa Blanca" y fueron ejecutados en 1943 por dichas actividades (junto con Christoph Probst). Creo que es m=E1s o menos eso. =20 Saludos. Carlos -----Mensaje original-----=20 De: Efrain Perez [mailto:efrape@hotpop.com]=20 Enviado el: Mi=E9 21/01/2004 11:20=20 Para: Esc=E9pticos=20 CC:=20 Asunto: Re: [escepticos] A=F1o de Einstein El mar, 20 de 01 de 2004 a las 07:59, oswaldo escribi=F3: > Eloy Anguiano Rey wrote: > > > El mar, 20-01-2004 a las 11:20, Vicente Prieto escribi=F3: > > > > > >>Einstein, ganador del Premio Nobel de F=EDsica, qued=F3 el a=F1o = pasado en el > >>d=E9cimo lugar entre los 100 alemanes m=E1s sobresalientes de todos = los tiempos, > >>en una competencia realizada en un popular programa de televisi=F3n = en > >>Alemania. > > > > > > > 1. Konrad Adenauer > 2. Martin Luther > 3. Karl Marx > 4. Hans und Sophie Scholl > 5. Willy Brandt > 6. Johann Sebastian Bach > 7. Johann Wolfgang von Goethe > 8. Johannes Gutenberg > 9. Otto von Bismarck > 10. Albert Einstein > > > Tambi=E9n pod=EDan heber elegido Bethoven, Farenheit, Freud, = Guttenberg, > Hertz, Kant, Kepler, Koch, Leibniz, Marx, Mozart, Newton, Nietzsche, > Ohm, Pulitzer, R=F6ntgen, aunque muchos de estos eran = austriacos/suizos > (tambi=E9n Mozart pero se los apropian con facilidad). Estimados: =BFQui=E9nes son los que figuran en el n=FAmero 4? Por otro lado en la lista de Eloy, y diciendo de memoria, Freud era h=FAngaro, Kant naci=F3 en Koenigsberg (Rusia), Mozat austr=EDaco, = Newton era ingl=E9s. Y de otros no tengo idea. Lo triste son algunas de las priridaes. Adenauer m=E1s sobresaliente que Lutero, Willy Brandt mas sobresaliente que Bach y Bismarck que Einstein. Por supuesto que una encuesta televisiva en cualquiera de nuestros pa=EDses dar=EDa resultados disparatados como estos. Saludos desde Montevideo Efra=EDn -- ******************************************************************** Usando Evolution 1.2.4 en un RedHat linux 9 "Las ideas, como las pulgas, saltan de un hombre a otro. Pero no pican a todo el mundo." -Stanislaw Lem ******************************************************************** ------=_NextPart_000_0030_01C3E013.07AE4DD0 Content-Type: application/ms-tnef; name="winmail.dat" Content-Transfer-Encoding: base64 Content-Disposition: attachment; filename="winmail.dat" eJ8+IgMKAQaQCAAEAAAAAAABAAEAAQeQBgAIAAAA5AQAAAAAAADoAAEIgAcAGAAAAElQTS5NaWNy b3NvZnQgTWFpbC5Ob3RlADEIAQ2ABAACAAAAAgACAAEGgAMADgAAANQHAQAVAAsAJQAAAAMAJAEB A5AGABAYAAAsAAAACwACAAEAAAALACMAAAAAAAMAJgAAAAAACwApAAAAAAADAC4AAAAAAAMANgAA AAAAHgBwAAEAAAAdAAAAW2VzY2VwdGljb3NdIEHxbyBkZSBFaW5zdGVpbgAAAAACAXEAAQAAACAA AAABw+AIfo6Gi/o2j1BFCr+GuH9HpvqEAAAaJesAAGThQAIBHQwBAAAAFwAAAFNNVFA6UlVCRU5A QUdMT0NFTS5DT00AAAsAAQ4AAAAAQAAGDgAuGoAK4MMBAgEKDgEAAAAYAAAAAAAAAGWfILK7ketA hSD1dsmlDMPCgAAAAwAUDgAAAAALAB8OAQAAAB4AKA4BAAAAJwAAADAwMDAwMDAyAXJ1YmVuQGFn bG9jZW0uY29tAWFnbG9jZW0uY29tAAAeACkOAQAAACcAAAAwMDAwMDAwMgFydWJlbkBhZ2xvY2Vt LmNvbQFhZ2xvY2VtLmNvbQAAAgEJEAEAAADrEgAA5xIAAHZJAABMWkZ1ccI0rwMACgByY3BnMTI1 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[127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 909504FC07 for ; Wed, 21 Jan 2004 11:06:28 +0000 (WET) Received: from misiva1.acens.net (unknown [217.116.0.25]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BB4B14FC05 for ; Wed, 21 Jan 2004 11:06:27 +0000 (WET) Received: (qmail 15937 invoked from network); 21 Jan 2004 11:06:27 -0000 Received: from unknown (HELO localhost.localdomain) ([127.0.0.1]) (envelope-sender ) by localhost (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 21 Jan 2004 11:06:27 -0000 Received: from misiva1.acens.net (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by localhost.localdomain (VaMailArmor-2.0.1.16) id 15929-04F60511; Wed, 21 Jan 2004 12:06:27 +0100 Received: (qmail 15927 invoked from network); 21 Jan 2004 11:06:27 -0000 Received: from unknown (HELO correo5.acens.priv) ([217.116.0.223]) (envelope-sender ) by 217.116.0.25 (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 21 Jan 2004 11:06:27 -0000 Received: (qmail 4232 invoked from network); 21 Jan 2004 11:06:27 -0000 Received: from unknown (HELO tecnopress.es) (jcatala.tecnopress.es@[213.96.37.247]) (envelope-sender ) by correo5.acens.net (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 21 Jan 2004 11:06:27 -0000 Message-ID: <400E5D5C.3030607@tecnopress.es> Date: Wed, 21 Jan 2004 12:07:08 +0100 From: =?ISO-8859-15?Q?Josep_Catal=E0?= Organization: TECNOPRESS User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.0.0) Gecko/20020530 X-Accept-Language: ca, es, fr, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Carta al =?ISO-8859-15?Q?pr=EDncipe_y_proto?= =?ISO-8859-15?Q?colo?= References: <1074676891.7694.5.camel@armagedon> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-AntiVirus: checked by Vexira MailArmor (version: 2.0.1.16; VAE: 6.23.0.2; VDF: 6.23.0.37; host: dominioabsoluto.com) X-Spam-Status: No, hits=-21.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Eloy Anguiano Rey ha escrito: > el jefe de protocolo de la casa real nos indic que > debamos utilizar el tratamiento de majestad para todos, rey, reina, > prncipe e infantas. Pero bueno, como esto del protocolo es la leshe, > cualquiera sabe. He meditado profundamente: qu tal majestad para reyes, y magestad para prncipes? Sonar, lo que se dice sonar, suenan igual y al tiempo respetamos el protocolo... ;-) J. Catal From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 21 13:53:07 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA398721 for escepticos-outgoing; Wed, 21 Jan 2004 13:51:11 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA397286 for ; Wed, 21 Jan 2004 13:51:10 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0D82E4F9BC for ; Wed, 21 Jan 2004 13:06:33 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 81F4B4F97E for ; Wed, 21 Jan 2004 13:06:32 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 73A0B2C0005; Wed, 21 Jan 2004 13:06:32 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7177B2C0002 for ; Wed, 21 Jan 2004 13:06:32 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 62E844F9BC for ; Wed, 21 Jan 2004 13:06:32 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (sea2-f49.sea2.hotmail.com [207.68.165.49]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3B9CD4F97E for ; Wed, 21 Jan 2004 13:06:31 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Wed, 21 Jan 2004 05:06:29 -0800 Received: from 80.58.32.107 by sea2fd.sea2.hotmail.msn.com with HTTP; Wed, 21 Jan 2004 13:06:29 GMT X-Originating-IP: [80.58.32.107] X-Originating-Email: [lluis_roig_1985@hotmail.com] X-Sender: lluis_roig_1985@hotmail.com From: "Lluis P.L" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Planeta Enlibrado Date: Wed, 21 Jan 2004 13:06:29 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 21 Jan 2004 13:06:29.0988 (UTC) FILETIME=[62A1BA40:01C3E01F] X-Spam-Status: No, hits=-6.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,FROM_ENDS_IN_NUMS,FROM_HAS_UNDERLINE_NUMS version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es No se si estoy diciendo algo que ya sea vox populi, pero ayer vi en el Corte Ingls el libro de Planeta Encantado. Como detalle, decir que estaba al lado de un montn de libros sobre Letizia Ortiz del palo "Tu sers mi Reina" y similares. Y es que cuando la basura se amontona, aparece mas basura, en fin... SalU2 _________________________________________________________________ Descubre el mayor catlogo de coches de la Red en MSN Motor. http://motor.msn.es/researchcentre/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 21 14:28:20 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id OAA400336 for escepticos-outgoing; Wed, 21 Jan 2004 14:28:14 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id OAA399116 for ; Wed, 21 Jan 2004 14:28:13 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 63B4F50CCA for ; Wed, 21 Jan 2004 13:43:36 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 356EF4D560 for ; Wed, 21 Jan 2004 13:43:35 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 2FA802C0005; Wed, 21 Jan 2004 13:43:35 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2D3522C0002 for ; Wed, 21 Jan 2004 13:43:35 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1DCDD50CC7 for ; Wed, 21 Jan 2004 13:43:35 +0000 (WET) Received: from tsmtp4.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0984D4D560 for ; Wed, 21 Jan 2004 13:43:33 +0000 (WET) Received: from muozbase01 ([213.201.52.119]) by tsmtp4.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HRUE4K01.VCX for ; Wed, 21 Jan 2004 14:43:32 +0100 Message-ID: <002201c3e024$fba2f0b0$7701010a@muozbase01> From: "Juan Carlos" To: References: Subject: Re: [escepticos] Planeta Enlibrado Date: Wed, 21 Jan 2004 14:46:33 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-14.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Eso no es nada. El otro da vi en la Fnac, en la seccin de literatura infantil, un librito de cuentos titulado "La princesa Letizia", al lado de Blancanieves y similares. Muy triste. Saludos. Juan Carlos Muoz Mateos jcmunoz@grupobbva.net ----- Original Message ----- From: "Lluis P.L" To: Sent: Wednesday, January 21, 2004 2:06 PM Subject: [escepticos] Planeta Enlibrado > No se si estoy diciendo algo que ya sea vox populi, pero ayer vi en el Corte > Ingls el libro de Planeta Encantado. Como detalle, decir que estaba al lado > de un montn de libros sobre Letizia Ortiz del palo "Tu sers mi Reina" y > similares. Y es que cuando la basura se amontona, aparece mas basura, en > fin... > > SalU2 > > _________________________________________________________________ > Descubre el mayor catlogo de coches de la Red en MSN Motor. > http://motor.msn.es/researchcentre/ > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 21 16:57:35 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id QAA401312 for escepticos-outgoing; Wed, 21 Jan 2004 16:57:23 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id QAA400977 for ; Wed, 21 Jan 2004 16:57:23 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 157EE50E36 for ; Wed, 21 Jan 2004 16:12:45 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CC2494F69A for ; Wed, 21 Jan 2004 16:12:44 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id C6B202C0005; Wed, 21 Jan 2004 16:12:44 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C4B352C0002 for ; Wed, 21 Jan 2004 16:12:44 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B68C250E36 for ; Wed, 21 Jan 2004 16:12:44 +0000 (WET) Received: from tsmtp12.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 307464F69A for ; Wed, 21 Jan 2004 16:12:44 +0000 (WET) Received: from 192.168.186.1 ([213.96.152.99]) by tsmtp12.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HRUL0L00.J05 for ; Wed, 21 Jan 2004 17:12:21 +0000 From: cyrano To: escepticos Subject: [escepticos] prueba Date: Wed, 21 Jan 2004 17:22:23 +0100 User-Agent: KMail/1.5 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Disposition: inline Message-Id: <200401211722.23161.galdekari@terra.es> X-Spam-Status: No, hits=-14.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,USER_AGENT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 21 20:21:47 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA399943 for escepticos-outgoing; Wed, 21 Jan 2004 20:21:19 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA401717 for ; Wed, 21 Jan 2004 20:21:18 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id CDBC15015A for ; Wed, 21 Jan 2004 19:36:39 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 58DE64F815 for ; Wed, 21 Jan 2004 19:36:39 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 5291C2C0005; Wed, 21 Jan 2004 19:36:39 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 502E42C0002 for ; Wed, 21 Jan 2004 19:36:39 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 41E844F815 for ; Wed, 21 Jan 2004 19:36:39 +0000 (WET) Received: from momona.skyage.net (the-geek.org [66.111.33.170]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B0F0B50148 for ; Wed, 21 Jan 2004 19:36:37 +0000 (WET) Received: by momona.skyage.net (Postfix, from userid 102) id B4118358017; Wed, 21 Jan 2004 20:36:35 +0100 (CET) Received: from science.oregonstate.edu (128-193-222-61.science.oregonstate.edu [128.193.222.61]) by momona.skyage.net (Postfix) with ESMTP id 0A571358016 for ; Wed, 21 Jan 2004 20:36:35 +0100 (CET) Message-ID: <400ED4BF.2070600@science.oregonstate.edu> Date: Wed, 21 Jan 2004 11:36:31 -0800 From: "A.T." User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.5) Gecko/20031007 X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Noticia en Nature Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-19.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es La noticia est aqu, y me ha preocupado un poquio: http://www.nature.com/nsu/040119/040119-7.html La copio a continuacin. No tengo tiempo de traducirla, lo siento: Telepathy debate hits London Audience charmed by the paranormal. 22 January 2004 John Whitfield /This story is from the news section of the journal/ Nature Scientists tend to steer clear of public debates with advocates of the paranormal. And judging from the response of a London audience to a rare example of such a head-to-head conflict last week, they are wise to do so. Lewis Wolpert, a developmental biologist at University College London, made the case against the existence of telepathy at a debate at the Royal Society of Arts (RSA) in London on 15 January. Rupert Sheldrake, a former biochemist and plant physiologist at the University of Cambridge who has taken up parapsychology, argued in its favour. And most of the 200-strong audience seemed to agree with him. Wolpert is one of Britain's best-known public spokesmen for science. But few members of the audience seemed to be swayed by his arguments. Sheldrake, who moved beyond the scientific pale in the early 1980s by claiming that ideas and forms can spread by a mysterious force he called morphic resonance, kicked off the debate. He presented the results of tests of extrasensory perception, together with his own research on whether people know who is going to phone or e-mail them, on whether dogs know when their owners are coming home, and on the allegedly telepathic bond between a New York woman and her parrot. "Billions of perfectly rational people believe that they have had these experiences," he said. Wolpert countered that telepathy was "pathological science", based on tiny, unrepeatable effects backed up by fantastic theories and an ad hoc response to criticism. "The blunt fact is that there's no persuasive evidence for it," he said. "An open mind is a very bad thing - everything falls out." For Ann Blaber, who works in children's music and was undecided on the subject, Sheldrake was the more convincing. "You can't just dismiss all the evidence for telepathy out of hand," she said. Her view was reflected by many in the audience, who variously accused Wolpert of "not knowing the evidence" and being "unscientific". In staging the debate, the RSA joins a growing list of London organizations taking a novel approach to science communication^1 . "We want to provide a platform for controversial subjects," says Liz Winder, head of lectures at the RSA. References 1. Giles, J. Museum breaks mould in attempts to lure reluctant visitors . */Nature/*, *426,* 6, doi:10.1038/426006a (2003). From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 21 20:29:08 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA403207 for escepticos-outgoing; Wed, 21 Jan 2004 20:29:04 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA400839 for ; Wed, 21 Jan 2004 20:29:03 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 86B794FFD3 for ; Wed, 21 Jan 2004 19:44:24 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C3A2250B62 for ; Wed, 21 Jan 2004 19:44:08 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 8A8892C0008; Wed, 21 Jan 2004 19:44:08 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 611D82C0002 for ; Wed, 21 Jan 2004 19:44:08 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id ED5BE50BB7 for ; Wed, 21 Jan 2004 19:43:00 +0000 (WET) Received: from yaiza1.gobiernodecanarias.org (correo.gobiernodecanarias.org [195.53.174.66]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9E99350CF6 for ; Wed, 21 Jan 2004 19:42:59 +0000 (WET) Received: from BIBLIOTETJGJ2H ([80.39.92.172]) by yaiza1.gobiernodecanarias.org (Netscape Messaging Server 4.15) with ESMTP id HRUURM01.YOT for ; Wed, 21 Jan 2004 19:42:58 +0000 Message-ID: <002301c3e056$fac1f3d0$cd001aac@BIBLIOTETJGJ2H> From: "=?iso-8859-1?Q?Pedro_J._Hern=E1ndez?=" To: References: Subject: Re: [escepticos] Ayer en el Pais Date: Wed, 21 Jan 2004 19:44:26 -0000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-15.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Pues no s si alguien ha visto referencia en la prensa a este comentario a una noticia de subida de precios en Telecinco el otro da que discuta hoy con mis alumnos Los huevos y la patatas suben un 20% cada una. Lo que significa, que nuestro plato ms popular, la tortilla nos cuesta un 40% ms cara! Claro, inocencia la ma esperar que de la tele pueda salir algo inteligente. Me rindo!. Empiezo a pensar que los nicos seres racionales son los que toman las raciones en los bares. No perdamos el tiempo!. Hay una cantidad finita y pequea de inteligencia en este planeta y cada vez somos ms a repartir. saludos Pedro J. ----- Original Message ----- From: "manu arregi" To: Sent: Wednesday, January 21, 2004 7:18 AM Subject: [escepticos] Ayer en el Pais Os mando la carta que ayer publicaba el Pais sobre el programa de Jeta Jeta. Seria interesante poder aprovechar la ola. MN "Misterios televisivos En la noche de los domingos TVE emite el programa Planeta encantado de J. J. Bentez. Este domingo pasado tuve la absurda idea de quedarme a veros y no pude dar crdito a mis ojos. El seor Bentez presentaba el prodigioso ? misterio de unas esferas de piedra, segn todas las apariencias modeladas por la mano del hombre. Tras or las insensateces que afirmo el presentador, yo tambin quede sumido en el vrtigo de un profundo misterio : como es posible que TVE le haya pagado viajes por medio mundo para que insulte la inteligencia de sus espectadores ? Claro que, a cambio, ahora si me explico la enormidad del agujero econmico de la televisin publica que los espaoles nos vemos obligados a mantener. Mientras este sujeto ha contado con un presupuesto mas que considerable, la verdadera ciencia sigue casi ausente de la parrilla televisiva. Y cuando los telediarios dan alguna informacin cientfica, suele ser en los minutos basura, entre las noticias de bodas submarinas y gatos archimillonarios. La nica decisin sensata sobre el susodicho programa es su intempestivo horario de emision. Debe ser para mitigar sus efectos nocivos.- Jordi L. Gutirrez, Departament de Fsica Aplicada, Universitat Politcnica de Catalunya" _________________________________________________________________ Entra de visita en las decenas de tiendas del nuevo MSN Compras. Compara los precios antes de comprar. http://www.msn.es/compras/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 21 20:32:17 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA401852 for escepticos-outgoing; Wed, 21 Jan 2004 20:32:10 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA401781 for ; Wed, 21 Jan 2004 20:32:09 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 68F9451166 for ; Wed, 21 Jan 2004 19:47:30 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 24FD751138 for ; Wed, 21 Jan 2004 19:47:30 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 1EF072C0005; Wed, 21 Jan 2004 19:47:30 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1CC602C0002 for ; Wed, 21 Jan 2004 19:47:30 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0EDD351138 for ; Wed, 21 Jan 2004 19:47:30 +0000 (WET) Received: from tsmtp12.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8373551165 for ; Wed, 21 Jan 2004 19:47:29 +0000 (WET) Received: from 192.168.186.1 ([213.96.152.99]) by tsmtp12.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HRUUWO01.CSM for ; Wed, 21 Jan 2004 20:46:00 +0100 From: cyrano To: escepticos Subject: [escepticos] ***arqueologia Date: Wed, 21 Jan 2004 20:54:27 +0100 User-Agent: KMail/1.5 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Disposition: inline Message-Id: <200401212054.27773.galdekari@terra.es> X-Spam-Status: No, hits=-13.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,USER_AGENT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id UAA400580 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Podria algn arquelogo decirme si hay alguna revista buena sobre el tema ?. (nivel de aficionado) Gracias y Saludos Cyrano From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 21 20:53:46 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA402322 for escepticos-outgoing; Wed, 21 Jan 2004 20:53:41 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA397029 for ; Wed, 21 Jan 2004 20:53:40 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8748450BB0 for ; Wed, 21 Jan 2004 20:09:01 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2A61B50A58 for ; Wed, 21 Jan 2004 20:09:01 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 059592C0005; Wed, 21 Jan 2004 20:09:01 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id EFDC32C0002 for ; Wed, 21 Jan 2004 20:09:00 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E18B450A58 for ; Wed, 21 Jan 2004 20:09:00 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (law11-f44.law11.hotmail.com [64.4.17.44]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A817850C5E for ; Wed, 21 Jan 2004 20:08:59 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Wed, 21 Jan 2004 12:08:58 -0800 Received: from 80.58.15.42 by lw11fd.law11.hotmail.msn.com with HTTP; Wed, 21 Jan 2004 20:08:57 GMT X-Originating-IP: [80.58.15.42] X-Originating-Email: [prietovicente@hotmail.com] X-Sender: prietovicente@hotmail.com From: "Vicente Prieto" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: RE: [escepticos] Planeta Enlibrado Date: Wed, 21 Jan 2004 20:08:57 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 21 Jan 2004 20:08:58.0208 (UTC) FILETIME=[67592600:01C3E05A] X-Spam-Status: No, hits=-8.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Message Follows---- From: "Lluis P.L" No se si estoy diciendo algo que ya sea vox populi, pero ayer vi en el Corte Ingls el libro de Planeta Encantado. Como detalle, decir que estaba al lado de un montn de libros sobre Letizia Ortiz del palo "Tu sers mi Reina" y similares. Y es que cuando la basura se amontona, aparece mas basura, en fin... -Pues yo he estado hoy en "El Corte Ingles" de Santiago de Compostela y por 3,95 podas adquirir un ejemplar de "Ella", la historia de una nia con poderes para-anormales, escrito por el famoso engaabobos Uri Geller(cielos, l otra vez). No debi tener mucho xito, cuando ya lo estn saldando :-) saludetes Vicente _________________________________________________________________ Descubre el mayor catlogo de coches de la Red en MSN Motor. http://motor.msn.es/researchcentre/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 21 21:05:47 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA400560 for escepticos-outgoing; Wed, 21 Jan 2004 21:05:45 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA402668 for ; Wed, 21 Jan 2004 21:05:44 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3E12B51166 for ; Wed, 21 Jan 2004 20:21:05 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9368C51103 for ; Wed, 21 Jan 2004 20:21:04 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 75C9D2C0005; Wed, 21 Jan 2004 20:21:04 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 67C922C0002 for ; Wed, 21 Jan 2004 20:21:04 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 454C051164 for ; Wed, 21 Jan 2004 20:21:04 +0000 (WET) Received: from viriato1.servicios.retecal.es (viriato1.servicios.retecal.es [212.89.0.44]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id ED75451103 for ; Wed, 21 Jan 2004 20:21:02 +0000 (WET) Received: (qmail 10560 invoked from network); 21 Jan 2004 20:25:10 -0000 Received: from unknown (HELO unileon.es) ([212.183.194.127]) (envelope-sender ) by 0 (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 21 Jan 2004 20:25:10 -0000 Message-ID: <400EDF52.10308@unileon.es> Date: Wed, 21 Jan 2004 21:21:38 +0100 From: Felipe User-Agent: Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; en-US; rv:1.6b) Gecko/20031205 Thunderbird/0.4 X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Noticia en Nature References: <400ED4BF.2070600@science.oregonstate.edu> In-Reply-To: <400ED4BF.2070600@science.oregonstate.edu> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-31.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Yo creo que si tienes una postura escptica, todas esas sensaciones de contacto teleptico, premoniciones, etc, simplemente no se presentan como tales. Una amiga ma (que yo no dira que es magufa ni mucho menos) me cont una vez que haba experimentado varias veces ese tipo de sensaciones. Imagino que yo tambin las he experimentado, aunque hay una sutil diferencia: me mosquean tanto que las someto a un concienzudo anlisis tanto cuando aparecen como retrospectivamente, y siempre llego a la misma conclusin: coincidencia estadsticamente razonable, paranoia pasajera, ingestin de sustancias poco sanas (ejem), etc. Con la poca informacin que me dio mi amiga, me atrevera a calificar todas sus vivencias como simples coincidencias (perdn por el pareado), mezcladas con un poco de memoria selectiva y la accin del subconsciente. Me da que el parasiclogo ste ignora alegremente todas las jugadas maravillosas que nos hace nuestro cerebro, y en vez de sto busca fuerzas desconocidas y mgicas. En fin, cada uno se maravilla con lo que quiere. Saludos Felipe A.T. wrote: > La noticia est aqu, y me ha preocupado un poquio: > http://www.nature.com/nsu/040119/040119-7.html > > La copio a continuacin. No tengo tiempo de traducirla, lo siento: > > > Telepathy debate hits London > > Audience charmed by the paranormal. > > 22 January 2004 > > John Whitfield > > /This story is from the news section of the journal/ Nature > > Scientists tend to steer clear of public debates with advocates of the > paranormal. And judging from the response of a London audience to a rare > example of such a head-to-head conflict last week, they are wise to do so. > > Lewis Wolpert, a developmental biologist at University College London, > made the case against the existence of telepathy at a debate at the > Royal Society of Arts (RSA) in London on 15 January. Rupert Sheldrake, a > former biochemist and plant physiologist at the University of Cambridge > who has taken up parapsychology, argued in its favour. And most of the > 200-strong audience seemed to agree with him. > > Wolpert is one of Britain's best-known public spokesmen for science. But > few members of the audience seemed to be swayed by his arguments. > > Sheldrake, who moved beyond the scientific pale in the early 1980s by > claiming that ideas and forms can spread by a mysterious force he called > morphic resonance, kicked off the debate. > > He presented the results of tests of extrasensory perception, together > with his own research on whether people know who is going to phone or > e-mail them, on whether dogs know when their owners are coming home, and > on the allegedly telepathic bond between a New York woman and her > parrot. "Billions of perfectly rational people believe that they have > had these experiences," he said. > > Wolpert countered that telepathy was "pathological science", based on > tiny, unrepeatable effects backed up by fantastic theories and an ad hoc > response to criticism. "The blunt fact is that there's no persuasive > evidence for it," he said. "An open mind is a very bad thing - > everything falls out." > > For Ann Blaber, who works in children's music and was undecided on the > subject, Sheldrake was the more convincing. "You can't just dismiss all > the evidence for telepathy out of hand," she said. Her view was > reflected by many in the audience, who variously accused Wolpert of "not > knowing the evidence" and being "unscientific". > > In staging the debate, the RSA joins a growing list of London > organizations taking a novel approach to science communication^1 > . "We want to > provide a platform for controversial subjects," says Liz Winder, head of > lectures at the RSA. > > > References > > 1. Giles, J. Museum breaks mould in attempts to lure reluctant > visitors . */Nature/*, *426,* 6, doi:10.1038/426006a (2003). > > > > > > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 21 21:52:43 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA402737 for escepticos-outgoing; Wed, 21 Jan 2004 21:52:14 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA401344 for ; Wed, 21 Jan 2004 21:52:13 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id DF02650D8E for ; Wed, 21 Jan 2004 21:07:33 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E401F50D83 for ; Wed, 21 Jan 2004 21:07:25 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id B8A432C0005; Wed, 21 Jan 2004 21:07:25 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B3E242C0009 for ; Wed, 21 Jan 2004 21:07:25 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C3DB650D8C for ; Wed, 21 Jan 2004 21:07:04 +0000 (WET) Received: from jalon.able.es (jalon.able.es [212.97.163.2]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 85ACC50DB3 for ; Wed, 21 Jan 2004 21:07:03 +0000 (WET) Received: from ingta.unizar.es ([62.101.180.43]) by jalon.able.es (Netscape Messaging Server 4.15 jalon Mar 14 2002 21:29:48) with ESMTP id HRUYPB00.TN9 for ; Wed, 21 Jan 2004 22:07:59 +0100 Message-ID: <400EEA3F.8020409@ingta.unizar.es> Date: Wed, 21 Jan 2004 22:08:15 +0100 From: tei <421621@ingta.unizar.es> User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.5) Gecko/20031013 Thunderbird/0.3 X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Noticia en Nature References: <400ED4BF.2070600@science.oregonstate.edu> <400EDF52.10308@unileon.es> In-Reply-To: <400EDF52.10308@unileon.es> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-36.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00,EMAIL_ATTRIBUTION,FROM_ALL_NUMS, FROM_ENDS_IN_NUMS,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Felipe wrote: > Yo creo que si tienes una postura escptica, todas esas sensaciones de > contacto teleptico, premoniciones, etc, simplemente no se presentan > como tales. Una amiga ma (que yo no dira que es magufa ni mucho menos) > me cont una vez que haba experimentado varias veces ese tipo de > sensaciones. Imagino que yo tambin las he experimentado, aunque hay una > sutil diferencia: me mosquean tanto que las someto a un concienzudo > anlisis tanto cuando aparecen como retrospectivamente, y siempre llego > a la misma conclusin: coincidencia estadsticamente razonable, paranoia > pasajera, ingestin de sustancias poco sanas (ejem), etc. > > Con la poca informacin que me dio mi amiga, me atrevera a calificar > todas sus vivencias como simples coincidencias (perdn por el pareado), > mezcladas con un poco de memoria selectiva y la accin del > subconsciente. Me da que el parasiclogo ste ignora alegremente todas > las jugadas maravillosas que nos hace nuestro cerebro, y en vez de sto > busca fuerzas desconocidas y mgicas. En fin, cada uno se maravilla con > lo que quiere. > > Saludos > > Felipe Yo tengo oido que la sensacion conocida como "deja-vu" se produce por una pequea parada del cerebro y rearranque en caliente El hilo de la conciencia no tiene porque ser inmutable, no existe en un vacio perfecto, sino que nace de la carne. Ademas a veces experimentaramos alteraciones de la conciencia peculiares.. el 'cuerpo' trata de sincronizar al 'cerebro' (y el 'cerebro' al 'cuerpo') mediante drogas como la adrenalina (creo recordar de la EGB). Y en nuestra sociedad ademas tomamos continuamente drogas para conseguir esto mismo, la nicotina, la cafeina, el alcohol, etc.. Lo que yo quiero decir es que somos viajeros en un tren, que se mueve en unos railes reales y tangibles, que pueden tener imperfecciones y baches. Puede que el sistema vaya suave durante muchos kilometros y que de pronto pegue un salto al pasar unas traviesas en mal estado o cualquier otra razon. En una forma de pensamiento magico, el agitamiento del tren causaria miedo, al asociarlo a entidades y deseos, cualquier paranoia, mientras que una persona racional reaccionaria con enfado hacia el mantenimiento de las lineas, o se rascaria la nariz y trataria de continuar la siesta. Sea la consciencia como ese tren, y ese bache una circunstancia peculiar quimica que causa el sobresalto quimico. Disculpen mi castellano. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 21 22:59:01 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id WAA402311 for escepticos-outgoing; Wed, 21 Jan 2004 22:58:45 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id WAA403029 for ; Wed, 21 Jan 2004 22:58:44 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 51A4D4FA54 for ; Wed, 21 Jan 2004 22:14:05 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2B35F4FD57 for ; Wed, 21 Jan 2004 22:13:57 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id AB93C2C0007; Wed, 21 Jan 2004 22:13:57 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A06C32C0002 for ; Wed, 21 Jan 2004 22:13:57 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0A5E1502A4 for ; Wed, 21 Jan 2004 22:13:24 +0000 (WET) Received: from tsmtp16.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8B8D150556 for ; Wed, 21 Jan 2004 22:13:21 +0000 (WET) Received: from ambroxius ([217.127.9.138]) by tsmtp16.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HRV1Q700.Y3V for ; Wed, 21 Jan 2004 23:13:19 +0100 Message-ID: <000e01c3e06b$b54f4720$05001aac@www.terra.es> From: =?iso-8859-1?Q?Jose_Ram=F3n_Brox?= To: References: <400ED4BF.2070600@science.oregonstate.edu> <400EDF52.10308@unileon.es> <400EEA3F.8020409@ingta.unizar.es> Subject: [escepticos] RE Deja-vu Date: Wed, 21 Jan 2004 23:12:49 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-15.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Tei escribi: > Yo tengo oido que la sensacion conocida como "deja-vu" se produce por > una pequea parada del cerebro y rearranque en caliente Hay dos tipos de memoria: memoria a corto plazo (MCP), en la que se almacenan los hechos que van ocurriendo a lo largo del da, y memoria a largo plazo (MLP), en la que se guardan los hechos relevantes y conocimientos adquiridos. Al acceder a la MCP los datos se sienten "como si estuvieran en mente" y al acceder a la MLP se sienten "como si se recordaran". En situacin normal, todo lo que va ocurriendo se va almacenando en la MCP, y lo que sea menester pasar a la MLP tras un sueo completo.Pero en determinadas situaciones puede producirse un desajuste momentneo, y un conjunto de datos/informacin/situacin puede pasar a la MLP de sopetn; pero como esa situacin sigue estando presente, ser sacada de la memoria y en ese momento la persona sentir que la recuerda, como si le hubiera ocurrido antes. Esto es bastante normal si se duerme poco. Al fin y al cabo (esto es hiptesis ma completamente, no s si est contrastado) la MCP tiene que tener aproximadamente el tamao que ocupa la cantidad de informacin a la que es sometida una persona durante un da, ya que le entrar el sueo cuando la memoria est ms o menos llena (o est fsicamente agotado, pero prefiero dejar eso de lado que no es relevante ahora). Si se pasa el da estudiando, se cansar antes porque el flujo de datos a memorizar ser mayor, y tendrn que pasar obligatoriamente por la MCP. No s si durante el da se va haciendo algn trasbase de la MCP a la MLP (opino que si se hacen ser momentneos y dispersos en el tiempo, en momentos de "microsueo" o algo as), lo que s est claro es que la tarea principal se realiza durante el sueo (de ah vienen todas las imgenes de los sueos). Yo imagino que la informacin en la MLP tambin hay que reagruparla, en un proceso prcticamente idntico al desfragmentado de un disco duro. Supongo que se necesita "el procesador principal" para averiguar qu informacin de la MCP es importante y cul se puede tirar, y qu contenidos tienen qu asociaciones entre s para ordenar correctamente la MLP, y por eso dormimos (nos "desconectamos") y por eso los sueos apenas se recuerdan (se est manejando la memoria, no se est dando prioridad a la "grabacin"). Si una persona no duerme todo lo que necesita y se queda el proceso de la memoria a medias, en primer lugar no tendr la MCP vaca y en segundo (creo que) tender a continuar con el proceso aun estando despierto, as que los deja-vu se producirn bastante ms a menudo. Yo he estado durmiendo un par de aos entre 4 y 5 horas, y aunque me acostumbr bastante rpido, al principio me ocurran situaciones anormales curiosas, como el tener unos cuantos deja-vu al da. Tambin era muy tpico el fenmeno contrario: el no retener en la memoria cosas triviales por falta de MCP (supongo). A veces me era imposible recordar las comidas que haba hecho el da anterior. No obstante, mi cuerpo se regulariz con bastante rapidez, y aunque estaba a un, digamos, 85% de mis capacidades mentales y de reflejos, la memoria no dio signos visibles de no haber recuperado su eficiencia al completo. Otra curiosidad: jams tuve cansancio fsico, incluso not un ligero incremento en la resistencia y el vigor, a pesar de que haca capoeira varios das a la semana (un deporte que cansa bastante, es anaerbico en su mayor parte), tablas de ejercicios y corra los fines de semana. Aclaro que no estudio ninguna materia directamente relacionada con el funcionamiento del cerebro (aunque en mi opinin est bastante relacionado con los sistemas de tratamiento de informacin, algo que s conozco bastante), parte de los conocimientos vertidos en el mensaje son ledos de fuentes cientficos pero el resto son especulacin propia basada en razonamientos a partir de la experimentacin con un sujeto-cobaya (el menda :P) y en la similtud con el funcionamiento de sistemas artificiales con memoria. Esto quiere decir que lo escrito anteriormente podra tener sentido pero ser ms falso que el valor de pi en la Biblia (en el caso de que el espacio fuera eucldeo :P). Un saludo (no veas lo que me enrollo xD). Jose Brox. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 21 23:07:22 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id XAA402335 for escepticos-outgoing; Wed, 21 Jan 2004 23:07:20 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id XAA403290 for ; Wed, 21 Jan 2004 23:07:19 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D97CB505D8 for ; Wed, 21 Jan 2004 22:22:39 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8B15B4FCA2 for ; Wed, 21 Jan 2004 22:22:39 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 767AF2C0005; Wed, 21 Jan 2004 22:22:39 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 745AB2C0002 for ; Wed, 21 Jan 2004 22:22:39 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 494A0505D8 for ; Wed, 21 Jan 2004 22:22:39 +0000 (WET) Received: from tsmtp3.ldap.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 789FC4FCA2 for ; Wed, 21 Jan 2004 22:22:38 +0000 (WET) Received: from ambroxius ([217.127.9.138]) by tsmtp3.ldap.isp (terra.es) with ESMTP id HRV25P01.Q4K for ; Wed, 21 Jan 2004 23:22:37 +0100 Message-ID: <002b01c3e06d$02309020$05001aac@www.terra.es> From: =?iso-8859-1?Q?Jose_Ram=F3n_Brox?= To: References: <002301c3e056$fac1f3d0$cd001aac@BIBLIOTETJGJ2H> Subject: [escepticos] RE Ayer en el Pais Date: Wed, 21 Jan 2004 23:22:08 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-15.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ----- Original Message ----- From: "Pedro J. Hernndez" > Los huevos y la patatas suben un 20% cada una. Lo que significa, que nuestro > plato ms popular, la tortilla nos cuesta un 40% ms cara! Qu mal hecho est ese clculo! Est claro que si las patatas suben un 20% cada una, entonces la tortilla sube en un 20(N+M)%, donde N es el nmero de patatas utilizado y M el de huevos :-PP Saludos. Jose Brox "Manda huevos" - Federico Trillo, excelentsimo ilustrsimo From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 22 00:48:54 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id AAA402659 for escepticos-outgoing; Thu, 22 Jan 2004 00:48:43 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id AAA402837 for ; Thu, 22 Jan 2004 00:48:42 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E9B674FA3B for ; Thu, 22 Jan 2004 00:04:02 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7CE6E51227 for ; Thu, 22 Jan 2004 00:04:02 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 663FD2C0005; Thu, 22 Jan 2004 00:04:02 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 640482C0002 for ; Thu, 22 Jan 2004 00:04:02 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 545D55122A for ; Thu, 22 Jan 2004 00:04:02 +0000 (WET) Received: from otro.efor.es (otro.efor.es [195.55.174.247]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9A1DE51227 for ; Thu, 22 Jan 2004 00:04:01 +0000 (WET) Received: (qmail 1758 invoked by uid 85); 22 Jan 2004 00:04:00 -0000 Received: from mimartin@cepymearagon.es by otro-2 by uid 82 with qmail-scanner-1.16 (uvscan: v4.1.40/v4254. Clear:. Processed in 1.736776 secs); 22 Jan 2004 00:04:00 -0000 Received: from 62-69190-cm.able.es (HELO ?192.168.0.2?) (62.101.169.190) by 0 with SMTP; 22 Jan 2004 00:03:58 -0000 User-Agent: Microsoft-Outlook-Express-Macintosh-Edition/5.0.6 Date: Thu, 22 Jan 2004 01:17:32 +0100 Subject: Re: [escepticos] RE Ayer en el Pais From: Miguel Angel To: Message-ID: In-Reply-To: <002b01c3e06d$02309020$05001aac@www.terra.es> Mime-version: 1.0 Content-type: text/plain; charset="ISO-8859-1" X-Spam-Status: No, hits=-16.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,USER_AGENT_MACOE version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id AAA401666 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > De: Jose Ramn Brox > ----- Original Message ----- > From: "Pedro J. Hernndez" > >> Los huevos y la patatas suben un 20% cada una. Lo que significa, que > nuestro >> plato ms popular, la tortilla nos cuesta un 40% ms cara! > > Qu mal hecho est ese clculo! Est claro que si las patatas suben un 20% > cada una, entonces la tortilla sube en un 20(N+M)%, donde N es el nmero de > patatas utilizado y M el de huevos :-PP - Pues tampoco , la subida sera 1,2 (m p+ m'q), donde m y m'son los pesos de patatas y de huevos y p y q sus precios. En porcentaje, 0,2 (p+q) Miguel Angel From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 22 01:56:13 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id BAA403558 for escepticos-outgoing; Thu, 22 Jan 2004 01:55:53 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id BAA400212 for ; Thu, 22 Jan 2004 01:55:52 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id EE5D0512E0 for ; Thu, 22 Jan 2004 01:11:12 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A4069512DC for ; Thu, 22 Jan 2004 01:11:12 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 9F96A2C0005; Thu, 22 Jan 2004 01:11:12 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 83F3F2C0002 for ; Thu, 22 Jan 2004 01:11:12 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6CABC512DF for ; Thu, 22 Jan 2004 01:11:12 +0000 (WET) Received: from viriato2.servicios.retecal.es (viriato2.servicios.retecal.es [212.89.0.45]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A1429512DC for ; Thu, 22 Jan 2004 01:11:11 +0000 (WET) Received: (qmail 23160 invoked from network); 22 Jan 2004 01:15:18 -0000 Received: from unknown (HELO unileon.es) ([212.183.194.127]) (envelope-sender ) by 0 (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 22 Jan 2004 01:15:18 -0000 Message-ID: <400F2352.9020006@unileon.es> Date: Thu, 22 Jan 2004 02:11:46 +0100 From: Felipe User-Agent: Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; en-US; rv:1.6b) Gecko/20031205 Thunderbird/0.4 X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] RE Deja-vu References: <400ED4BF.2070600@science.oregonstate.edu> <400EDF52.10308@unileon.es> <400EEA3F.8020409@ingta.unizar.es> <000e01c3e06b$b54f4720$05001aac@www.terra.es> In-Reply-To: <000e01c3e06b$b54f4720$05001aac@www.terra.es> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-35.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Jose Ramn Brox wrote: Yo imagino que la > informacin en la MLP tambin hay que reagruparla, en un proceso > prcticamente idntico al desfragmentado de un disco duro. El cerebro funciona con SO de Micro$oft? Noooooooooooooo From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 22 09:16:15 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id JAA403634 for escepticos-outgoing; Thu, 22 Jan 2004 09:15:25 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id JAA401350 for ; Thu, 22 Jan 2004 09:15:24 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1DDA84FCFB for ; Thu, 22 Jan 2004 08:30:43 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0A39E5116E for ; Thu, 22 Jan 2004 08:30:37 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id EB6CA2C0007; Thu, 22 Jan 2004 08:30:37 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DF7D22C0005 for ; Thu, 22 Jan 2004 08:30:37 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2EB8F4FD27 for ; Thu, 22 Jan 2004 08:28:37 +0000 (WET) Received: from smtp013.mail.yahoo.com (smtp013.mail.yahoo.com [216.136.173.57]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4979D4FDC4 for ; Thu, 22 Jan 2004 08:28:31 +0000 (WET) Received: from unknown (HELO iats.csic.es) (palenzuo@150.128.99.84 with plain) by smtp013.mail.yahoo.com with SMTP; 22 Jan 2004 08:28:27 -0000 Message-ID: <400F89A0.2030100@iats.csic.es> Date: Thu, 22 Jan 2004 09:28:16 +0100 From: oswaldo User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.4) Gecko/20030624 Netscape/7.1 (ax) X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: arp-socios@arp-sapc.org Cc: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] + planeta enchante Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed X-Spam-Status: No, hits=-25.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id JAA402988 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hoy en el boletn @Euskadi que me acaba de llegar: * ORGANIZAN POR INTERNET UNA PROTESTA CONTRA TVE POR EMITIR EL PROGRAMA 'PLANETA ENCANTADO' Un numeroso grupo de internautas est organizando, desde hace meses y a travs de Internet, una recogida de firmas para pedir a TVE la "retirada inmediata" de la serie "Planeta Encantado", que dirige el periodista navarro Juan Jos Bentez . "El producto, cuyo coste se estima en unos ocho millones de euros intenta presentar como hiptesis vlidas o como realidades lo que desde un punto de vista histrico y cientfico son nicamente leyendas, cuando no burdas falsedades", lamentan en el web de la campaa. La carta, que ya ha recibido el apoyo de cientos de internautas, critica que este programa vulnera los principios de objetividad, veracidad e imparcialidad, que rigen para todos los programas de TVE. "Los temas tratados en los programas emitidos hasta ahora se han centrado en misterios que lo son solamente en la mente del creador de este cmulo de despropsitos al que se ha pretendido dar la ptina de divulgacin cientfica", aaden, antes de referirse a diversos fallos histricos. Algunas direcciones: http://manifo.blogalia.com http://jkaranka.blogalia.com/documentos/Planeta_encantado From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 22 10:57:56 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id KAA404846 for escepticos-outgoing; Thu, 22 Jan 2004 10:57:12 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id KAA404549 for ; Thu, 22 Jan 2004 10:57:11 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2232B51671 for ; Thu, 22 Jan 2004 10:12:30 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C5A2E51664 for ; Thu, 22 Jan 2004 10:12:29 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 46AB82C0005; Thu, 22 Jan 2004 10:12:27 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 446E52C0002 for ; Thu, 22 Jan 2004 10:12:27 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 36D5751685 for ; Thu, 22 Jan 2004 10:12:27 +0000 (WET) Received: from tsmtp8.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1CEAC5167A for ; Thu, 22 Jan 2004 10:12:23 +0000 (WET) Received: from [150.244.56.34] ([150.244.56.34]) by tsmtp8.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HRVYOV00.0LU for ; Thu, 22 Jan 2004 11:05:21 +0100 Subject: Re: [escepticos] RE Deja-vu From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <400F2352.9020006@unileon.es> References: <400ED4BF.2070600@science.oregonstate.edu> <400EDF52.10308@unileon.es> <400EEA3F.8020409@ingta.unizar.es> <000e01c3e06b$b54f4720$05001aac@www.terra.es> <400F2352.9020006@unileon.es> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Message-Id: <1074765076.7500.2.camel@armagedon> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 (1.4.5-7) Date: Thu, 22 Jan 2004 10:51:16 +0100 X-Spam-Status: No, hits=-35.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id KAA404575 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El jue, 22-01-2004 a las 02:11, Felipe escribi: > Jose Ramn Brox wrote: > > Yo imagino que la > > informacin en la MLP tambin hay que reagruparla, en un proceso > > prcticamente idntico al desfragmentado de un disco duro. > > El cerebro funciona con SO de Micro$oft? Noooooooooooooo El de los magufos s, es evidente ;-) From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 22 12:55:28 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id MAA401825 for escepticos-outgoing; Thu, 22 Jan 2004 12:54:29 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id MAA405624 for ; Thu, 22 Jan 2004 12:54:28 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 25EE35166D for ; Thu, 22 Jan 2004 12:09:46 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 51E4351269 for ; Thu, 22 Jan 2004 12:09:45 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 4CA4E2C0005; Thu, 22 Jan 2004 12:09:45 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3790D2C0002 for ; Thu, 22 Jan 2004 12:09:45 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 22B6B5166D for ; Thu, 22 Jan 2004 12:09:45 +0000 (WET) Received: from mta03.ono.com (unknown [62.42.230.12]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8F2E951269 for ; Thu, 22 Jan 2004 12:09:44 +0000 (WET) Received: from INF622 (62.43.164.4) by mta03.ono.com (7.0.024) id 3FC7B661002184F2 for escepticos@dis.ulpgc.es; Thu, 22 Jan 2004 13:09:38 +0100 Message-ID: <000a01c3e0e0$9b9bf010$9401a8c0@inforges.local> From: "=?iso-8859-15?Q?Jos=E9_L._Medina?=" To: References: <400ED4BF.2070600@science.oregonstate.edu> <400EDF52.10308@unileon.es> <400EEA3F.8020409@ingta.unizar.es> <000e01c3e06b$b54f4720$05001aac@www.terra.es> <400F2352.9020006@unileon.es> <1074765076.7500.2.camel@armagedon> Subject: [escepticos] =?iso-8859-15?Q?Parad=3F=3F=3F=3F_Hologr=E1fica.?= Date: Thu, 22 Jan 2004 13:09:37 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-15" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2720.3000 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2727.1300 X-Spam-Status: No, hits=-13.1 required=5.0 tests=BAYES_01,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola de nuevo. Hace aos que no escribo a la lista (pero sigo leyendo, de verdad...) Alguien ha oido hablar y, por favor, puede explicarme qu es la Paradoja Hologrfica o el Paradigma Hologrfico? Alguien que ha oido campanas me las ha hecho oir a mi y me ha pillado totalmente fuera de juego. Gracias anticipadas Jose L. Medina From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 22 12:59:48 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id MAA401742 for escepticos-outgoing; Thu, 22 Jan 2004 12:59:40 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id MAA402951 for ; Thu, 22 Jan 2004 12:59:39 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 86D1950F83 for ; Thu, 22 Jan 2004 12:14:56 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3DF2F50DF1 for ; Thu, 22 Jan 2004 12:14:41 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 01D6A2C0005; Thu, 22 Jan 2004 12:14:39 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id F3DAE2C0002 for ; Thu, 22 Jan 2004 12:14:38 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A862950FCC for ; Thu, 22 Jan 2004 12:13:18 +0000 (WET) Received: from host2.digival.net (host2.digival.net [209.239.34.43]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 726C54DF37 for ; Thu, 22 Jan 2004 12:13:14 +0000 (WET) Received: from berlin (244.Red-80-25-50.pooles.rima-tde.net [80.25.50.244]) by host2.digival.net (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MCDBaS001650 for ; Thu, 22 Jan 2004 07:13:12 -0500 From: To: Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?RE:_=5Bescepticos=5D_Parad=3F=3F=3F=3F_Hologr=E1fica.?= Date: Thu, 22 Jan 2004 13:13:01 +0100 Message-ID: <000101c3e0e1$1568d0c0$6600a8c0@berlin> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Importance: Normal In-Reply-To: <000a01c3e0e0$9b9bf010$9401a8c0@inforges.local> X-Spam-Status: No, hits=-11.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,NO_REAL_NAME version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id MAA402540 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Jajajajajaaj... yostoy ms o menos igual, veo que te has comprado la ltima de Investigacin y Ciencia. Compr en su momento el libro "el universo en una cscara de nuez" de Hawking, pero se me qued la misma cara de paleto cuando intent entenderlo. Yo me sumo a las gracias anticipadas si un ente (que no alma) caritativo nos ilumina aunque sea un poquillo -----Mensaje original----- De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] En nombre de Jos L. Medina Enviado el: jueves, 22 de enero de 2004 13:10 Para: escepticos@dis.ulpgc.es Asunto: [escepticos] Parad???? Hologrfica. Hola de nuevo. Hace aos que no escribo a la lista (pero sigo leyendo, de verdad...) Alguien ha oido hablar y, por favor, puede explicarme qu es la Paradoja Hologrfica o el Paradigma Hologrfico? Alguien que ha oido campanas me las ha hecho oir a mi y me ha pillado totalmente fuera de juego. Gracias anticipadas Jose L. Medina From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 22 13:26:15 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA403702 for escepticos-outgoing; Thu, 22 Jan 2004 13:25:48 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA404152 for ; Thu, 22 Jan 2004 13:25:47 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 844D15190F for ; Thu, 22 Jan 2004 12:41:05 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2225E51906 for ; Thu, 22 Jan 2004 12:41:05 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 1C01A2C0005; Thu, 22 Jan 2004 12:41:05 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 19A8A2C0002 for ; Thu, 22 Jan 2004 12:41:05 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0AE2B5190F for ; Thu, 22 Jan 2004 12:41:05 +0000 (WET) Received: from jalon.able.es (jalon.able.es [212.97.163.2]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9087B51906 for ; Thu, 22 Jan 2004 12:41:03 +0000 (WET) Received: from ingta.unizar.es ([62.101.180.43]) by jalon.able.es (Netscape Messaging Server 4.15 jalon Mar 14 2002 21:29:48) with ESMTP id HRW5Y303.0WL for ; Thu, 22 Jan 2004 13:42:03 +0100 Message-ID: <400FC500.4070700@ingta.unizar.es> Date: Thu, 22 Jan 2004 13:41:36 +0100 From: tei <421621@ingta.unizar.es> User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.5) Gecko/20031013 Thunderbird/0.3 X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] RE Deja-vu References: <400ED4BF.2070600@science.oregonstate.edu> <400EDF52.10308@unileon.es> <400EEA3F.8020409@ingta.unizar.es> <000e01c3e06b$b54f4720$05001aac@www.terra.es> In-Reply-To: <000e01c3e06b$b54f4720$05001aac@www.terra.es> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-36.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,FROM_ALL_NUMS, FROM_ENDS_IN_NUMS,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Este es uno de los correos mas interesantes que he leido nunca en esta lista, y se suelen leer bastantes correos interesantes normalmente. Supongo que lo que ahora toca es que pinche un rato en google buscando confirmacion a esto que nos has contado. Gracias!. Un saludo Jose Ramn Brox wrote: > Tei escribi: > > >>Yo tengo oido que la sensacion conocida como "deja-vu" se produce por >>una pequea parada del cerebro y rearranque en caliente > > > Hay dos tipos de memoria: memoria a corto plazo (MCP), en la que se > almacenan los hechos que van ocurriendo a lo largo del da, y memoria a > largo plazo (MLP), en la que se guardan los hechos relevantes y > conocimientos adquiridos. Al acceder a la MCP los datos se sienten "como si > estuvieran en mente" y al acceder a la MLP se sienten "como si se > recordaran". > [...] From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 22 14:00:10 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA402670 for escepticos-outgoing; Thu, 22 Jan 2004 13:59:19 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA404688 for ; Thu, 22 Jan 2004 13:59:18 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id CF2B25076E for ; Thu, 22 Jan 2004 13:14:35 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7D97050759 for ; Thu, 22 Jan 2004 13:14:34 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 76FD32C0005; Thu, 22 Jan 2004 13:14:34 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 745532C0002 for ; Thu, 22 Jan 2004 13:14:34 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5B90F50759 for ; Thu, 22 Jan 2004 13:14:34 +0000 (WET) Received: from host2.digival.net (host2.digival.net [209.239.34.43]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 747F55076E for ; Thu, 22 Jan 2004 13:14:30 +0000 (WET) Received: from berlin (244.Red-80-25-50.pooles.rima-tde.net [80.25.50.244]) by host2.digival.net (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDESaS018029 for ; Thu, 22 Jan 2004 08:14:29 -0500 From: To: Subject: RE: [escepticos] RE Deja-vu Date: Thu, 22 Jan 2004 14:14:18 +0100 Message-ID: <000201c3e0e9$a4faaf80$6600a8c0@berlin> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Importance: Normal In-Reply-To: <400FC500.4070700@ingta.unizar.es> X-Spam-Status: No, hits=-19.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,NO_REAL_NAME, QUOTED_EMAIL_TEXT,REPLY_WITH_QUOTES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id NAA404842 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Bueno, yo estaba esperando por si saltaba algn fiera de los que tenemos (me refiero a un fiera en la materia)... para no soltar una burrada, pero yo cuento ms o menos lo que s (que se basa en lo que he ledo). - la memoria no funciona exactamente como un disco duro, sino que una "idea" por ejemplo, la fruta que llamamos "naranja" se reparte en diferentes zonas del cerebro, segn su especializacin. Pongamos el ejemplo de "naranja". Imagina una especie de "hilo" de neuronas que han contactado sinpticamente. As, un grupo de neuronas de la circunvolucin Broca (que est relacionada con el lenguaje) se activa con el nombre, y enlaza, por ejemplo, con otra hilera de neuronas que estn por la zona del color, y tambin se "activa". Ya tenemos el camino ms largo... pero hay ms caminos, por ejemplo los de la imagen visual. Y suma y sigue. Estn tambin los de los olores (aunque los tenemos menos entrenados, en general). Por seguir con el ejemplo: a m me dicen "naranja" e inmediatamente pienso en la fruta, en el color, en el olor... incluso acabo asocindolo con QuieroTV, porque esos "caminos sinpticos" no estn solos, en realidad son redes que enganchan con otras lneas de pensamiento. Tambin pienso en mandarinas, para qu negarlo. Lo de la memoria a corto plazo... pongamos el ejemplo de ese tpico nmero de telfono que acabas de marcar, y que olvidas al cabo de diez segundos. Las neuronas realizan un contacto (una "hilera") rpido y eventual, y punto pelota. Sin embargo, si lo repetimos una y otra vez quedan "imprimadas", es decir, es algo as como "entrenadas qumicamente" para crear otra vez esa hilera de contactos. Cuanto ms repetimos una cosa, tanto ms condicionadas quedan para formular esa idea, ese recuerdo. Por eso, cuando estamos programando y no nos salen las cosas, lo mejor es dejarlo un tiempo y volver. Sieeempre aparecen lo que llamamos "ideas felices" y por qu? porque nos emperramos en seguir un camino probablemente errneo, y lo intentamos tantas veces que nos resulta muy difcil (sinpticamente hablando) establecer otra lnea de pensamiento. Y por eso la gente mayor (entre otros) tiene ms facilidad para recordar el pasado que para recordar lo que ha ocurrido hace cinco minutos: las neuronas envejecen, y con ello su capacidad para "imprimarse", mientras que los caminos ya establecidos permanecen ah. Hay gente que asocia con ms rapidez, porque tambin es una cuestin de qumica: las neuronas tienen mayor o menor facilidad para establecer contactos (por ejemplo, parece ser que el cerebro de Einstein era de los qumicamente bien dotados). Hay drogas (como el prozac) que estimulan a las neuronas para realizar contactos a diestro y siniestro. Por seguir con el ejemplo, si te atiborras de prozac y te dicen "naranja" puedes acabar pensando en elefantes de color rosa, pasando antes por lvarez Cascos y la madre que lo pari. Y otras drogas son precisamente para lo contrario. Defragmentar el disco mientras dormimos... ? sinceramente, me parece muy dudoso (por lo que he ledo). Precisamente, en la Investigacin y Ciencia de este mes viene un artculo muy interesante sobre eso, el autor atribuye (sin dejar de ser una teora ms) la necesidad de dormir a una especie de "reparacin neuronal". ATENCIN: todo esto lo he contado muy por encima, la bibliografa la tengo toda apuntada, pero en mi tierra. Si alguien est interesado en los libros y revistas que consult en su momento, prometo traerlos la prxima vez que vaya para all. ATENCIN2: todo lo que he escrito no es ms que lo que yo he entendido, me encantara que en esta lista un experto en el tema se pronunciase para aprender ms sobre el tema. -----Mensaje original----- De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] En nombre de tei Enviado el: jueves, 22 de enero de 2004 13:42 Para: escepticos@dis.ulpgc.es Asunto: Re: [escepticos] RE Deja-vu Este es uno de los correos mas interesantes que he leido nunca en esta lista, y se suelen leer bastantes correos interesantes normalmente. Supongo que lo que ahora toca es que pinche un rato en google buscando confirmacion a esto que nos has contado. Gracias!. Un saludo Jose Ramn Brox wrote: > Tei escribi: > > >>Yo tengo oido que la sensacion conocida como "deja-vu" se produce por >>una pequea parada del cerebro y rearranque en caliente > > > Hay dos tipos de memoria: memoria a corto plazo (MCP), en la que se > almacenan los hechos que van ocurriendo a lo largo del da, y memoria > a largo plazo (MLP), en la que se guardan los hechos relevantes y > conocimientos adquiridos. Al acceder a la MCP los datos se sienten > "como si estuvieran en mente" y al acceder a la MLP se sienten "como > si se recordaran". > [...] From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 22 14:29:08 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id OAA406190 for escepticos-outgoing; Thu, 22 Jan 2004 14:28:56 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id OAA401725 for ; Thu, 22 Jan 2004 14:28:55 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B846951E09 for ; Thu, 22 Jan 2004 13:44:12 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 761B151B9F for ; Thu, 22 Jan 2004 13:44:10 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 5C1402C0006; Thu, 22 Jan 2004 13:44:10 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id F3D4C2C0005 for ; Thu, 22 Jan 2004 13:44:07 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8706051B9F for ; Thu, 22 Jan 2004 13:44:07 +0000 (WET) Received: from mta02.ono.com (unknown [62.42.230.12]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id F1D4351B6A for ; Thu, 22 Jan 2004 13:44:05 +0000 (WET) Received: from athos (81.202.50.170) by mta02.ono.com (7.0.024) id 3FFD7CD40007B88C; Thu, 22 Jan 2004 14:43:55 +0100 Message-ID: <200401221444060418.00761A69@smtp.ono.com> In-Reply-To: <400ED4BF.2070600@science.oregonstate.edu> References: <400ED4BF.2070600@science.oregonstate.edu> X-Mailer: Calypso Version 3.30.00.00 (4) Date: Thu, 22 Jan 2004 14:44:06 +0100 From: "Pau Garcia i Quiles" To: escepticos@dis.ulpgc.es, traductores@geller.arp-sapc.org Subject: Re: [escepticos] Noticia en Nature Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1" X-Spam-Status: No, hits=-29.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id OAA403195 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Traduzco: El debate sobre la telepata es noticia en Londres La audiencia, encandilada con lo paranormal 22 de enero de 2004 John Whitfield /Esta historia pertenece a la seccin de noticias de la revista Nature / Los cientcios tienden a evitar los debates pblicos con defensores de lo paranormal. Y a juzgar por la respuesta del pblico de Londres a uno de esos raros ejemplos de enfrentamiento cara a cara, son listos al hacerlo. Lewis Wolpert, un bilogo evolucionista de la University College London dio una conferencia contra la existencia de la telepatia en un debate de la Real Sociedad de las Artes (RSA) el 15 de enero en Londres. Ruper Sheldrake, antes bioqumico y fisilogo de las plantas en la Universidad de Cambridge, y ahora defensor de la Parapsicologa, argumentaba a favor. Y la mayora de los cerca de 200 asistentes parecan estar con l. Wolpert es uno de los oradores cientficos ms conocidos de Gran Bretaa, pero pocos miembros de la audiencia parecan infludos por sus argumentos. Sheldrake, que se sali de los cientficamente aceptable a principios de los 80 al decir que las ideas y formas pueden propagarse por una fuerza misteriosa que l llam "resonncia mrfica", empez el debate. Present los resultados de pruebas de percepcin extransensorial, junto con sus propias investigaciones sobre si la gente sabe quin va a llamar o escribirles un e-mail, sobre si los perros saben cundo sus dueos van a volver a casa, y sobre el supuesto lazo teleptico entre una mujer de Nueva York y su loro. "Miles de millones de personas completamente racionales creen que han tenido estas experiencias", aseguraba. Wolpert contraatac diciendo que la telepata era "ciencia patolgica", basada en pequeos e irrepetibles efectos, slo respaldados por teoras fantsticas y respuestas ad hoc a las crticas. "Lo que est claro es qe no hay niguna prueba persuasiva de que exista", dijo. "Una mente abierta es algo muy malo: todo se sale". ("todo son conflictos"???) Para Ann Blaber, que se dedica a la msica para nios y no tena una opinin formada sobre la materia, Sheldrake era el ms convincente. "No puedes descartar sin ms todas las pruebas a favor de la telepata", dijo. Su punto de vista era era el mismo que el de gran parte de los asistentes, varios de los cuales acusaron a Wolpert de "no conocer las pruebas" y de ser "acientfico". Al favorecer el debate, la RSA se une a una creciente lista de organizaciones de Londres que propugnan una novedosa forma de comunicacin cientfica (http://www.nature.com/nsu/nsu_pf/040119/040119-7.html#b1). "Queremos proporcionar una plataforma para materias controvertidas", dice Liz Winder, Responsable de Conferencias de la RSA. Referencias 1. Giles, J. El museo rompe moldes en un intento de seducir a los visitantes reticentes . */Nature/*, *426,* 6, doi:10.1038/426006a (2003) *********** REPLY SEPARATOR *********** On 21/01/2004 at 11:36 A.T. wrote: >La noticia est aqu, y me ha preocupado un poquio: >http://www.nature.com/nsu/040119/040119-7.html > >La copio a continuacin. No tengo tiempo de traducirla, lo siento: > > > Telepathy debate hits London > >Audience charmed by the paranormal. > >22 January 2004 > >John Whitfield > >/This story is from the news section of the journal/ Nature > >Scientists tend to steer clear of public debates with advocates of the >paranormal. And judging from the response of a London audience to a rare >example of such a head-to-head conflict last week, they are wise to do so. > >Lewis Wolpert, a developmental biologist at University College London, >made the case against the existence of telepathy at a debate at the >Royal Society of Arts (RSA) in London on 15 January. Rupert Sheldrake, a >former biochemist and plant physiologist at the University of Cambridge >who has taken up parapsychology, argued in its favour. And most of the >200-strong audience seemed to agree with him. > >Wolpert is one of Britain's best-known public spokesmen for science. But >few members of the audience seemed to be swayed by his arguments. > >Sheldrake, who moved beyond the scientific pale in the early 1980s by >claiming that ideas and forms can spread by a mysterious force he called >morphic resonance, kicked off the debate. > >He presented the results of tests of extrasensory perception, together >with his own research on whether people know who is going to phone or >e-mail them, on whether dogs know when their owners are coming home, and >on the allegedly telepathic bond between a New York woman and her >parrot. "Billions of perfectly rational people believe that they have >had these experiences," he said. > >Wolpert countered that telepathy was "pathological science", based on >tiny, unrepeatable effects backed up by fantastic theories and an ad hoc >response to criticism. "The blunt fact is that there's no persuasive >evidence for it," he said. "An open mind is a very bad thing - >everything falls out." > >For Ann Blaber, who works in children's music and was undecided on the >subject, Sheldrake was the more convincing. "You can't just dismiss all >the evidence for telepathy out of hand," she said. Her view was >reflected by many in the audience, who variously accused Wolpert of "not >knowing the evidence" and being "unscientific". > >In staging the debate, the RSA joins a growing list of London >organizations taking a novel approach to science communication^1 >. "We want to >provide a platform for controversial subjects," says Liz Winder, head of >lectures at the RSA. > > >References > > 1. Giles, J. Museum breaks mould in attempts to lure reluctant > visitors . */Nature/*, *426,* 6, doi:10.1038/426006a (2003). -- Pau Garcia i Quiles http://www.elpauer.org MSN Messenger: elpauer@hotmail.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 22 15:13:12 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA403619 for escepticos-outgoing; Thu, 22 Jan 2004 15:12:32 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA402153 for ; Thu, 22 Jan 2004 15:12:31 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D4BC94B6C4 for ; Thu, 22 Jan 2004 14:27:48 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 333E44FAC3 for ; Thu, 22 Jan 2004 14:27:44 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id E11462C0005; Thu, 22 Jan 2004 14:27:43 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CD69A2C0007 for ; Thu, 22 Jan 2004 14:27:43 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id AA604507CB for ; Thu, 22 Jan 2004 14:27:26 +0000 (WET) Received: from tsmtp18.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 459C05093D for ; Thu, 22 Jan 2004 14:27:22 +0000 (WET) Received: from hppav ([217.124.56.79]) by tsmtp18.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HRWAIQ00.P5A for ; Thu, 22 Jan 2004 15:20:50 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Luis_Alfonso_G=E1mez?= To: Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?La_revista_'Pensar'_llega_a_Espa=F1a?= Date: Thu, 22 Jan 2004 15:23:26 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2776.0) In-Reply-To: <200401221444060418.00761A69@smtp.ono.com> X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-16.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Me acaba de llegar el nmero 1 de 'Pensar' (http://www.pensar.org), la revista del CSICOP en espaol. Felicidades a todos los implicados. No slo est muy bien, sino que ya se vislumbra que va a ser una publicacin imprescindible en el entorno latinoamericano. Felicidades a todos los 'pensadores', empezando por el ms culpable de ellos, Alejandro Borgo, azote de chantas y fabricantes de fax truchos. nimo y adelante, Luis Alfonso Gmez http://magonia.blogspot.com http://sinapsis.blogspot.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 22 15:13:13 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA405359 for escepticos-outgoing; Thu, 22 Jan 2004 15:13:08 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA404960 for ; Thu, 22 Jan 2004 15:13:07 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 564395071C for ; Thu, 22 Jan 2004 14:28:24 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D4D034D756 for ; Thu, 22 Jan 2004 14:28:22 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id CE2F12C0005; Thu, 22 Jan 2004 14:28:22 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CBF262C0002 for ; Thu, 22 Jan 2004 14:28:22 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BC707506D4 for ; Thu, 22 Jan 2004 14:28:22 +0000 (WET) Received: from tsmtp16.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DF5084D756 for ; Thu, 22 Jan 2004 14:28:21 +0000 (WET) Received: from 192.168.186.1 ([213.96.152.99]) by tsmtp16.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HRWAP601.JY7 for ; Thu, 22 Jan 2004 15:24:42 +0100 From: cyrano (by way of cyrano ) Subject: [escepticos] ***arqueologia Date: Thu, 22 Jan 2004 15:34:48 +0100 User-Agent: KMail/1.5 To: escepticos MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Disposition: inline Message-Id: <200401221534.48038.galdekari@terra.es> X-Spam-Status: No, hits=-13.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,USER_AGENT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id PAA405384 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Podria algn arquelogo decirme si hay alguna revista buena sobre el tema ?. (nivel de aficionado) Gracias y Saludos Cyrano From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 22 15:45:57 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA404628 for escepticos-outgoing; Thu, 22 Jan 2004 15:45:51 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA404640 for ; Thu, 22 Jan 2004 15:45:50 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id EBA094F9E0 for ; Thu, 22 Jan 2004 14:57:52 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DFB5A4C43B for ; Thu, 22 Jan 2004 14:57:51 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id D95332C0005; Thu, 22 Jan 2004 14:57:51 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D72142C0002 for ; Thu, 22 Jan 2004 14:57:51 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 80E114C43B for ; Thu, 22 Jan 2004 14:57:46 +0000 (WET) Received: from web11804.mail.yahoo.com (web11804.mail.yahoo.com [216.136.172.158]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 105B44CF04 for ; Thu, 22 Jan 2004 14:57:42 +0000 (WET) Message-ID: <20040122145739.79557.qmail@web11804.mail.yahoo.com> Received: from [80.58.41.236] by web11804.mail.yahoo.com via HTTP; Thu, 22 Jan 2004 15:57:39 CET Date: Thu, 22 Jan 2004 15:57:39 +0100 (CET) From: =?iso-8859-1?q?Julio=20Arrieta?= Subject: Re: [escepticos] ***arqueologia To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <200401221534.48038.galdekari@terra.es> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-9.8 required=5.0 tests=BAYES_01,IN_REP_TO version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es --- cyrano escribi: > Podria algn arquelogo decirme si hay alguna > revista buena sobre el > tema ?. (nivel de aficionado) Me temo que no hay gran cosa, Cyrano. No sabra qu recomendarte. Quiz 'Arqueo', pero es que tampoco me parece buena. Si lees francs, 'Dossiers d'archeologie' (se encuentra fcil en Bilbao). Saludos, J. ___________________________________________________ Yahoo! Messenger - Nueva versin GRATIS Super Webcam, voz, caritas animadas, y ms... http://messenger.yahoo.es From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 22 16:41:21 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id QAA405372 for escepticos-outgoing; Thu, 22 Jan 2004 16:41:05 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id QAA402621 for ; Thu, 22 Jan 2004 16:41:04 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7085D51E0F for ; Thu, 22 Jan 2004 15:56:21 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2FCC251DE3 for ; Thu, 22 Jan 2004 15:56:20 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 24D492C0005; Thu, 22 Jan 2004 15:56:20 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 225B12C0002 for ; Thu, 22 Jan 2004 15:56:20 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0A0B251E0F for ; Thu, 22 Jan 2004 15:56:20 +0000 (WET) Received: from web25205.mail.ukl.yahoo.com (web25205.mail.ukl.yahoo.com [217.12.10.65]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 53C3951DE3 for ; Thu, 22 Jan 2004 15:56:18 +0000 (WET) Message-ID: <20040122155617.18019.qmail@web25205.mail.ukl.yahoo.com> Received: from [62.83.226.113] by web25205.mail.ukl.yahoo.com via HTTP; Thu, 22 Jan 2004 16:56:17 CET Date: Thu, 22 Jan 2004 16:56:17 +0100 (CET) From: =?iso-8859-1?q?fulano=20de=20tal?= Subject: Re:[escepticos] Deja-Vu To: escepticos@dis.ulpgc.es MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="0-1866075845-1074786977=:17578" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-6.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,HTML_20_30,HTML_FONT_COLOR_BLUE, HTML_FONT_COLOR_UNSAFE version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es --0-1866075845-1074786977=:17578 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Las sensaciones o impresiones (yo soy de letras, perdonad si mi terminologa e ideas no son nada cientficas, soy un mero representante del sentido comn), son la respuesta a una percepcin externa o a un proceso cerebral. Quiero decir que cuando recordamos algo acertadamente tenemos la sensacin de recordarlo bien, esa sensacin nos da la seguridad; pero podemos tener esa sensacin de absoluta seguridad ante un recuerdo totalmente falso. Quin no ha tenido la absoluta seguridad de un recuerdo que descubres equivocado ante pruebas irrefutables? Se queda uno diciendo: pues an ahora jurara que Nunca habis recordado ser los protagonistas de una ancdota en la que no participasteis? Yo a esto le llamo espejismos emocionales, recordar algo con una certeza falsa, tener una sensacin de reconocimiento ante algo que realmente no se conoce (deja-vu o premoniciones), sentirse observado No conozco el funcionamiento fisiolgico o bioqumico de estos sucesos, pero s s que estas falsas sensaciones son mucho ms frecuentes en estados de estrs o de cansancio acumulado. Yo sufro unas distorsiones de auditivas y de percepcin temporal muy raras cuando acumulo cansancio y sobre todo si cambio de horarios de sueo repentinamente. Si las sufre alguien impresionable o magufoide seguro que se cree que enloquece o empieza a buscar las marcas de una abduccin Una sensacin no es indicio de nada, el mismo Descartes la cag bastante basando su criterio de certeza en esto, y una de las razones del mtodo cientfico es eliminar tales desviaciones en un pensamiento racional. No se puede fiar uno ciegamente del cerebro sino que se ha de encauzar su potencial con un mtodo crtico, se sea cientfico, filsofo o telogo. Si no es cuando se llega a los desbarres pseudocientficos y pseudointelectuales en general. En cuanto a la conferencia, probablemente el representante de la lgica perdi ante el magufo de cara al pblico a pesar de ser un orador experimentado por no estar preparado en este debate peculiar. No es lo mismo dar maravillosas conferencias sobre la relatividad, por ej. que enfrentarse a Uri Geller y cerrarle la boca. Hay que ir con el tema estudiado y saber el tipo de falacias que te van a soltar. Y perdn por el rollo. --------------------------------- Antivirus #8226; Filtros antispam #8226; 6 MB gratis Todava no tienes un correo inteligente? --0-1866075845-1074786977=:17578 Content-Type: text/html; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit

Las sensaciones o impresiones (yo soy de letras, perdonad si mi terminologa e ideas no son nada cientficas, soy un mero representante del sentido comn), son la respuesta a una percepcin externa o a un proceso cerebral. Quiero decir que cuando recordamos algo acertadamente tenemos la sensacin de recordarlo bien, esa sensacin nos da la seguridad; pero podemos tener esa sensacin de absoluta seguridad ante un recuerdo totalmente falso. Quin no ha tenido la absoluta seguridad de un recuerdo que descubres equivocado ante pruebas irrefutables? Se queda uno diciendo: pues an ahora jurara que Nunca habis recordado ser los protagonistas de una ancdota en la que no participasteis?

Yo a esto le llamo espejismos emocionales, recordar algo con una certeza falsa, tener una sensacin de reconocimiento ante algo que realmente no se conoce (deja-vu o premoniciones), sentirse observado No conozco el funcionamiento fisiolgico o bioqumico de estos sucesos, pero s s que estas falsas sensaciones son mucho ms frecuentes en estados de estrs o de cansancio acumulado. Yo sufro unas distorsiones de auditivas y de percepcin temporal muy raras cuando acumulo cansancio y sobre todo si cambio de horarios de sueo repentinamente. Si las sufre alguien impresionable o magufoide seguro que se cree que enloquece o empieza a buscar las marcas de una abduccin

Una sensacin no es indicio de nada, el mismo Descartes la cag bastante basando su criterio de certeza en esto, y una de las razones del mtodo cientfico es eliminar tales desviaciones en un pensamiento racional. No se puede fiar uno ciegamente del cerebro sino que se ha de encauzar su potencial con un mtodo crtico, se sea cientfico, filsofo o telogo. Si no es cuando se llega a los desbarres pseudocientficos y pseudointelectuales en general.

En cuanto a la conferencia, probablemente el representante de la lgica perdi ante el magufo de cara al pblico a pesar de ser un orador experimentado por no estar preparado en este debate peculiar. No es lo mismo dar maravillosas conferencias sobre la relatividad, por ej. que enfrentarse a Uri Geller y cerrarle la boca. Hay que ir con el tema estudiado y saber el tipo de falacias que te van a soltar.

 

Y perdn por el rollo.



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--0-1762743182-1074787069=:98033-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 22 17:13:30 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id RAA405612 for escepticos-outgoing; Thu, 22 Jan 2004 17:13:22 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id RAA403699 for ; Thu, 22 Jan 2004 17:13:21 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 97B41510E1 for ; Thu, 22 Jan 2004 16:28:38 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 649BE50FFB for ; Thu, 22 Jan 2004 16:28:36 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 5D8102C0005; Thu, 22 Jan 2004 16:28:36 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5AED52C0002 for ; Thu, 22 Jan 2004 16:28:36 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3398051E42 for ; Thu, 22 Jan 2004 16:28:36 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (bay10-dav60.bay10.hotmail.com [64.4.37.234]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 34FE550FFB for ; Thu, 22 Jan 2004 16:28:31 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Thu, 22 Jan 2004 08:28:29 -0800 Received: from 217.216.96.123 by bay10-dav60.bay10.hotmail.com with DAV; Thu, 22 Jan 2004 16:28:29 +0000 X-Originating-IP: [217.216.96.123] X-Originating-Email: [laila_annil@hotmail.com] X-Sender: laila_annil@hotmail.com From: "Laila" To: References: <20040122155617.18019.qmail@web25205.mail.ukl.yahoo.com> Subject: Re: Re:[escepticos] Deja-Vu Date: Thu, 22 Jan 2004 17:27:29 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_NextPart_000_00F4_01C3E10D.0306AF20" X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.50.4807.1700 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.50.4807.1700 Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 22 Jan 2004 16:28:29.0382 (UTC) FILETIME=[C4C43E60:01C3E104] X-Spam-Status: No, hits=-9.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,HTML_20_30,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_00F4_01C3E10D.0306AF20 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Hola a todos. Es un tema muy interesante este de los deja vu, sobre todo porque creo = que debe tener su explicaci=F3n cient=EDfica, aunque haya diferencias de = opiniones, y los psic=F3logos no se pongan de acuerdo. Pero los magufos = siguen empe=F1ados en explicarla como resultado de "nuestros poderes = extrasensoriales", y no hay quien los baje del burro :-). Bueno, yo quisiera aportar mi forma de verlo. He le=EDdo que podr=EDa = ser un fallo en la percepci=F3n de los hechos, y que nuestro cerebro es = el culpable de ello. Suele ocurrir, como bien se ha dicho, en estados de = cansancio, estr=E9s, etc. Uno de nuestros sentidos, pongamos la vista, = observa un objeto (o situaci=F3n o lo que sea), y manda la informaci=F3n = al cerebro para que la procese. El cerebro lo hace tan r=E1pidamente que = cuando devuelve esa informaci=F3n nos resulta extra=F1amente familiar, = como si ya lo hubi=E9ramos visto antes. No s=E9 qu=E9 os parece esta = teor=EDa. Saludos. - - - - - - - PD.: Tengo problemas con mi correo y he intentado mandar este mensaje, = pero no ha salido antes (creo). Si os llega repetido, pido mil perdones = de antemano. ------=_NextPart_000_00F4_01C3E10D.0306AF20 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Hola a todos.
 
Es un tema muy interesante este de los = deja vu,=20 sobre todo porque creo que debe tener su explicaci=F3n cient=EDfica, = aunque haya=20 diferencias de opiniones, y los psic=F3logos no se pongan de acuerdo. = Pero los=20 magufos siguen empe=F1ados en explicarla como resultado de "nuestros = poderes=20 extrasensoriales", y no hay quien los baje del burro :-).
 
Bueno, yo quisiera aportar mi = forma de verlo.=20 He le=EDdo que podr=EDa ser un fallo en la percepci=F3n de los hechos, y = que nuestro=20 cerebro es el culpable de ello. Suele ocurrir, como bien se ha dicho, en = estados=20 de cansancio, estr=E9s, etc. Uno de nuestros sentidos, pongamos la = vista, observa=20 un objeto (o situaci=F3n o lo que sea), y manda la informaci=F3n al = cerebro para que=20 la procese. El cerebro lo hace tan r=E1pidamente que cuando devuelve esa = informaci=F3n nos resulta extra=F1amente familiar, como si ya lo = hubi=E9ramos visto=20 antes. No s=E9 qu=E9 os parece esta teor=EDa.
 
Saludos.
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PD.: Tengo problemas con mi correo y he = intentado=20 mandar este mensaje, pero no ha salido antes (creo). Si os llega = repetido, pido=20 mil perdones de antemano.
------=_NextPart_000_00F4_01C3E10D.0306AF20-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 22 17:14:34 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id RAA402968 for escepticos-outgoing; Thu, 22 Jan 2004 17:14:32 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id RAA406911 for ; Thu, 22 Jan 2004 17:14:31 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 92B7151BC4 for ; Thu, 22 Jan 2004 16:29:48 +0000 (WET) Received: from mta02.ono.com (unknown [62.42.230.12]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0D00B51E95 for ; Thu, 22 Jan 2004 16:29:46 +0000 (WET) Received: from athos (81.202.50.170) by mta02.ono.com (7.0.024) id 3FFD7CD40007C539 for escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es; Thu, 22 Jan 2004 17:29:33 +0100 Message-ID: <200401221729420906.010DB8D1@smtp.ono.com> X-Mailer: Calypso Version 3.30.00.00 (4) Date: Thu, 22 Jan 2004 17:29:42 +0100 From: "Pau Garcia i Quiles" To: escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] =?ISO-8859-9?Q?C=F3mo_encontrar_el_Everest_desde_el_?= espacio Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-9" X-Spam-Status: No, hits=-16.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id RAA406475 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Para que en vuestra prxima excursin no digais que no sabais dnde mirar: http://eol.jsc.nasa.gov/education/Everest/default.htm -- Pau Garcia i Quiles http://www.elpauer.org MSN Messenger: elpauer@hotmail.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 22 17:34:16 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id RAA406969 for escepticos-outgoing; Thu, 22 Jan 2004 17:34:11 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id RAA404850 for ; Thu, 22 Jan 2004 17:34:10 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id CC8A451A52 for ; Thu, 22 Jan 2004 16:49:26 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C2C5651169 for ; Thu, 22 Jan 2004 16:49:24 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id BF0052C0005; Thu, 22 Jan 2004 16:49:24 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BCF832C0002 for ; Thu, 22 Jan 2004 16:49:24 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id AB57551169 for ; Thu, 22 Jan 2004 16:49:24 +0000 (WET) Received: from web40306.mail.yahoo.com (web40306.mail.yahoo.com [66.218.78.85]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BBCF351A8F for ; Thu, 22 Jan 2004 16:49:18 +0000 (WET) Message-ID: <20040122164917.99822.qmail@web40306.mail.yahoo.com> Received: from [150.244.9.72] by web40306.mail.yahoo.com via HTTP; Thu, 22 Jan 2004 17:49:17 CET Date: Thu, 22 Jan 2004 17:49:17 +0100 (CET) From: =?iso-8859-1?q?Julio=20Plaza?= Subject: Re: Re:[escepticos] Deja-Vu To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-9.8 required=5.0 tests=BAYES_01,IN_REP_TO version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Yo haba oido por alguna parte que la sensacion de "esto ya lo he visto" se deba a que la informacin que va por un ojo, llega antes al cerebro que la que viene del otro ojo... No se si ser una burrada, o tiene algun sentido :) Saludos Julio > Bueno, yo quisiera aportar mi forma de verlo. He > ledo que podra ser un fallo en la percepcin de > los hechos, y que nuestro cerebro es el culpable de > ello. Suele ocurrir, como bien se ha dicho, en > estados de cansancio, estrs, etc. Uno de nuestros > sentidos, pongamos la vista, observa un objeto (o > situacin o lo que sea), y manda la informacin al > cerebro para que la procese. El cerebro lo hace tan > rpidamente que cuando devuelve esa informacin nos > resulta extraamente familiar, como si ya lo > hubiramos visto antes. No s qu os parece esta > teora. ___________________________________________________ Yahoo! Messenger - Nueva versin GRATIS Super Webcam, voz, caritas animadas, y ms... http://messenger.yahoo.es From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 22 18:04:34 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA404715 for escepticos-outgoing; Thu, 22 Jan 2004 18:04:26 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA406726 for ; Thu, 22 Jan 2004 18:04:25 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B6E7450E29 for ; Thu, 22 Jan 2004 17:19:41 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C52704F684 for ; Thu, 22 Jan 2004 17:19:40 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id BEB1B2C0005; Thu, 22 Jan 2004 17:19:40 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BBDC92C0002 for ; Thu, 22 Jan 2004 17:19:40 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A5BD551CAC for ; Thu, 22 Jan 2004 17:19:40 +0000 (WET) Received: from jalon.able.es (jalon.able.es [212.97.163.2]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7EDD74F684 for ; Thu, 22 Jan 2004 17:19:39 +0000 (WET) Received: from ingta.unizar.es ([62.101.180.43]) by jalon.able.es (Netscape Messaging Server 4.15 jalon Mar 14 2002 21:29:48) with ESMTP id HRWIUC01.NYN for ; Thu, 22 Jan 2004 18:20:36 +0100 Message-ID: <40100650.1050802@ingta.unizar.es> Date: Thu, 22 Jan 2004 18:20:16 +0100 From: tei <421621@ingta.unizar.es> User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.5) Gecko/20031013 Thunderbird/0.3 X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Noticia en Nature References: <400ED4BF.2070600@science.oregonstate.edu> <200401221444060418.00761A69@smtp.ono.com> In-Reply-To: <200401221444060418.00761A69@smtp.ono.com> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-36.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,FROM_ALL_NUMS, FROM_ENDS_IN_NUMS,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es No cabe duda de que los magufos saben ser mas teatrales. Y con teatral, quiero decir esto: http://www.geocities.com/poeticarte/teatro/historia1.htm Es mas facil agradar reforzando las creencias ya existentes que defraudar con la "triste" realidad. Pero existe la posibilidad de deslumbrar con el conocimiento y iluminar con una vision de la realidad muy nitida y penetrante. Claro que una persona cargada de estos atributos locuacidad, sentido teatral, con una vision de la realidad nitida y pentrante y con un gran fondo de armario de conocimientos,.. pues no se encuentra en cualquier esquina, donde mas bien abundas personas normales. En cambio, un bufon, es facil encontrar un bufon. Incluso el pueblo quiere reirse mas que ponerse serio y pensar. De todos modos no hemos llegado hasta este punto de la civilizacion dejando que estas tendencias dirigieran el movimiento de la sociedad. Y tenemos la suerte de que de vez en cuando nacen personajes espectaculares que en un tu a tu con los magufos los puede dejar desnudos en sus mentiras y ambiguedades. Pau Garcia i Quiles wrote: > Traduzco: > > El debate sobre la telepata es noticia en Londres > > La audiencia, encandilada con lo paranormal > > 22 de enero de 2004 > > John Whitfield > > /Esta historia pertenece a la seccin de noticias de la revista Nature / > > Los cientcios tienden a evitar los debates pblicos con defensores de > lo > paranormal. Y a juzgar por la respuesta del pblico de Londres a uno de > esos > raros ejemplos de enfrentamiento cara a cara, son listos al hacerlo. > > Lewis Wolpert, un bilogo evolucionista de la University College London > dio una conferencia contra la existencia de la telepatia en un debate de > la Real Sociedad de las Artes (RSA) el 15 de enero en Londres. Ruper > Sheldrake, > antes bioqumico y fisilogo de las plantas en la Universidad de > Cambridge, y > ahora defensor de la Parapsicologa, argumentaba a favor. Y la mayora > de los > cerca de 200 asistentes parecan estar con l. > > Wolpert es uno de los oradores cientficos ms conocidos de Gran > Bretaa, pero pocos > miembros de la audiencia parecan infludos por sus argumentos. > > Sheldrake, que se sali de los cientficamente aceptable a principios > de los 80 al > decir que las ideas y formas pueden propagarse por una fuerza misteriosa > que l llam > "resonncia mrfica", empez el debate. > > Present los resultados de pruebas de percepcin extransensorial, junto > con sus > propias investigaciones sobre si la gente sabe quin va a llamar o > escribirles > un e-mail, sobre si los perros saben cundo sus dueos van a volver a > casa, > y sobre el supuesto lazo teleptico entre una mujer de Nueva York y su > loro. "Miles > de millones de personas completamente racionales creen que han tenido estas > experiencias", > aseguraba. > > Wolpert contraatac diciendo que la telepata era "ciencia > patolgica", basada en > pequeos e irrepetibles efectos, slo respaldados por teoras > fantsticas y respuestas > ad hoc a las crticas. "Lo que est claro es qe no hay niguna prueba > persuasiva de que > exista", dijo. "Una mente abierta es algo muy malo: todo se sale". > ("todo son conflictos"???) > > Para Ann Blaber, que se dedica a la msica para nios y no tena una > opinin formada sobre > la materia, Sheldrake era el ms convincente. "No puedes descartar sin > ms todas > las pruebas a favor de la telepata", dijo. Su punto de vista era era el > mismo que el > de gran parte de los asistentes, varios de los cuales acusaron a Wolpert de > "no conocer > las pruebas" y de ser "acientfico". > > Al favorecer el debate, la RSA se une a una creciente lista de > organizaciones de Londres que > propugnan una novedosa forma de comunicacin cientfica > (http://www.nature.com/nsu/nsu_pf/040119/040119-7.html#b1). > "Queremos proporcionar una plataforma para materias controvertidas", dice > Liz Winder, Responsable de > Conferencias de la RSA. > > Referencias > > 1. Giles, J. El museo rompe moldes en un intento de seducir a los > visitantes reticentes > . */Nature/*, *426,* 6, doi:10.1038/426006a (2003) > [...] From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 22 19:46:57 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id TAA406672 for escepticos-outgoing; Thu, 22 Jan 2004 19:46:31 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id TAA406441 for ; Thu, 22 Jan 2004 19:46:30 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BF4B4506C4 for ; Thu, 22 Jan 2004 19:01:46 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B524E5118B for ; Thu, 22 Jan 2004 19:01:45 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 856E82C0005; Thu, 22 Jan 2004 19:01:45 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 436CF2C0002 for ; Thu, 22 Jan 2004 19:01:43 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 27E7A506C4 for ; Thu, 22 Jan 2004 19:01:43 +0000 (WET) Received: from aitana.cpd.ua.es (aitana.cpd.ua.es [193.145.233.5]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CE9DE50B66 for ; Thu, 22 Jan 2004 19:01:41 +0000 (WET) Received: from aitana.cpd.ua.es (aitana.cpd.ua.es [193.145.233.5]) by aitana.cpd.ua.es (8.9.3p2-20030919/8.9.3) with ESMTP id UAA437222 for ; Thu, 22 Jan 2004 20:01:41 +0100 Received: from ua.es (60.Red-213-0-3.pooles.rima-tde.net [213.0.3.60]) by aitana.cpd.ua.es (8.9.3p2-20030919/8.9.3) with ESMTP id UAA151548 for ; Thu, 22 Jan 2004 20:01:39 +0100 Message-ID: <40101E12.50601@ua.es> Date: Thu, 22 Jan 2004 20:01:38 +0100 From: JCS User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.4) Gecko/20030624 Netscape/7.1 (ax) X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Deja-Vu References: <20040122164917.99822.qmail@web40306.mail.yahoo.com> In-Reply-To: <20040122164917.99822.qmail@web40306.mail.yahoo.com> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-36.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola. As a bote pronto reconozco que no he leido nada sobre esa supuesta discrepancia de velocidades y, la verdad, me parece poco probable. Las vias de ambos ojos son muy similares (de uno a otro) aunque dentro de cada una de ellas haya distintos tipos de informacin. Saludos. Julio Plaza wrote: > Yo haba oido por alguna parte que la sensacion de > "esto ya lo he visto" se deba a que la informacin > que va por un ojo, llega antes al cerebro que la que > viene del otro ojo... No se si ser una burrada, o > tiene algun sentido :) > > Saludos > Julio > > > >>Bueno, yo quisiera aportar mi forma de verlo. He >>ledo que podra ser un fallo en la percepcin de >>los hechos, y que nuestro cerebro es el culpable de >>ello. Suele ocurrir, como bien se ha dicho, en >>estados de cansancio, estrs, etc. Uno de nuestros >>sentidos, pongamos la vista, observa un objeto (o >>situacin o lo que sea), y manda la informacin al >>cerebro para que la procese. El cerebro lo hace tan >>rpidamente que cuando devuelve esa informacin nos >>resulta extraamente familiar, como si ya lo >>hubiramos visto antes. No s qu os parece esta >>teora. > > > > > ___________________________________________________ > Yahoo! Messenger - Nueva versin GRATIS > Super Webcam, voz, caritas animadas, y ms... > http://messenger.yahoo.es > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 22 20:12:30 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA407066 for escepticos-outgoing; Thu, 22 Jan 2004 20:12:22 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA406586 for ; Thu, 22 Jan 2004 20:12:21 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C7B324F958 for ; Thu, 22 Jan 2004 19:24:24 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 054454E29C for ; Thu, 22 Jan 2004 19:24:24 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 118F12C0005; Thu, 22 Jan 2004 19:24:22 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0EE852C0002 for ; Thu, 22 Jan 2004 19:24:22 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 75A2D4DF8F for ; Thu, 22 Jan 2004 19:24:20 +0000 (WET) Received: from web25202.mail.ukl.yahoo.com (web25202.mail.ukl.yahoo.com [217.12.10.62]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id AFE5D51EC9 for ; Thu, 22 Jan 2004 19:24:18 +0000 (WET) Message-ID: <20040122192418.77814.qmail@web25202.mail.ukl.yahoo.com> Received: from [62.83.226.94] by web25202.mail.ukl.yahoo.com via HTTP; Thu, 22 Jan 2004 20:24:18 CET Date: Thu, 22 Jan 2004 20:24:18 +0100 (CET) From: =?iso-8859-1?q?fulano=20de=20tal?= Subject: Re:[escepticos] Deja-Vu To: escepticos@dis.ulpgc.es MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="0-1372823833-1074799458=:77490" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-6.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,HTML_30_40,HTML_FONT_COLOR_BLUE, HTML_FONT_COLOR_UNSAFE version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es --0-1372823833-1074799458=:77490 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit En mi anterior correo no expliqu bien mi teora al respecto del Deja-Vu que no recuerdo ya ni dnde le. Quizs no haya que pensar en parones cerebrales, desincronizaciones de la memoria, el proceso de las percepciones o casos parecidos, sino en nicamente un error en esa sensacin de reconocimiento. No hay un cruce de datos, slo la sensacin de reconocer algo como ya visto; aunque no hay nada que la dispare, como un regreso casi instantneo de los datos o un desajuste entre memorias a corto y largo plazo. No hay en realidad reconocimiento, sino slo la sensacin del reconocimiento. La sensacin se dispara y simplemente lo que est delante se reconoce extraamente como ya visto; porque la sensacin de Deja-Vu no es una sensacin del todo igual, creo que todos compartiris conmigo que se siente como si ya lo conocieras, pero no que lo conoces, no? Me parece una buena hiptesis. Quisiera por cierto manifestar mi absoluto respeto a Descartes en este correo, que s que hay un filsofo por aqu, y quizs diese antes impresin de soberbia al hacer un comentario un poco a la ligera sobre el criterio de evidencia. Me refera a las ideas innatas, la de Dios, que fue la que no me gusto cuando lo estudi. Pero claro, es muy fcil en el siglo XX Por si acaso. Saludos. --------------------------------- Antivirus #8226; Filtros antispam #8226; 6 MB gratis Todava no tienes un correo inteligente? --0-1372823833-1074799458=:77490 Content-Type: text/html; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit

En mi anterior correo no expliqu bien mi teora al respecto del Deja-Vu que no recuerdo ya ni dnde le. Quizs no haya que pensar en parones cerebrales, desincronizaciones de la memoria, el proceso de las percepciones o casos parecidos, sino en nicamente un error en esa sensacin de reconocimiento. No hay un cruce de datos, slo la sensacin de reconocer algo como ya visto; aunque no hay nada que la dispare, como un regreso casi instantneo de los datos o un desajuste entre memorias a corto y largo plazo. No hay en realidad reconocimiento, sino slo la sensacin del reconocimiento. La sensacin se dispara y simplemente lo que est delante se reconoce extraamente como ya visto; porque la sensacin de Deja-Vu no es una sensacin del todo igual, creo que todos compartiris conmigo que se siente como si ya lo conocieras, pero no que lo conoces, no? Me parece una buena hiptesis.

 

Quisiera por cierto manifestar mi absoluto respeto a Descartes en este correo, que s que hay un filsofo por aqu, y quizs diese antes impresin de soberbia al hacer un comentario un poco a la ligera sobre el criterio de evidencia. Me refera a las ideas innatas, la de Dios, que fue la que no me gusto cuando lo estudi. Pero claro, es muy fcil en el siglo XX

 

Por si acaso.

 

Saludos.



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--0-1372823833-1074799458=:77490-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 22 20:57:38 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA406270 for escepticos-outgoing; Thu, 22 Jan 2004 20:57:24 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA406707 for ; Thu, 22 Jan 2004 20:57:23 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 17BBD51FB8 for ; Thu, 22 Jan 2004 20:12:39 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 52DE34FE55 for ; Thu, 22 Jan 2004 20:12:38 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 4C9842C0005; Thu, 22 Jan 2004 20:12:38 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4A2552C0002 for ; Thu, 22 Jan 2004 20:12:38 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 33AD751FB8 for ; Thu, 22 Jan 2004 20:12:38 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (bay10-dav44.bay10.hotmail.com [64.4.37.218]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1E9EA4FE55 for ; Thu, 22 Jan 2004 20:12:36 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Thu, 22 Jan 2004 12:12:34 -0800 Received: from 217.216.96.123 by bay10-dav44.bay10.hotmail.com with DAV; Thu, 22 Jan 2004 20:12:31 +0000 X-Originating-IP: [217.216.96.123] X-Originating-Email: [laila_annil@hotmail.com] X-Sender: laila_annil@hotmail.com From: "Laila" To: References: <20040122192418.77814.qmail@web25202.mail.ukl.yahoo.com> Subject: Re: Re:[escepticos] Deja-Vu Date: Thu, 22 Jan 2004 21:11:22 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_NextPart_000_0058_01C3E12C.494560C0" X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.50.4807.1700 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.50.4807.1700 Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 22 Jan 2004 20:12:34.0885 (UTC) FILETIME=[12E92F50:01C3E124] X-Spam-Status: No, hits=-11.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,HTML_10_20,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0058_01C3E12C.494560C0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable As=ED es como se percibe, como una "sensaci=F3n de reconocimiento", pero = no s=F3lo ocurre con objetos o lugares, sino con el escenario completo, = por decirlo de alguna forma, es decir, conversaciones, ru=EDdos, = olores... Y como en todas las personas se produce de la misma forma, yo = s=ED creo que debe haber algo que la dispare, en este caso un "fallo" = cerebral. No creo que ocurra porque s=ED, porque entonces no ser=EDa tan = regular su forma. Es m=E1s o menos lo mismo que lo del t=FAnel y la luz = cuando vas a morir. Todos los que lo han experimentado cuentan una = historia similar, y los psic=F3logos lo explican tambi=E9n por alg=FAn = tipo de fallo neuronal. Yo v=ED a una persona a punto de morir que = intentaba quitarse algo con la mano, como si viera algo que le = molestaba, y dec=EDa que ve=EDa sombras. No puedo asegurarlo, pero = jurar=EDa que justo antes de morir las conexiones de las neuronas tienen = que ir desconect=E1ndose, o algo as=ED, y por eso hay esos fallos en la = percepci=F3n. Bueno, s=F3lo quiero decir que cuando una cosa de estas se = experimenta de la misma forma por todo el mundo es porque debe haber una = base f=EDsica para ello, o al menos as=ED lo veo yo ;-). Saludos. ----- Original Message -----=20 From: fulano de tal=20 To: escepticos@dis.ulpgc.es=20 Sent: Thursday, January 22, 2004 8:24 PM Subject: Re:[escepticos] Deja-Vu En mi anterior correo no expliqu=E9 bien mi teor=EDa al respecto del = Deja-Vu que no recuerdo ya ni d=F3nde le=ED. Quiz=E1s no haya que pensar = en parones cerebrales, desincronizaciones de la memoria, el proceso de = las percepciones o casos parecidos, sino en =FAnicamente un error en esa = sensaci=F3n de reconocimiento. No hay un cruce de datos, s=F3lo la = sensaci=F3n de reconocer algo como ya visto; aunque no hay nada que la = dispare, como un regreso casi instant=E1neo de los datos o un desajuste = entre memorias a corto y largo plazo. No hay en realidad reconocimiento, = sino s=F3lo la sensaci=F3n del reconocimiento. La sensaci=F3n se dispara = y simplemente lo que est=E9 delante se reconoce extra=F1amente como ya = visto; porque la sensaci=F3n de Deja-Vu no es una sensaci=F3n del todo = igual, creo que todos compartir=E9is conmigo que se siente "como si ya = lo conocieras", pero no que lo conoces, =BFno? Me parece una buena = hip=F3tesis. ------=_NextPart_000_0058_01C3E12C.494560C0 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
As=ED es como se percibe, como una = "sensaci=F3n de=20 reconocimiento", pero no s=F3lo ocurre con objetos o lugares, sino con = el=20 escenario completo, por decirlo de alguna forma, es decir, = conversaciones,=20 ru=EDdos, olores... Y como en todas las personas se produce de la misma = forma, yo=20 s=ED creo que debe haber algo que la dispare, en este caso un "fallo" = cerebral. No=20 creo que ocurra porque s=ED, porque entonces no ser=EDa tan regular su = forma. Es m=E1s=20 o menos lo mismo que lo del t=FAnel y la luz cuando vas a morir. Todos = los que lo=20 han experimentado cuentan una historia similar, y los psic=F3logos lo = explican=20 tambi=E9n por alg=FAn tipo de fallo neuronal. Yo v=ED a una persona a = punto de morir=20 que intentaba quitarse algo con la mano, como si viera algo que le = molestaba, y=20 dec=EDa que ve=EDa sombras. No puedo asegurarlo, pero jurar=EDa que = justo antes de=20 morir las conexiones de las neuronas tienen que ir desconect=E1ndose, o = algo as=ED,=20 y por eso hay esos fallos en la percepci=F3n. Bueno, s=F3lo quiero decir = que=20 cuando una cosa de estas se experimenta de la misma forma por = todo el=20 mundo es porque debe haber una base f=EDsica para ello,  o al menos = as=ED lo=20 veo yo ;-).
 
Saludos.
----- Original Message -----
From:=20 fulano de = tal=20
Sent: Thursday, January 22, = 2004 8:24=20 PM
Subject: Re:[escepticos] = Deja-Vu

En mi anterior correo no expliqu=E9 bien mi teor=EDa al = respecto del=20 Deja-Vu que no recuerdo ya ni d=F3nde le=ED. Quiz=E1s no haya que = pensar en parones=20 cerebrales, desincronizaciones de la memoria, el proceso de las = percepciones o=20 casos parecidos, sino en =FAnicamente un error en esa sensaci=F3n de=20 reconocimiento. No hay un cruce de datos, s=F3lo la sensaci=F3n de = reconocer algo=20 como ya visto; aunque no hay nada que la dispare, como un regreso casi = instant=E1neo de los datos o un desajuste entre memorias a corto y = largo plazo.=20 No hay en realidad reconocimiento, sino s=F3lo la sensaci=F3n del = reconocimiento.=20 La sensaci=F3n se dispara y simplemente lo que est=E9 delante se = reconoce=20 extra=F1amente como ya visto; porque la sensaci=F3n de Deja-Vu no es = una sensaci=F3n=20 del todo igual, creo que todos compartir=E9is conmigo que se siente = “como si ya=20 lo conocieras”, pero no que lo conoces, =BFno? Me parece una = buena=20 hip=F3tesis.

------=_NextPart_000_0058_01C3E12C.494560C0-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 22 21:04:46 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA406085 for escepticos-outgoing; Thu, 22 Jan 2004 21:04:44 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA406293 for ; Thu, 22 Jan 2004 21:04:41 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 31DAD4FC43 for ; Thu, 22 Jan 2004 20:19:57 +0000 (WET) Received: from mta03.ono.com (unknown [62.42.230.12]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 427604F025 for ; Thu, 22 Jan 2004 20:19:55 +0000 (WET) Received: from athos (81.202.50.170) by mta03.ono.com (7.0.024) id 3FC7B6610021BA7A for escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es; Thu, 22 Jan 2004 21:19:42 +0100 Message-ID: <200401222119530545.01E074A0@smtp.ono.com> References: <400ED4BF.2070600@science.oregonstate.edu> <200401221444060418.00761A69@smtp.ono.com> <200401221512420185.009048A0@smtp.ono.com> <200401221834480466.01D50A76@SMTP.ull.es> X-Mailer: Calypso Version 3.30.00.00 (4) Date: Thu, 22 Jan 2004 21:19:53 +0100 From: "Pau Garcia i Quiles" To: escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Fwd: [Arp-socios] Noticia en Nature sobre =?ISO-8859-1?Q?telepat=EDa?= Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1" X-Spam-Status: No, hits=-27.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id VAA407761 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Reenvo aqu el comentario que hace Carlos J. lvarez en la lista de socios de ARP: *********** BEGIN FORWARDED MESSAGE *********** On 22/01/2004 at 18:34 Carlos J. lvarez Glez. wrote: > >Comentario al email de Pau sobre la noticia en Nature. > >Es que para poder argumentar sobre los defectos y problemas (casi siempre >metodolgicos o estadsticos) de los experimentos parapsicolgicos hay que >conocerlos y estar al da. La parapsicologa no es como otras >pseudociencias, a las que puede rechazarse casi sin conocerlas >profundamente. Por qu? Porque es la nica (casi) que usa el mtodo >cientfico y experimental, y algunos parapsiclogos tiendo a creer que >honestamente. Los problemas no vienen porque rechacen la ciencia. Las >crticas a ella deben ir por otro lado. > > Si psiclogos como Richard Wiseman o Ray Hyman, dos de los ms grandes >"parapsiclogos" crticos hubieran estado presente, otro gallo hubiera >cantado. Y es que ellos estudian a fondo los diseos experimentales, la >aleatorizacin del material, la posibilildad de fraude en los >experimentos, etc. > >Carlos > > >*********** REPLY SEPARATOR *********** > >On 22/01/2004 at 15:12 Pau Garcia i Quiles wrote: > >>Traduzco: >> >>El debate sobre la telepata es noticia en Londres >> >>La audiencia, encandilada con lo paranormal >> >>22 de enero de 2004 >> >>John Whitfield >> >>/Esta historia pertenece a la seccin de noticias de la revista Nature / >> >>Los cientcios tienden a evitar los debates pblicos con defensores de >>lo paranormal. Y a juzgar por la respuesta del pblico de Londres a uno >>de esos raros ejemplos de enfrentamiento cara a cara, son listos al >>hacerlo. >> >>Lewis Wolpert, un bilogo evolucionista de la University College London >>dio una conferencia contra la existencia de la telepatia en un debate de >>la Real Sociedad de las Artes (RSA) el 15 de enero en Londres. Ruper >>Sheldrake, antes bioqumico y fisilogo de las plantas en la >>Universidad de Cambridge, y ahora defensor de la Parapsicologa, >>argumentaba a favor. Y la mayora de los cerca de 200 asistentes >>parecan estar con l. >> >>Wolpert es uno de los oradores cientficos ms conocidos de Gran >>Bretaa, pero pocos miembros de la audiencia parecan infludos por >>sus argumentos. >> >>Sheldrake, que se sali de los cientficamente aceptable a principios >>de los 80 al decir que las ideas y formas pueden propagarse por una fuerza >>misteriosa que l llam "resonncia mrfica", empez el debate. >> >>Present los resultados de pruebas de percepcin extransensorial, junto >>con sus propias investigaciones sobre si la gente sabe quin va a llamar >>o escribirles un e-mail, sobre si los perros saben cundo sus dueos >>van a volver a casa, y sobre el supuesto lazo teleptico entre una mujer >>de Nueva York y su loro. "Miles de millones de personas completamente >>racionales creen que han tenido estas experiencias", >>aseguraba. >> >>Wolpert contraatac diciendo que la telepata era "ciencia >>patolgica", basada en pequeos e irrepetibles efectos, slo >>respaldados por teoras fantsticas y respuestas ad hoc a las >>crticas. "Lo que est claro es que no hay niguna prueba persuasiva de >>que exista", dijo. "Una mente abierta es algo muy malo: todo se sale". >>("todo son conflictos"???) >> >>Para Ann Blaber, que se dedica a la msica para nios y no tena una >>opinin formada sobre la materia, Sheldrake era el ms convincente. "No >>puedes descartar sin ms todas las pruebas a favor de la telepata", >>dijo. Su punto de vista era era el mismo que el de gran parte de los >>asistentes, varios de los cuales acusaron a Wolpert de "no conocer las >>pruebas" y de ser "acientfico". >> >>Al favorecer el debate, la RSA se une a una creciente lista de >>organizaciones de Londres que propugnan una novedosa forma de >>comunicacin cientfica >>(http://www.nature.com/nsu/nsu_pf/040119/040119-7.html#b1). "Queremos >>proporcionar una plataforma para materias controvertidas", dice Liz >Winder, >>Responsable de Conferencias de la RSA. >> >>Referencias >> >> 1. Giles, J. El museo rompe moldes en un intento de seducir a los >>visitantes reticentes >> */Nature/*, *426,* 6, doi:10.1038/426006a (2003) >> >>*********** REPLY SEPARATOR *********** >> >>On 21/01/2004 at 11:36 A.T. wrote: >> >>>La noticia est aqu, y me ha preocupado un poquio: >>>http://www.nature.com/nsu/040119/040119-7.html >>> >>>La copio a continuacin. No tengo tiempo de traducirla, lo siento: >>> >>> >>> Telepathy debate hits London >>> >>>Audience charmed by the paranormal. >>> >>>22 January 2004 >>> >>>John Whitfield >>> >>>/This story is from the news section of the journal/ Nature >>> >>>Scientists tend to steer clear of public debates with advocates of the >>>paranormal. And judging from the response of a London audience to a rare >>>example of such a head-to-head conflict last week, they are wise to do >so. >>> >>>Lewis Wolpert, a developmental biologist at University College London, >>>made the case against the existence of telepathy at a debate at the >>>Royal Society of Arts (RSA) in London on 15 January. Rupert Sheldrake, a >>>former biochemist and plant physiologist at the University of Cambridge >>>who has taken up parapsychology, argued in its favour. And most of the >>>200-strong audience seemed to agree with him. >>> >>>Wolpert is one of Britain's best-known public spokesmen for science. But >>>few members of the audience seemed to be swayed by his arguments. >>> >>>Sheldrake, who moved beyond the scientific pale in the early 1980s by >>>claiming that ideas and forms can spread by a mysterious force he called >>>morphic resonance, kicked off the debate. >>> >>>He presented the results of tests of extrasensory perception, together >>>with his own research on whether people know who is going to phone or >>>e-mail them, on whether dogs know when their owners are coming home, and >>>on the allegedly telepathic bond between a New York woman and her >>>parrot. "Billions of perfectly rational people believe that they have >>>had these experiences," he said. >>> >>>Wolpert countered that telepathy was "pathological science", based on >>>tiny, unrepeatable effects backed up by fantastic theories and an ad hoc >>>response to criticism. "The blunt fact is that there's no persuasive >>>evidence for it," he said. "An open mind is a very bad thing - >>>everything falls out." >>> >>>For Ann Blaber, who works in children's music and was undecided on the >>>subject, Sheldrake was the more convincing. "You can't just dismiss all >>>the evidence for telepathy out of hand," she said. Her view was >>>reflected by many in the audience, who variously accused Wolpert of "not >>>knowing the evidence" and being "unscientific". >>> >>>In staging the debate, the RSA joins a growing list of London >>>organizations taking a novel approach to science communication^1 >>>. "We want to >>>provide a platform for controversial subjects," says Liz Winder, head of >>>lectures at the RSA. >>> >>> >>>References >>> >>> 1. Giles, J. Museum breaks mould in attempts to lure reluctant >>> visitors . */Nature/*, *426,* 6, doi:10.1038/426006a (2003). >> >> >> >>-- >>Pau Garcia i Quiles >>http://www.elpauer.org >>MSN Messenger: elpauer@hotmail.com >> >>_______________________________________________ >>Arp-socios mailing list >>Arp-socios@arp-sapc.org >>http://listas.arp-sapc.org/mailman/listinfo/arp-socios > > >Carlos J. lvarez Glez. >Dpto. Psicologa Cognitiva, Social y Organizacional >Facultad de Psicologa (Campus de Guajara) >http://webpages.ull.es/users/fcpsic/ >Universidad de La Laguna http://ull.es >38205 - S/C de Tenerife (Spain) >Tf. +34 922 317 507 >Fax +34 922 317 461 >Email: calvarez@ull.es > >_______________________________________________ >Arp-socios mailing list >Arp-socios@arp-sapc.org >http://listas.arp-sapc.org/mailman/listinfo/arp-socios *********** END FORWARDED MESSAGE *********** -- Pau Garcia i Quiles http://www.elpauer.org MSN Messenger: elpauer@hotmail.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 22 21:09:21 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA406573 for escepticos-outgoing; Thu, 22 Jan 2004 21:09:19 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA405168 for ; Thu, 22 Jan 2004 21:09:18 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7D94851E45 for ; Thu, 22 Jan 2004 20:24:34 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A4CF64E464 for ; Thu, 22 Jan 2004 20:24:33 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 9B4302C0005; Thu, 22 Jan 2004 20:24:33 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 983AF2C0002 for ; Thu, 22 Jan 2004 20:24:33 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 805AB4E464 for ; Thu, 22 Jan 2004 20:24:33 +0000 (WET) Received: from host2.digival.net (host2.digival.net [209.239.34.43]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A9D6F51E45 for ; Thu, 22 Jan 2004 20:24:31 +0000 (WET) Received: from gauditania (107.Red-80-25-134.pooles.rima-tde.net [80.25.134.107]) by host2.digival.net (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MKO5aS022116 for ; Thu, 22 Jan 2004 15:24:13 -0500 From: =?iso-8859-1?Q?Rub=E9n_Villoria?= To: Subject: RE: Re:[escepticos] Deja-Vu Date: Thu, 22 Jan 2004 21:21:18 +0100 Message-ID: <000501c3e125$56b4b9b0$0c00a8c0@gauditania> MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_NextPart_000_0006_01C3E12D.B87AA850" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 In-Reply-To: X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-12.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,HTML_50_60,HTML_FONT_COLOR_BLUE,IN_REP_TO version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0006_01C3E12D.B87AA850 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Pero=85 =BFlo del t=FAnel no se deb=EDa al deterioro del nervio = =F3ptico? =20 Decididamente, voy a tener que repasar un mont=F3n de cosas. =20 =20 =20 -----Mensaje original----- De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] En nombre de Laila Enviado el: jueves, 22 de enero de 2004 21:11 Para: escepticos@dis.ulpgc.es Asunto: Re: Re:[escepticos] Deja-Vu =20 As=ED es como se percibe, como una "sensaci=F3n de reconocimiento", pero = no s=F3lo ocurre con objetos o lugares, sino con el escenario completo, por decirlo de alguna forma, es decir, conversaciones, ru=EDdos, olores... Y como en todas las personas se produce de la misma forma, yo s=ED creo = que debe haber algo que la dispare, en este caso un "fallo" cerebral. No creo que ocurra porque s=ED, porque entonces no ser=EDa tan regular su forma. Es m=E1s o menos lo mismo que lo del t=FAnel y la luz cuando vas = a morir. Todos los que lo han experimentado cuentan una historia similar, y los psic=F3logos lo explican tambi=E9n por alg=FAn tipo de fallo = neuronal. Yo v=ED a una persona a punto de morir que intentaba quitarse algo con = la mano, como si viera algo que le molestaba, y dec=EDa que ve=EDa sombras. = No puedo asegurarlo, pero jurar=EDa que justo antes de morir las conexiones de las neuronas tienen que ir desconect=E1ndose, o algo as=ED, y por eso = hay esos fallos en la percepci=F3n. Bueno, s=F3lo quiero decir que cuando = una cosa de estas se experimenta de la misma forma por todo el mundo es porque debe haber una base f=EDsica para ello, o al menos as=ED lo veo = yo ;-). =20 Saludos. ----- Original Message -----=20 From: fulano de tal =20 To: escepticos@dis.ulpgc.es=20 Sent: Thursday, January 22, 2004 8:24 PM Subject: Re:[escepticos] Deja-Vu =20 En mi anterior correo no expliqu=E9 bien mi teor=EDa al respecto del = Deja-Vu que no recuerdo ya ni d=F3nde le=ED. Quiz=E1s no haya que pensar en = parones cerebrales, desincronizaciones de la memoria, el proceso de las percepciones o casos parecidos, sino en =FAnicamente un error en esa sensaci=F3n de reconocimiento. No hay un cruce de datos, s=F3lo la = sensaci=F3n de reconocer algo como ya visto; aunque no hay nada que la dispare, como un regreso casi instant=E1neo de los datos o un desajuste entre memorias = a corto y largo plazo. No hay en realidad reconocimiento, sino s=F3lo la sensaci=F3n del reconocimiento. La sensaci=F3n se dispara y simplemente = lo que est=E9 delante se reconoce extra=F1amente como ya visto; porque la sensaci=F3n de Deja-Vu no es una sensaci=F3n del todo igual, creo que = todos compartir=E9is conmigo que se siente =93como si ya lo conocieras=94, = pero no que lo conoces, =BFno? Me parece una buena hip=F3tesis. ------=_NextPart_000_0006_01C3E12D.B87AA850 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Pero… =BFlo del t=FAnel no se = deb=EDa al deterioro del nervio =F3ptico?

 

Decididamente, voy a tener que = repasar un mont=F3n de cosas.

 

 

 

-----Mensaje = original-----
De: = owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] En nombre de Laila
Enviado el: jueves, 22 de = enero de 2004 21:11
Para: = escepticos@dis.ulpgc.es
Asunto: Re: = Re:[escepticos] Deja-Vu

 

As=ED es como se percibe, = como una "sensaci=F3n de reconocimiento", pero no s=F3lo ocurre con = objetos o lugares, sino con el escenario completo, por decirlo de alguna forma, es = decir, conversaciones, ru=EDdos, olores... Y como en todas las personas se = produce de la misma forma, yo s=ED creo que debe haber algo que la dispare, en este = caso un "fallo" cerebral. No creo que ocurra porque s=ED, porque = entonces no ser=EDa tan regular su forma. Es m=E1s o menos lo mismo que lo del = t=FAnel y la luz cuando vas a morir. Todos los que lo han experimentado cuentan una = historia similar, y los psic=F3logos lo explican tambi=E9n por alg=FAn tipo de = fallo neuronal. Yo v=ED a una persona a punto de morir que intentaba quitarse algo con = la mano, como si viera algo que le molestaba, y dec=EDa que ve=EDa sombras. No = puedo asegurarlo, pero jurar=EDa que justo antes de morir las conexiones de = las neuronas tienen que ir desconect=E1ndose, o algo as=ED, y por eso hay = esos fallos en la percepci=F3n. Bueno, s=F3lo quiero decir que = cuando una cosa de estas se experimenta de la misma forma por todo el mundo es porque debe = haber una base f=EDsica para ello,  o al menos as=ED lo veo yo = ;-).

 

Saludos.<= /o:p>

----- Original Message = -----

From: fulano de tal =

Sent: Thursday, January 22, 2004 8:24 PM

Subject: Re:[escepticos] Deja-Vu

 

En mi anterior = correo no expliqu=E9 bien mi teor=EDa al respecto del Deja-Vu que no recuerdo ya = ni d=F3nde le=ED. Quiz=E1s no haya que pensar en parones cerebrales, = desincronizaciones de la memoria, el proceso de las percepciones o casos parecidos, sino en = =FAnicamente un error en esa sensaci=F3n de reconocimiento. No hay un cruce de datos, = s=F3lo la sensaci=F3n de reconocer algo como ya visto; aunque no hay nada que la = dispare, como un regreso casi instant=E1neo de los datos o un desajuste entre = memorias a corto y largo plazo. No hay en realidad reconocimiento, sino s=F3lo la = sensaci=F3n del reconocimiento. La sensaci=F3n se dispara y simplemente lo que = est=E9 delante se reconoce extra=F1amente como ya visto; porque la sensaci=F3n de = Deja-Vu no es una sensaci=F3n del todo igual, creo que todos compartir=E9is conmigo = que se siente “como si ya lo conocieras”, pero no que lo conoces, =BFno? = Me parece una buena hip=F3tesis.

------=_NextPart_000_0006_01C3E12D.B87AA850-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 22 21:43:33 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA403799 for escepticos-outgoing; Thu, 22 Jan 2004 21:43:24 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA405071 for ; Thu, 22 Jan 2004 21:43:23 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id AD1BD51E4D for ; Thu, 22 Jan 2004 20:58:39 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 16F3851E28 for ; Thu, 22 Jan 2004 20:58:39 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 131342C0002; Thu, 22 Jan 2004 20:58:39 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 09CC72C0005 for ; Thu, 22 Jan 2004 20:58:39 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id AE41951E4F for ; Thu, 22 Jan 2004 20:58:38 +0000 (WET) Received: from web25209.mail.ukl.yahoo.com (web25209.mail.ukl.yahoo.com [217.12.10.69]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2598D51E3E for ; Thu, 22 Jan 2004 20:58:37 +0000 (WET) Message-ID: <20040122205835.53342.qmail@web25209.mail.ukl.yahoo.com> Received: from [62.83.226.94] by web25209.mail.ukl.yahoo.com via HTTP; Thu, 22 Jan 2004 21:58:35 CET Date: Thu, 22 Jan 2004 21:58:35 +0100 (CET) From: =?iso-8859-1?q?fulano=20de=20tal?= Subject: Re:[escepticos] Deja-Vu To: escepticos@dis.ulpgc.es MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="0-2125111023-1074805115=:48905" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-6.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,HTML_40_50,HTML_FONT_COLOR_BLUE, HTML_FONT_COLOR_UNSAFE version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es --0-2125111023-1074805115=:48905 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Laila escribi: >Y como en todas las personas se produce de la misma forma, yo s creo que debe >haber algo que la dispare, en este caso un "fallo" cerebral. Lo que quera decir es que las teoras que se estaban viendo se basaban en un fallo cerebral que provocaba un reconocimiento falso y ese reconocimiento disparaba la sensacin de Deja-Vu. Lo que yo digo es que es la misma sensacin el fallo que se dispara. Estoy de acuerdo en que algo la provoca, me refera a que no la dispara ningn reconocimiento defectuoso, sino alguna otra cosa relacionada con el cansancio, etc Bajn glucosa? De esto s que no entiendo. Estara bien someter a algunos conejillos humanos a distintos cansancios y estudiarlo. Aunque provocar sensaciones de Deja-Vu debe ser tan difcil de controlar a voluntad como la escurridiza telekinesis en un laboratorio, jo, jo ;-) Saludos. --------------------------------- Antivirus #8226; Filtros antispam #8226; 6 MB gratis Todava no tienes un correo inteligente? --0-2125111023-1074805115=:48905 Content-Type: text/html; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit

Laila escribi:

 

>Y como en todas las personas se produce de la misma forma, yo s creo que debe

>haber algo que la dispare, en este caso un "fallo" cerebral.

 

Lo que quera decir es que las teoras que se estaban viendo se basaban en un fallo cerebral que provocaba un reconocimiento falso y ese reconocimiento disparaba la sensacin de Deja-Vu. Lo que yo digo es que es la misma sensacin el fallo que se dispara. Estoy de acuerdo en que algo la provoca, me refera a que no la dispara ningn reconocimiento defectuoso, sino alguna otra cosa relacionada con el cansancio, etc Bajn glucosa? De esto s que no entiendo. Estara bien someter a algunos conejillos humanos a distintos cansancios y estudiarlo. Aunque provocar sensaciones de Deja-Vu debe ser tan difcil de controlar a voluntad como la escurridiza telekinesis en un laboratorio, jo, jo ;-)

 

Saludos.



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--0-2125111023-1074805115=:48905-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 22 22:02:11 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id WAA407018 for escepticos-outgoing; Thu, 22 Jan 2004 22:01:57 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id WAA406224 for ; Thu, 22 Jan 2004 22:01:56 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B12FA521E7 for ; Thu, 22 Jan 2004 21:17:12 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1F149521E5 for ; Thu, 22 Jan 2004 21:17:12 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 18E032C0005; Thu, 22 Jan 2004 21:17:12 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 166B82C0002 for ; Thu, 22 Jan 2004 21:17:12 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0194A521E5 for ; Thu, 22 Jan 2004 21:17:12 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (bay10-dav59.bay10.hotmail.com [64.4.37.233]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 63852521E7 for ; Thu, 22 Jan 2004 21:17:08 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Thu, 22 Jan 2004 13:17:07 -0800 Received: from 217.216.96.123 by bay10-dav59.bay10.hotmail.com with DAV; Thu, 22 Jan 2004 21:17:06 +0000 X-Originating-IP: [217.216.96.123] X-Originating-Email: [laila_annil@hotmail.com] X-Sender: laila_annil@hotmail.com From: "Laila" To: References: <20040122205835.53342.qmail@web25209.mail.ukl.yahoo.com> Subject: Re: Re:[escepticos] Deja-Vu Date: Thu, 22 Jan 2004 22:16:08 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_NextPart_000_008B_01C3E135.55867FA0" X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.50.4807.1700 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.50.4807.1700 Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 22 Jan 2004 21:17:07.0057 (UTC) FILETIME=[16E7BE10:01C3E12D] X-Spam-Status: No, hits=-12.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,HTML_40_50,HTML_FONT_COLOR_BLUE, HTML_FONT_COLOR_UNSAFE,HTML_TAG_EXISTS_TBODY,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_008B_01C3E135.55867FA0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Ah, perdona, no lo hab=EDa entendido. Ahora s=ED. ;-) Pues yo del tema tampoco s=E9, pero es muy l=F3gico lo que dices. Saludos. ----- Original Message -----=20 From: fulano de tal=20 To: escepticos@dis.ulpgc.es=20 Sent: Thursday, January 22, 2004 9:58 PM Subject: Re:[escepticos] Deja-Vu Laila escribi=F3: =20 >Y como en todas las personas se produce de la misma forma, yo s=ED = creo que debe >haber algo que la dispare, en este caso un "fallo" cerebral. =20 Lo que quer=EDa decir es que las teor=EDas que se estaban viendo se = basaban en un fallo cerebral que provocaba un reconocimiento falso y ese = reconocimiento disparaba la sensaci=F3n de Deja-Vu. Lo que yo digo es = que es la misma sensaci=F3n el fallo que se dispara. Estoy de acuerdo en = que algo la provoca, me refer=EDa a que no la dispara ning=FAn = reconocimiento defectuoso, sino alguna otra cosa relacionada con el = cansancio, etc. =BFBaj=F3n glucosa? De esto s=ED que no entiendo. = Estar=EDa bien someter a algunos conejillos humanos a distintos = cansancios y estudiarlo. Aunque provocar sensaciones de Deja-Vu debe ser = tan dif=EDcil de controlar a voluntad como la escurridiza "telekinesis" = en un laboratorio, jo, jo ;-) =20 Saludos. -------------------------------------------------------------------------= ----- =20 Antivirus . Filtros antispam . 6 MB gratis =BFTodav=EDa no tienes un correo inteligente?=20 ------=_NextPart_000_008B_01C3E135.55867FA0 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Ah, perdona, no lo hab=EDa entendido. = Ahora s=ED.=20 ;-)
 
Pues yo del tema tampoco s=E9, pero es = muy l=F3gico lo=20 que dices.
 
Saludos.
----- Original Message -----
From:=20 fulano de = tal=20
Sent: Thursday, January 22, = 2004 9:58=20 PM
Subject: Re:[escepticos] = Deja-Vu

Laila escribi=F3:

 

>Y como en=20 todas las personas se produce de la misma forma, yo s=ED creo que=20 debe

>haber algo que la = dispare, en=20 este caso un "fallo" cerebral.

 

Lo que quer=EDa decir es que las teor=EDas que se estaban = viendo se basaban=20 en un fallo cerebral que provocaba un reconocimiento falso y ese=20 reconocimiento disparaba la sensaci=F3n de Deja-Vu. Lo que yo digo es = que es la=20 misma sensaci=F3n el fallo que se dispara. Estoy de acuerdo en que = algo la=20 provoca, me refer=EDa a que no la dispara ning=FAn reconocimiento = defectuoso, sino=20 alguna otra cosa relacionada con el cansancio, etc… =BFBaj=F3n = glucosa? De esto s=ED=20 que no entiendo. Estar=EDa bien someter a algunos conejillos humanos a = distintos=20 cansancios y estudiarlo. Aunque provocar sensaciones de Deja-Vu debe = ser tan=20 dif=EDcil de controlar a voluntad como la escurridiza = “telekinesis” en un=20 laboratorio, jo, jo ;-)

 

Saludos.



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= ------=_NextPart_000_008B_01C3E135.55867FA0-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 22 22:13:46 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id WAA407871 for escepticos-outgoing; Thu, 22 Jan 2004 22:13:41 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id WAA405829 for ; Thu, 22 Jan 2004 22:13:40 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2C0B651D56 for ; Thu, 22 Jan 2004 21:28:56 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 755E951CD6 for ; Thu, 22 Jan 2004 21:28:55 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 06A6A2C0002; Thu, 22 Jan 2004 21:28:55 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id EE3412C0005 for ; Thu, 22 Jan 2004 21:28:54 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5D28D51CD6 for ; Thu, 22 Jan 2004 21:28:54 +0000 (WET) Received: from tsmtp13.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id F276851355 for ; Thu, 22 Jan 2004 21:28:52 +0000 (WET) Received: from [192.168.1.34] ([213.98.229.36]) by tsmtp13.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HRWU0I01.NVK for ; Thu, 22 Jan 2004 22:21:54 +0100 Subject: Re: [escepticos] Deja-Vu From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <40101E12.50601@ua.es> References: <20040122164917.99822.qmail@web40306.mail.yahoo.com> <40101E12.50601@ua.es> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Message-Id: <1074805559.7473.2.camel@armagedon> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 (1.4.5-7) Date: Thu, 22 Jan 2004 22:05:59 +0100 X-Spam-Status: No, hits=-32.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id WAA406298 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El jue, 22-01-2004 a las 20:01, JCS escribi: > Hola. > As a bote pronto reconozco que no he leido nada sobre esa supuesta > discrepancia de velocidades y, la verdad, me parece poco probable. > Las vias de ambos ojos son muy similares (de uno a otro) aunque dentro > de cada una de ellas haya distintos tipos de informacin. A mi me contaron algo de un fallo de sincronizacin del hipotlamo haciendo que la informacin sea recibida por la memoria antes de que se realice el acto de percepcin cerebral. Cuando se percibe resulta encontrarse en la memoria y por tanto da la sensacin de ya visto o ya vivido. Esta sensacin contina durante unos segundos hasta que el cerebro se sincroniza. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 22 23:16:27 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id XAA407152 for escepticos-outgoing; Thu, 22 Jan 2004 23:16:09 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id XAA405130 for ; Thu, 22 Jan 2004 23:16:07 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9334451FFC for ; Thu, 22 Jan 2004 22:31:09 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3848F4F68B for ; Thu, 22 Jan 2004 22:31:07 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 346902C0005; Thu, 22 Jan 2004 22:31:07 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 325DE2C0002 for ; Thu, 22 Jan 2004 22:31:07 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4EC0A4F68B for ; Thu, 22 Jan 2004 22:28:12 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (bay9-dav4.bay9.hotmail.com [64.4.46.108]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D40B74EA2A for ; Thu, 22 Jan 2004 22:28:08 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Thu, 22 Jan 2004 14:28:07 -0800 Received: from 80.58.1.45 by bay9-dav4.bay9.hotmail.com with DAV; Thu, 22 Jan 2004 22:28:06 +0000 X-Originating-IP: [80.58.1.45] X-Originating-Email: [carlos_kepler@hotmail.com] X-Sender: carlos_kepler@hotmail.com From: "Kepler" To: References: <20040122164917.99822.qmail@web40306.mail.yahoo.com> <40101E12.50601@ua.es> <1074805559.7473.2.camel@armagedon> Subject: Re: [escepticos] Deja-Vu Date: Thu, 22 Jan 2004 23:31:00 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-15" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 22 Jan 2004 22:28:07.0073 (UTC) FILETIME=[02129910:01C3E137] X-Spam-Status: No, hits=-13.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es No hemos sostenido antes esta misma conversacin? From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 22 23:39:51 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id XAA407988 for escepticos-outgoing; Thu, 22 Jan 2004 23:39:47 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id XAA407375 for ; Thu, 22 Jan 2004 23:39:46 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id DB275521FB for ; Thu, 22 Jan 2004 22:55:01 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5754452016 for ; Thu, 22 Jan 2004 22:55:01 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 515672C0005; Thu, 22 Jan 2004 22:55:01 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4F4182C0002 for ; Thu, 22 Jan 2004 22:55:01 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2ECD8521FB for ; Thu, 22 Jan 2004 22:55:01 +0000 (WET) Received: from smtp12.eresmas.com (smtp12.eresmas.com [62.81.235.112]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 146C752016 for ; Thu, 22 Jan 2004 22:55:00 +0000 (WET) Received: from [192.168.108.81] (helo=mb11.in.mad.eresmas.com) by smtp12.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1Ajnip-0003hv-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Thu, 22 Jan 2004 23:54:47 +0100 Received: from nobody by mb11.in.mad.eresmas.com with local (Exim 4.20) id 1Ajnir-000499-1R for escepticos@dis.ulpgc.es; Thu, 22 Jan 2004 23:54:49 +0100 From: fceprian@wanadoo.es To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Re:Deja vu Date: Thu, 22 Jan 2004 23:54:48 +0100 X-MAILER: ARB/3.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Message-Id: X-Spam-Status: No, hits=-6.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00,NO_REAL_NAME version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola a todos: Laila escribi: >Hola a todos. "Es un tema muy interesante este de los deja vu, sobre todo porque creo que debe tener su explicacin cientfica, aunque haya diferencias de opiniones, y los psiclogos no se pongan de acuerdo. Pero los magufos siguen empeados en explicarla como resultado de "nuestros poderes extrasensoriales", y no hay quien los baje del burro :-)." Hace unos aos apareci en I&C un estudio sobre el tema, por lo visto el cerebro es capaz de inventarse recuerdos en determinadas circunstancias. Buscar las referencias, perdonad si tardo pero es que con los exmenes.... Un saludo Francisco Ceprin Gmez Viva la Alcarria!-Guadalajara-"Nunca atribuyas a la malicia aquello que pueda ser adecuadamente explicado por la estupidez" -La navaja de Hanlon- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 23 08:32:34 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id IAA406819 for escepticos-outgoing; Fri, 23 Jan 2004 08:32:16 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id IAA407932 for ; Fri, 23 Jan 2004 08:32:15 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5A78551B06 for ; Fri, 23 Jan 2004 07:47:29 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CF3344E6B4 for ; Fri, 23 Jan 2004 07:47:27 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id C97A22C0005; Fri, 23 Jan 2004 07:47:27 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C760A2C0002 for ; Fri, 23 Jan 2004 07:47:27 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BA76451B09 for ; Fri, 23 Jan 2004 07:47:27 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (law9-f29.law9.hotmail.com [64.4.9.29]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id ADC604E6B4 for ; Fri, 23 Jan 2004 07:47:26 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Thu, 22 Jan 2004 23:47:25 -0800 Received: from 80.58.49.42 by lw9fd.law9.hotmail.msn.com with HTTP; Fri, 23 Jan 2004 07:47:24 GMT X-Originating-IP: [80.58.49.42] X-Originating-Email: [mnarregi@hotmail.com] X-Sender: mnarregi@hotmail.com From: "manu arregi" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Los marcianos se cargan a la Spirit Date: Fri, 23 Jan 2004 07:47:24 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 23 Jan 2004 07:47:25.0240 (UTC) FILETIME=[244C8380:01C3E185] X-Spam-Status: No, hits=-7.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola, hola Andaba un tanto preocupado porque los "ufologos" (variante bastante inofensiva de los engaabobos) no lo habian soltado aun. Por fin!!! Lei esta maana en no se que periodico que los fallos en las misiones a Marte se deben a que los marcianos no quieren que les observemos. :O Bueno, esperemos que recuperen el contacto con la Spirit y la Opportunity llege sin problemas...aunque no consigan fotos de esos marcianos que se esconden habilmente tras las rocas Manu Arregi _________________________________________________________________ Dale rienda suelta a tu tiempo libre. Encuentra mil ideas para exprimir tu ocio con MSN Entretenimiento. http://entretenimiento.msn.es/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 23 08:54:00 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id IAA410161 for escepticos-outgoing; Fri, 23 Jan 2004 08:53:56 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id IAA408507 for ; Fri, 23 Jan 2004 08:53:53 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BA1F552684 for ; Fri, 23 Jan 2004 08:09:06 +0000 (WET) Received: from mta03.ono.com (unknown [62.42.230.12]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5F85B52686 for ; Fri, 23 Jan 2004 08:09:05 +0000 (WET) Received: from athos (81.202.50.170) by mta03.ono.com (7.0.024) id 3FC7B6610021D94E; Fri, 23 Jan 2004 09:09:03 +0100 Message-ID: <200401230909060257.0469EAA0@smtp.ono.com> References: <3.0.6.32.20040123080646.00cd74c0@mail.astrogea.org> X-Mailer: Calypso Version 3.30.00.00 (4) Date: Fri, 23 Jan 2004 09:09:06 +0100 From: "Pau Garcia i Quiles" To: arp-socios@arp-sapc.org Cc: escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Fwd: [ACCC] FW: El Creacionismo ahora en =?ISO-8859-1?Q?Espa=F1a?= Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1" X-Spam-Status: No, hits=-26.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES,WEIRD_QUOTING autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id IAA408962 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es *********** BEGIN FORWARDED MESSAGE *********** On 23/01/2004 at 08:06 ipa@astrogea.org wrote: >FYI, > >per a que us feu un tip de riure o de plorar durant tot el cap de setmana >.... > >jordi > > >> >> Hace unos meses en TV3 difundieron unos reportajes sobre el integrismo >> religioso en los Estados Unidos y su intento de imponer el Creacinismo >> bblico a las teoras cientficas. Asambleas de padres y de alumnos >> exigiendo la enseanza del Creacionismo frente a la Teora de la >Evolucin >>"" la fe religiosa. Incluso en un estado se haba >> prohibido la enseanza de esta ltima. Haba entrevistas tambin a >> profesores, muchos de ellos creyentes, que se desesperaban al ver que la >> gente no entenda la diferencia entre ciencia y religin. Pues bien, >parece >> que la moda tambin ha llegado aqu. Esto es lo que sale en el peridico >>""""), de ideologa NazionalCatalocista: >> >> >> El Big Bang y otras teoras aproximadamente cientficas >> >> El Museo de la Ciencia (CosmoCaixa) que patrocina La Caixa, ubicado en la >> localidad madrilea de Alcobendas, tiene todos mis parabienes. Un Museo >> totalmente interactivo, donde, mientras juegan, los chavales (y los >adultos) >> pueden entender cuestiones como el movimiento, la luz, la relacin entre >> matemticas y naturaleza, rudimentos de astronoma, etc. >> >> Pero el mejor escribano echa un borrn, y en este caso, el Museo de la >> Ciencia insiste, a travs de una de sus proyecciones-estrella, en la >teora >> del Big Bang o Gran Explosin como explicacin de la creacin del >universo. >> >> All se cuenta a los chicos (y a lo adultos) que el universo naci con el >>"". Como si se tratara de una ley >> cientfica, y no de una teora de imposible demostracin, el guionista >nos >> explica que el universo comenz en un punto, con una carga positiva y >otra >> negativa, la consiguiente concentracin de materia y el posterior >estallido. >> >> As que, como todos los museos, libros, proyecciones y colegios se >empean >> en predicar la misma tontuna, habr que insistir en que el Big Bang no >tiene >> validez cientfica alguna y que tan sesudos guionistas slo pretenden una >> cosa: suprimir el nombre de Dios de cualquier explicacin sobre la >formacin >> del universo. >> >> De dnde salieron ese protn y ese electrn? Dicho de otra forma, la >> pregunta sobre el origen del mundo es la siguiente: Por qu existe >algo? El >> Big Bang es una teora tramposa, que trata de explica el salto de la >nada al >> ser explicndonos cmo un cosa muy pequea se convirti en una cosa muy >> grande. O, como recordaba el ensayista Louis de Wohl, siempre nos >cuentan la >> pelcula empezando por la mitad. >> >> Luego estn algunas preguntas que, naturalmente, la proyeccin de >CosmoCaixa >> no explica: Si no exista nada, por qu espacio se expandi el Big Bang? >> >> La teora del Big Bang (teora, que no ley) es la nica explicacin que >se >> les ha ocurrido a la progresa para explicar a los nios (y a los >adultos) >> un mundo sin Dios. Es absurda (como explicacin de la creacin, no como >> explicacin del desarrollo del universo), pero, a costa de repetir la >gran >> mentira, amenaza en convertirse en impronta de muchas mentes. >> >> Pobres mentes! >> Eulogio Lpez >> > > > > >--- >Jordi Iparraguirre ipa at astrogea .org >GEA - Grup d'Estudis Astronmics http://www.astrogea.org/ >Evita la contaminaci lumnica http://www.celfosc.org/ > > > >------- >'Comunicaci Cientfica'. Llista de distribuci de l'ACCC >Associaci Catalana de Comunicaci Cientfica >*** ATENCI NOVA ADREA WEB *** http://www.acccnet.net > >Per a qualsevol consulta sobre l'ACCC i el funcionament d'aquesta llista, >dirigir-se a accc@fcr.es > >Para cualquier consulta sobre la ACCC y el funcionamiento de esta lista de >distribucin: accc@fcr.es -------- > >La utilizacin de Yahoo! 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Como me la roben del buz=F3n juro que mato. ------=_NextPart_000_0016_01C3E195.7B8CAF20 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Yo tambi=E9n, pero a la vista del nivel = intelectual=20 de la mayor=EDa de mis vecinos, seguro que al leer el t=EDtulo la = vuelven a dejar en=20 mi buz=F3n :DD
 
Salu2
 
Richi 
----- Original Message -----
From:=20 fulano de = tal=20
Sent: Thursday, January 22, = 2004 4:57=20 PM
Subject: Re:[escepticos] La = revista=20 "Pensar" llega a Espa=F1a

Yo ya me suscrib=ED.
Como me la roben del buz=F3n juro que mato.

------=_NextPart_000_0016_01C3E195.7B8CAF20-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 23 09:34:20 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id JAA410233 for escepticos-outgoing; Fri, 23 Jan 2004 09:34:18 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id JAA407647 for ; Fri, 23 Jan 2004 09:34:17 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 56E8C51669 for ; Fri, 23 Jan 2004 08:49:31 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3CB915163E for ; Fri, 23 Jan 2004 08:49:30 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 361912C0005; Fri, 23 Jan 2004 08:49:30 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 329532C0002 for ; Fri, 23 Jan 2004 08:49:30 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1BB3251669 for ; Fri, 23 Jan 2004 08:49:30 +0000 (WET) Received: from CLUSSVC2A.unican.es (ccserver17.unican.es [130.206.5.17]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 591345163E for ; Fri, 23 Jan 2004 08:49:26 +0000 (WET) content-class: urn:content-classes:message MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/mixed; boundary="----_=_NextPart_001_01C3E18D.CE71AE3B" Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?RE=3A_=5Bescepticos=5D_Fwd=3A_=5BACCC=5D_FW=3A_El_Crea?= =?iso-8859-1?Q?cionismo_ahora_en__Espa=F1a?= x-mimeole: Produced By Microsoft Exchange V6.0.6375.0 Date: Fri, 23 Jan 2004 09:49:26 +0100 Message-ID: <396707D3B534BA4B9DC0F44AA4316C0117D9CF@CLUSSVC2A.unican.es> X-MS-TNEF-Correlator: <396707D3B534BA4B9DC0F44AA4316C0117D9CF@CLUSSVC2A.unican.es> Thread-Topic: =?iso-8859-1?Q?=5Bescepticos=5D_Fwd=3A_=5BACCC=5D_FW=3A_El_Creacionis?= =?iso-8859-1?Q?mo_ahora_en__Espa=F1a?= Thread-Index: AcPhiKhwI7O9YrelSb2DQwyu2iDHKQAAgO1s From: "Lobo Carton, Carlos" To: X-Spam-Status: No, hits=-5.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00,WEIRD_QUOTING version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------_=_NextPart_001_01C3E18D.CE71AE3B Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Este tal Eulogio L=F3pez parece que no ha entendido nada de la teor=EDa = del Big-Bang, y si yo he entendido algo: =20 - "=BFDe d=F3nde salieron ese prot=F3n y ese electr=F3n? Dicho de otra = forma, la pregunta sobre el origen del mundo es la siguiente: =BFPor = qu=E9 existe algo?" Respuesta (a la gallega, con perd=F3n): =BFno ha o=EDdo hablar del = "efecto Casimir"? =20 - "Si no exist=EDa nada, =BFpor qu=E9 espacio se expandi=F3 el Big = Bang?" Respuesta: el espacio SE CRE=D3 con el Big-Bang. =20 Si he dicho alguna burrada, por favor me corrijan. =20 Saludos. Carlos -----Mensaje original-----=20 De: Pau Garcia i Quiles [mailto:paugq@ono.com]=20 Enviado el: Vie 23/01/2004 9:09=20 Para: arp-socios@arp-sapc.org=20 CC: escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es=20 Asunto: [escepticos] Fwd: [ACCC] FW: El Creacionismo ahora en Espa=F1a =09 =09 *********** BEGIN FORWARDED MESSAGE *********** =09 On 23/01/2004 at 08:06 ipa@astrogea.org wrote: =09 >FYI, > >per a que us feu un tip de riure o de plorar durant tot el cap de = setmana >.... > >jordi > > >> >> Hace unos meses en TV3 difundieron unos reportajes sobre el integrismo >> religioso en los Estados Unidos y su intento de imponer el = Creacinismo >> b=EDblico a las teor=EDas cient=EDficas. Asambleas de padres y de alumnos >> exigiendo la ense=F1anza del Creacionismo frente a la Teor=EDa de la >Evoluci=F3n >>"" la fe religiosa. Incluso en un estado se hab=EDa >> prohibido la ense=F1anza de esta =FAltima. Hab=EDa entrevistas = tambi=E9n a >> profesores, muchos de ellos creyentes, que se desesperaban al ver = que la >> gente no entend=EDa la diferencia entre ciencia y religi=F3n. Pues = bien, >parece >> que la moda tambi=E9n ha llegado aqu=ED. Esto es lo que sale en el peri=F3dico >>""""), de ideolog=EDa NazionalCatalocista: >> >> >> El Big Bang y otras teor=EDas aproximadamente cient=EDficas >> >> El Museo de la Ciencia (CosmoCaixa) que patrocina La Caixa, ubicado = en la >> localidad madrile=F1a de Alcobendas, tiene todos mis parabienes. Un Museo >> totalmente interactivo, donde, mientras juegan, los chavales (y los >adultos) >> pueden entender cuestiones como el movimiento, la luz, la relaci=F3n entre >> matem=E1ticas y naturaleza, rudimentos de astronom=EDa, etc. >> >> Pero el mejor escribano echa un borr=F3n, y en este caso, el Museo = de la >> Ciencia insiste, a trav=E9s de una de sus proyecciones-estrella, en = la >teor=EDa >> del Big Bang o Gran Explosi=F3n como explicaci=F3n de la creaci=F3n = del >universo. >> >> All=ED se cuenta a los chicos (y a lo adultos) que el universo = naci=F3 con el >>"". Como si se tratara de una ley >> cient=EDfica, y no de una teor=EDa de imposible demostraci=F3n, el guionista >nos >> explica que el universo comenz=F3 en un punto, con una carga = positiva y >otra >> negativa, la consiguiente concentraci=F3n de materia y el posterior >estallido. >> >> As=ED que, como todos los museos, libros, proyecciones y colegios se >empe=F1an >> en predicar la misma tontuna, habr=E1 que insistir en que el Big = Bang no >tiene >> validez cient=EDfica alguna y que tan sesudos guionistas s=F3lo pretenden una >> cosa: suprimir el nombre de Dios de cualquier explicaci=F3n sobre la >formaci=F3n >> del universo. >> >> =BFDe d=F3nde salieron ese prot=F3n y ese electr=F3n? Dicho de otra forma, la >> pregunta sobre el origen del mundo es la siguiente: =BFPor qu=E9 = existe >algo? El >> Big Bang es una teor=EDa tramposa, que trata de explica el salto de = la >nada al >> ser explic=E1ndonos c=F3mo un cosa muy peque=F1a se convirti=F3 en = una cosa muy >> grande. O, como recordaba el ensayista Louis de Wohl, siempre nos >cuentan la >> pel=EDcula empezando por la mitad. >> >> Luego est=E1n algunas preguntas que, naturalmente, la proyecci=F3n = de >CosmoCaixa >> no explica: Si no exist=EDa nada, =BFpor qu=E9 espacio se expandi=F3 = el Big Bang? >> >> La teor=EDa del Big Bang (teor=EDa, que no ley) es la =FAnica explicaci=F3n que >se >> les ha ocurrido a la progres=EDa para explicar a los ni=F1os (y a = los >adultos) >> un mundo sin Dios. Es absurda (como explicaci=F3n de la creaci=F3n, = no como >> explicaci=F3n del desarrollo del universo), pero, a costa de repetir = la >gran >> mentira, amenaza en convertirse en impronta de muchas mentes. >> >> =A1Pobres mentes! >> Eulogio L=F3pez >> > > > > >--- >Jordi Iparraguirre ipa at astrogea = .org >GEA - Grup d'Estudis Astron=F2mics http://www.astrogea.org/ >Evita la contaminaci=F3 lum=EDnica http://www.celfosc.org/ > > > >------- >'Comunicaci=F3 Cient=EDfica'. Llista de distribuci=F3 de l'ACCC >Associaci=F3 Catalana de Comunicaci=F3 Cient=EDfica >*** ATENCI=D3 NOVA ADRE=C7A WEB *** http://www.acccnet.net > >Per a qualsevol consulta sobre l'ACCC i el funcionament d'aquesta = llista, >dirigir-se a accc@fcr.es > >Para cualquier consulta sobre la ACCC y el funcionamiento de esta = lista de >distribuci=F3n: accc@fcr.es -------- > >La utilizaci=F3n de Yahoo! Grupos est=E1 sujeta a su aceptaci=F3n de = las >Condiciones del servicio (http://es.docs.yahoo.com/info/utos.html) = as=ED >como de la Pol=EDtica de privacidad (http://privacy.yahoo.com/es/). > > > =09 *********** END FORWARDED MESSAGE *********** =09 -- Pau Garcia i Quiles http://www.elpauer.org MSN Messenger: elpauer@hotmail.com =09 =09 ------_=_NextPart_001_01C3E18D.CE71AE3B Content-Type: application/ms-tnef; name="winmail.dat" Content-Transfer-Encoding: base64 eJ8+IhsIAQaQCAAEAAAAAAABAAEAAQeQBgAIAAAA5AQAAAAAAADoAAEIgAcAGAAAAElQTS5NaWNy b3NvZnQgTWFpbC5Ob3RlADEIAQ2ABAACAAAAAgACAAEEgAEAQgAAAFJFOiBbZXNjZXB0aWNvc10g RndkOiBbQUNDQ10gRlc6IEVsIENyZWFjaW9uaXNtbyBhaG9yYSBlbiAgRXNwYfFhADUWAQWAAwAO AAAA1AcBABcACQAxABoABQBMAQEggAMADgAAANQHAQAXAAkAMQAaAAUATAEBCYABACEAAAAwNDEw RkU0NDFERkM5RDREQkEyRjRGNTVGRTA4RjEwRABoBwEDkAYA6CMAADcAAAADADYAAAAAAEAAOQA7 rnHOjeHDAR4APQABAAAABQAAAFJFOiAAAAAAAgFHAAEAAAAwAAAAYz1FUzthPSA7cD1VbmljYW47 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X-Originating-IP: [213.60.176.239] X-Originating-Email: [prietovicente@hotmail.com] X-Sender: prietovicente@hotmail.com From: "Vicente Prieto" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?B?UkU6IFtlc2NlcHRpY29zXSBSRTogW2VzY2VwdGljb3NdIEZ3ZDogW0FD?= =?iso-8859-1?B?Q0NdIEZXOiBFbCBDcmVhY2lvbmlzbW8gYWhvcmEgZW4gRXNwYfFh?= Date: Fri, 23 Jan 2004 09:11:29 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 23 Jan 2004 09:11:29.0662 (UTC) FILETIME=[E30239E0:01C3E190] X-Spam-Status: No, hits=-7.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ----Original Message Follows---- From: "Lobo Carton, Carlos" Este tal Eulogio Lpez parece que no ha entendido nada de la teora del Big-Bang, y si yo he entendido algo: - "De dnde salieron ese protn y ese electrn? Dicho de otra forma, la pregunta sobre el origen del mundo es la siguiente: Por qu existe algo?" Respuesta (a la gallega, con perdn) -Nada, hombre, nada si los gallegos somos as, SOCRTICOS :-) Saludos Vicente _________________________________________________________________ Descrgate en tu telfono los tonos y logos de las canciones y artistas de ms xito en MSN Mviles. http://www.msn.es/MSNMovil/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 23 10:13:50 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id KAA409150 for escepticos-outgoing; Fri, 23 Jan 2004 10:13:42 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id KAA409785 for ; Fri, 23 Jan 2004 10:13:41 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2AC8D52653 for ; Fri, 23 Jan 2004 09:28:54 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9FA4D525B1 for ; Fri, 23 Jan 2004 09:28:52 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 892C52C0005; Fri, 23 Jan 2004 09:28:52 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7077F2C0002 for ; Fri, 23 Jan 2004 09:28:52 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4DC7352659 for ; Fri, 23 Jan 2004 09:28:52 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (law11-f97.law11.hotmail.com [64.4.17.97]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0494E52655 for ; Fri, 23 Jan 2004 09:28:51 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Fri, 23 Jan 2004 01:28:49 -0800 Received: from 213.60.176.239 by lw11fd.law11.hotmail.msn.com with HTTP; Fri, 23 Jan 2004 09:28:49 GMT X-Originating-IP: [213.60.176.239] X-Originating-Email: [prietovicente@hotmail.com] X-Sender: prietovicente@hotmail.com From: "Vicente Prieto" To: escepticos@dis.ulpgc.es, ossanji@hotmail.com Subject: [escepticos] innternautas espaciales Date: Fri, 23 Jan 2004 09:28:49 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 23 Jan 2004 09:28:49.0576 (UTC) FILETIME=[4ED88280:01C3E193] X-Spam-Status: No, hits=-7.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola: La nasa envir una cpsula al espaci para impactar en un cometa en el ao 2005, entre las cosas que contendr habr un CD con los nombres de internautas que antes del 31 de enero se apnten en la pgina de la nasa. La pregunta es Pagarn a la SGAE el cann por ese CD? :-D Llamndose la cpsula "Deep Impact", supongo que estar patrocinado por el productor de la pelcula con el mismo nombre :-) Saludos Vicente http://www.elmundo.es/elmundo/2004/01/22/ciencia/1074771126.html LLEVAR UN CD CON NOMBRES DE INTERNAUTAS La NASA lanzar un proyectil que impactar por primera vez contra un cometa en 2005 _________________________________________________________________ Charla con tus amigos en lnea mediante MSN Messenger. http://messenger.microsoft.com/es From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 23 12:53:03 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id MAA410047 for escepticos-outgoing; Fri, 23 Jan 2004 12:52:45 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id MAA409879 for ; Fri, 23 Jan 2004 12:52:44 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 153B550A02 for ; Fri, 23 Jan 2004 12:07:57 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5F94050F7A for ; Fri, 23 Jan 2004 12:07:44 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 415E12C0002; Fri, 23 Jan 2004 12:07:44 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 26B1E2C0007 for ; Fri, 23 Jan 2004 12:07:44 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7845A510BF for ; Fri, 23 Jan 2004 12:07:11 +0000 (WET) Received: from web40303.mail.yahoo.com (web40303.mail.yahoo.com [66.218.78.82]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3404851145 for ; Fri, 23 Jan 2004 12:07:10 +0000 (WET) Message-ID: <20040123120709.62308.qmail@web40303.mail.yahoo.com> Received: from [80.58.0.109] by web40303.mail.yahoo.com via HTTP; Fri, 23 Jan 2004 13:07:09 CET Date: Fri, 23 Jan 2004 13:07:09 +0100 (CET) From: =?iso-8859-1?q?Julio=20Plaza?= Subject: [escepticos] Agua en Marte To: escepticos@dis.ulpgc.es MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-8.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es En www.cadenaser.com: La sonda europea 'Mars Express' detecta agua en forma de hielo en Marte La sonda europea 'Mars Express' ha detectado agua en forma de hielo en el polo sur del planeta Marte, segn anunci hoy la Agencia Espacial Europea (ESA) en Darmstadt (Alemania). ?Hemos identificado agua en forma de hielo en el polo Sur de Marte", ha indicado en una rueda de prensa Vittorio Formisano, uno de los responsables de la misin europea Mars Express. Durante esta conferencia de prensa desde el centro de control de la misin, en Darmstadt, la ESA ha dado los primeros resultados cientficos de la misin, que se mantiene en rbita del planeta rojo desde el mes de diciembre. Encontrar la presencia de agua en cualquier estado en la superficie de Marte era una de los principales cometidos de la Mars Express. El 18 de enero, a travs de los primeros mapas del polo sur marciano, Omega, uno de los aparatos de la sonda compuesto por una cmara y un espectrmetro de infrarrojos, descubri la presencia de agua congelada y dixido de carbono congelado. Este descubrimiento fue confirmado despus por un nuevo espectrmetro de alta resolucin, segn informa la ESA. Adems, estos descubrimientos han servido para determinar que la distribucin de monxido de carbono es diferente en los dos hemisferios de Marte. CARRERA CON EEUU Desde el pasado mes de diciembre, la Agencia Espacial Europea (ESA) y la estadounidense (NASA) compiten por ser las primeras que encuentren datos que puedan probar la existencia de agua o vida en Marte. Los primeros en llegar al planeta rojo fueron los europeos, con la misin Mars Express, aunque para ellos supuso un enorme fracaso la prdida del robot explorador Beagle 2, que nunca di seales de haber llegado al suelo de Marte. La NASA, por su lado, s que ha logrado posar en suelo marciano un robot explorador, aunque ayer perdi el contacto con el 'Spirit'. Otro robot gemelo, el 'Oportunity' amartizar el prximo domingo. ___________________________________________________ Yahoo! Messenger - Nueva versin GRATIS Super Webcam, voz, caritas animadas, y ms... http://messenger.yahoo.es From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 23 13:00:36 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA408533 for escepticos-outgoing; Fri, 23 Jan 2004 13:00:33 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA408578 for ; Fri, 23 Jan 2004 13:00:32 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7A9BA50F91 for ; Fri, 23 Jan 2004 12:15:45 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2BF9E50D47 for ; Fri, 23 Jan 2004 12:15:45 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 258C02C0005; Fri, 23 Jan 2004 12:15:45 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 235BB2C0002 for ; Fri, 23 Jan 2004 12:15:45 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 151C050F91 for ; Fri, 23 Jan 2004 12:15:45 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (law11-f103.law11.hotmail.com [64.4.17.103]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id EC8F550D47 for ; Fri, 23 Jan 2004 12:15:43 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Fri, 23 Jan 2004 04:15:42 -0800 Received: from 213.60.176.239 by lw11fd.law11.hotmail.msn.com with HTTP; Fri, 23 Jan 2004 12:15:42 GMT X-Originating-IP: [213.60.176.239] X-Originating-Email: [prietovicente@hotmail.com] X-Sender: prietovicente@hotmail.com From: "Vicente Prieto" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] meteorito despreciado Date: Fri, 23 Jan 2004 12:15:42 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 23 Jan 2004 12:15:42.0601 (UTC) FILETIME=[9F12DF90:01C3E1AA] X-Spam-Status: No, hits=-7.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola: Esta noticia me ha parecido alucinante. Habr que esperar a ver que responden los responsables de organismos cientficos, a ver si la versin que da el periodista se ajusta a la realidad. Saludos Vicente http://www.elmundo.es/elmundo/2004/01/22/ciencia/1074798655.html NINGN ORGANISMO PBLICO LO QUIERE El descubridor del meteorito de Palencia lo cede a EEUU ante el 'nulo inters' de Espaa _________________________________________________________________ Charla con tus amigos en lnea mediante MSN Messenger. http://messenger.microsoft.com/es From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 23 13:04:08 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA408992 for escepticos-outgoing; Fri, 23 Jan 2004 13:04:06 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA410401 for ; Fri, 23 Jan 2004 13:04:05 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E0F8551ED1 for ; Fri, 23 Jan 2004 12:19:17 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1B7D151C1C for ; Fri, 23 Jan 2004 12:19:17 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 150762C0005; Fri, 23 Jan 2004 12:19:17 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 12BAA2C0002 for ; Fri, 23 Jan 2004 12:19:17 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id EEC9A51C1C for ; Fri, 23 Jan 2004 12:19:16 +0000 (WET) Received: from telesmtp3.mail.isp (imap.telefonica.net [213.4.129.150]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6C02351ED1 for ; Fri, 23 Jan 2004 12:19:15 +0000 (WET) Received: from localhost ([80.32.229.227]) by telesmtp3.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HRXZK201.ALE for ; Fri, 23 Jan 2004 13:19:14 +0100 Date: Fri, 23 Jan 2004 13:19:26 +0100 From: =?ISO-8859-1?B?du1jdG9yIFZpY3XxYQ==?= X-Priority: 3 (Normal) Message-ID: <113999150.20040123131926@telefonica.net> To: Julio Plaza Subject: Re: [escepticos] Agua en Marte In-Reply-To: <20040123120709.62308.qmail@web40303.mail.yahoo.com> References: <20040123120709.62308.qmail@web40303.mail.yahoo.com> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-16.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,PRIORITY_NO_NAME,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Estimado Julio, Con fecha viernes, 23 de enero de 2004, 13:07:09, escribiste: JP> En www.cadenaser.com: JP> La sonda europea 'Mars Express' detecta agua en forma JP> de hielo en Marte Debajo est el original de la ESA sobre el asunto, est en ingles. Mars Express sees its first water scientific results Mars Express, ESAs first mission to Mars, will reach its final orbit on 28 January. It has already been producing stunning results since its first instrument was switched on, on 5 January. The significance of the first data was emphasised by the scientists at a European press conference today at ESAs Space Operations Centre, Darmstadt, Germany. I did not expect to be able to gather together - just one month after the Mars Orbit Insertion on 25 December so many happy scientists eager to present their first results, said Professor David Southwood, ESA Director of Science. One of the main targets of the Mars Express mission is to discover the presence of water in one of its chemical states. Through the initial mapping of the south polar cap on 18 January, OMEGA, the combined camera and infrared spectrometer, has already revealed the presence of water ice and carbon dioxide ice. This information was confirmed by the PFS, a new high-resolution spectrometer of unprecedented accuracy. The first PFS data also show that the carbon oxide distribution is different in the northern and southern hemispheres of Mars. The MaRS instrument, a sophisticated radio transmitter and receiver, emitted a first signal successfully on 21 January that was received on Earth through a 70-metre antenna in Australia after it was reflected and scattered from the surface of Mars. This new measurement technique allows the detection of the chemical composition of the Mars atmosphere, ionosphere and surface. ASPERA, a plasma and energetic neutral atoms analyser, is aiming to answer the fundamental question of whether solar wind erosion led to the present lack of water on Mars. The preliminary results show a difference in the characteristics between the impact of the solar wind area and the measurement made in the tail of Mars. Another exciting experiment was run by the SPICAM instrument (an ultraviolet and infrared spectrometer) during the first star occultation ever made at Mars. It has simultaneously measured the distribution of ozone and water vapour, which has never been done before, revealing that there is more water vapour where there is less ozone. ESA also presented astonishing pictures produced with the High Resolution Stereo Camera (HRSC) . They represent the outcome of 1.87 million km2 of Martian surface coverage, and about 100 gigabytes of processed data. This camera was also able to make the longest swath (up to 4000 km) and largest area in combination with high resolution ever taken in the exploration of the Solar System. This made it possible to create an impressive picture 24 metres long by 1.3 metre high, which was carried through the conference room at the end of the press event by a group of 10-year-old children. Mrs Edelgard Bulmahn, German Minister for Research and Education, who is also chair of the ESA Council at ministerial level, said at the press conference: Europe can be proud of this mission: Mars Express is an enormous success for the European space programme. -- Saludos, vctor mailto:vicunia@telefonica.net From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 23 13:12:10 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA410552 for escepticos-outgoing; Fri, 23 Jan 2004 13:10:31 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA409689 for ; Fri, 23 Jan 2004 13:10:30 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6BEFF5200D for ; Fri, 23 Jan 2004 12:25:16 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A16EB52010 for ; Fri, 23 Jan 2004 12:25:13 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 9A9AC2C0005; Fri, 23 Jan 2004 12:25:13 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8D3F72C0002 for ; Fri, 23 Jan 2004 12:25:13 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2F50A520A3 for ; Fri, 23 Jan 2004 12:22:48 +0000 (WET) Received: from llca072.servidoresdns.net (llca072.servidoresdns.net [217.76.128.73]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0D7AD520A4 for ; Fri, 23 Jan 2004 12:22:46 +0000 (WET) Received: from fernando (81-202-112-170.user.ono.com [81.202.112.170]) by llca072.servidoresdns.net (8.11.6/8.10.2) with ESMTP id i0NCMjK13170 for ; Fri, 23 Jan 2004 13:22:45 +0100 From: "Fernando Cardador" To: Subject: [escepticos] De Antimagufa Argumentatio Date: Fri, 23 Jan 2004 13:23:28 +0100 Message-ID: <007e01c3e1ab$b535e050$0100a8c0@fernando> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Importance: Normal In-Reply-To: X-Spam-Status: No, hits=-12.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id NAA411537 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El ltimo mensaje de A.T. (sobre lo aparecido en "Nature") me ha hecho pensar en algunas cosas (bueno, se y algunos otros). Es caso es que me ha venido a la cabeza un texto que siempre me ha parecido enormemente sugestivo a este respecto. Se trata de "As habl Zaratustra" de Friedrich Nietzsche. Primeramente, s que la argumentacin filosfica nunca es tan poderosa (en sentido negativo, es decir, para negar cosas. S lo es positivamente, para afirmarlas) como la argumentacin puramente "cientfica", basada ms directamente en la "realidad", pero s creo que puede ayudar a aadirle alguna perspectiva nueva y muy til a la dialctica antimagufa. En "As habl Zaratustra", Nietzsche aprovecha el tono parablico e indirecto de los textos sagrados "habituales" para exponer sus ideas sin tener que recurrir a la argumentacin lgica coherente y basndose ms en la argumentacin de tipo moral. Uno de los captulos, llamado "De los Transmundanos" se refiere (segn la interpretacin "oficial" de los textos nietzscheanos) a los idealistas alemanes y su concepcin metafsica del mundo, pero el mismo texto se puede interpretar en una hermenetica un poco "personalizada" como una potente diatriba moral contra la megufera. Nietzsche describe a lso transmundanos como aquellos que buscan siempre fuera del mundo las respuestas a lo que sucede en el mundo. Es la descripcin casi perfecta del "magufo state of mind". El que no es capaz de asumir que el mundo y la vida son como son y no hay nada que discutir ni nadie con quin hacerlo es el que cree que hay "otras" respuestas "ocultas" o "exteriores" a las cosas que conocemos. Obviamente, explicar el mundo desde dentro es lo que hace la ciencia, es decir, recurrir a las herramientas que el propio mundo pone en nuestras manos para dar explicaciones de lo que sucede. La mentalidad magufa funciona recurriendo a lo que fcticamente no est para explicar lo que an no tiene una explicacin. Esa no asuncin del mundo y de la vida tal y como son (el famoso s incondicional a la vida que propugna Nietzsche) es lo que pierde, en un sentido moral a los magufos. Son nihilistas por definicin. Niegan que el mundo sea as y justifican su negacin recurriendo a aquello que sera necesario en un mundo ideal, pero que es contingente en el que tenemos. Por eso aceptar el mundo tal como es y decir s a la vida implica "resignarse" a jugar segn las reglas, esto es, no salir de lo que nos es dado para explicar el conjunto. Cuando se recurre a lo que no est, se hace trampa. Eso hacen los trasmundanos, magufos, metafsicos y gente "csmica" en general. No es un gran argumento para refutar chorradas maguferas, pero s para ponerles en su sitio, moralmente hablando. Tal vez incluso haga que ms de uno se replantee su posicin epistemolgica y todo, quin sabe... Releyendo lo que he escrito me parece algo confuso, pero creo que la capacidad lectora de la corrala supera en mucho a mi habilidad redactora. Un saludo Fernando From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 23 14:20:37 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id OAA409158 for escepticos-outgoing; Fri, 23 Jan 2004 14:19:45 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id OAA410282 for ; Fri, 23 Jan 2004 14:19:44 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7AB7351B77 for ; Fri, 23 Jan 2004 13:34:56 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 664734E19C for ; Fri, 23 Jan 2004 13:34:55 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 56A452C0005; Fri, 23 Jan 2004 13:34:55 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 549812C0002 for ; Fri, 23 Jan 2004 13:34:55 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 46D984E19C for ; Fri, 23 Jan 2004 13:34:55 +0000 (WET) Received: from mail.fibertel.com.ar (mta1.fibertel.com.ar [24.232.0.161]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 415B1501AC for ; Fri, 23 Jan 2004 13:34:52 +0000 (WET) Received: from i4b6p1 (200.89.133.19) by mail.fibertel.com.ar (7.0.019) (authenticated as alejandroborgo) id 3FD1AD6E00C4A542 for escepticos@dis.ulpgc.es; Fri, 23 Jan 2004 10:34:50 -0300 From: "Alejandro Borgo" To: Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?RE:_=5Bescepticos=5D_Re:_Re:=5Bescepticos=5D_La_revista_?= =?iso-8859-1?Q?=22Pensar=22_llega_a_Espa=F1a?= Date: Fri, 23 Jan 2004 10:40:06 -0300 Message-ID: <001d01c3e1b6$6a5d4220$138559c8@i4b6p1> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook CWS, Build 9.0.2416 (9.0.2911.0) X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 In-Reply-To: <001901c3e18d$1a8bbe30$370e3245@fmsc1455> Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-14.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,ORIGINAL_MESSAGE version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-Printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id OAA409978 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Es cierto! Tendramos que haberle buscado un ttulo que espante menos a la gente, Ej: "Putear", "Mentir", "Ser mediocre", "Zoosexo", "JJ Mirlo"... :-DDD Pero con el ttulo presente se transforma en una revista "a prueba de robos", beneficiando (segn espero) a nuestros suscriptores. Saludos, ABorgo -----Original Message----- From: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es]On Behalf Of Richi Yo tambin, pero a la vista del nivel intelectual de la mayora de mis vecinos, seguro que al leer el ttulo la vuelven a dejar en mi buzn :DD Salu2 Richi ----- Original Message ----- From: fulano de tal Yo ya me suscrib. Como me la roben del buzn juro que mato. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 23 14:53:42 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id OAA408091 for escepticos-outgoing; Fri, 23 Jan 2004 14:53:26 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id OAA409684 for ; Fri, 23 Jan 2004 14:53:25 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7E67652573 for ; Fri, 23 Jan 2004 14:08:37 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BD624525AC for ; Fri, 23 Jan 2004 14:08:36 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id B6F602C0005; Fri, 23 Jan 2004 14:08:36 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B4C512C0002 for ; Fri, 23 Jan 2004 14:08:36 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A543D525AC for ; Fri, 23 Jan 2004 14:08:36 +0000 (WET) Received: from jalon.able.es (jalon.able.es [212.97.163.2]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 61EA8525AB for ; Fri, 23 Jan 2004 14:08:35 +0000 (WET) Received: from ingta.unizar.es ([62.101.180.43]) by jalon.able.es (Netscape Messaging Server 4.15 jalon Mar 14 2002 21:29:48) with ESMTP id HRY4O301.PE7 for ; Fri, 23 Jan 2004 15:09:39 +0100 Message-ID: <40112B1B.2030408@ingta.unizar.es> Date: Fri, 23 Jan 2004 15:09:31 +0100 From: tei <421621@ingta.unizar.es> User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.5) Gecko/20031013 Thunderbird/0.3 X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] De Antimagufa Argumentatio References: <007e01c3e1ab$b535e050$0100a8c0@fernando> In-Reply-To: <007e01c3e1ab$b535e050$0100a8c0@fernando> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-33.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,FROM_ALL_NUMS,FROM_ENDS_IN_NUMS,IN_REP_TO, QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES, USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > Nietzsche describe a lso transmundanos como aquellos que buscan siempre > fuera del mundo las respuestas a lo que sucede en el mundo. Creo yo que el inconformismo no diferencia la mente magica de la racional. Ambas pueden ser incorformistas. Pero la mente racional puede ser mas tenaz y valiente, para buscar hasta encontrar una respuesta con seguridades. La mente magica prefiere el camino facilon del autoengao, sea por pereza o cobardia. Asi que un credulo incorformista descubre que puede practica su incorformismo contra "la ciencia oficial", pero no tiene que hacer algo tan 'arriesgado' como reconocer que se equivoca, abrir un libro de ciencias, o pensar un poco. En cualquier caso a todos nos cuesta reconocer un error y deshacer nuestros pasos. Y en cualquier caso algunas personas carecen de la formacion necesaria para distinguir ciencia de su moneda falsa, las paraciencias, de modo que cuando se las presentan en igualdad de condiciones en un telediario (por ejemplo) son victima facil. Y como las televisiones se rigen por criterios comerciales, y la paraciencia es mas barata y mas "entretenida", tiene mayor prioridad en los medios que la ciencia real, o el conocimiento vanal y racional. Lo cual quiere decir que a las paraciencias incluso se pueden acercar personas con buenos criterios, pero con una educacion deficiente. Segun mi argumentacion, claro. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 23 15:23:18 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA410612 for escepticos-outgoing; Fri, 23 Jan 2004 15:22:57 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA409924 for ; Fri, 23 Jan 2004 15:22:56 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 278644FEE2 for ; Fri, 23 Jan 2004 14:38:01 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D0A23514F0 for ; Fri, 23 Jan 2004 14:37:55 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id CCB052C0005; Fri, 23 Jan 2004 14:37:55 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CA7212C0002 for ; Fri, 23 Jan 2004 14:37:55 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8DE5351751 for ; Fri, 23 Jan 2004 14:36:42 +0000 (WET) Received: from smtp101.mail.sc5.yahoo.com (smtp101.mail.sc5.yahoo.com [216.136.174.139]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 93F025172A for ; Fri, 23 Jan 2004 14:36:40 +0000 (WET) Received: from unknown (HELO iats.csic.es) (palenzuo@150.128.99.84 with plain) by smtp101.mail.sc5.yahoo.com with SMTP; 23 Jan 2004 14:36:38 -0000 Message-ID: <4011316C.9020807@iats.csic.es> Date: Fri, 23 Jan 2004 15:36:28 +0100 From: oswaldo User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.4) Gecko/20030624 Netscape/7.1 (ax) X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] meteorito despreciado References: In-Reply-To: Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed X-Spam-Status: No, hits=-35.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id PAA410872 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Vicente Prieto wrote: > Habr que esperar a ver que > responden los responsables de organismos cientficos, a ver si la > versin que da el periodista se ajusta a la realidad. > > Saludos > Vicente De momento, dos perlas me indican el rigor cientficpo del que escribe la noticia: Tarilonte, periodista de profesin, reconoce "explcitamente" en un comunicado "la labor y el trato otorgado" por Javier Garca Guinea, profesor de investigacin de Mineraloga del Museo de Ciencias Naturales, perteneciente al Centro Superior de Investigaciones Cientficas (CSIC). Garca Guinea fue quien certific, mediante un anlisis con el nico microscopio electrnico de barrido existente en Espaa, la autenticidad de los fragmentos "y siempre ha mostrado su buena disposicin como investigador". 1. El CSIC no es "Centro de" sino "Consejo de". Se disculpa porque es error generalizado y constante en los medios, incluso lo he ledo en un artculo reciente de nuestro compaero y magnfico periodista D.Julio Arrieta ;-p 2. Un nico microscopio de barrido existente en Espaa??????. Amos, anda!!!!. Yo he manejado varios y no soy un profesional del tema. Por lo dems, la situacin es perfectamente plausible. Desde el punto de vista cientfico, un meteorito es slo eso... un meteorito como otros muchos. A lo mejor el que lo encontr deseara que un comit de 40 expertos dejase todo lo que tuviese entre manos para estudiarlo (estudiar, que?), pero lo cierto es que una vez analizada su naturaleza y composicin, su lugar es un museo. Tal vez eso es lo que quieren quienes s han mostrado inters?. Salud, Marmi From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 23 15:24:09 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA411430 for escepticos-outgoing; Fri, 23 Jan 2004 15:24:02 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA411367 for ; Fri, 23 Jan 2004 15:24:01 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9B05F51756 for ; Fri, 23 Jan 2004 14:39:13 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3C0375116F for ; Fri, 23 Jan 2004 14:39:13 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 3609D2C0005; Fri, 23 Jan 2004 14:39:13 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 33D1C2C0002 for ; Fri, 23 Jan 2004 14:39:13 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4BAF35177B for ; Fri, 23 Jan 2004 14:39:10 +0000 (WET) Received: from chema.homelinux.org (unknown [213.37.210.120]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6E03851776 for ; Fri, 23 Jan 2004 14:39:09 +0000 (WET) Received: by chema.homelinux.org (Postfix, from userid 1000) id E07CE92970; Fri, 23 Jan 2004 15:39:08 +0100 (CET) Date: Fri, 23 Jan 2004 15:39:08 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Jos=E9_Mar=EDa?= Mateos To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Deja-Vu Message-ID: <20040123143908.GA5834@chema.homelinux.org> Mail-Followup-To: escepticos@dis.ulpgc.es References: <20040122164917.99822.qmail@web40306.mail.yahoo.com> <40101E12.50601@ua.es> <1074805559.7473.2.camel@armagedon> Mime-Version: 1.0 Content-Type: multipart/signed; micalg=pgp-sha1; protocol="application/pgp-signature"; boundary="IJpNTDwzlM2Ie8A6" Content-Disposition: inline In-Reply-To: <1074805559.7473.2.camel@armagedon> X-Operating-System: Linux 2.4.24 i686 X-Organization: Linux World Domination Plan (LWDP) X-Echelon-header: Al-Qaeda bomb Bin Laden decrypt terror CIA Enfopol X-Request-PGP: http://chema.homelinux.org/~chema/key.asc X-PGP-KeyID: 2948FA19 User-Agent: Mutt/1.5.5.1+cvs20040105i X-Spam-Status: No, hits=-28.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,PGP_SIGNATURE_2,REFERENCES, USER_AGENT_MUTT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es --IJpNTDwzlM2Ie8A6 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable El jueves 22 de enero a las 22:05, Eloy Anguiano Rey escribi=F3: >A mi me contaron algo de un fallo de sincronizaci=F3n del hipot=E1lamo >haciendo que la informaci=F3n sea recibida por la memoria antes de que se >realice el acto de percepci=F3n cerebral. Cuando se percibe resulta >encontrarse en la memoria y por tanto da la sensaci=F3n de ya visto o ya >vivido. Esta sensaci=F3n contin=FAa durante unos segundos hasta que el >cerebro se sincroniza. =A1Pero cu=E1nta explicaci=F3n chorra! =BFNo sab=E9is que un deja-vu es un fallo en Matrix? Ocurre cuando cambian algo... adem=E1s, J. J. Ben=EDtez seguro que lo est=E1 investigando ya... --=20 ** Blog Overflow: http://chema.homelinux.org ** No software patents in Europe http://EuropeSwPatentFree.hispalinux.es - EuropeSwPatentFree --IJpNTDwzlM2Ie8A6 Content-Type: application/pgp-signature; name="signature.asc" Content-Description: Digital signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux) iD8DBQFAETIM9P6GbSlI+hkRAt14AKCpRX+g6o5L0A2kBlVYh5b2Ni0dZACgrRtX G2xCqKrJl4Y0gnu7KRpwDgk= =EEbo -----END PGP SIGNATURE----- --IJpNTDwzlM2Ie8A6-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 23 20:24:56 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA411881 for escepticos-outgoing; Fri, 23 Jan 2004 20:24:40 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA411152 for ; Fri, 23 Jan 2004 20:24:40 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 31F2950C3C for ; Fri, 23 Jan 2004 19:39:51 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 489F750C15 for ; Fri, 23 Jan 2004 19:39:40 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 41E0F2C0005; Fri, 23 Jan 2004 19:39:40 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3FC252C0002 for ; Fri, 23 Jan 2004 19:39:40 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3053550C15 for ; Fri, 23 Jan 2004 19:39:40 +0000 (WET) Received: from web14424.mail.yahoo.com (web14424.mail.yahoo.com [216.136.174.220]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 88D1050C3E for ; Fri, 23 Jan 2004 19:39:28 +0000 (WET) Message-ID: <20040123193927.58591.qmail@web14424.mail.yahoo.com> Received: from [80.58.19.44] by web14424.mail.yahoo.com via HTTP; Fri, 23 Jan 2004 20:39:27 CET Date: Fri, 23 Jan 2004 20:39:27 +0100 (CET) From: =?iso-8859-1?q?Bernardo=20Herrera=20Alonso?= Subject: Re: [escepticos] meteorito despreciado To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-10.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Pues como se entere del precio que pueden pagar algunos coleccionista se puede ir frotando las manos. --- Vicente Prieto escribi: > Hola: > > Esta noticia me ha parecido alucinante. Habr que > esperar a ver que > responden los responsables de organismos > cientficos, a ver si la versin > que da el periodista se ajusta a la realidad. > > Saludos > Vicente > > > > http://www.elmundo.es/elmundo/2004/01/22/ciencia/1074798655.html > NINGN ORGANISMO PBLICO LO QUIERE > El descubridor del meteorito de Palencia lo cede a > EEUU ante el 'nulo > inters' de Espaa > > _________________________________________________________________ > Charla con tus amigos en lnea mediante MSN > Messenger. > http://messenger.microsoft.com/es > ===== ------------------------------------------------------------ Inteligencia y militar son trminos contradictorios. Groucho Marx. ------------------------------------------------------------ ___________________________________________________ Yahoo! Messenger - Nueva versin GRATIS Super Webcam, voz, caritas animadas, y ms... http://messenger.yahoo.es From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 23 22:13:14 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id WAA412650 for escepticos-outgoing; Fri, 23 Jan 2004 22:12:57 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id WAA410323 for ; Fri, 23 Jan 2004 22:12:55 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 826F052F70 for ; Fri, 23 Jan 2004 21:28:06 +0000 (WET) Received: from mta03.ono.com (unknown [62.42.230.12]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 30A9C52F6D for ; Fri, 23 Jan 2004 21:28:05 +0000 (WET) Received: from athos (81.202.50.170) by mta03.ono.com (7.0.024) id 3FC7B661002229F5; Fri, 23 Jan 2004 22:27:53 +0100 Message-ID: <200401232227560665.074546CA@smtp.ono.com> References: <8b.1d17208.2d42cd0d@aol.com> X-Mailer: Calypso Version 3.30.00.00 (4) Date: Fri, 23 Jan 2004 22:27:56 +0100 From: "Pau Garcia i Quiles" To: escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Cc: arp-socios@arp-sapc.org Subject: [escepticos] Fwd: CSICOP IN THE NEWS Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" X-Spam-Status: No, hits=-21.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_20,EMAIL_ATTRIBUTION,REFERENCES autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id WAA411451 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Aqu va el equivalente a El Escptico Digital que editan los del CSICOP. A los suscriptores del Skeptical Inquirer nos lo envan, quiz tambin podais suscribiros sin ser suscriptores (no lo s). *********** BEGIN FORWARDED MESSAGE *********** On 23/01/2004 at 14:16 Barry Karr wrote: CSICOP IN THE NEWS Highlights from 4th Quarter 2003 December 30, 2003 Fox News Channel "The Fox Report" 7-8 pm EST US CSICOP senior Research Fellow Joe Nickell was interviewed for a segment on the "Solano [County, California] Crop Circles," to address recent claims that the circles were the product of something other than human hoaxers. ---------------------------------------------------------------- December 25, 2003 Fox News Channel "The Fox Report" 7-8 p.m. EST US Ed Bucker, Southern Director of the Council for Secular Humanism, appeared Fox News Christmas Day for a segment on the appropriateness of Christmas nativity scenes, etc., on government property. ---------------------------------------------------------------- December 15 & 18, 2003 CNN "Anderson Cooper 360" 7-8 p.m. EST This week on CNN's "Anderson Cooper 360" (http://www.cnn.com/CNN/Programs/anderson.cooper.360/ index.html), there was a weeklong series of segments on miracles. Monday featured the case of Audrey Santo. Tuesday was devoted to the Roman Catholic Church's "Miracle Verification Unit." On Wednesday, CNN Medical Correspondent Sanjay Gupta discussed alleged medical miracles. Thursday was devoted to visions and simulacra of the Virgin Mary, and the final segment discussed why people believe in miracles. Nickell appeared on the Monday night segment to discuss Audrey Santo. His pre-taped appearance was short, but on Tuesday, CNN asked him to come back for a live appearance for the Thursday segment on visions of Mary. Excerpt available at http://www.cnn.com/TRANSCRIPTS/0312/18/acd.00. html). ---------------------------------------------------------------- November 11, 2003 Newshouse News Service "Alternative Medicine Agency Puts Health Claims to Test" by Robert Cohen Cohen reports on the National Center for Complementary and Alternative Medicine (NCCAM) in Bethesda, Maryland. He quotes Scientific Review of Alternative Medicine editor and CSICOP Fellow, Wallace Sampson, MD, on the frivolity of much of the NCCAM's research: "'Eighty (percent) to 90 percent of these studies don't have to be done. They are investments in absurd propositions and methods already disproved.' Sampson said. "He called alternative medicine 'an institutionalized social cult movement that perpetuates itself using governmental agencies for funding and promoting products and therapies that are worthless. Most scientists recognize it is baloney.'" -------------------------------------------------------------------------- November 7, 2003 Time.com (Time Magazine Web site) "The Skeptical Eye: Larry King and the Paranormal" by Leon Jaroff Jaroff, a CSICOP fellow, chronicles Larry King's promotion of psychic mediums and other paranormal clap-trap, citing Chris Mooney's article for Skeptical Inquirer. "...host Larry King has undermined the impact of those interviews by also repeatedly inviting a motley collection of UFO enthusiasts, paranormalists, seers and mediums to his show," Jarroff writes. "Writing in the current issue of Skeptical Inquirer, columnist Chris Mooney pulls no punches. 'CNN may be a respected news network,' he says, "but in its irresponsible presentation of paranormal topics and themes, 'Larry King Live' compromises that reputation.'" (See http://www.time.com/time/columnist/jaroff/article/0,9565,538305,00.html) -------------------------------------------------------------------------- November 4, 2003 Los Angeles Times "Battling Delirium in the ICU" by Jane E. Allen (SYNDICATED) Wallace Sampson MD, editor of the Scientific Review of Alternative Medicine, comments on the frequent symptoms of delirium in intensive care unit patients. -------------------------------------------------------------------------- October 31, 2003 Discovery News "Internet Tricks No Treat" Larry O'Hanlon http://dsc.discovery.com/news/briefs/20031027/hoax.html http://www.abc.net.au/science/news/tech/InnovationRepublish_981350.htm "Trick or treat?," O'Hanlon writes. "Brace yourself for a trick, said leading skeptics from the United States, Canada and Europe who gathered in Albuquerque, N.M., earlier this week to debunk the latest and greatest cons, frauds, pranks, hoaxes, hauntings, UFOs, monsters, fake TV psychics and other paranormal phenomena." O'Hanlon reports on the lessons he took home from the Albuquerque "Hoaxes Myths and Manias" conference, namely that the Internet and modern media make it possible for hoax claims to spread faster than ever. -------------------------------------------------------------------------- October 30, 2003 Associated Press "Investigator probes the paranormal" by Chaka Ferguson Ferguson reports on the career of CSICOP Senior Research Fellow Joe Nickell as paranormal sleuth. Ferguson writes: "On Halloween, when legend says disembodied spirits return in search of living bodies to possess, Joe Nickell goes on the prowl, too -- for ghosts, ghouls, and other things that creep in the night. "The former private eye, who used to solve arsons and theft rings for a security firm, is now a senior research fellow at the Committee for the Scientific Investigation of Claims of the Paranormal, or CSICOP. "His job: unravel the unexplained, debunk the deceptive, unmask the hoax." ------------------------------------------------------------------------- October 26, 2003 Associated Press "People Want to Talk to the Animals" by Joann LoViglio Joe Nickell comments on the renewed phenomenon of pet psychics who claim to convey the thoughts of living pets to their owners and pet mediums who "channel" the spirits of deceased pets: "'Like all aspects of the paranormal, this is tapping into the most basic of human hopes and fears and longings,' Nickell said. 'We hope that we live after we die, we hope we're not alone in the universe." '... This is kind of like a grown-up version of the child with imaginary playmates,' [Nickell] said. 'They're fantasy-prone people who are conveying a message to people who are hoping to get a message and aren't thinking critically.'" -------------------------------------------------------------------------- October 24, 2003 KOAT-TV Albuquerque (ABC Affilate) 11:00 pm news broadcast Coverage of "Hoaxes Myths and Manias" Conference. -------------------------------------------------------------------------- October 24, 2003 KRQE-TV (CBS Affiliate) 11:00 pm news broadcast Coverage of "Hoaxes Myths and Manias" Conference. -------------------------------------------------------------------------- October 23, 2003 National Geographic News (nationalgeographic.com) "Forensic Expert Says Bigfoot Is Real" by Stefan Lovgren CSICOP Fellow Michael Dennett comments explains to National Geographic why the majority of scientists are skeptical of Bigfoot claims: "'The bottom line is, they don't have a body,' said Michael Dennett, who writes for Skeptical Inquirer magazine and who has followed the Bigfoot debate for 20 years. "Dennett says he's not surprised by the flood of Bigfoot sightings. "'It's the same kind of eyewitness reports we see for the Loch Ness Sea Monster, UFOs, ghosts, you name it," he said. "The monster thing is a universal product of the human mind. We hear such stories from around the world.'" -------------------------------------------------------------------------- October 23, 2003 Albuquerque Tribune "Believe it or not, meeting set for aliens, Bigfoot" Frank Zoretich Zoretich announces the "Hoaxes Myths & Manias" conference in Albuquerque, NM. -------------------------------------------------------------------------- October 22, 2003 Albuquerque Journal "Skeptics Host Meeting: Conference Looks at Pseudoscience" John Fleck Fleck announces the "Hoaxes Myths & Manias" conference in Albuquerque, NM. -------------------------------------------------------------------------- *********** END FORWARDED MESSAGE *********** -- Pau Garcia i Quiles http://www.elpauer.org MSN Messenger: elpauer@hotmail.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 23 22:25:32 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id WAA411183 for escepticos-outgoing; Fri, 23 Jan 2004 22:25:27 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id WAA411460 for ; Fri, 23 Jan 2004 22:25:26 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C9FFB52F7F for ; Fri, 23 Jan 2004 21:40:36 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id ACF9652F75 for ; Fri, 23 Jan 2004 21:40:35 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id A36C12C0005; Fri, 23 Jan 2004 21:40:35 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4518D2C0002 for ; Fri, 23 Jan 2004 21:40:33 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2E52E52F7F for ; Fri, 23 Jan 2004 21:40:33 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (bay9-dav23.bay9.hotmail.com [64.4.46.80]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 18D8F52F86 for ; Fri, 23 Jan 2004 21:40:31 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Fri, 23 Jan 2004 13:40:29 -0800 Received: from 80.58.1.45 by bay9-dav23.bay9.hotmail.com with DAV; Fri, 23 Jan 2004 21:40:29 +0000 X-Originating-IP: [80.58.1.45] X-Originating-Email: [carlos_kepler@hotmail.com] X-Sender: carlos_kepler@hotmail.com From: "Kepler" To: References: <007e01c3e1ab$b535e050$0100a8c0@fernando> Subject: Re: [escepticos] De Antimagufa Argumentatio Date: Fri, 23 Jan 2004 22:44:11 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 23 Jan 2004 21:40:29.0753 (UTC) FILETIME=[8563EA90:01C3E1F9] X-Spam-Status: No, hits=-15.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola Fernando Traer a Nietzsche como argumento anti-magufo? No esta mal pero no lo veo yo tan claro !! La verdad es que Nietzsche se tiene un punto de vista tan ... amplio? ;) ...que tanto puedes tomar en apoyo de algo como de su contrario. Su punto de vista "destructor" toca por todos lados, en tanto eso, no puede decirse que el pensamiento de N sea anti-nihilista, cuando menos. Todas estas dudas se presentan`por ejemplo, al leer "La Gaya Ciencia" Para empezar, Nietzsche no acepta el mundo "tal cual es" puesto que es bastante posmoderno, y rechaza de plano un mundo objetivo, un "mundo verdadero" y tilda de nihilista es a la ciencia misma, no a su ausencia, bien, vale, como efecto de rebote de la muerte de dios y todo eso ... El nihilismo es precisamente la falta de "sentido" ... lo que no quiere decir que N no critique ferozmente a la religin llamando al cristianismo "la gran vergueza de la humanidad" ... o ms bien no la religin en s, sino esa bastardez que di en llamar "religion moral", la religion como refugio, lo "trasmundano", como bien dices, frente a su propuesta "dionisiaca" . Por otro lado, N siempre habla de cosas que estan ms all, detras del horizonte, superhombre incluido. As que, no esta mal lo de recurrir a la filosofa ... pero a Nietzsche ... mmm no s, no s. ;-) Anexo un par de textos para ejemplificar lo que quiero decir. Saludos K Texto 1: Lo mismo sucede con esa creencia con la cual se satisfacen tantos sabios materialistas, la creencia en un mundo que debe tener su equivalente y su medida en el pensamiento humano en la evaluacin humana, en un "mundo de verdad", al cual nos podramos acercar en ltimo anlisis, con ayuda de nuestra humana razn, pequea y cuadrada. Cmo? Queremos realmente dejar que se degrade de esa manera la existencia a ser un ejercicio de calculistas y a un arrellanarse de los matemticos en su cuarto? Ante todo, no se la debe querer despojar de la pluralidad de sentido de su carcter: eso exige el buen gusto, seores mos, el gusto del respeto frente a todo lo que va ms all de vuestro horizonte! Que slo sea correcta una interpretacin del mundo [...] una interpretacin tal que permite contar, calcular, pesar, ver y palpar, y nada ms, eso es una torpeza y una ingenuidad, suponiendo que no sea una enfermedad mental ni un idiotismo [...] Una interpretacin "cientfica" del mundo, como vosotros la entendis, podra ser por consiguiente, inclusive, una de las ms estpidas, esto es, la ms pobre de todas las interpretaciones posibles del mundo Texto 2: (nihilismo) un pesimismo prctico que podra producir incluso una horripilante tica del genocidio por compasin - un pesimismo que, por lo dems, est y ha estado presente en todas las partes del mundo donde no ha aparecido el arte en alguna forma, especialmente en forma de religin y de ciencia, para actuar como remedio y como defensa frente a ese soplo pestilente. Texto 3 Quines aparecern entonces como los ms fuertes? Los ms moderados, los que no tienen necesidad de creencias extremas. Los que no slo aceptan sino que aman una buena porcin de azar, de absurdo, los que pueden pensar al hombre dentro de una significativa reduccin de su valor sin por ello verse empequeecidos o debilitados: los ms ricos en salud, los que estn en condiciones de soportar las mayores desgracias y que, por ello, ya no temen la desgracia -hombres que estn seguros de su poder y que representan con un consciente orgullo la fuerza alcanzada por el hombre. Texto 4 No buscar el sentido de las cosas sino introducirlo! ----- Original Message ----- From: "Fernando Cardador" To: Sent: Friday, January 23, 2004 1:23 PM Subject: [escepticos] De Antimagufa Argumentatio >Nietzsche aprovecha el > tono parablico e indirecto de los textos sagrados "habituales" para > exponer sus ideas sin tener que recurrir a la argumentacin lgica > coherente y basndose ms en la argumentacin de tipo moral. > > Obviamente, explicar > el mundo desde dentro es lo que hace la ciencia, es decir, recurrir a > las herramientas que el propio mundo pone en nuestras manos para dar > explicaciones de lo que sucede. La mentalidad magufa funciona > recurriendo a lo que fcticamente no est para explicar lo que an no > tiene una explicacin. Esa no asuncin del mundo y de la vida tal y como > son (el famoso s incondicional a la vida que propugna Nietzsche) es lo > que pierde, en un sentido moral a los magufos. Son nihilistas por > definicin. Niegan que el mundo sea as y justifican su negacin > recurriendo a aquello que sera necesario en un mundo ideal, pero que es > contingente en el que tenemos. Por eso aceptar el mundo tal como es y > decir s a la vida implica "resignarse" a jugar segn las reglas, esto > es, no salir de lo que nos es dado para explicar el conjunto. Cuando se > recurre a lo que no est, se hace trampa. Eso hacen los trasmundanos, > magufos, metafsicos y gente "csmica" en general. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 23 22:31:54 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id WAA411368 for escepticos-outgoing; Fri, 23 Jan 2004 22:31:51 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id WAA412250 for ; Fri, 23 Jan 2004 22:31:50 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 54DD652F91 for ; Fri, 23 Jan 2004 21:47:01 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0773752383 for ; Fri, 23 Jan 2004 21:47:01 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id EE8362C0005; Fri, 23 Jan 2004 21:47:00 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id EC2D52C0002 for ; Fri, 23 Jan 2004 21:47:00 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id DEAC552F90 for ; Fri, 23 Jan 2004 21:47:00 +0000 (WET) Received: from tsmtp2.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 23C3552383 for ; Fri, 23 Jan 2004 21:47:00 +0000 (WET) Received: from [192.168.1.34] ([81.39.202.147]) by tsmtp2.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HRYPM301.59Z for ; Fri, 23 Jan 2004 22:42:03 +0100 Subject: Re: [escepticos] meteorito despreciado From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <4011316C.9020807@iats.csic.es> References: <4011316C.9020807@iats.csic.es> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Message-Id: <1074874116.7530.9.camel@armagedon> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 (1.4.5-7) Date: Fri, 23 Jan 2004 22:27:33 +0100 X-Spam-Status: No, hits=-31.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id WAA410148 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El vie, 23-01-2004 a las 15:36, oswaldo escribi: > 2. Un nico microscopio de barrido existente en Espaa??????. Amos, > anda!!!!. Yo he manejado varios y no soy un profesional del tema. Coo, cuando hice la tesis tena uno slo para mi solito con un microscopio de efecto tnel dentro. ;-) From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Jan 24 10:02:55 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id KAA416605 for escepticos-outgoing; Sat, 24 Jan 2004 10:02:32 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id KAA415592 for ; Sat, 24 Jan 2004 10:02:31 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 493F95275A for ; Sat, 24 Jan 2004 09:17:39 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 726F252FC9 for ; Sat, 24 Jan 2004 09:17:31 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 6918C2C0007; Sat, 24 Jan 2004 09:17:31 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5DF0E2C0005 for ; Sat, 24 Jan 2004 09:17:31 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9C56B52FDA for ; Sat, 24 Jan 2004 09:15:42 +0000 (WET) Received: from misiva2.acens.net (unknown [217.116.0.26]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8588752FD9 for ; Sat, 24 Jan 2004 09:15:41 +0000 (WET) Received: (qmail 7755 invoked from network); 24 Jan 2004 09:15:41 -0000 Received: from unknown (HELO localhost.localdomain) ([127.0.0.1]) (envelope-sender ) by localhost (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 24 Jan 2004 09:15:41 -0000 Received: from misiva2.acens.net (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by localhost.localdomain (VaMailArmor-2.0.1.16) id 07725-16C23771; Sat, 24 Jan 2004 10:15:41 +0100 Received: (qmail 7723 invoked from network); 24 Jan 2004 09:15:41 -0000 Received: from unknown (HELO correo4.acens.net) ([217.116.0.221]) (envelope-sender ) by 217.116.0.26 (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 24 Jan 2004 09:15:41 -0000 Received: (qmail 1621 invoked from network); 24 Jan 2004 09:15:40 -0000 Received: from unknown (HELO tecnopress.es) (jcatala.tecnopress.es@[213.96.37.247]) (envelope-sender ) by correo4.acens.net (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 24 Jan 2004 09:15:40 -0000 Message-ID: <401237E4.1040303@tecnopress.es> Date: Sat, 24 Jan 2004 10:16:20 +0100 From: =?ISO-8859-1?Q?Josep_Catal=E0?= Organization: TECNOPRESS User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.0.0) Gecko/20020530 X-Accept-Language: ca, es, fr, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es, Charity Subject: [escepticos] En torno al =?ISO-8859-1?Q?=22d=E9j=E0_vu=22?= Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-AntiVirus: checked by Vexira MailArmor (version: 2.0.1.16; VAE: 6.23.0.2; VDF: 6.23.0.40; host: dominioabsoluto.com) X-Spam-Status: No, hits=-16.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Igual llego tarde, pero quera decir algo sobre el "dj vu"... Este fenmeno, absolutamente reconocido por los expertos, se viene estudiando desde hace tiempo; pero yo destacara las recientes aportaciones de Eric Kandel, Nobel de Medicina de 2000. Lo que hay de cierto: las "dobles percepciones" se localizan en el lbulo temporal del cerebro. En particular, los enfermos de epilepsia crnica del referido lbulo son los ms afectados por el "dj vu". Esto es tanto como decir que todo se debe a "corrientes elctricas transmitidas", o, para ser ms rigurosos, a los neurotransmisores y su bioqumica. Lo que no est tan claro: cmo llegan a producirse esas "dobles percepciones"? La teora ms aceptada (pero teora por ahora...) es que ante un acontecimiento concreto llegan al lbulo dos seales, nicamente diferenciadas por su tiempo de llegada. Las dos seales son idnticas, pero la primera, acaso con mili o microsegundos de avance, ya queda fijada en la memoria temporal. Al llegar la segunda, la memoria "dice": esto ya lo he "vivido" yo... Debe tenerse en cuenta: -que hablar de mili o microsegundos (o de menor escala incluso) es ms que normal en neurofisiolga. Pensad, por ejemplo, en lo siguiente: yo estoy distrado, y sin darme cuenta, toco un objeto y se cae al suelo... De manera inmediata, en muchas ocasiones soy capaz de cogerlo al vuelo y evitar su caida efectiva. Es decir: veo/percibo que cae --> transmito al cerebro esta informacin --> el cerebro la compara con sus recuerdos y deduce qu debo hacer ante la situacin --> el cerebro transmite esta informacin al msculo que mueva la mano/brazo --> la mano/brazo consigue cojer el objeto que se cae... Todo en fracciones de segundo! -la neuroqumica/neurofisiologa avanza a pasos de gigante, teniendo en cuenta, sobre todo, su dificultad. Por ejemplo: hasta hace cuatro das, como quien dice, era "dogma" pensar que los sueos eran en blanco y negro. Actualmente se ha podido comprobar que tambin los hay en los colores naturales. Saludos (No haba saludado ya?). Josep Catal From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Jan 24 10:16:09 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id KAA416246 for escepticos-outgoing; Sat, 24 Jan 2004 10:16:03 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id KAA416839 for ; Sat, 24 Jan 2004 10:16:02 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id AA2F25138A for ; Sat, 24 Jan 2004 09:31:10 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 44F3D50A02 for ; Sat, 24 Jan 2004 09:31:10 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 3F56D2C0005; Sat, 24 Jan 2004 09:31:10 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3D3932C0002 for ; Sat, 24 Jan 2004 09:31:10 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2E7165138A for ; Sat, 24 Jan 2004 09:31:10 +0000 (WET) Received: from misiva2.acens.net (unknown [217.116.0.26]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6BB0350A02 for ; Sat, 24 Jan 2004 09:31:09 +0000 (WET) Received: (qmail 7292 invoked from network); 24 Jan 2004 09:31:09 -0000 Received: from unknown (HELO localhost.localdomain) ([127.0.0.1]) (envelope-sender ) by localhost (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 24 Jan 2004 09:31:09 -0000 Received: from misiva2.acens.net (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by localhost.localdomain (VaMailArmor-2.0.1.16) id 07244-55B60E75; Sat, 24 Jan 2004 10:31:09 +0100 Received: (qmail 7237 invoked from network); 24 Jan 2004 09:31:08 -0000 Received: from unknown (HELO correo1.acens.net) ([217.116.0.222]) (envelope-sender ) by 217.116.0.26 (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 24 Jan 2004 09:31:08 -0000 Received: (qmail 25909 invoked from network); 24 Jan 2004 09:31:08 -0000 Received: from unknown (HELO tecnopress.es) (jcatala.tecnopress.es@[213.96.37.247]) (envelope-sender ) by correo1.acens.net (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 24 Jan 2004 09:31:08 -0000 Message-ID: <40123B88.6010000@tecnopress.es> Date: Sat, 24 Jan 2004 10:31:52 +0100 From: =?ISO-8859-1?Q?Josep_Catal=E0?= Organization: TECNOPRESS User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.0.0) Gecko/20020530 X-Accept-Language: ca, es, fr, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Lectura de las =?ISO-8859-1?Q?l=EDneas_de_la_mano?= Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-AntiVirus: checked by Vexira MailArmor (version: 2.0.1.16; VAE: 6.23.0.2; VDF: 6.23.0.40; host: dominioabsoluto.com) X-Spam-Status: No, hits=-16.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ... Y la gitana (la "tradicin" lo quiere as) mira las lneas de la palma de la mano y te dice, como mnimo, qu va a sucederte. Pero las cosas no son bien, bien as: las lneas de la mano no sirven para descubrirte el futuro... sino el pasado. Al menos en parte. La revista mdica "Brain" (Brain 2004, 127: 143-153) publica un interesante trabajo de expertos del Instituto de Psiquiatra de Londres, segn el cual ciertas configuraciones de las lneas de la mano (dermatoglifos) se dan, con "sospechosa" insistencia, entre personas afectadas por esquizofrenia, en particular la que produce mala coordinacin motora y dificultades en la percepcin sensorial. Al valorar esta posibilidad, otros expertos en esquizofrenia (por ejemplo, el conocido John McGrath, en el Queensland de Australia) dicen no verlo nada claro; sobre todo porque han venido realizando desde hace tiempo mediciones fsicas de los afectados, y no encuentran ninguna relacin tan clara. La hiptesis de la relacin esquizofrenia-dermatoglifos no es, en principio, nada magufa. En efecto: la piel y el cerebro provienen de las mismas clulas embrionarias. Vale: de alguna manera es tomar el rbano por las hojas, pero no me negareis que tiene menjor pinta esto que no una filmacin en la Luna "conseguida en exclusiva" por el JJ... En definitiva: las "gitanas" tienen su parte de razn, auqnue -ay!- la flecha del tiempo va en sentido contrario... Saludos manuales. Josep Catal From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Jan 24 11:57:22 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id LAA402637 for escepticos-outgoing; Sat, 24 Jan 2004 11:57:10 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id LAA416195 for ; Sat, 24 Jan 2004 11:57:09 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B58175218B for ; Sat, 24 Jan 2004 11:12:17 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C8B7C51CBA for ; Sat, 24 Jan 2004 11:12:15 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id BE2022C0005; Sat, 24 Jan 2004 11:12:15 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BC03D2C0002 for ; Sat, 24 Jan 2004 11:12:15 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id AD3D451CBA for ; Sat, 24 Jan 2004 11:12:15 +0000 (WET) Received: from smtp14.eresmas.com (smtp14.eresmas.com [62.81.235.114]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4078B5218B for ; Sat, 24 Jan 2004 11:12:15 +0000 (WET) Received: from [192.168.108.81] (helo=mb11.in.mad.eresmas.com) by smtp14.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1AkLi1-0001Vn-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Sat, 24 Jan 2004 12:12:13 +0100 Received: from nobody by mb11.in.mad.eresmas.com with local (Exim 4.20) id 1AkLi0-0003le-Lf for escepticos@dis.ulpgc.es; Sat, 24 Jan 2004 12:12:12 +0100 From: fceprian@wanadoo.es To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Re:Deja v Date: Sat, 24 Jan 2004 12:12:12 +0100 X-MAILER: ARB/3.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Message-Id: X-Spam-Status: No, hits=-6.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,NO_REAL_NAME version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola a todos: " Por ejemplo: hasta hace cuatro das, como quien dice, era "dogma" pensar que los sueos eran en blanco y negro.Actualmente se ha podido comprobar que tambin los hay en los coloresnaturales." Pues que atrasados, yo llevo varios aos soando en Dolby Digital (sobre todo desde que mi padre volvi roncar) :). Un saludo Francisco Ceprin Gmez Viva la Alcarria!-Guadalajara-"Nunca atribuyas a la malicia aquello que pueda ser adecuadamente explicado por la estupidez" -La navaja de Hanlon- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Jan 24 12:49:06 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id MAA416412 for escepticos-outgoing; Sat, 24 Jan 2004 12:48:59 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id MAA396499 for ; Sat, 24 Jan 2004 12:48:58 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E9BF8515CF for ; Sat, 24 Jan 2004 12:01:11 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8959C50F84 for ; Sat, 24 Jan 2004 12:01:11 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 7B0582C0005; Sat, 24 Jan 2004 12:01:11 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6F0BB2C0002 for ; Sat, 24 Jan 2004 12:01:11 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1D88550F84 for ; Sat, 24 Jan 2004 11:57:50 +0000 (WET) Received: from midori.callisia.com (midori.callisia.com [216.10.15.145]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id AB8BF508EE for ; Sat, 24 Jan 2004 11:57:43 +0000 (WET) Received: (qmail 28446 invoked from network); 24 Jan 2004 11:58:01 -0000 Received: from 30.red-80-39-249.pooles.rima-tde.net (HELO allhosts) (80.39.249.30) by 0 with SMTP; 24 Jan 2004 11:58:01 -0000 Subject: Re: [escepticos] Agua en Marte From: =?ISO-8859-1?Q?V=EDctor?= "R. Ruiz" To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <20040123120709.62308.qmail@web40303.mail.yahoo.com> References: <20040123120709.62308.qmail@web40303.mail.yahoo.com> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Message-Id: <1074945460.761.35.camel@debian.sun> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 Date: Sat, 24 Jan 2004 11:57:40 +0000 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-28.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola: On Fri, 2004-01-23 at 12:07, Julio Plaza wrote: > CARRERA CON EEUU > > Desde el pasado mes de diciembre, la Agencia Espacial > Europea (ESA) y la estadounidense (NASA) compiten por > ser las primeras que encuentren datos que puedan > probar la existencia de agua o vida en Marte. Los Documentndome para escribir sobre el asunto en info.astro, encontr unas jugosas declaraciones en el New York Times del jefe del programa de Marte de la NASA al respecto de los titulares lanzados por ah por la ESA: --- Segn declaraciones recogidas por el New York Times, la NASA no est de acuerdo con la afirmacin de que la Mars Express haya sido la primera sonda en encontrar pruebas de la existencia de agua en Marte. Orlando Figueroa, director del programa marciano de la NASA, explic que Nuestra nave Odyssey, que orbita Marte desde 2001, descubri grandes cantidades de agua helada en latitudes boreales y australes. Y nos sorprendi el hecho de que hubiera tanta y tan cerca de la superficie, aadiendo que no son nuevas noticias pero estamos felices de ver que su satlite es capaz de detectar algo que est ah. --- Curiosamente, el artculo fue editado :P http://www.nytimes.com/aponline/science/AP-Europe-Mars-Mission.html?ex=1390280400&en=0074a8da7827fb59&ei=5007&partner=USERLAND Saludetes, -- Vctor R. Ruiz | - Todos estos momentos se perdern http://infoastro.com/rvr | como lgrimas en la lluvia From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Jan 24 13:20:38 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA417351 for escepticos-outgoing; Sat, 24 Jan 2004 13:20:28 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA417724 for ; Sat, 24 Jan 2004 13:20:27 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id AF03D53629 for ; Sat, 24 Jan 2004 12:35:34 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5E6FA51352 for ; Sat, 24 Jan 2004 12:35:34 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 585A32C0005; Sat, 24 Jan 2004 12:35:34 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 563C12C0002 for ; Sat, 24 Jan 2004 12:35:34 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 486CE51352 for ; Sat, 24 Jan 2004 12:35:34 +0000 (WET) Received: from midori.callisia.com (midori.callisia.com [216.10.15.145]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id ED73A53629 for ; Sat, 24 Jan 2004 12:35:32 +0000 (WET) Received: (qmail 29270 invoked from network); 24 Jan 2004 12:35:53 -0000 Received: from 30.red-80-39-249.pooles.rima-tde.net (HELO allhosts) (80.39.249.30) by 0 with SMTP; 24 Jan 2004 12:35:53 -0000 Subject: Re: [escepticos] meteorito despreciado From: =?ISO-8859-1?Q?V=EDctor?= "R. Ruiz" To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: References: Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Message-Id: <1074947733.759.64.camel@debian.sun> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 Date: Sat, 24 Jan 2004 12:35:33 +0000 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-30.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola: On Fri, 2004-01-23 at 12:15, Vicente Prieto wrote: > Esta noticia me ha parecido alucinante. Habr que esperar a ver que > responden los responsables de organismos cientficos, a ver si la versin > que da el periodista se ajusta a la realidad. Y no sera que el periodista quera sacar tajada? ;) Saludetes, -- Vctor R. Ruiz | - Todos estos momentos se perdern http://infoastro.com/rvr | como lgrimas en la lluvia From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Jan 25 01:19:35 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id BAA418299 for escepticos-outgoing; Sun, 25 Jan 2004 01:19:16 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id BAA418707 for ; Sun, 25 Jan 2004 01:19:15 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 78EC1533B2 for ; Sun, 25 Jan 2004 00:34:20 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0B11753C71 for ; Sun, 25 Jan 2004 00:34:14 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id E220C2C0009; Sun, 25 Jan 2004 00:34:14 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id AA9D52C0007 for ; Sun, 25 Jan 2004 00:34:14 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6F9F654411 for ; Sun, 25 Jan 2004 00:33:22 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (sea2-f4.sea2.hotmail.com [207.68.165.4]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5AF6854409 for ; Sun, 25 Jan 2004 00:33:21 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Sat, 24 Jan 2004 16:33:19 -0800 Received: from 164.77.128.140 by sea2fd.sea2.hotmail.msn.com with HTTP; Sun, 25 Jan 2004 00:33:19 GMT X-Originating-IP: [164.77.128.140] X-Originating-Email: [nmontalva@hotmail.com] X-Sender: nmontalva@hotmail.com From: =?iso-8859-1?B?Tmljb2zhcyBBbmRyZXMgTW9udGFsdmEgUml2ZXJh?= To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Saludos Date: Sat, 24 Jan 2004 21:33:19 -0300 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 25 Jan 2004 00:33:20.0015 (UTC) FILETIME=[D4F611F0:01C3E2DA] X-Spam-Status: No, hits=-6.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Seores de la lista de correo ARP-SAPC: Quiero felicitarlos por la valiente cruzada que llevan a cabo contra el oscurantismo, cruzada con la cual me encuentro plenamente identificado hace ya bastante tiempo. En Pirmer lugar, me presentar; mi nombre es Nicols Montalva, soy de Chile y llevo bastante tiempo realizando actividades como las que realizan ustedes pero completamente solo. Investigando sobre Mario Bunge en Internet me encontre con la existencia de las asociaciones escpticas, grupos de personas que luchan por un ideal como el mo, liberarnos de la pseudociencia y el irracionalismo, lucha que arduamente he llevado durante aos completamente solo. Soy estudiante de Antropologa y he tenido siempre un gran inters por todas las reas de la ciencia y por la epistemologa, desafortunadamente me desenvuelvo en una disciplina y en una Universidad donde el posmodernismo anticientfico es el ltimo grito de la moda, y en un pas donde se cree ciegamente en comerciantes de productos y terapias pa ranormales de dudosa efectividad. Al enterarme de la existencia de las sociedades escpticas me he visto profundamente interesado en ellas, he ledo los articulos y documentos que aparecen en su pgina Web, as como los existentes en las pginas de otras sociedades escpticas pero me gustara profundizar ms en el tema. Adems quisiera saber si existe alguna sociedad escptica en Chile, o bien, como formar una, adems, me gustara pedirles que me informacen ms sobre la red de asociaciones escpticas. Felicidades de nuevo y muchas gracias. Nicols Montalva Terrorismo posmoderno : Uno de los aspectos ms punzantes del actual clima posmodernista es la manera en que parece lobotomizar a algunos de nuestros mejores estudiantes graduados, al reprimir su creatividad por temor a hacer alguna conexin estructural interesante o alguna generalizacin comparativa. El nico esencialismo seguro que les queda es que en la cultura no existe orden alguno. Marshall Sahlins: Waiting for Foucault. _________________________________________________________________ Charla con tus amigos en lnea mediante MSN Messenger: http://messenger.latam.msn.com/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Jan 25 01:20:02 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id BAA419436 for escepticos-outgoing; Sun, 25 Jan 2004 01:20:01 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id BAA418902 for ; Sun, 25 Jan 2004 01:20:00 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BDB505459D for ; Sun, 25 Jan 2004 00:35:05 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E116B54582 for ; Sun, 25 Jan 2004 00:35:03 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id DD30B2C0005; Sun, 25 Jan 2004 00:35:03 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DB5CD2C0002 for ; Sun, 25 Jan 2004 00:35:03 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B308854582 for ; Sun, 25 Jan 2004 00:35:03 +0000 (WET) Received: from tsmtp2.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B5D885458C for ; Sun, 25 Jan 2004 00:35:01 +0000 (WET) Received: from hppav ([217.124.50.107]) by tsmtp2.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HS0SA600.JM8 for ; Sun, 25 Jan 2004 01:34:56 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Luis_Alfonso_G=E1mez?= To: Subject: RE: [escepticos] Novedades en Magonia: El mapa Vinland Date: Sun, 25 Jan 2004 01:37:32 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2776.0) In-Reply-To: X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-16.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es A VUELTAS CON EL MAPA VINLAND Los cientficos que lo han examinado en los ltimos aos no han dado un veredicto definitivo sobre el mapa Vinland: para algunos, se trata de la nica cartografa anterior a Cristbal Coln en la que aparece Amrica... Sigue en http://magonia.blogspot.com Luis Alfonso Gmez http://magonia.blogspot.com http://sinapsis.blogspot.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Jan 25 10:37:03 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id KAA420972 for escepticos-outgoing; Sun, 25 Jan 2004 10:36:23 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id KAA419738 for ; Sun, 25 Jan 2004 10:36:22 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9768654770 for ; Sun, 25 Jan 2004 09:51:25 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 457E054731 for ; Sun, 25 Jan 2004 09:51:25 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 36E962C0005; Sun, 25 Jan 2004 09:51:25 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 34D972C0002 for ; Sun, 25 Jan 2004 09:51:25 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2729B54770 for ; Sun, 25 Jan 2004 09:51:25 +0000 (WET) Received: from psismtp1.vodafone.es (back.vodafone.es [212.73.32.158]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7DBE554731 for ; Sun, 25 Jan 2004 09:51:24 +0000 (WET) Received: from vodafone.es ([212.14.97.97]) by psismtp1.vodafone.es (ESMTP service) with ESMTP id HS1I1N03.A63 for ; Sun, 25 Jan 2004 10:51:23 +0100 Message-ID: <401383E6.C1D85DEA@vodafone.es> Date: Sun, 25 Jan 2004 09:52:54 +0100 From: Antonio =?iso-8859-1?Q?Rodr=EDguez?= Sierra X-Mailer: Mozilla 4.78 [es] (Win98; U) X-Accept-Language: es MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Re: Re:[escepticos] La revista "Pensar" llega a =?iso-8859-1?Q?Espa=F1a?= References: <20040122155749.3601.qmail@web25207.mail.ukl.yahoo.com> <001901c3e18d$1a8bbe30$370e3245@fmsc1455> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-15.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Tambin me suscrib, pero an no la he recibido. Cunto tiempo suele tardar desde que formalizas la suscripcin hasta que la tienes en tus manos? > Richi ha escrito: > > Yo tambin, pero a la vista del nivel intelectual de la mayora de mis > vecinos, seguro que al leer el ttulo la vuelven a dejar en mi buzn > :DD > > Salu2 > > Richi > > ----- Original Message ----- > From: fulano de tal > To: escepticos@dis.ulpgc.es > Sent: Thursday, January 22, 2004 4:57 PM > Subject: Re:[escepticos] La revista "Pensar" llega a Espaa > > Yo ya me suscrib. > Como me la roben del buzn juro que mato. -- Antonio Rodrguez Sierra. arsierra@vodafone.es From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Jan 25 11:02:51 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id LAA420398 for escepticos-outgoing; Sun, 25 Jan 2004 11:02:45 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id LAA417781 for ; Sun, 25 Jan 2004 11:02:43 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4697F54817 for ; Sun, 25 Jan 2004 10:17:46 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8CAE95380D for ; Sun, 25 Jan 2004 10:17:38 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id C771F2C0005; Sun, 25 Jan 2004 10:17:36 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BBCD72C0011 for ; Sun, 25 Jan 2004 10:17:36 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6EC3F547C0 for ; Sun, 25 Jan 2004 10:15:04 +0000 (WET) Received: from misiva1.acens.net (unknown [217.116.0.25]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C760F547BF for ; Sun, 25 Jan 2004 10:15:03 +0000 (WET) Received: (qmail 3728 invoked from network); 25 Jan 2004 10:15:03 -0000 Received: from unknown (HELO localhost.localdomain) ([127.0.0.1]) (envelope-sender ) by localhost (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 25 Jan 2004 10:15:03 -0000 Received: from misiva1.acens.net (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by localhost.localdomain (VaMailArmor-2.0.1.16) id 03717-593220E5; Sun, 25 Jan 2004 11:15:03 +0100 Received: (qmail 3715 invoked from network); 25 Jan 2004 10:15:03 -0000 Received: from unknown (HELO correo3.acens.net) ([217.116.0.224]) (envelope-sender ) by 217.116.0.25 (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 25 Jan 2004 10:15:03 -0000 Received: (qmail 4072 invoked from network); 25 Jan 2004 10:15:03 -0000 Received: from unknown (HELO tecnopress.es) (jcatala.tecnopress.es@[213.96.37.247]) (envelope-sender ) by correo3.acens.net (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 25 Jan 2004 10:15:03 -0000 Message-ID: <40139724.9050008@tecnopress.es> Date: Sun, 25 Jan 2004 11:15:00 +0100 From: =?ISO-8859-1?Q?Josep_Catal=E0?= Organization: TECNOPRESS User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.0.0) Gecko/20020530 X-Accept-Language: ca, es, fr, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Sobre el cerebro Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-AntiVirus: checked by Vexira MailArmor (version: 2.0.1.16; VAE: 6.23.0.2; VDF: 6.23.0.41; host: dominioabsoluto.com) X-Spam-Status: No, hits=-16.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es En el nmero de enero de la orteguiana "Revista de Occidente" se publican diversos e interesantes trabajos sobre el cerebro. Tambin uno sobre nuestro amigo Stalin. Lamentablemente, slo uno de tales estudios es accesible de manera gratuita. Lo recomiendo. http://www.ortegaygasset.edu/revistadeoccidente/articulos/(272)Francisco_Rubia.pdf Saludos. Josep Catal From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Jan 25 11:33:12 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id LAA418761 for escepticos-outgoing; Sun, 25 Jan 2004 11:33:08 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id LAA420000 for ; Sun, 25 Jan 2004 11:33:07 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0AE8C527E5 for ; Sun, 25 Jan 2004 10:48:10 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3D57F54AF8 for ; Sun, 25 Jan 2004 10:48:05 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 255532C0002; Sun, 25 Jan 2004 10:48:05 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E23CE2C0009 for ; Sun, 25 Jan 2004 10:48:04 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B69CF53267 for ; Sun, 25 Jan 2004 10:47:03 +0000 (WET) Received: from smtp11.eresmas.com (smtp11.eresmas.com [62.81.235.111]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 533A65325F for ; Sun, 25 Jan 2004 10:47:03 +0000 (WET) Received: from [192.168.108.74] (helo=mb04.in.mad.eresmas.com) by smtp11.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1AkhnA-0007Cu-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Sun, 25 Jan 2004 11:47:00 +0100 Received: from nobody by mb04.in.mad.eresmas.com with local (Exim 4.20) id 1AkhnB-00047A-KD for escepticos@dis.ulpgc.es; Sun, 25 Jan 2004 11:47:01 +0100 From: fceprian@wanadoo.es To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] bienvenida Date: Sun, 25 Jan 2004 11:47:01 +0100 X-MAILER: ARB/3.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Message-Id: X-Spam-Status: No, hits=-6.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,NO_REAL_NAME version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola Nicols, s bienvenido a esta lista, espero que disfrutes tanto como yo lo hago. Saludetes Francisco Ceprin Gmez http://www.oscarcanovasdojo.tk -No dejes que los rboles te impidan ver el bosque- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Jan 25 12:28:03 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id MAA420725 for escepticos-outgoing; Sun, 25 Jan 2004 12:27:49 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id MAA414929 for ; Sun, 25 Jan 2004 12:27:48 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 16FAB54BAC for ; Sun, 25 Jan 2004 11:42:51 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A0FFF4FEE4 for ; Sun, 25 Jan 2004 11:42:50 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 9976A2C0005; Sun, 25 Jan 2004 11:42:50 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 976D32C0002 for ; Sun, 25 Jan 2004 11:42:50 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 549F84FEE4 for ; Sun, 25 Jan 2004 11:42:50 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (law11-f10.law11.hotmail.com [64.4.17.10]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 41BFC54BA0 for ; Sun, 25 Jan 2004 11:42:49 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Sun, 25 Jan 2004 03:42:47 -0800 Received: from 80.58.15.42 by lw11fd.law11.hotmail.msn.com with HTTP; Sun, 25 Jan 2004 11:42:47 GMT X-Originating-IP: [80.58.15.42] X-Originating-Email: [prietovicente@hotmail.com] X-Sender: prietovicente@hotmail.com From: "Vicente Prieto" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: RE: [escepticos] Saludos Date: Sun, 25 Jan 2004 11:42:47 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 25 Jan 2004 11:42:47.0806 (UTC) FILETIME=[5AD491E0:01C3E338] X-Spam-Status: No, hits=-7.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ----Original Message Follows---- From: Nicols Andres Montalva Rivera S bienvenido a la lista Nicols ;-) Vicente Prieto _________________________________________________________________ Entra de visita en las decenas de tiendas del nuevo MSN Compras. Compara los precios antes de comprar. http://www.msn.es/compras/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Jan 25 13:19:19 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA421359 for escepticos-outgoing; Sun, 25 Jan 2004 13:19:09 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA421462 for ; Sun, 25 Jan 2004 13:19:08 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9825D54CD3 for ; Sun, 25 Jan 2004 12:34:10 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 98CB654C7E for ; Sun, 25 Jan 2004 12:34:09 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 8E87A2C0005; Sun, 25 Jan 2004 12:34:09 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8C1EA2C0002 for ; Sun, 25 Jan 2004 12:34:09 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 71DA954CD3 for ; Sun, 25 Jan 2004 12:34:09 +0000 (WET) Received: from tsmtp2.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7537254C7E for ; Sun, 25 Jan 2004 12:34:08 +0000 (WET) Received: from hppav ([217.124.56.139]) by tsmtp2.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HS1P6I01.7IY for ; Sun, 25 Jan 2004 13:25:30 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Luis_Alfonso_G=E1mez?= To: Subject: RE: [escepticos] Saludos Date: Sun, 25 Jan 2004 13:28:10 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2776.0) Importance: Normal In-Reply-To: X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-18.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE, QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola, Nicols, Ante todo, bienvenido. Tienes paisanos escpticos en 'La Nave de los Locos (http://www.geocities.com/lanavedeloslocos). El periodista Diego Ziga es el responsble de esa revista y el representante de Chile en proyectos como 'Pensar' (http://www.pensar.org). Seguro que est encantado de que entres en contacto con l. Saludetes Luis Alfonso Gmez http://magonia.blogspot.com http://sinapsis.blogspot.com > -----Mensaje original----- > De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es > [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es]En nombre de Nicols Andres > Montalva Rivera > Enviado el: domingo, 25 de enero de 2004 1:33 > Para: escepticos@dis.ulpgc.es > Asunto: [escepticos] Saludos > > > Seores de la lista de correo ARP-SAPC: > > Quiero felicitarlos por la valiente cruzada que llevan a cabo contra el > oscurantismo, cruzada con la cual me encuentro plenamente > identificado hace > ya bastante tiempo. > En Pirmer lugar, me presentar; mi nombre es Nicols Montalva, > soy de Chile > y llevo bastante tiempo realizando actividades como las que > realizan ustedes > pero completamente solo. > Investigando sobre Mario Bunge en Internet me encontre con la > existencia de > las asociaciones escpticas, grupos de personas que luchan por un > ideal como > el mo, liberarnos de la pseudociencia y el irracionalismo, lucha que > arduamente he llevado durante aos completamente solo. > Soy estudiante de Antropologa y he tenido siempre un gran > inters por todas > las reas de la ciencia y por la epistemologa, desafortunadamente me > desenvuelvo en una disciplina y en una Universidad donde el posmodernismo > anticientfico es el ltimo grito de la moda, y en un pas donde se cree > ciegamente en comerciantes de productos y terapias pa ranormales > de dudosa > efectividad. Al enterarme de la existencia de las sociedades > escpticas me > he visto profundamente interesado en ellas, he ledo los articulos y > documentos que aparecen en su pgina Web, as como los existentes en las > pginas de otras sociedades escpticas pero me gustara > profundizar ms en > el tema. > Adems quisiera saber si existe alguna sociedad escptica en > Chile, o bien, > como formar una, adems, me gustara pedirles que me informacen > ms sobre la > red de asociaciones escpticas. > > Felicidades de nuevo y muchas gracias. > > Nicols Montalva > > Terrorismo posmoderno : Uno de los aspectos ms punzantes del > actual clima > posmodernista es la manera en que parece lobotomizar a algunos de > nuestros > mejores estudiantes graduados, al reprimir su creatividad por > temor a hacer > alguna conexin estructural interesante o alguna generalizacin > comparativa. > El nico esencialismo seguro que les queda es que en la cultura no existe > orden alguno. > Marshall Sahlins: Waiting for Foucault. > > _________________________________________________________________ > Charla con tus amigos en lnea mediante MSN Messenger: > http://messenger.latam.msn.com/ > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Jan 25 13:21:35 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA420975 for escepticos-outgoing; Sun, 25 Jan 2004 13:21:32 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA419701 for ; Sun, 25 Jan 2004 13:21:31 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A1D5A54D03 for ; Sun, 25 Jan 2004 12:36:33 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5272654CDF for ; Sun, 25 Jan 2004 12:36:33 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 4CD082C0005; Sun, 25 Jan 2004 12:36:33 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 00FE32C0002 for ; Sun, 25 Jan 2004 12:36:33 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 90FB354CE5 for ; Sun, 25 Jan 2004 12:36:32 +0000 (WET) Received: from TDIMSO03.backend.tdata.com.ar (a51.80.17.infovia.com.ar [200.51.80.17]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 58B0854CDF for ; Sun, 25 Jan 2004 12:36:31 +0000 (WET) Received: from ralf (168-226-179-177.speedy.com.ar [168.226.179.177]) by TDIMSO03.backend.tdata.com.ar (iPlanet Messaging Server 5.2 Patch 1 (built Aug 19 2002)) with ESMTPA id <0HS100L84PM9AS@TDIMSO03.backend.tdata.com.ar> for escepticos@dis.ulpgc.es; Sun, 25 Jan 2004 09:34:58 -0300 (GMT) Date: Sun, 25 Jan 2004 09:36:09 -0300 From: Marcelo Huerta Subject: [escepticos] =?ISO-8859-1?B?TGEgcmV2aXN0YSAiUGVuc2FyIiBsbGVnYSBhIEVzcGHxYQ==?= In-reply-to: <401383E6.C1D85DEA@vodafone.es> To: =?ISO-8859-1?B?QW50b25pbyBSb2Ry7Wd1ZXogU2llcnJh?= Message-id: <258113980.20040125093609@speedy.com.ar> Organization: KilroySoft MIME-version: 1.0 X-Mailer: The Bat! (v1.62r) Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-transfer-encoding: 8BIT X-Priority: 3 (Normal) References: <20040122155749.3601.qmail@web25207.mail.ukl.yahoo.com> <001901c3e18d$1a8bbe30$370e3245@fmsc1455> <401383E6.C1D85DEA@vodafone.es> X-Spam-Status: No, hits=-26.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,SIGNATURE_SHORT_SPARSE version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El 25/01/2004 a las 09:35, Antonio Rodrguez Sierra dijo: > Tambin me suscrib, pero an no la he recibido. Cunto tiempo suele > tardar desde que formalizas la suscripcin hasta que la tienes en tus > manos? Yo tambin me lo pregunto... -- Escpticamente, o-=< Marcelo >=-o Lea Axxn: Ciencia ficcin en bits. http://axxon.com.ar From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Jan 25 14:52:58 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id OAA420436 for escepticos-outgoing; Sun, 25 Jan 2004 14:52:45 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id OAA420613 for ; Sun, 25 Jan 2004 14:52:44 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 755F14F58C for ; Sun, 25 Jan 2004 14:07:46 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3E4D653617 for ; Sun, 25 Jan 2004 14:07:42 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 071DF2C0006; Sun, 25 Jan 2004 14:07:42 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 90E322C0002 for ; Sun, 25 Jan 2004 14:07:40 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A01484F59B for ; Sun, 25 Jan 2004 14:04:35 +0000 (WET) Received: from tsmtp16.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E89914E25E for ; Sun, 25 Jan 2004 14:04:34 +0000 (WET) Received: from hppav ([217.124.56.218]) by tsmtp16.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HS1TGH01.ZIB for ; Sun, 25 Jan 2004 14:57:53 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Luis_Alfonso_G=E1mez?= To: Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?RE:_=5Bescepticos=5D_La_revista_=22Pensar=22_llega_a_Esp?= =?iso-8859-1?Q?a=F1a?= Date: Sun, 25 Jan 2004 15:00:37 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2776.0) Importance: Normal In-Reply-To: <258113980.20040125093609@speedy.com.ar> X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-16.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Para los suscriptores que han preguntado cunto els tardar en llegar la revista 'Pensar': Si os suscribsteis hace un par de meses, est camino de vuestras casas y puede llegaros en cualquier momento. Los ejemplares de aqullos que se han suscrito despus -y cuyos nombrws no estn todava en la base de datos correspondiente- han salido a finales de la semana pasada o saldrn a comienzos de sta hacia sus destinos, segn inform Barry Karr, director ejecutivo del CSICOP el 13 de enero. Otra cosa: el coste -12$ un ao y 20$ dos- incluye el envo a Espaa. No me acuerdo quin me lo pregunt, pero lo digo aqu porque seguro que forma parte de la lista. Saludetes, Luis Alfonso Gmez http://magonia.blogspot.com http://sinapsis.blogspot.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Jan 25 18:24:38 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA421771 for escepticos-outgoing; Sun, 25 Jan 2004 18:24:19 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA421718 for ; Sun, 25 Jan 2004 18:24:18 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9BA1A54F92 for ; Sun, 25 Jan 2004 17:39:19 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4882054F59 for ; Sun, 25 Jan 2004 17:39:19 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 426722C0005; Sun, 25 Jan 2004 17:39:19 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 400552C0002 for ; Sun, 25 Jan 2004 17:39:19 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8C1E554F92 for ; Sun, 25 Jan 2004 17:39:18 +0000 (WET) Received: from mail.fibertel.com.ar (mta1.fibertel.com.ar [24.232.0.161]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7F92154F59 for ; Sun, 25 Jan 2004 17:39:17 +0000 (WET) Received: from [216.244.222.2] by mail.fibertel.com.ar with HTTP; Sun, 25 Jan 2004 14:39:14 -0300 Date: Sun, 25 Jan 2004 14:39:14 -0300 Message-ID: <3FF1C3630000A834@mta5.fibertel.com.ar> In-Reply-To: From: alejandroborgo@fibertel.com.ar Subject: [escepticos] La revista "Pensar" llega To: escepticos@dis.ulpgc.es MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Spam-Status: No, hits=-8.8 required=5.0 tests=BAYES_01,IN_REP_TO,NO_REAL_NAME version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id SAA422442 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Estimados amigos: Para todos aquellos que ansiosamente esperan la revista Pensar, les certifico lo que les ha dicho ya Luis A. Gmez. Ha habido dos tandas de envos. La revista les estar llegando esta semana. Van por va area. No tardan ms de una semana. Saludos, Alejandro ________________________________________ FiberTel, el nombre de la banda ancha http://www.fibertel.com.ar From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Jan 25 18:32:06 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA422577 for escepticos-outgoing; Sun, 25 Jan 2004 18:32:03 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA420657 for ; Sun, 25 Jan 2004 18:32:02 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2F54D54D50 for ; Sun, 25 Jan 2004 17:47:04 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D6ECD53730 for ; Sun, 25 Jan 2004 17:47:03 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id D13242C0005; Sun, 25 Jan 2004 17:47:03 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CF17F2C0002 for ; Sun, 25 Jan 2004 17:47:03 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C14E453730 for ; Sun, 25 Jan 2004 17:47:03 +0000 (WET) Received: from mail.fibertel.com.ar (mta1.fibertel.com.ar [24.232.0.161]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 10B0954D50 for ; Sun, 25 Jan 2004 17:47:03 +0000 (WET) Received: from [216.244.222.2] by mail.fibertel.com.ar with HTTP; Sun, 25 Jan 2004 14:47:01 -0300 Date: Sun, 25 Jan 2004 14:47:01 -0300 Message-ID: <3FF1C3630000A83A@mta5.fibertel.com.ar> In-Reply-To: <3FF1C3630000A834@mta5.fibertel.com.ar> From: alejandroborgo@fibertel.com.ar Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?Revista=20Pensar=3A=20nuevo=20representante=20en=20Espa=F1a?= To: escepticos@dis.ulpgc.es MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Spam-Status: No, hits=-9.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,NO_REAL_NAME version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id SAA421183 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Se me pas por alto en el ltimo mensaje: Luis A. Gmez es el representante de la revista "Pensar" en Espaa. Saludos, ABorgo ________________________________________ FiberTel, el nombre de la banda ancha http://www.fibertel.com.ar From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Jan 25 22:40:26 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id WAA422559 for escepticos-outgoing; Sun, 25 Jan 2004 22:40:05 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id WAA422054 for ; Sun, 25 Jan 2004 22:40:03 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 270625378F for ; Sun, 25 Jan 2004 21:55:04 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 90513537A7 for ; Sun, 25 Jan 2004 21:54:59 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 89A332C0005; Sun, 25 Jan 2004 21:54:59 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7E4D92C0002 for ; Sun, 25 Jan 2004 21:54:59 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 643C9537A7 for ; Sun, 25 Jan 2004 21:54:59 +0000 (WET) Received: from tsmtp3.ldap.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 602B753785 for ; Sun, 25 Jan 2004 21:54:57 +0000 (WET) Received: from pdv ([81.42.81.184]) by tsmtp3.ldap.isp (terra.es) with ESMTP id HS2FJJ01.3RS for ; Sun, 25 Jan 2004 22:54:55 +0100 From: "=?iso-8859-1?Q?J._Manuel_Dur=E1n_Mart=EDnez?=" To: Subject: [escepticos] Boletin PUNTO de VISTA Date: Sun, 25 Jan 2004 22:54:37 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_NextPart_000_0014_01C3E396.40914E50" X-Mailer: Microsoft Office Outlook, Build 11.0.5510 Thread-Index: AcPjja9kRCN37hynQxOSJzJTSrf6nQ== X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Message-Id: <20040125215457.602B753785@maciot.ulpgc.es> X-Spam-Status: No, hits=-0.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_20,FORGED_MUA_OUTLOOK,HTML_70_80, MISSING_OUTLOOK_NAME version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0014_01C3E396.40914E50 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Saludos desde Bizkaia: =20 Os escribo para deciros que ten=E9is disponible el bolet=EDn PUNTO de = VISTA en la siguiente direcci=F3n: www.telefonica.net/web/pdv =20 Con un poquito de paciencia=85 =20 Un abrazote de JmD =20 ------=_NextPart_000_0014_01C3E396.40914E50 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Saludos desde Bizkaia:

 

Os escribo para deciros que ten=E9is = disponible el bolet=EDn PUNTO de VISTA en la siguiente direcci=F3n: www.telefonica.net/web/pdv=

 

Con un poquito de = paciencia…

 

Un abrazote de JmD

 

------=_NextPart_000_0014_01C3E396.40914E50-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Jan 25 23:13:05 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id XAA420852 for escepticos-outgoing; Sun, 25 Jan 2004 23:12:54 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id XAA419971 for ; Sun, 25 Jan 2004 23:12:53 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A5BA5537A2 for ; Sun, 25 Jan 2004 22:27:53 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 692AC53744 for ; Sun, 25 Jan 2004 22:27:50 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 43BF42C0005; Sun, 25 Jan 2004 22:27:50 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 321552C0002 for ; Sun, 25 Jan 2004 22:27:50 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D7AFB537AC for ; Sun, 25 Jan 2004 22:27:06 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (law11-oe41.law11.hotmail.com [64.4.16.98]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 88C4C53795 for ; Sun, 25 Jan 2004 22:27:05 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Sun, 25 Jan 2004 14:27:00 -0800 Received: from 80.58.15.107 by law11-oe41.law11.hotmail.com with DAV; Sun, 25 Jan 2004 22:27:00 +0000 X-Originating-IP: [80.58.15.107] X-Originating-Email: [prietovicente@hotmail.com] X-Sender: prietovicente@hotmail.com From: "Vicente Prieto" To: Subject: [escepticos] Correo del EEDD Date: Sun, 25 Jan 2004 23:26:52 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_NextPart_000_002A_01C3E39A.B6AE70A0" X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2720.3000 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2727.1300 Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 25 Jan 2004 22:27:00.0230 (UTC) FILETIME=[59786A60:01C3E392] X-Spam-Status: No, hits=-7.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,HTML_30_40 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_002A_01C3E39A.B6AE70A0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Hola: Tenemos problemas con la direcci=F3n que aparece en los boletines de "El = esc=E9ptico digital" que es escepticismo@elistas.net. En tanto que no se = arreglan esos problemas, os rogar=EDa que enviaseis las noticias, = colaboraciones, cr=EDticas etc a escepticismo@telefonica.net Si alguien = ya envi=F3 algo a la direcci=F3n antigua, os agradecer=EDa que la = volvieseis a remitir a la de telef=F3nica. Tambi=E9n recordaros que nos gustar=EDa contar con vuestra = colaboraci=F3n y que la gente se anime a escribir alg=FAn art=EDculo. = Adem=E1s, os rogar=EDa que si encontraias alguna noticia, art=EDculo etc = en los los medios de comunicaci=F3n y que tengan que ver con la ciencia = o el escepticismo nos la remitieseis(en especial las que aparecen en = peri=F3dicos regionales o locales).=20 Un saludo y gracias Vicente Prieto ------=_NextPart_000_002A_01C3E39A.B6AE70A0 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
 

Hola:
 
Tenemos problemas con la direcci=F3n = que aparece en=20 los boletines de "El esc=E9ptico digital" que es escepticismo@elistas.net. = En tanto=20 que no se arreglan esos problemas, os rogar=EDa que enviaseis las = noticias,=20 colaboraciones, cr=EDticas  etc a escepticismo@telefonica.net Si=20 alguien ya envi=F3 algo a la direcci=F3n antigua, os agradecer=EDa que = la volvieseis a=20 remitir a la de telef=F3nica.
 
Tambi=E9n recordaros que nos gustar=EDa = contar con=20 vuestra colaboraci=F3n y que la gente se anime a escribir alg=FAn = art=EDculo.=20 Adem=E1s, os rogar=EDa que si encontraias alguna noticia, art=EDculo etc = en los los=20 medios de comunicaci=F3n y que tengan que ver con la ciencia o el=20 escepticismo nos la remitieseis(en especial las que aparecen en = peri=F3dicos=20 regionales o locales). 
 
Un saludo y gracias
 
Vicente Prieto
 
 
------=_NextPart_000_002A_01C3E39A.B6AE70A0-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Jan 25 23:32:49 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id XAA422418 for escepticos-outgoing; Sun, 25 Jan 2004 23:32:45 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id XAA422239 for ; Sun, 25 Jan 2004 23:32:44 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6819653CC8 for ; Sun, 25 Jan 2004 22:47:42 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0708D53D9E for ; Sun, 25 Jan 2004 22:47:38 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id B55C02C0006; Sun, 25 Jan 2004 22:47:38 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A5E862C0009 for ; Sun, 25 Jan 2004 22:47:38 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 76CE0549EE for ; Sun, 25 Jan 2004 22:44:27 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (law11-f28.law11.hotmail.com [64.4.17.28]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BD35E5491A for ; Sun, 25 Jan 2004 22:44:25 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Sun, 25 Jan 2004 14:44:24 -0800 Received: from 80.58.15.42 by lw11fd.law11.hotmail.msn.com with HTTP; Sun, 25 Jan 2004 22:44:24 GMT X-Originating-IP: [80.58.15.42] X-Originating-Email: [prietovicente@hotmail.com] X-Sender: prietovicente@hotmail.com From: "Vicente Prieto" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: RE: [escepticos] Boletin PUNTO de VISTA Date: Sun, 25 Jan 2004 22:44:24 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 25 Jan 2004 22:44:24.0338 (UTC) FILETIME=[C7CEA720:01C3E394] X-Spam-Status: No, hits=-7.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ----Original Message Follows---- From: "J. Manuel Durn Martnez" -Esto es de broma no? Vicente http://personal.telefonica.terra.es/web/pdv/inicio_archivos/page0007.htm ARP, el ENEMIGO Son el Otro lado del Misterio. Son los Hombres de Negro que se dedican a desinformar a la opinin pblica en debates televisivos, peridicos e Internet. Mantienen una cruzada personal contra todo lo que huela a supersticin y misterio y atacan con dureza. No se callan una y con la historia de Mirlo Rojo y su Planeta Encantado estn ms que satisfechos... _________________________________________________________________ Reserva y planifica tu viaje online. http://www.msn.es/Viajes/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Jan 25 23:52:39 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id XAA416992 for escepticos-outgoing; Sun, 25 Jan 2004 23:52:26 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id XAA422090 for ; Sun, 25 Jan 2004 23:52:25 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8ACB8550B4 for ; Sun, 25 Jan 2004 23:07:25 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E86D8550B2 for ; Sun, 25 Jan 2004 23:07:24 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id D9E8E2C0005; Sun, 25 Jan 2004 23:07:24 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D736E2C0002 for ; Sun, 25 Jan 2004 23:07:24 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BF8DC550B2 for ; Sun, 25 Jan 2004 23:07:24 +0000 (WET) Received: from tsmtp15.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6CA63550B4 for ; Sun, 25 Jan 2004 23:07:23 +0000 (WET) Received: from ambroxius ([217.127.9.138]) by tsmtp15.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HS2IHA00.XJQ for ; Sun, 25 Jan 2004 23:58:22 +0100 Message-ID: <001c01c3e396$df0a4e60$05001aac@www.terra.es> From: =?iso-8859-1?Q?Jose_Ram=F3n_Brox?= To: References: Subject: [escepticos] RE Correo del EEDD Date: Sun, 25 Jan 2004 23:58:37 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_NextPart_000_0019_01C3E39F.265ADCA0" X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-14.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,HTML_40_50,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0019_01C3E39F.265ADCA0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Respecto a las colaboraciones: =BFQu=E9 requisitos ped=EDs? =BFAlguna cantidad concreta de l=EDneas? = =BFHa de ser algo que sea noticia de actualidad? =BFAlgo que no haya = sido publicado antes? =BFLinks donde pueda informarme con m=E1s detalle? Se me ha ocurrido = algo con lo que podr=EDa contribuir, aunque: es corto, estoy de = ex=E1menes y soy un donnadie. Un saludo. Jose Brox http://espanol.groups.yahoo.com/group/Telecomunicacion/ ----- Original Message -----=20 From: Vicente Prieto=20 To: escepticos@dis.ulpgc.es=20 Sent: Sunday, January 25, 2004 11:26 PM Subject: [escepticos] Correo del EEDD Hola: Tenemos problemas con la direcci=F3n que aparece en los boletines de = "El esc=E9ptico digital" que es escepticismo@elistas.net. En tanto que = no se arreglan esos problemas, os rogar=EDa que enviaseis las noticias, = colaboraciones, cr=EDticas etc a escepticismo@telefonica.net Si alguien = ya envi=F3 algo a la direcci=F3n antigua, os agradecer=EDa que la = volvieseis a remitir a la de telef=F3nica. Tambi=E9n recordaros que nos gustar=EDa contar con vuestra = colaboraci=F3n y que la gente se anime a escribir alg=FAn art=EDculo. = Adem=E1s, os rogar=EDa que si encontraias alguna noticia, art=EDculo etc = en los los medios de comunicaci=F3n y que tengan que ver con la ciencia = o el escepticismo nos la remitieseis(en especial las que aparecen en = peri=F3dicos regionales o locales).=20 Un saludo y gracias Vicente Prieto ------=_NextPart_000_0019_01C3E39F.265ADCA0 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Respecto a las = colaboraciones:
 
=BFQu=E9 requisitos ped=EDs? = =BFAlguna cantidad=20 concreta de l=EDneas? =BFHa de ser algo que sea noticia de = actualidad? =BFAlgo=20 que no haya sido publicado antes?
 
=BFLinks donde pueda informarme con = m=E1s detalle? Se=20 me ha ocurrido algo con lo que podr=EDa contribuir, aunque: es corto, = estoy de=20 ex=E1menes y soy un donnadie.
 
Un saludo. Jose Brox
http://e= spanol.groups.yahoo.com/group/Telecomunicacion/
 
----- Original Message -----
From:=20 Vicente Prieto
Sent: Sunday, January 25, 2004 = 11:26=20 PM
Subject: [escepticos] Correo = del=20 EEDD

 

Hola:
 
Tenemos problemas con la direcci=F3n = que aparece en=20 los boletines de "El esc=E9ptico digital" que es escepticismo@elistas.net. = En tanto=20 que no se arreglan esos problemas, os rogar=EDa que enviaseis las = noticias,=20 colaboraciones, cr=EDticas  etc a escepticismo@telefonica.net Si=20 alguien ya envi=F3 algo a la direcci=F3n antigua, os agradecer=EDa que = la volvieseis=20 a remitir a la de telef=F3nica.
 
Tambi=E9n recordaros que nos = gustar=EDa contar con=20 vuestra colaboraci=F3n y que la gente se anime a escribir alg=FAn = art=EDculo.=20 Adem=E1s, os rogar=EDa que si encontraias alguna noticia, art=EDculo = etc en los los=20 medios de comunicaci=F3n y que tengan que ver con la ciencia o el=20 escepticismo nos la remitieseis(en especial las que aparecen en=20 peri=F3dicos regionales o locales). 
 
Un saludo y gracias
 
Vicente Prieto
 
 
------=_NextPart_000_0019_01C3E39F.265ADCA0-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 26 01:01:08 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id BAA422124 for escepticos-outgoing; Mon, 26 Jan 2004 01:00:55 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id BAA423048 for ; Mon, 26 Jan 2004 01:00:54 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 78A4755154 for ; Mon, 26 Jan 2004 00:15:54 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id EE38253DF2 for ; Mon, 26 Jan 2004 00:15:53 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id E88462C0005; Mon, 26 Jan 2004 00:15:53 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E657F2C0002 for ; Mon, 26 Jan 2004 00:15:53 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D8BB153DF2 for ; Mon, 26 Jan 2004 00:15:53 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (bay9-dav55.bay9.hotmail.com [64.4.46.63]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A4B8855156 for ; Mon, 26 Jan 2004 00:15:52 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Sun, 25 Jan 2004 16:15:50 -0800 Received: from 80.58.1.45 by bay9-dav55.bay9.hotmail.com with DAV; Mon, 26 Jan 2004 00:15:50 +0000 X-Originating-IP: [80.58.1.45] X-Originating-Email: [carlos_kepler@hotmail.com] X-Sender: carlos_kepler@hotmail.com From: "Kepler" To: References: Subject: Re: [escepticos] Saludos Date: Mon, 26 Jan 2004 01:17:13 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 26 Jan 2004 00:15:50.0962 (UTC) FILETIME=[8E170920:01C3E3A1] X-Spam-Status: No, hits=-15.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola Nicols :-) Me alegran las referencias que has hecho a Mario Bunge y las crticas al posmodernismo (en la cita final). Creo que es importante dicha crtica, pero, no s, me parece que en no general no estamos muy al tanto de las corrientes de pensamiento y de su influencia en estos temas. Aqu he criticado un par de veces el reverso y perjuicios del posmodernismo, pero al parecer con poca fortuna ;-) Un tema apasionante Saludos K > Investigando sobre Mario Bunge en Internet me encontre con la existencia de > las asociaciones escpticas, grupos de personas que luchan por un ideal como > el mo, liberarnos de la pseudociencia y el irracionalismo, lucha que > arduamente he llevado durante aos completamente solo. > Terrorismo posmoderno : Uno de los aspectos ms punzantes del actual clima > posmodernista es la manera en que parece lobotomizar a algunos de nuestros > mejores estudiantes graduados, al reprimir su creatividad por temor a hacer > alguna conexin estructural interesante o alguna generalizacin comparativa. > El nico esencialismo seguro que les queda es que en la cultura no existe > orden alguno. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 26 02:35:13 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id CAA423236 for escepticos-outgoing; Mon, 26 Jan 2004 02:33:18 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id CAA421060 for ; Mon, 26 Jan 2004 02:33:17 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id DF0CC53F59 for ; Mon, 26 Jan 2004 01:48:16 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2F10454C75 for ; Mon, 26 Jan 2004 01:47:58 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 23D4E2C000D; Mon, 26 Jan 2004 01:47:58 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0B0622C0007; Mon, 26 Jan 2004 01:47:58 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 067925419A; Mon, 26 Jan 2004 01:47:40 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (sea2-f35.sea2.hotmail.com [207.68.165.35]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A294F5417A; Mon, 26 Jan 2004 01:47:37 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Sun, 25 Jan 2004 17:47:36 -0800 Received: from 164.77.129.47 by sea2fd.sea2.hotmail.msn.com with HTTP; Mon, 26 Jan 2004 01:47:36 GMT X-Originating-IP: [164.77.129.47] X-Originating-Email: [nmontalva@hotmail.com] X-Sender: nmontalva@hotmail.com From: =?iso-8859-1?B?Tmljb2zhcyBBbmRyZXMgTW9udGFsdmEgUml2ZXJh?= To: escepticos@dis.ulpgc.es Cc: escepticos-digest@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Alerta anti-irracionalista Date: Sun, 25 Jan 2004 22:47:36 -0300 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 26 Jan 2004 01:47:36.0288 (UTC) FILETIME=[5F851E00:01C3E3AE] X-Spam-Status: No, hits=-6.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Es terrible ver como poco a poco el irracionalismo y los movimientos anti-cientificos posmodernistas se van apoderando de nuestras Universidades, y, para peor, de nuestras disciplinas cientficas. Grandes grupos de personas, muchos de ellos con gran autoridad en sus areas, se enrolan en este tipo de movimientos, difundiendose an ms una postura que es deplorable no por el hecho de no ser cientfica (hay muchas cosas que no son cietficas y no son deplorables) si no que es anti.cientifica, y se empea en sostener una tesis segn la cual el conocimiento obtenido por vias cientficas es igual al obtenido por cualquier otra va. El filosofo Mario Bunge denomina a este corriente en sociologa "la novsima sociologa de la ciencia", en su libro "La ciencia, su mtodo y su filososfa", describe las principales caracteristicas de este movimiento: Externalismo: No existen diferencias entre el contexto en que se desarrolla la ciencia y el contenido de sus formulaciones, es decir, la ciencia es un producto cultural e histrico (lo que no es negable, pero tampoco es 100% determinante como postula el externalismo), o sea, para el externalismo, la ciencia es un cosntructo de la sociedad y sus intereses y dice lo que a los intereses sociales convenga. Constructivismo (ontolgico): Los hechos que constituyen la realidad son construcciones sociales (lo que nos llevara a creer en el disparate de que si todos nos ponemos deacuerdo en que hay un puente atravesando ese acantilado, las personas no caern por que hemos construido la realidad por consenso social). Relativismo: La objetividad y la verdad no existen por que todas las interpretaciones de los hehcos son igualmente vlidas, y todo enunciado es verdadero desde el punto de vista en que se lo mire. Conductismo y prgmatismo: Los especialistas que adoptan la linea de la novsima sociologa de las ciencias solo se dedican a describir sistemticamente sus interpretaicones de los hechos, minimizan la investigacion terica y evaden la investigacion de los procesos que evaden sus descripciones. Ordinarismo: Creer en lo que dice la ciencia es lo mismo que creer lo que dice la prensa o creer lo que dicen los hombrecillos verdes de la nevera, es decir, la ciencia genera un conocimiento igual a cualquier otro. Ideologa y seudociencia: Se cree que la ciencia tiene siempre un contenido ideolgico para apoya ciertos intereses ya sea polticos, econmicos, blcos o de cualquier tipo El debate contra el irracioanlismo es tan importante como el debate contra los ufolocos, los ecoflicos, los medicos espirituales msticos o cualquier otra barbaridad. De hehco, el irracionalismo anticientfico es tanto peor, pues se esta apoderando poco a poco de algunas disciplinas cientficas como la sociologa y la antropologa. Sin otro particular que el de advertirlos e invitarlos a ponernos alertas y combativos, se despide: Nicols Montalva. Terrorismo posmoderno : Uno de los aspectos ms punzantes del actual clima posmodernista es la manera en que parece lobotomizar a algunos de nuestros mejores estudiantes graduados, al reprimir su creatividad por temor a hacer alguna conexin estructural interesante o alguna generalizacin comparativa. El nico esencialismo seguro que les queda es que en la cultura no existe orden alguno. Marshall Sahlins: Waiting for Foucault. _________________________________________________________________ Charla con tus amigos en lnea mediante MSN Messenger: http://messenger.latam.msn.com/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 26 02:35:13 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id CAA422344 for escepticos-outgoing; Mon, 26 Jan 2004 02:33:16 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id CAA421555 for ; Mon, 26 Jan 2004 02:33:15 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3E40E53F5B for ; Mon, 26 Jan 2004 01:48:15 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4D20053E7E for ; Mon, 26 Jan 2004 01:47:58 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 226002C000B; Mon, 26 Jan 2004 01:47:58 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0B0622C0007; Mon, 26 Jan 2004 01:47:58 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 067925419A; Mon, 26 Jan 2004 01:47:40 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (sea2-f35.sea2.hotmail.com [207.68.165.35]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A294F5417A; Mon, 26 Jan 2004 01:47:37 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Sun, 25 Jan 2004 17:47:36 -0800 Received: from 164.77.129.47 by sea2fd.sea2.hotmail.msn.com with HTTP; Mon, 26 Jan 2004 01:47:36 GMT X-Originating-IP: [164.77.129.47] X-Originating-Email: [nmontalva@hotmail.com] X-Sender: nmontalva@hotmail.com From: =?iso-8859-1?B?Tmljb2zhcyBBbmRyZXMgTW9udGFsdmEgUml2ZXJh?= To: escepticos@dis.ulpgc.es Cc: escepticos-digest@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Alerta anti-irracionalista Date: Sun, 25 Jan 2004 22:47:36 -0300 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 26 Jan 2004 01:47:36.0288 (UTC) FILETIME=[5F851E00:01C3E3AE] X-Spam-Status: No, hits=-6.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Es terrible ver como poco a poco el irracionalismo y los movimientos anti-cientificos posmodernistas se van apoderando de nuestras Universidades, y, para peor, de nuestras disciplinas cientficas. Grandes grupos de personas, muchos de ellos con gran autoridad en sus areas, se enrolan en este tipo de movimientos, difundiendose an ms una postura que es deplorable no por el hecho de no ser cientfica (hay muchas cosas que no son cietficas y no son deplorables) si no que es anti.cientifica, y se empea en sostener una tesis segn la cual el conocimiento obtenido por vias cientficas es igual al obtenido por cualquier otra va. El filosofo Mario Bunge denomina a este corriente en sociologa "la novsima sociologa de la ciencia", en su libro "La ciencia, su mtodo y su filososfa", describe las principales caracteristicas de este movimiento: Externalismo: No existen diferencias entre el contexto en que se desarrolla la ciencia y el contenido de sus formulaciones, es decir, la ciencia es un producto cultural e histrico (lo que no es negable, pero tampoco es 100% determinante como postula el externalismo), o sea, para el externalismo, la ciencia es un cosntructo de la sociedad y sus intereses y dice lo que a los intereses sociales convenga. Constructivismo (ontolgico): Los hechos que constituyen la realidad son construcciones sociales (lo que nos llevara a creer en el disparate de que si todos nos ponemos deacuerdo en que hay un puente atravesando ese acantilado, las personas no caern por que hemos construido la realidad por consenso social). Relativismo: La objetividad y la verdad no existen por que todas las interpretaciones de los hehcos son igualmente vlidas, y todo enunciado es verdadero desde el punto de vista en que se lo mire. Conductismo y prgmatismo: Los especialistas que adoptan la linea de la novsima sociologa de las ciencias solo se dedican a describir sistemticamente sus interpretaicones de los hechos, minimizan la investigacion terica y evaden la investigacion de los procesos que evaden sus descripciones. Ordinarismo: Creer en lo que dice la ciencia es lo mismo que creer lo que dice la prensa o creer lo que dicen los hombrecillos verdes de la nevera, es decir, la ciencia genera un conocimiento igual a cualquier otro. Ideologa y seudociencia: Se cree que la ciencia tiene siempre un contenido ideolgico para apoya ciertos intereses ya sea polticos, econmicos, blcos o de cualquier tipo El debate contra el irracioanlismo es tan importante como el debate contra los ufolocos, los ecoflicos, los medicos espirituales msticos o cualquier otra barbaridad. De hehco, el irracionalismo anticientfico es tanto peor, pues se esta apoderando poco a poco de algunas disciplinas cientficas como la sociologa y la antropologa. Sin otro particular que el de advertirlos e invitarlos a ponernos alertas y combativos, se despide: Nicols Montalva. Terrorismo posmoderno : Uno de los aspectos ms punzantes del actual clima posmodernista es la manera en que parece lobotomizar a algunos de nuestros mejores estudiantes graduados, al reprimir su creatividad por temor a hacer alguna conexin estructural interesante o alguna generalizacin comparativa. El nico esencialismo seguro que les queda es que en la cultura no existe orden alguno. Marshall Sahlins: Waiting for Foucault. _________________________________________________________________ Charla con tus amigos en lnea mediante MSN Messenger: http://messenger.latam.msn.com/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 26 07:20:13 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id HAA424224 for escepticos-outgoing; Mon, 26 Jan 2004 07:20:02 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id HAA422100 for ; Mon, 26 Jan 2004 07:20:01 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 18443540FE for ; Mon, 26 Jan 2004 06:35:00 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B12A25401E for ; Mon, 26 Jan 2004 06:34:59 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id AAFF72C0005; Mon, 26 Jan 2004 06:34:59 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A8F732C0002 for ; Mon, 26 Jan 2004 06:34:59 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8C347540FE for ; Mon, 26 Jan 2004 06:34:59 +0000 (WET) Received: from tsmtp1.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0DC955401E for ; Mon, 26 Jan 2004 06:34:59 +0000 (WET) Received: from pdv ([81.42.80.77]) by tsmtp1.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HS335R01.FRF for ; Mon, 26 Jan 2004 07:25:03 +0100 From: "=?iso-8859-1?Q?J._Manuel_Dur=E1n_Mart=EDnez?=" To: Subject: RE: [escepticos] Boletin PUNTO de VISTA Date: Mon, 26 Jan 2004 07:24:33 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Mailer: Microsoft Office Outlook, Build 11.0.5510 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 In-Reply-To: Thread-Index: AcPjlnmHhULZ9EKdTEiGv27IfQZpoQAPXf4w Message-Id: <20040126063459.0DC955401E@maciot.ulpgc.es> X-Spam-Status: No, hits=-4.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00,FORGED_MUA_OUTLOOK,IN_REP_TO, MISSING_OUTLOOK_NAME version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id HAA422530 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Claro, es una "intro" irnica, no hay que tomrselo a mal. Lo de los Hombres de Negro es un guio ufolgico y lo de desinformar a la opinin pblica en programas tampoco hay que entenderlo al pie de la letra. Es lo que muchos de los magufos pueden (podemos, que yo soy magufo) pensar pero otros pensarn que los que desinformamos somos nosotros. Un abrazote de JmD -----Mensaje original----- De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] En nombre de Vicente Prieto Enviado el: domingo, 25 de enero de 2004 23:44 Para: escepticos@dis.ulpgc.es Asunto: RE: [escepticos] Boletin PUNTO de VISTA ----Original Message Follows---- From: "J. Manuel Durn Martnez" -Esto es de broma no? Vicente http://personal.telefonica.terra.es/web/pdv/inicio_archivos/page0007.htm ARP, el ENEMIGO Son el Otro lado del Misterio. Son los Hombres de Negro que se dedican a desinformar a la opinin pblica en debates televisivos, peridicos e Internet. Mantienen una cruzada personal contra todo lo que huela a supersticin y misterio y atacan con dureza. No se callan una y con la historia de Mirlo Rojo y su Planeta Encantado estn ms que satisfechos... _________________________________________________________________ Reserva y planifica tu viaje online. http://www.msn.es/Viajes/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 26 08:32:21 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id IAA423532 for escepticos-outgoing; Mon, 26 Jan 2004 08:32:14 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id IAA424614 for ; Mon, 26 Jan 2004 08:32:13 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 06AD255298 for ; Mon, 26 Jan 2004 07:47:12 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A84DF53495 for ; Mon, 26 Jan 2004 07:47:11 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id CE9322C0005; Mon, 26 Jan 2004 07:47:09 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CC2F52C0002 for ; Mon, 26 Jan 2004 07:47:09 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BE21D55298 for ; Mon, 26 Jan 2004 07:47:09 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (law11-f27.law11.hotmail.com [64.4.17.27]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C304B552AD for ; Mon, 26 Jan 2004 07:47:08 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Sun, 25 Jan 2004 23:47:07 -0800 Received: from 213.60.176.239 by lw11fd.law11.hotmail.msn.com with HTTP; Mon, 26 Jan 2004 07:47:07 GMT X-Originating-IP: [213.60.176.239] X-Originating-Email: [prietovicente@hotmail.com] X-Sender: prietovicente@hotmail.com From: "Vicente Prieto" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: RE: [escepticos] RE Correo del EEDD Date: Mon, 26 Jan 2004 07:47:07 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 26 Jan 2004 07:47:07.0381 (UTC) FILETIME=[98E4B250:01C3E3E0] X-Spam-Status: No, hits=-7.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ----Original Message Follows---- From: Jose Ramn Brox Respecto a las colaboraciones: Qu requisitos peds? -En principio, ninguno :-) Alguna cantidad concreta de lneas? - Las que quieras :-) Ha de ser algo que sea noticia de actualidad? - No tiene porque serlo obligatoriamente, aunque siempre es preferible. Algo que no haya sido publicado antes? -Tampoco es obligatorio. Aunque se prefiere material original. Links donde pueda informarme con ms detalle? -Consulta los artculos de nmeros anteriores y vers que hay artculos de todo tipo. http://digital.el-esceptico.org/ Se me ha ocurrido algo con lo que podra contribuir, -Pues, adelante ;-) Un saludo. Jose Brox -Otro Vicente _________________________________________________________________ Ests dispuesto a una cita? Conoce gente en MSN Amor & Amistad. http://match.msn.es/match/mt.cfm?pg=channel From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 26 09:26:00 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id JAA422416 for escepticos-outgoing; Mon, 26 Jan 2004 09:25:55 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id JAA423721 for ; Mon, 26 Jan 2004 09:25:54 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id ADA1255E58 for ; Mon, 26 Jan 2004 08:40:52 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 35F9855E5A for ; Mon, 26 Jan 2004 08:40:50 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 303F22C0005; Mon, 26 Jan 2004 08:40:50 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2E1072C0002 for ; Mon, 26 Jan 2004 08:40:50 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1500955E61 for ; Mon, 26 Jan 2004 08:40:50 +0000 (WET) Received: from eeza.csic.es (zape.eeza.csic.es [193.147.114.109]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8879355E5A for ; Mon, 26 Jan 2004 08:40:48 +0000 (WET) thread-index: AcPj6BD7FHiuj0KGR3CG1foD85nHng== Received: from nerv ([193.147.114.26]) by eeza.csic.es with Microsoft SMTPSVC(6.0.3790.0); Mon, 26 Jan 2004 09:40:35 +0100 Message-ID: <00cb01c3e3e8$10f5fc20$1a7293c1@eeza.csic.es> From: =?iso-8859-1?Q?Ram=F3n_Ordiales?= Content-Transfer-Encoding: 7bit To: Subject: [escepticos] Otra vez denunciados como SPAMMERS Importance: normal Date: Mon, 26 Jan 2004 09:40:34 +0100 Content-Class: urn:content-classes:message MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_NextPart_000_00C8_01C3E3F0.7278A030" X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.3790.0 X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-OriginalArrivalTime: 26 Jan 2004 08:40:35.0272 (UTC) FILETIME=[10F20480:01C3E3E8] X-Spam-Status: No, hits=-9.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_10,HTML_40_50 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_00C8_01C3E3F0.7278A030 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Simplemente decir, que vuelve a estar la lista esceptica en los = servidores de SPAM. "escepticos@dis.ulpgc.es" LISTED smtp server is listed at vspamsources.fabel.dk ------=_NextPart_000_00C8_01C3E3F0.7278A030 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Simplemente decir,=20 que vuelve a estar la lista esceptica en los servidores de=20 SPAM.


"escepticos@dis.ulpgc.es" = <escepticos@dis.ulpgc.es>=20 LISTED
smtp server is listed at=20 vspamsources.fabel.dk
------=_NextPart_000_00C8_01C3E3F0.7278A030-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 26 10:12:18 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id KAA423552 for escepticos-outgoing; Mon, 26 Jan 2004 10:10:20 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id KAA425089 for ; Mon, 26 Jan 2004 10:10:19 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B612E5415E for ; Mon, 26 Jan 2004 09:25:17 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C69875303E for ; Mon, 26 Jan 2004 09:25:16 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id C075B2C0005; Mon, 26 Jan 2004 09:25:16 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BE1F12C0002 for ; Mon, 26 Jan 2004 09:25:16 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9E2035303E for ; Mon, 26 Jan 2004 09:25:16 +0000 (WET) Received: from misiva4.acens.net (unknown [217.116.0.28]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E3641505C4 for ; Mon, 26 Jan 2004 09:25:15 +0000 (WET) Received: (qmail 26256 invoked from network); 26 Jan 2004 09:25:15 -0000 Received: from unknown (HELO localhost.localdomain) ([127.0.0.1]) (envelope-sender ) by localhost (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 26 Jan 2004 09:25:15 -0000 Received: from misiva4.acens.net (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by localhost.localdomain (VaMailArmor-2.0.1.16) id 26239-433DF962; Mon, 26 Jan 2004 10:25:15 +0100 Received: (qmail 26237 invoked from network); 26 Jan 2004 09:25:15 -0000 Received: from unknown (HELO correo4.acens.net) ([217.116.0.221]) (envelope-sender ) by 217.116.0.28 (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 26 Jan 2004 09:25:15 -0000 Received: (qmail 10826 invoked from network); 26 Jan 2004 09:25:15 -0000 Received: from unknown (HELO tecnopress.es) (jcatala.tecnopress.es@[213.96.37.247]) (envelope-sender ) by correo4.acens.net (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 26 Jan 2004 09:25:15 -0000 Message-ID: <4014DCF7.1050609@tecnopress.es> Date: Mon, 26 Jan 2004 10:25:11 +0100 From: =?ISO-8859-1?Q?Josep_Catal=E0?= Organization: TECNOPRESS User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.0.0) Gecko/20020530 X-Accept-Language: ca, es, fr, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Alerta anti-irracionalista References: Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-AntiVirus: checked by Vexira MailArmor (version: 2.0.1.16; VAE: 6.23.0.2; VDF: 6.23.0.43; host: dominioabsoluto.com) X-Spam-Status: No, hits=-20.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Nicols Andres Montalva Rivera ha escrito: > El filosofo Mario Bunge denomina a este corriente en sociologa "la > novsima sociologa de la ciencia", en su libro "La ciencia, su mtodo y > su filososfa", describe las principales caracteristicas de este > movimiento: A raz de un "pique" -cara a cara- con Mario Bunge, no hace demasiado tiempo, me promet a mi mismo no volver a leer nada de l. Debo rectificar. Me interesa mucho la opinin de ese "pjaro" (yo volver a leerlo, pero l seguir siendo un "pjaro" para m...) sobre el tema que apuntas. Lo malo es que no encuentro ese libro en mi biblioteca. Podras darme datos sobre el mismo para ir a comprarlo? (Ir disfrazado, para que no descubran que vuelvo a leer a Bunge...) Gracias. Saludos. Josep Catal From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 26 10:42:19 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id KAA420040 for escepticos-outgoing; Mon, 26 Jan 2004 10:40:16 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id KAA422684 for ; Mon, 26 Jan 2004 10:40:14 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D2C1F55CBD for ; Mon, 26 Jan 2004 09:55:03 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DFBB955394 for ; Mon, 26 Jan 2004 09:55:02 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id CF1D42C0005; Mon, 26 Jan 2004 09:55:02 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CCBFE2C0002 for ; Mon, 26 Jan 2004 09:55:02 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 79C0755EE3 for ; Mon, 26 Jan 2004 09:54:29 +0000 (WET) Received: from host2.digival.net (host2.digival.net [209.239.34.43]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B8D2055EBD for ; Mon, 26 Jan 2004 09:54:26 +0000 (WET) Received: from berlin (244.Red-80-25-50.pooles.rima-tde.net [80.25.50.244]) by host2.digival.net (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0Q9sEH9023513 for ; Mon, 26 Jan 2004 04:54:15 -0500 From: To: Subject: RE: [escepticos] Otra vez denunciados como SPAMMERS Date: Mon, 26 Jan 2004 10:54:16 +0100 Message-ID: <002401c3e3f2$5d6e8220$6600a8c0@berlin> MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_NextPart_000_0025_01C3E3FA.BF32EA20" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 Importance: Normal X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 In-Reply-To: <00cb01c3e3e8$10f5fc20$1a7293c1@eeza.csic.es> X-Spam-Status: No, hits=-11.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,HTML_40_50,HTML_FONT_COLOR_BLUE,IN_REP_TO, NO_REAL_NAME version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0025_01C3E3FA.BF32EA20 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable si es que somos de lo peor... =20 =20 -----Mensaje original----- De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] En nombre de Ram=F3n Ordiales Enviado el: lunes, 26 de enero de 2004 9:41 Para: escepticos@dis.ulpgc.es Asunto: [escepticos] Otra vez denunciados como SPAMMERS Simplemente decir, que vuelve a estar la lista esceptica en los servidores de SPAM. "escepticos@dis.ulpgc.es" LISTED smtp server is listed at vspamsources.fabel.dk=20 ------=_NextPart_000_0025_01C3E3FA.BF32EA20 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Mensaje
si es=20 que somos de lo peor...
 
 
-----Mensaje original-----
De: = owner-escepticos@dis.ulpgc.es=20 [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] En nombre de Ram=F3n=20 Ordiales
Enviado el: lunes, 26 de enero de 2004 = 9:41
Para:=20 escepticos@dis.ulpgc.es
Asunto: [escepticos] Otra vez = denunciados=20 como SPAMMERS

Simplemente decir,=20 que vuelve a estar la lista esceptica en los servidores de=20 SPAM.


"escepticos@dis.ulpgc.es" = <escepticos@dis.ulpgc.es>=20 LISTED
smtp server is listed at=20 vspamsources.fabel.dk

------=_NextPart_000_0025_01C3E3FA.BF32EA20-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 26 10:42:18 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id KAA423817 for escepticos-outgoing; Mon, 26 Jan 2004 10:40:08 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id KAA424179 for ; Mon, 26 Jan 2004 10:40:07 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A157C55372 for ; Mon, 26 Jan 2004 09:54:50 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 91AA655375 for ; Mon, 26 Jan 2004 09:54:48 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 8B7D32C0005; Mon, 26 Jan 2004 09:54:48 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 88E2A2C0002 for ; Mon, 26 Jan 2004 09:54:48 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3330855C4F for ; Mon, 26 Jan 2004 09:51:18 +0000 (WET) Received: from llca072.servidoresdns.net (llca072.servidoresdns.net [217.76.128.73]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4D3E055936 for ; Mon, 26 Jan 2004 09:51:01 +0000 (WET) Received: from fernando (81-202-112-170.user.ono.com [81.202.112.170]) by llca072.servidoresdns.net (8.11.6/8.10.2) with ESMTP id i0Q9oxa03430 for ; Mon, 26 Jan 2004 10:50:59 +0100 From: "Fernando Cardador" To: Subject: RE: [escepticos] Alerta anti-irracionalista Date: Mon, 26 Jan 2004 10:51:50 +0100 Message-ID: <007501c3e3f2$05643570$0100a8c0@fernando> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 In-Reply-To: <4014DCF7.1050609@tecnopress.es> X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-13.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id KAA424202 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es La Facultad de Filosofa de la UB est infestada de posmodernos. Recuerdo haber salido un da de clase bajo un abucheo de enormes proporciones y gritos de "Fascista!" por haber defendido la tesis de que Maquiavelo no era menos coherente con su poca que Platn, Heidegger o Sartre con las suyas respectivas y que por lo tanto no se pueden enjuiciar sus tesis -las de Maquiavelo- bajo la ptica contempornea. Creo que mis compaeros no notaron la irona del asunto, el que defenda la tesis posmoderna (bien que algo sarcsticamente en este caso) era yo. La verdad es que si se trata de un asunto altamente preocupante. Y altamente peligroso, adems. Yo he visto como gente altamente vlida y de gran calibre intelectual comenzaba a segregar estupideces tras unas pocas horas de contacto con un posmoderno curtido. Un saludo Fernando -----Mensaje original----- De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] En nombre de Josep Catal Enviado el: lunes, 26 de enero de 2004 10:25 Para: escepticos@dis.ulpgc.es Asunto: Re: [escepticos] Alerta anti-irracionalista Nicols Andres Montalva Rivera ha escrito: > El filosofo Mario Bunge denomina a este corriente en sociologa "la > novsima sociologa de la ciencia", en su libro "La ciencia, su mtodo y > su filososfa", describe las principales caracteristicas de este > movimiento: A raz de un "pique" -cara a cara- con Mario Bunge, no hace demasiado tiempo, me promet a mi mismo no volver a leer nada de l. Debo rectificar. Me interesa mucho la opinin de ese "pjaro" (yo volver a leerlo, pero l seguir siendo un "pjaro" para m...) sobre el tema que apuntas. Lo malo es que no encuentro ese libro en mi biblioteca. Podras darme datos sobre el mismo para ir a comprarlo? (Ir disfrazado, para que no descubran que vuelvo a leer a Bunge...) Gracias. Saludos. Josep Catal From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 26 10:44:09 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id KAA425320 for escepticos-outgoing; Mon, 26 Jan 2004 10:43:42 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id KAA424597 for ; Mon, 26 Jan 2004 10:43:41 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7E68C55D2B for ; Mon, 26 Jan 2004 09:58:39 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2C82155373 for ; Mon, 26 Jan 2004 09:58:39 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 23C222C0005; Mon, 26 Jan 2004 09:58:39 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1EFC02C0002 for ; Mon, 26 Jan 2004 09:58:34 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id F1F5655373 for ; Mon, 26 Jan 2004 09:58:32 +0000 (WET) Received: from TDIMSO14.backend.tdata.com.ar (unknown [200.51.80.3]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1A3F255EE3 for ; Mon, 26 Jan 2004 09:58:31 +0000 (WET) Received: from ralf (168-226-190-181.speedy.com.ar [168.226.190.181]) by TDIMSO14.backend.tdata.com.ar (iPlanet Messaging Server 5.2 Patch 1 (built Aug 19 2002)) with ESMTPA id <0HS300F1OD4Z8M@TDIMSO14.backend.tdata.com.ar> for escepticos@dis.ulpgc.es; Mon, 26 Jan 2004 07:00:35 -0300 (GMT) Date: Mon, 26 Jan 2004 07:00:01 -0300 From: Marcelo Huerta Subject: [escepticos] Alerta anti-irracionalista In-reply-to: <4014DCF7.1050609@tecnopress.es> To: =?ISO-8859-1?B?Sm9zZXAgQ2F0YWzg?= Message-id: <294252529.20040126070001@speedy.com.ar> Organization: KilroySoft MIME-version: 1.0 X-Mailer: The Bat! (v1.62r) Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-transfer-encoding: 8BIT X-Priority: 3 (Normal) References: <4014DCF7.1050609@tecnopress.es> X-Spam-Status: No, hits=-22.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,REFERENCES,SIGNATURE_SHORT_SPARSE version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El 26/01/2004 a las 06:58, Josep Catal dijo: > A raz de un "pique" -cara a cara- con Mario Bunge, no hace demasiado tiempo, > me promet a mi mismo no volver a leer nada de l. Es molesto confesarlo, pero me produjo curiosidad esta mencin. Se podr, al menos, saber el motivo del "pique"? (Conste que no pido detalles, que seran lo ms jugoso para las crnicas de peridicos sensacionalistas :-D) -- Escpticamente, o-=< Marcelo >=-o Lea Axxn: Ciencia ficcin en bits. http://axxon.com.ar From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 26 11:01:35 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id LAA425685 for escepticos-outgoing; Mon, 26 Jan 2004 11:01:27 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id LAA424658 for ; Mon, 26 Jan 2004 11:01:26 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1D15855D31 for ; Mon, 26 Jan 2004 10:16:24 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 90F2855CD7 for ; Mon, 26 Jan 2004 10:16:23 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 855182C0005; Mon, 26 Jan 2004 10:16:23 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 82FCF2C0002 for ; Mon, 26 Jan 2004 10:16:23 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 74AB655D31 for ; Mon, 26 Jan 2004 10:16:23 +0000 (WET) Received: from mail.cyberworldservers.net (mailmta.e-insites.com [66.206.0.100]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C3B3155CD7 for ; Mon, 26 Jan 2004 10:16:21 +0000 (WET) Received: from [10.22.240.92] ([213.4.128.45]) by mailservices.e-insites.com with MailEnable ESMTP; Mon, 26 Jan 2004 02:16:06 -0800 User-Agent: Microsoft-Entourage/10.0.0.1309 Date: Mon, 26 Jan 2004 11:17:10 +0100 Subject: Re: [escepticos] meteorito despreciado From: Alfredo Reino To: "escepticos@dis.ulpgc.es" , Vicente Prieto Message-ID: In-Reply-To: Mime-version: 1.0 Content-type: text/plain; charset="ISO-8859-1" X-Spam-Status: No, hits=-18.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT, USER_AGENT_ENTOURAGE version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id LAA423819 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > "Y ello a pesar de que es el ltimo meteorito hallado en seis dcadas en > Espaa y tiene un inters cientfico evidente", afirm Tarilonte. El ltimo en 60 aos? No le cay hace menos aos uno en el cap del coche a un seor de Getafe o algo as? > Garca Guinea fue quien certific, mediante un anlisis con el nico > microscopio electrnico de barrido existente en Espaa, la autenticidad de > los fragmentos "y siempre ha mostrado su buena disposicin como investigador". El nico microscopio electrnico de barrido, jejejeee. Me siento muy honrado de que cuando era simple becario me hubieran dejado el "nico" para hacer mis prcticas de metalografa :D Alfredo >> Hola: >> >> Esta noticia me ha parecido alucinante. Habr que esperar a ver que >> responden los responsables de organismos cientficos, a ver si la versin >> que da el periodista se ajusta a la realidad. >> >> Saludos >> Vicente > > > >> http://www.elmundo.es/elmundo/2004/01/22/ciencia/1074798655.html >> NINGN ORGANISMO PBLICO LO QUIERE >> El descubridor del meteorito de Palencia lo cede a EEUU ante el 'nulo >> inters' de Espaa From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 26 11:29:40 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id LAA425235 for escepticos-outgoing; Mon, 26 Jan 2004 11:29:34 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id LAA423919 for ; Mon, 26 Jan 2004 11:29:33 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BAF62528E9 for ; Mon, 26 Jan 2004 10:44:31 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1D0E054181 for ; Mon, 26 Jan 2004 10:44:23 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 8F3CA2C000A; Mon, 26 Jan 2004 10:44:23 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6B1B42C0002 for ; Mon, 26 Jan 2004 10:44:23 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D4A14556C3 for ; Mon, 26 Jan 2004 10:41:52 +0000 (WET) Received: from misiva2.acens.net (unknown [217.116.0.26]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 26683556C9 for ; Mon, 26 Jan 2004 10:41:51 +0000 (WET) Received: (qmail 23289 invoked from network); 26 Jan 2004 10:41:50 -0000 Received: from unknown (HELO localhost.localdomain) ([127.0.0.1]) (envelope-sender ) by localhost (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 26 Jan 2004 10:41:50 -0000 Received: from misiva2.acens.net (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by localhost.localdomain (VaMailArmor-2.0.1.16) id 23156-7C215614; Mon, 26 Jan 2004 11:41:50 +0100 Received: (qmail 23124 invoked from network); 26 Jan 2004 10:41:49 -0000 Received: from unknown (HELO correo2.acens.net) ([217.116.0.225]) (envelope-sender ) by 217.116.0.26 (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 26 Jan 2004 10:41:49 -0000 Received: (qmail 29468 invoked from network); 26 Jan 2004 10:41:48 -0000 Received: from unknown (HELO tecnopress.es) (jcatala.tecnopress.es@[213.96.37.247]) (envelope-sender ) by correo2.acens.net (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 26 Jan 2004 10:41:48 -0000 Message-ID: <4014EEE8.90407@tecnopress.es> Date: Mon, 26 Jan 2004 11:41:44 +0100 From: =?ISO-8859-1?Q?Josep_Catal=E0?= Organization: TECNOPRESS User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.0.0) Gecko/20020530 X-Accept-Language: ca, es, fr, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] meteorito despreciado References: Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-AntiVirus: checked by Vexira MailArmor (version: 2.0.1.16; VAE: 6.23.0.2; VDF: 6.23.0.43; host: dominioabsoluto.com) X-Spam-Status: No, hits=-19.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,REFERENCES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Alfredo Reino ha escrito: >>"Y ello a pesar de que es el ltimo meteorito hallado en seis dcadas en >>Espaa y tiene un inters cientfico evidente", afirm Tarilonte. Hoy, en "El Pais", se publica una carta al director (lo siento, lo he ledo pero no lo tengo a mano) de un profesor de la universidad de Jan, en la que no slo le recuerda al Tarilonte de marras que de esos microscopios los hay a porrillo en Espaa, sino que los ambientes cientficos hubieran tenido ms inters en los pedazos de meteorito, de no haber pedido Tarilonte los euros que pidi por ellos. Es decir: pura venta especulativa y nada de donacin. Saludos. Josep Catal From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 26 11:29:40 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id LAA424222 for escepticos-outgoing; Mon, 26 Jan 2004 11:29:25 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id LAA424919 for ; Mon, 26 Jan 2004 11:29:24 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1CE2E5563D for ; Mon, 26 Jan 2004 10:41:07 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 72AED5485C for ; Mon, 26 Jan 2004 10:40:50 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 1C88E2C0005; Mon, 26 Jan 2004 10:40:50 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id EBF022C0002 for ; Mon, 26 Jan 2004 10:40:49 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4ECF5505CE for ; Mon, 26 Jan 2004 10:37:45 +0000 (WET) Received: from misiva2.acens.net (unknown [217.116.0.26]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 171EE502B8 for ; Mon, 26 Jan 2004 10:37:42 +0000 (WET) Received: (qmail 30541 invoked from network); 26 Jan 2004 10:37:42 -0000 Received: from unknown (HELO localhost.localdomain) ([127.0.0.1]) (envelope-sender ) by localhost (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 26 Jan 2004 10:37:42 -0000 Received: from misiva2.acens.net (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by localhost.localdomain (VaMailArmor-2.0.1.16) id 30438-085A5600; Mon, 26 Jan 2004 11:37:42 +0100 Received: (qmail 30420 invoked from network); 26 Jan 2004 10:37:42 -0000 Received: from unknown (HELO correo3.acens.net) ([217.116.0.224]) (envelope-sender ) by 217.116.0.26 (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 26 Jan 2004 10:37:42 -0000 Received: (qmail 30928 invoked from network); 26 Jan 2004 10:37:40 -0000 Received: from unknown (HELO tecnopress.es) (jcatala.tecnopress.es@[213.96.37.247]) (envelope-sender ) by correo3.acens.net (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 26 Jan 2004 10:37:40 -0000 Message-ID: <4014EDEC.8040902@tecnopress.es> Date: Mon, 26 Jan 2004 11:37:32 +0100 From: =?ISO-8859-1?Q?Josep_Catal=E0?= Organization: TECNOPRESS User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.0.0) Gecko/20020530 X-Accept-Language: ca, es, fr, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Alerta anti-irracionalista References: <4014DCF7.1050609@tecnopress.es> <294252529.20040126070001@speedy.com.ar> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-AntiVirus: checked by Vexira MailArmor (version: 2.0.1.16; VAE: 6.23.0.2; VDF: 6.23.0.43; host: dominioabsoluto.com) X-Spam-Status: No, hits=-21.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Marcelo Huerta ha escrito: > Es molesto confesarlo, pero me produjo curiosidad esta mencin. Se > podr, al menos, saber el motivo del "pique"? (Conste que no pido > detalles, que seran lo ms jugoso para las crnicas de peridicos > sensacionalistas :-D) Creo que, de alguna manera, ya lo indiqu en su momento en la lista... El caso es que coincidimos en un Congreso/Seminario/Jornadas en Salamanca Mario Bunge y yo. Por cierto, si no recuerdo mal, tambin estaba monseor Javier Armentia... Bunge hizo su discurso y, en un par de ocasiones, al referirse a tecnologas fsico-mdicas, meti la pata hasta la ingle. Vamos: que para dar validez a sus hiptesis no tuvo inconveniente en falsear datos. Ignoro si deliberadamente o no; pero lo hizo. Cuando le lleg el turno de hablar al pblico, se lo dije abiertamente. Supongo que dado que Bunge es Bunge, muchos asistentes le siguieron creyendo a l y no a mi. Pues mira: peor para ellos. Ms menos este es el resumen. Horas ms tarde, coincidimos en una surtida libreria del centro de Salamanca. Nos ignoramos olmpicamente uno a otro, a pesar de dirigirnos a las mismas estanterias. Por cierto: desde ese hecho, el Sol ha vuelto a salir cada da... Saludos. Josep Catal From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 26 12:04:51 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id MAA425417 for escepticos-outgoing; Mon, 26 Jan 2004 12:04:41 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id MAA425960 for ; Mon, 26 Jan 2004 12:04:40 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id F26EE54EC4 for ; Mon, 26 Jan 2004 11:19:37 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0DA0C547EF for ; Mon, 26 Jan 2004 11:19:36 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id E0E7E2C0005; Mon, 26 Jan 2004 11:19:35 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DEA162C0002 for ; Mon, 26 Jan 2004 11:19:35 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D066154EC4 for ; Mon, 26 Jan 2004 11:19:35 +0000 (WET) Received: from misiva4.acens.net (unknown [217.116.0.28]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 22936547EF for ; Mon, 26 Jan 2004 11:19:35 +0000 (WET) Received: (qmail 29658 invoked from network); 26 Jan 2004 11:19:34 -0000 Received: from unknown (HELO localhost.localdomain) ([127.0.0.1]) (envelope-sender ) by localhost (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 26 Jan 2004 11:19:34 -0000 Received: from misiva4.acens.net (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by localhost.localdomain (VaMailArmor-2.0.1.16) id 29637-31240DF7; Mon, 26 Jan 2004 12:19:34 +0100 Received: (qmail 29634 invoked from network); 26 Jan 2004 11:19:34 -0000 Received: from unknown (HELO correo3.acens.net) ([217.116.0.224]) (envelope-sender ) by 217.116.0.28 (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 26 Jan 2004 11:19:34 -0000 Received: (qmail 5125 invoked from network); 26 Jan 2004 11:19:34 -0000 Received: from unknown (HELO tecnopress.es) (jcatala.tecnopress.es@[213.96.37.247]) (envelope-sender ) by correo3.acens.net (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 26 Jan 2004 11:19:34 -0000 Message-ID: <4014F7C2.7060109@tecnopress.es> Date: Mon, 26 Jan 2004 12:19:30 +0100 From: =?ISO-8859-1?Q?Josep_Catal=E0?= Organization: TECNOPRESS User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.0.0) Gecko/20020530 X-Accept-Language: ca, es, fr, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Mario Vunge (con "v", por =?ISO-8859-1?Q?perill=E1n=29?= Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-AntiVirus: checked by Vexira MailArmor (version: 2.0.1.16; VAE: 6.23.0.2; VDF: 6.23.0.43; host: dominioabsoluto.com) X-Spam-Status: No, hits=-16.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es "La ciencia. Su mtodo y su filosofa", de Mario Bunge, es un ensayo de 74 pginas. Lo he encontrado (gratuito) en el "interns", en el enlace siguiente: http://www.inicia.es/de/diego_reina/filosofia/fil_ciencia/bunge_ciencia.PDF Saludos. J. Catal From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 26 12:05:35 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id MAA425062 for escepticos-outgoing; Mon, 26 Jan 2004 12:05:29 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id MAA424943 for ; Mon, 26 Jan 2004 12:05:28 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BE6D254040 for ; Mon, 26 Jan 2004 11:20:25 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 11CB7552EB for ; Mon, 26 Jan 2004 11:20:25 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 0BB5B2C0006; Mon, 26 Jan 2004 11:20:25 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 098A42C0002 for ; Mon, 26 Jan 2004 11:20:25 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id F12D2552EB for ; Mon, 26 Jan 2004 11:20:24 +0000 (WET) Received: from relay.unizar.es (mesa.unizar.es [155.210.11.66]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0F75A5530C for ; Mon, 26 Jan 2004 11:20:24 +0000 (WET) Received: from SECRE4 ([155.210.142.35]) (authenticated bits=0) by relay.unizar.es (8.12.6/8.12.3) with ESMTP id i0QBDCnA024009 for ; Mon, 26 Jan 2004 12:13:13 +0100 Message-ID: <004501c3e3fe$472b1530$238ed29b@SECRE4> From: "Pedrete" To: References: <4014EEE8.90407@tecnopress.es> Subject: Re: [escepticos] meteorito despreciado Date: Mon, 26 Jan 2004 12:19:34 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Virus-Scanned: TAMIZ + Clamav en unizar.es X-Spam-Status: No, hits=-12.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > ms inters en los pedazos de meteorito, de no haber pedido Tarilonte los > euros que pidi por ellos. Es decir: pura venta especulativa y nada de donacin. Pos vaya. Por si fuera poco el precio del suelo en nuestro planeta, ya nos estn intentando vender el "suelo extraterrestre"... Hasta donde va a llegar la especulacin... :-) > Josep Catal Pedrete From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 26 12:06:03 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id MAA424377 for escepticos-outgoing; Mon, 26 Jan 2004 12:05:56 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id MAA425348 for ; Mon, 26 Jan 2004 12:05:55 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2321555D25 for ; Mon, 26 Jan 2004 11:20:53 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A45AB55D27 for ; Mon, 26 Jan 2004 11:20:48 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id E359B2C0005; Mon, 26 Jan 2004 11:20:46 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E13012C0002 for ; Mon, 26 Jan 2004 11:20:46 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id CB18955CFB for ; Mon, 26 Jan 2004 11:20:46 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (bay10-f115.bay10.hotmail.com [64.4.37.115]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D231B55D2E for ; Mon, 26 Jan 2004 11:20:39 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Mon, 26 Jan 2004 03:20:38 -0800 Received: from 80.58.55.172 by by10fd.bay10.hotmail.msn.com with HTTP; Mon, 26 Jan 2004 11:20:38 GMT X-Originating-IP: [80.58.55.172] X-Originating-Email: [juansantes@hotmail.com] X-Sender: juansantes@hotmail.com From: "Juan Santesteban" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Ritmos cardiacos sincronizados. Date: Mon, 26 Jan 2004 12:20:38 +0100 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 26 Jan 2004 11:20:38.0287 (UTC) FILETIME=[6CC9D1F0:01C3E3FE] X-Spam-Status: No, hits=-5.8 required=5.0 tests=BAYES_10 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola: Tengo entendido que el ritmo cardiaco de las personas que duermen juntas se sincroniza y que ambos corazones laten al unsono. Es eso cierto? Si as es, se sabe qu mecanismo explica semejante fenmeno? Pregunto por saber si la ciencia tiene respuesta, ya que es un fenmeno que se presta a explicaciones esotricas. Gracias de antemano. Saludos. Jon. _________________________________________________________________ Una mejor experiencia en Internet. Prueba gratis dos meses MSN 8. http://join.msn.com/?pgmarket=es-es&XAPID=1577&DI=1055 From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 26 12:36:21 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id MAA425517 for escepticos-outgoing; Mon, 26 Jan 2004 12:36:02 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id MAA425564 for ; Mon, 26 Jan 2004 12:36:01 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6798554DC9 for ; Mon, 26 Jan 2004 11:50:45 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3B7AB51E53 for ; Mon, 26 Jan 2004 11:50:44 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 2A11F2C0005; Mon, 26 Jan 2004 11:50:44 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2752A2C0002 for ; Mon, 26 Jan 2004 11:50:44 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8706451E53 for ; Mon, 26 Jan 2004 11:47:33 +0000 (WET) Received: from smtpsal.upv.es (marfik.cc.upv.es [158.42.249.16]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7133C54D0A for ; Mon, 26 Jan 2004 11:44:16 +0000 (WET) Received: from pop.upv.es (maia.cc.upv.es [158.42.4.11]) by smtpsal.upv.es (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0QBiEBt009846 for ; Mon, 26 Jan 2004 12:44:14 +0100 Received: from mx2.upv.es (mx2.cc.upv.es [158.42.249.55]) by pop.upv.es (8.11.3/8.11.3) with ESMTP id i0QBiCu20343 for ; Mon, 26 Jan 2004 12:44:14 +0100 (MET) Received: from upvnet.upv.es (janet.itaca.upv.es [158.42.45.165]) by mx2.upv.es (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0QBiBlk028818 for ; Mon, 26 Jan 2004 12:44:11 +0100 Message-ID: <4014FCEF.5000601@upvnet.upv.es> Date: Mon, 26 Jan 2004 12:41:35 +0100 From: Javier Herrera Llorente Organization: Universidad =?ISO-8859-1?Q?Polit=E9cnica_de_Valencia?= User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.5) Gecko/20031007 X-Accept-Language: es MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Velocidad de la luz References: <4002F3B6.3000001@tecnopress.es> <200401122030.40903.gralberich@redestb.es> <402C8F7C.8010603@interec.com> <6.0.1.1.0.20040113180045.01e85ec0@pop.supercable.es> In-Reply-To: <6.0.1.1.0.20040113180045.01e85ec0@pop.supercable.es> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed X-Spam-Status: No, hits=-42.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id MAA422166 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Para los interesados en el tema, M. F. Yanik and S. Fan "Stopping Ligth All-Optically" aceptado para su publicacion en Physical Review Letters, 10 de Septiembre de 2003. Utilizan un cristal fotonico y consiguen velocidades de grupo de 10^-4 c. Saludos. F. Perfectti wrote: > Hola, > me suena haber h/ojeado un nature donde hablaban de reducir la velocidad > de la luz a decenas de metros por segundo, pero no recuerdo como lo > hacian. Si visitas www.nature.com y haces una bsqueda seguro que algo > te aparece. Si hay algo que te interese, te lo puedo conseguir. > > Saludos > > PS: en un nmero de octubre de 2003 tambin se comentaba algo de que la > transmisin de informacin nunca puede ser mayor que c > > > > At 09:49 13/02/2004, you wrote: > >> Muy interesante el articulo , y en parte asombroso que unos >> "cientificos" se salgan asi >> de la mas pura etica matematica. >> Bueno, yo lo que preguntaba al principio era sobre desacelerar un >> foton, o bien excitar >> un material ( con aportacion externa de enegia para evitar las >> perdidas ) que provocara >> un retraso significativo entre la entrada de un foton por un extremo y >> su salida por el >> otro extremo. >> Tampoco vale aplicar un campo magnetico para desviar el foton, >> sencillamente por >> la magnitud en intensidad necesaria para ese campo. >> En la practica, imaginemos un cable de fibra optica, un campo >> magnetico ( o de otro tipo >> digamos electromagnetico o incluso gratitatorio ) aplicado al mismo a >> efectos de >> co-excitar el atomo que genera el nuevo foton y compensar las perdidas >> de energia >> ( estoy hablando de un transistor fotonico ? ) y que metemos una haz >> luminoso por >> un extremo, y a los pocos centimetros vemos que sale la luz por el >> otro extremo >> con un retardo de tiempo grande ( o sea, tremendamente grande, digamos >> de segundos >> o incluso minutos ) >> >> Saludos >> >> Joaquin Franco >> >> Gabriel Rodrguez Alberich wrote: >> >>> >>> Si te refieres al el experimento con cesio, en EED nmero 17 [*] se >>> replic un artculo de Francisco Jos Yndurain que haba publicado El >>> Pas, donde le da caa al tema. >>> >>> [*] http://digital.el-esceptico.org/numero.php?numero=17&anno=2000#1059 >>> >>> Saludos. >>> >> > > ------------------------------------------------------------------ > F. Perfectti fperfect@supercable.es > > -- AZNAR FASCISTA, VETE YA! -- Javier Herrera Llorente Telecommunication Engineer Fibre-Radio Group Nanophotonics Technology Centre, Edificio I-4 Universidad Politcnica de Valencia Campus del Camino de Vera, s/n 46022 - Valencia (SPAIN) tlf: +34 96 387 9768 fax: +34 96 387 7279 http://www.frg.upv.es From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 26 13:22:05 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA424099 for escepticos-outgoing; Mon, 26 Jan 2004 13:21:58 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA423527 for ; Mon, 26 Jan 2004 13:21:57 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C484F5532D for ; Mon, 26 Jan 2004 12:36:15 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0A81554E47 for ; Mon, 26 Jan 2004 12:36:14 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 408292C0005; Mon, 26 Jan 2004 12:36:13 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7FEF02C0002 for ; Mon, 26 Jan 2004 12:36:10 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id CF66555C5D for ; Mon, 26 Jan 2004 12:31:52 +0000 (WET) Received: from mail.fibertel.com.ar (mta2.fibertel.com.ar [24.232.0.162]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9997055C39 for ; Mon, 26 Jan 2004 12:31:51 +0000 (WET) Received: from i4b6p1 (200.89.133.21) by mail.fibertel.com.ar (7.0.019) (authenticated as alejandroborgo) id 3FD1AD6700C581C3 for escepticos@dis.ulpgc.es; Mon, 26 Jan 2004 09:31:49 -0300 From: "Alejandro Borgo" To: Subject: RE: [escepticos] Alerta anti-irracionalista Date: Mon, 26 Jan 2004 09:37:08 -0300 Message-ID: <000e01c3e409$1d9be360$158559c8@i4b6p1> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook CWS, Build 9.0.2416 (9.0.2911.0) In-Reply-To: <4014EDEC.8040902@tecnopress.es> X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-13.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > -----Original Message----- > From: owner-escepticos@dis.ulpgc.es > [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es]On Behalf Of Josep Catal > Sent: Lunes, 26 de Enero de 2004 07:38 a.m. > To: escepticos@dis.ulpgc.es > Subject: Re: [escepticos] Alerta anti-irracionalista > > > Bunge hizo su discurso y, en un par de ocasiones, al referirse a tecnologas > fsico-mdicas, meti la pata hasta la ingle. Qu desilusin!!! Pens que era perfecto... > Vamos: que para dar validez a sus hiptesis no tuvo inconveniente en falsear datos. Falsear datos?? Qu datos false? Me interesa saberlo. Si resultara tema off-topic, puedes escribirme por privado. > Ignoro si deliberadamente o no; pero lo hizo. Entiendo que "falsear" implica intencionalidad. As que, si lo hizo, lo hizo deliberadamente. > Cuando le lleg el turno de hablar al pblico, se lo dije abiertamente. Supongo > que dado que Bunge es Bunge, muchos asistentes le siguieron creyendo a l > y no a mi. No te creo! :-DDD > Ms menos este es el resumen. Horas ms tarde, coincidimos en una surtida > libreria del centro de Salamanca. Nos ignoramos olmpicamente uno a otro, > a pesar de dirigirnos a las mismas estanterias. > > Por cierto: desde ese hecho, el Sol ha vuelto a salir cada da. Caramba... Y cmo explicas eso? Saludos, ABorgo Capelln infiltrado haciendo horas extra. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 26 15:41:48 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA425998 for escepticos-outgoing; Mon, 26 Jan 2004 15:41:34 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA426683 for ; Mon, 26 Jan 2004 15:41:33 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id ABCB2545C9 for ; Mon, 26 Jan 2004 14:56:30 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 44CA755B08 for ; Mon, 26 Jan 2004 14:56:30 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 3C9B32C0005; Mon, 26 Jan 2004 14:56:30 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3A74A2C0002 for ; Mon, 26 Jan 2004 14:56:30 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1A13155E6F for ; Mon, 26 Jan 2004 14:56:30 +0000 (WET) Received: from misiva1.acens.net (unknown [217.116.0.25]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6880B55B08 for ; Mon, 26 Jan 2004 14:56:28 +0000 (WET) Received: (qmail 13507 invoked from network); 26 Jan 2004 14:56:28 -0000 Received: from unknown (HELO localhost.localdomain) ([127.0.0.1]) (envelope-sender ) by localhost (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 26 Jan 2004 14:56:28 -0000 Received: from misiva1.acens.net (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by localhost.localdomain (VaMailArmor-2.0.1.16) id 13498-2B4310AF; Mon, 26 Jan 2004 15:56:27 +0100 Received: (qmail 13493 invoked from network); 26 Jan 2004 14:56:27 -0000 Received: from unknown (HELO correo2.acens.net) ([217.116.0.225]) (envelope-sender ) by 217.116.0.25 (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 26 Jan 2004 14:56:27 -0000 Received: (qmail 604 invoked from network); 26 Jan 2004 14:56:27 -0000 Received: from unknown (HELO tecnopress.es) (jcatala.tecnopress.es@[213.96.37.247]) (envelope-sender ) by correo2.acens.net (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 26 Jan 2004 14:56:27 -0000 Message-ID: <40152A96.7060401@tecnopress.es> Date: Mon, 26 Jan 2004 15:56:22 +0100 From: =?ISO-8859-1?Q?Josep_Catal=E0?= Organization: TECNOPRESS User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.0.0) Gecko/20020530 X-Accept-Language: ca, es, fr, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Alerta anti-irracionalista References: <000e01c3e409$1d9be360$158559c8@i4b6p1> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-AntiVirus: checked by Vexira MailArmor (version: 2.0.1.16; VAE: 6.23.0.2; VDF: 6.23.0.44; host: dominioabsoluto.com) X-Spam-Status: No, hits=-19.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,REFERENCES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Alejandro Borgo ha escrito: > Falsear datos?? Qu datos false? Me interesa saberlo. Si resultara tema > off-topic, puedes escribirme por privado. No recuerdo exactamente los datos/cuestiones/cifras concretas. S recuerdo que hablaba de algo que -dijo Bunge- poda determinarse mediante el sistema RMN; pero lo cierto es que no es posible, sino que debe recurrirse al PET (*). Dada la composicin de la audiencia, estoy seguro de que, aparte de yo mismo, algunos lo saban; pero prefirieron no contradecir a Bunge... >>Por cierto: desde ese hecho, el Sol ha vuelto a salir cada da. > Caramba... Y cmo explicas eso? Porque me temo que el "pique" no tuvo ni la menor importancia para las leyes que rigen el mundo universo. As que todo sigui igual. En cuanto a tu suposicin de que posiblemente Bunge, don Mario, sea perfecto, debo decirte que no slo no lo es, sino que tampoco lo soy yo... Es ms: tampoco lo son los seres celestiales. Sin ir ms lejos: el "espritu santo", una paloma de buen ver, elabora -como hacen algunos columbiformes y para desespero de las aves y asombro de los mamferos- una leche que dan a sus polluelos recin nacidos. Tanto la produce el padre como la madre. (Oye: que esto es verdad...) Saludos. Josep Catal (*) RMN: resonancia magntica nuclear PET: tomografa por emisin de positrones From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 26 16:38:11 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id QAA426637 for escepticos-outgoing; Mon, 26 Jan 2004 16:38:06 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id QAA425499 for ; Mon, 26 Jan 2004 16:38:05 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0CBA952EAA for ; Mon, 26 Jan 2004 15:52:28 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 600E852EE6 for ; Mon, 26 Jan 2004 15:52:28 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 5C4212C0006; Mon, 26 Jan 2004 15:52:28 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5231B2C0005 for ; Mon, 26 Jan 2004 15:52:28 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7AAC453534 for ; Mon, 26 Jan 2004 15:50:17 +0000 (WET) Received: from tsmtp1.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 56BF053531 for ; Mon, 26 Jan 2004 15:50:16 +0000 (WET) Received: from ambroxius ([217.127.9.138]) by tsmtp1.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HS3SLS01.J66 for ; Mon, 26 Jan 2004 16:34:40 +0100 Message-ID: <001201c3e422$0c4252c0$05001aac@www.terra.es> From: =?iso-8859-1?Q?Jose_Ram=F3n_Brox?= To: References: <000e01c3e409$1d9be360$158559c8@i4b6p1> Subject: [escepticos] RE Alerta anti-irracionalista Date: Mon, 26 Jan 2004 16:34:42 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-16.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,QUOTE_TWICE_1,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ----- Original Message ----- From: "Alejandro Borgo" > > Por cierto: desde ese hecho, el Sol ha vuelto a salir cada da. > > Caramba... Y cmo explicas eso? Estimado seor mo, es que el sol nunca sale ni deja de salir, slo es un efecto ptico debido a la rotacin terrestre :-PP Por cierto, los tan atrasados hombres que en su da (aunque nos repugne reconocerlo) fueron antepasados nuestros NO PUDIERON haber desarrollado tecnologa suficiente para generar la rotacin terrestre y as conseguirnos nuestro estimado ciclo diario, fundamental para lograr repartir la luz solar por todo el globo (al menos, la parte densamente poblada) de forma ms o menos equitativa. As que tuvieron que ser extraterrestres los que la provocaran. He aqu una prueba fundamental de su existencia y de que nos visitan (ale, una idea para Planeta Encantado, que no digan despus que todo lo que tenemos son crticas destructivas :P). Saludos. Jose Brox From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 26 16:57:01 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id QAA427589 for escepticos-outgoing; Mon, 26 Jan 2004 16:56:49 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id QAA426293 for ; Mon, 26 Jan 2004 16:56:48 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0878054785 for ; Mon, 26 Jan 2004 16:11:36 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9F6B554678 for ; Mon, 26 Jan 2004 16:11:35 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 9BE592C0005; Mon, 26 Jan 2004 16:11:35 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 942A82C0002 for ; Mon, 26 Jan 2004 16:11:35 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1CECA548D4 for ; Mon, 26 Jan 2004 16:06:07 +0000 (WET) Received: from misiva1.acens.net (unknown [217.116.0.25]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7C5DA5485C for ; Mon, 26 Jan 2004 16:06:05 +0000 (WET) Received: (qmail 19890 invoked from network); 26 Jan 2004 16:06:05 -0000 Received: from unknown (HELO localhost.localdomain) ([127.0.0.1]) (envelope-sender ) by localhost (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 26 Jan 2004 16:06:05 -0000 Received: from misiva1.acens.net (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by localhost.localdomain (VaMailArmor-2.0.1.16) id 19878-44BC9E2F; Mon, 26 Jan 2004 17:06:05 +0100 Received: (qmail 19876 invoked from network); 26 Jan 2004 16:06:05 -0000 Received: from unknown (HELO correo2.acens.net) ([217.116.0.225]) (envelope-sender ) by 217.116.0.25 (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 26 Jan 2004 16:06:05 -0000 Received: (qmail 2350 invoked from network); 26 Jan 2004 16:06:04 -0000 Received: from unknown (HELO tecnopress.es) (jcatala.tecnopress.es@[213.96.37.247]) (envelope-sender ) by correo2.acens.net (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 26 Jan 2004 16:06:04 -0000 Message-ID: <40153AE8.4030709@tecnopress.es> Date: Mon, 26 Jan 2004 17:06:00 +0100 From: =?ISO-8859-1?Q?Josep_Catal=E0?= Organization: TECNOPRESS User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.0.0) Gecko/20020530 X-Accept-Language: ca, es, fr, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] RE Alerta anti-irracionalista References: <000e01c3e409$1d9be360$158559c8@i4b6p1> <001201c3e422$0c4252c0$05001aac@www.terra.es> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-AntiVirus: checked by Vexira MailArmor (version: 2.0.1.16; VAE: 6.23.0.2; VDF: 6.23.0.45; host: dominioabsoluto.com) X-Spam-Status: No, hits=-19.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,REFERENCES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Jose Ramn Brox ha escrito: > He aqu una prueba fundamental de su existencia y de que nos > visitan (ale, una idea para Planeta Encantado, que no digan despus que todo > lo que tenemos son crticas destructivas :P). No slo eso, sino que el Sol s sale (y, por tanto, entra). Lo hace a travs de un "bujero negro", llamado as porque est quedando carbonizado de tanto calor, da tras da. Esta materia carbonizada es alimento fetn para algunos gusanos: de ah que algunos hablen de "bujeros de gusano". Creo que as queda todo claro. Saludos bujereados. Josep Catal From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 26 17:30:06 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id RAA427884 for escepticos-outgoing; Mon, 26 Jan 2004 17:29:59 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id RAA426722 for ; Mon, 26 Jan 2004 17:29:59 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8035E55EDD for ; Mon, 26 Jan 2004 16:44:55 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BC295561D5 for ; Mon, 26 Jan 2004 16:44:52 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 73AA32C0005; Mon, 26 Jan 2004 16:44:52 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 66A992C0011 for ; Mon, 26 Jan 2004 16:44:49 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 20F9D55C2D for ; Mon, 26 Jan 2004 16:40:59 +0000 (WET) Received: from midori.callisia.com (midori.callisia.com [216.10.15.145]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 73DFE55C27 for ; Mon, 26 Jan 2004 16:40:57 +0000 (WET) Received: (qmail 9090 invoked from network); 26 Jan 2004 16:41:18 -0000 Received: from 30.red-80-39-249.pooles.rima-tde.net (HELO allhosts) (80.39.249.30) by 0 with SMTP; 26 Jan 2004 16:41:18 -0000 Subject: Re: [escepticos] meteorito despreciado From: =?ISO-8859-1?Q?V=EDctor?= "R. Ruiz" To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <4014EEE8.90407@tecnopress.es> References: <4014EEE8.90407@tecnopress.es> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Message-Id: <1075135253.12647.58.camel@debian.sun> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 Date: Mon, 26 Jan 2004 16:40:53 +0000 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-28.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola: On Mon, 2004-01-26 at 10:41, Josep Catal wrote: > ms inters en los pedazos de meteorito, de no haber pedido Tarilonte los > euros que pidi por ellos. Es decir: pura venta especulativa y nada de donacin. Ya me extraaba a mi. Lstima que El Mundo no se desdiga. Saludetes, -- Vctor R. Ruiz | - Todos estos momentos se perdern http://infoastro.com/rvr | como lgrimas en la lluvia From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 26 17:43:46 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id RAA427821 for escepticos-outgoing; Mon, 26 Jan 2004 17:43:40 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id RAA425869 for ; Mon, 26 Jan 2004 17:43:39 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5F63050FCE for ; Mon, 26 Jan 2004 16:58:36 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9D16C50EF0 for ; Mon, 26 Jan 2004 16:58:35 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 662352C0005; Mon, 26 Jan 2004 16:58:33 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 63E842C0002 for ; Mon, 26 Jan 2004 16:58:33 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 363B754FD4 for ; Mon, 26 Jan 2004 16:58:33 +0000 (WET) Received: from mail1.es.34web.net (mail1.es.34web.net [213.149.240.3]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 96E9150EF0 for ; Mon, 26 Jan 2004 16:58:30 +0000 (WET) Received: (qmail 31942 invoked by uid 0); 26 Jan 2004 16:25:15 -0000 Received: from unknown (HELO pcmanue51c) (80.38.205.194) by mail1.es.34web.net with SMTP; 26 Jan 2004 16:25:15 -0000 Message-ID: <02cb01c3e42a$808c8d00$2701c6c7@sgtelecom> From: "Manuel de Frutos" To: References: <000e01c3e409$1d9be360$158559c8@i4b6p1> <001201c3e422$0c4252c0$05001aac@www.terra.es> Subject: Re: [escepticos] RE Alerta anti-irracionalista Date: Mon, 26 Jan 2004 17:35:57 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="Windows-1252" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 X-Spam-Status: No, hits=-22.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,ORIGINAL_MESSAGE,QUOTED_EMAIL_TEXT, QUOTE_TWICE_1,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ----- Original Message ----- From: "Jose Ramn Brox" To: Sent: Monday, January 26, 2004 4:34 PM Subject: [escepticos] RE Alerta anti-irracionalista > > ----- Original Message ----- > From: "Alejandro Borgo" > > > > Por cierto: desde ese hecho, el Sol ha vuelto a salir cada da. > > > > Caramba... Y cmo explicas eso? > > Estimado seor mo, es que el sol nunca sale ni deja de salir, slo es un > efecto ptico debido a la rotacin terrestre :-PP > > Por cierto, los tan atrasados hombres que en su da (aunque nos repugne > reconocerlo) fueron antepasados nuestros NO PUDIERON haber desarrollado > tecnologa suficiente para generar la rotacin terrestre y as conseguirnos > nuestro estimado ciclo diario, fundamental para lograr repartir la luz solar > por todo el globo (al menos, la parte densamente poblada) de forma ms o > menos equitativa. As que tuvieron que ser extraterrestres los que la > provocaran. He aqu una prueba fundamental de su existencia y de que nos > visitan (ale, una idea para Planeta Encantado, que no digan despus que todo > lo que tenemos son crticas destructivas :P). > Pues ve olvidndote de cobrar derechos de autor por la idea. Ya sabrs que, a pesar de lo mucho que le ha servido a JetaJeta el "Libro de Urantia", ni los contactados ni los aliengenas contactantes que tomaron parte en su elaboracin han recibido un gil de su parte; ni una simple resea. As que, si ni siquiera menciona un librote de miles de pginas como fuente de inspiracin, me temo que tus aportaciones "se perdern como lgrimas en la lluvia" [1]. Saludos [1] Fancher, H. y Peoples, D.W.: Guin de "Blade Runner". From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 26 18:42:33 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA428165 for escepticos-outgoing; Mon, 26 Jan 2004 18:42:22 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA429609 for ; Mon, 26 Jan 2004 18:42:21 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2AB0B565D5 for ; Mon, 26 Jan 2004 17:57:18 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D245C55781 for ; Mon, 26 Jan 2004 17:57:17 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id C66B42C0005; Mon, 26 Jan 2004 17:57:17 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C43262C0002 for ; Mon, 26 Jan 2004 17:57:17 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id AC9DB565D5 for ; Mon, 26 Jan 2004 17:57:17 +0000 (WET) Received: from soul.las.es (unknown [217.11.106.163]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 91D9B55781 for ; Mon, 26 Jan 2004 17:57:15 +0000 (WET) Received: from lince.las.es (root@lince.las.es [217.11.106.161]) by soul.las.es (8.12.8/8.12.8) with ESMTP id i0QHup7I001330 for ; Mon, 26 Jan 2004 18:56:51 +0100 Received: from principal2 (cliente-217217010044.ubrala01.supercable.es [217.217.10.44]) (authenticated bits=0) by lince.las.es (8.12.8/8.12.8) with ESMTP id i0QHuOb8028595 for ; Mon, 26 Jan 2004 18:56:46 +0100 Message-ID: <003201c3e435$c4d63c80$140a000a@principal2> From: =?iso-8859-1?Q?Ram=F3n_Ordiales?= To: References: Subject: Re: SPAMWARNING:[escepticos] Ritmos cardiacos sincronizados. Date: Mon, 26 Jan 2004 18:56:20 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-15.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > Hola: > > Tengo entendido que el ritmo cardiaco de las personas que duermen juntas se > sincroniza y que ambos corazones laten al unsono. Es eso cierto? Si as NO! Tampoco el sueo u otros ritmos. Hay un estudio sobre LA REGLA en mujeres estudiantes que viven juntas... pero tampoco es concluyente. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 26 19:15:58 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id TAA429065 for escepticos-outgoing; Mon, 26 Jan 2004 19:15:47 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id TAA427798 for ; Mon, 26 Jan 2004 19:15:46 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9ACC4561B3 for ; Mon, 26 Jan 2004 18:30:42 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 513A5561A4 for ; Mon, 26 Jan 2004 18:30:42 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 4A96A2C0005; Mon, 26 Jan 2004 18:30:42 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 487722C0002 for ; Mon, 26 Jan 2004 18:30:42 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3994A561B3 for ; Mon, 26 Jan 2004 18:30:42 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (law15-f94.law15.hotmail.com [64.4.23.94]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4D3D5561A4 for ; Mon, 26 Jan 2004 18:30:41 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Mon, 26 Jan 2004 10:30:39 -0800 Received: from 62.174.101.185 by lw15fd.law15.hotmail.msn.com with HTTP; Mon, 26 Jan 2004 18:30:39 GMT X-Originating-IP: [62.174.101.185] X-Originating-Email: [juan_esceptico@hotmail.com] X-Sender: juan_esceptico@hotmail.com From: "Juan Esceptico" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Prueba Date: Mon, 26 Jan 2004 19:30:39 +0100 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 26 Jan 2004 18:30:39.0889 (UTC) FILETIME=[7FBDD810:01C3E43A] X-Spam-Status: No, hits=-6.6 required=5.0 tests=BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola, Con mi torpeza habitual me ha costado trabajo que lleguen mensajes. Llegar este? Me presentar cuando sepa que lleguen, mientras tanto enviar unos cuantos..... Saludos. _________________________________________________________________ Deja tu CV y recibe ofertas personalizadas de trabajo en tu buzn. http://www.msn.es/Empleo/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 26 19:36:14 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id TAA430780 for escepticos-outgoing; Mon, 26 Jan 2004 19:36:07 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id TAA427230 for ; Mon, 26 Jan 2004 19:36:06 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7703A566F1 for ; Mon, 26 Jan 2004 18:51:02 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CE29E566C1 for ; Mon, 26 Jan 2004 18:51:01 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id C633B2C0005; Mon, 26 Jan 2004 18:51:01 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C3EA22C0002 for ; Mon, 26 Jan 2004 18:51:01 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1B970566F5 for ; Mon, 26 Jan 2004 18:50:58 +0000 (WET) Received: from tsmtp3.ldap.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id F02CE566F1 for ; Mon, 26 Jan 2004 18:50:56 +0000 (WET) Received: from muozbase01 ([213.201.52.119]) by tsmtp3.ldap.isp (terra.es) with ESMTP id HS41OW00.CJO for ; Mon, 26 Jan 2004 19:50:56 +0100 Message-ID: <002d01c3e43d$c922e0b0$7701010a@muozbase01> From: "Juan Carlos" To: "escepticos" Subject: [escepticos] Sobre el coste de Planeta Encantado Date: Mon, 26 Jan 2004 19:54:10 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-10.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola. Beuno, el tema de Bentez est ya un poco manido, pero me acaba de surgir una pequea duda. Consultando diferentes fuentes en lo que al programa de marras se refiere, parece ser que el presupuesto ha sido de unos 8 millones de euros (joer, hay das que gano menos..., bueno, no gano, porque estudio jeje). La pregunta que me acaba de venir a la cabeza es si eso es lo que le ha costado a Planeta producir el programa o lo que ha pagado TVE por los derechos de emisin. La informacin he encontrado al respecto es un tanto ambigua en ese punto, y me ha picado la curiosidad. Saludos. Juan Carlos Muoz Mateos jcmunoz@grupobbva.net From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 26 19:43:54 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id TAA430261 for escepticos-outgoing; Mon, 26 Jan 2004 19:43:47 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id TAA431827 for ; Mon, 26 Jan 2004 19:43:46 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4644C54678 for ; Mon, 26 Jan 2004 18:58:42 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 76E0154DBF for ; Mon, 26 Jan 2004 18:58:30 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 627362C0006; Mon, 26 Jan 2004 18:58:30 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 600102C0005 for ; Mon, 26 Jan 2004 18:58:30 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B814E5600F for ; Mon, 26 Jan 2004 18:57:50 +0000 (WET) Received: from mail.fibertel.com.ar (mta5.fibertel.com.ar [24.232.0.159]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9748155FF7 for ; Mon, 26 Jan 2004 18:57:49 +0000 (WET) Received: from i4b6p1 (200.89.133.21) by mail.fibertel.com.ar (7.0.019) (authenticated as alejandroborgo) id 3FF1C361005F224F for escepticos@dis.ulpgc.es; Mon, 26 Jan 2004 15:57:47 -0300 From: "Alejandro Borgo" To: Subject: RE: [escepticos] Alerta anti-irracionalista Date: Mon, 26 Jan 2004 16:03:07 -0300 Message-ID: <000501c3e43f$094204e0$158559c8@i4b6p1> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook CWS, Build 9.0.2416 (9.0.2911.0) X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 In-Reply-To: <40152A96.7060401@tecnopress.es> Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-13.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-Printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id TAA431070 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > -----Original Message----- > From: owner-escepticos@dis.ulpgc.es > [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es]On Behalf Of Josep Catal > Sent: Lunes, 26 de Enero de 2004 11:56 a.m. > To: escepticos@dis.ulpgc.es > Subject: Re: [escepticos] Alerta anti-irracionalista > > [...] > > No recuerdo exactamente los datos/cuestiones/cifras concretas. S recuerdo > que hablaba de algo que -dijo Bunge- poda determinarse mediante el sistema > RMN; pero lo cierto es que no es posible, sino que debe recurrirse al PET (*). Bueno, hara falta un poco ms de precisin. Falsear datos es algo serio. No creo que Bunge haya recurrido a ello. > Dada la composicin de la audiencia, estoy seguro de que, aparte de yo mismo, > algunos lo saban; pero prefirieron no contradecir a Bunge... El que calla, otorga. > En cuanto a tu suposicin de que posiblemente Bunge, don Mario, sea perfecto, > debo decirte que no slo no lo es, sino que tampoco lo soy yo... Oh, nooo!!! Ahora s estoy perdido de verdad! > Es ms: tampoco lo son los seres celestiales. A juzgar por lo que se ve en este planeta, les falta bastante... Saludos, ABorgo Capelln en retiro espiritual efectivo (sin goces de sueldo) From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 26 20:25:22 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA429703 for escepticos-outgoing; Mon, 26 Jan 2004 20:25:15 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA432273 for ; Mon, 26 Jan 2004 20:25:14 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2FAC556615 for ; Mon, 26 Jan 2004 19:40:10 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CF34A55FD1 for ; Mon, 26 Jan 2004 19:40:09 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id C87872C0005; Mon, 26 Jan 2004 19:40:09 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C60A12C0002 for ; Mon, 26 Jan 2004 19:40:09 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B8C0855FD1 for ; Mon, 26 Jan 2004 19:40:09 +0000 (WET) Received: from misiva2.acens.net (unknown [217.116.0.26]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E9F2A5661C for ; Mon, 26 Jan 2004 19:40:08 +0000 (WET) Received: (qmail 12127 invoked from network); 26 Jan 2004 19:40:08 -0000 Received: from unknown (HELO localhost.localdomain) ([127.0.0.1]) (envelope-sender ) by localhost (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 26 Jan 2004 19:40:08 -0000 Received: from misiva2.acens.net (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by localhost.localdomain (VaMailArmor-2.0.1.16) id 12097-11CEB5FD; Mon, 26 Jan 2004 20:40:08 +0100 Received: (qmail 12095 invoked from network); 26 Jan 2004 19:40:08 -0000 Received: from unknown (HELO correo3.acens.net) ([217.116.0.224]) (envelope-sender ) by 217.116.0.26 (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 26 Jan 2004 19:40:08 -0000 Received: (qmail 21212 invoked from network); 26 Jan 2004 19:40:08 -0000 Received: from unknown (HELO tecnopress.es) (jcatala.tecnopress.es@[213.96.37.247]) (envelope-sender ) by correo3.acens.net (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 26 Jan 2004 19:40:08 -0000 Message-ID: <40156D0E.9010806@tecnopress.es> Date: Mon, 26 Jan 2004 20:39:58 +0100 From: =?ISO-8859-1?Q?Josep_Catal=E0?= Organization: TECNOPRESS User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.0.0) Gecko/20020530 X-Accept-Language: ca, es, fr, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Prueba References: Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-AntiVirus: checked by Vexira MailArmor (version: 2.0.1.16; VAE: 6.23.0.2; VDF: 6.23.0.45; host: dominioabsoluto.com) X-Spam-Status: No, hits=-21.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Juan Esceptico ha escrito: > Con mi torpeza habitual me ha costado trabajo que lleguen mensajes. > Llegar este? Me presentar cuando sepa que lleguen, mientras tanto > enviar unos cuantos..... De llegar, llegan. Puedes hacer ms pruebas, pero tampoco te pases... Por otra parte, alguien que se apellida "Escptico" debe ser bien recibido en esta lista, digo yo. O se trata de un apodo autoimpuesto? Comprobars cmo hay ms miembros de tu familia de que los que piensas; porque Escpticos, lo que se dice Escpticos, abundan en la corrala. Eso s, el segundo apellido no coincidir con el tuyo. De todas maneras, bienvenido. Josep Catal From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 26 20:38:43 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA432467 for escepticos-outgoing; Mon, 26 Jan 2004 20:38:39 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA431878 for ; Mon, 26 Jan 2004 20:38:38 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id ED9C456789 for ; Mon, 26 Jan 2004 19:53:33 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 95A1456785 for ; Mon, 26 Jan 2004 19:53:33 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 8F56B2C0005; Mon, 26 Jan 2004 19:53:33 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8D4782C0002 for ; Mon, 26 Jan 2004 19:53:33 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7F8E456785 for ; Mon, 26 Jan 2004 19:53:33 +0000 (WET) Received: from misiva3.acens.net (unknown [217.116.0.27]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9941D5678B for ; Mon, 26 Jan 2004 19:53:32 +0000 (WET) Received: (qmail 5209 invoked from network); 26 Jan 2004 19:53:32 -0000 Received: from unknown (HELO localhost.localdomain) ([127.0.0.1]) (envelope-sender ) by localhost (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 26 Jan 2004 19:53:32 -0000 Received: from misiva3.acens.net (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by localhost.localdomain (VaMailArmor-2.0.1.16) id 05180-3A45D3DF; Mon, 26 Jan 2004 20:53:32 +0100 Received: (qmail 5178 invoked from network); 26 Jan 2004 19:53:32 -0000 Received: from unknown (HELO correo4.acens.net) ([217.116.0.221]) (envelope-sender ) by 217.116.0.27 (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 26 Jan 2004 19:53:32 -0000 Received: (qmail 31389 invoked from network); 26 Jan 2004 19:53:31 -0000 Received: from unknown (HELO tecnopress.es) (jcatala.tecnopress.es@[213.96.37.247]) (envelope-sender ) by correo4.acens.net (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 26 Jan 2004 19:53:31 -0000 Message-ID: <40157036.8030807@tecnopress.es> Date: Mon, 26 Jan 2004 20:53:26 +0100 From: =?ISO-8859-1?Q?Josep_Catal=E0?= Organization: TECNOPRESS User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.0.0) Gecko/20020530 X-Accept-Language: ca, es, fr, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Alerta anti-irracionalista References: <000501c3e43f$094204e0$158559c8@i4b6p1> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-AntiVirus: checked by Vexira MailArmor (version: 2.0.1.16; VAE: 6.23.0.2; VDF: 6.23.0.45; host: dominioabsoluto.com) X-Spam-Status: No, hits=-19.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,REFERENCES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Alejandro Borgo ha escrito: > Bueno, hara falta un poco ms de precisin. Falsear datos es algo serio. No > creo que Bunge haya recurrido a ello. Pues ah s que me has cogido: no recuerdo exactamente de qu iba la cosa. Desde luego no eran cifras concretas, sino ms bien "algo", qu s yo, una imagen metablica in vivo, un anlisis funcional, no s, pero era algo (por dos veces meti la pata) que precisaba de una metodologa distinta de la que l cit como cosa segura. Si hubiera sido el tonto del pueblo quien hablaba, la cosa no tendra ms importancia; pero con Bunge... Adems, su charla la hizo, concretamente, en el aula Unamuno, la que, segn se afirma, escuch aquello de "Vencereis pero no convencereis...." Saludos. Josep Catal From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 26 20:52:12 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA431999 for escepticos-outgoing; Mon, 26 Jan 2004 20:52:02 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA431461 for ; Mon, 26 Jan 2004 20:52:01 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7E7F356634 for ; Mon, 26 Jan 2004 20:06:57 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 26521565E8 for ; Mon, 26 Jan 2004 20:06:57 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 1FF6E2C0005; Mon, 26 Jan 2004 20:06:57 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1DE792C0002 for ; Mon, 26 Jan 2004 20:06:57 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 11616565E8 for ; Mon, 26 Jan 2004 20:06:57 +0000 (WET) Received: from tsmtp13.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3EE2956667 for ; Mon, 26 Jan 2004 20:06:56 +0000 (WET) Received: from 192.168.186.1 ([213.96.152.99]) by tsmtp13.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HS44ZM00.267 for ; Mon, 26 Jan 2004 21:02:10 +0100 From: cyrano To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Prueba Date: Mon, 26 Jan 2004 21:11:40 +0100 User-Agent: KMail/1.5 References: <40156D0E.9010806@tecnopress.es> In-Reply-To: <40156D0E.9010806@tecnopress.es> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Disposition: inline Message-Id: <200401262111.40338.galdekari@terra.es> X-Spam-Status: No, hits=-22.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id UAA430876 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Pues nada. saludos al nuevo "primo" ;-))))))) Bienvenido Cyrano El Lunes, 26 de Enero de 2004 20:39, Josep Catal escribi: > Juan Esceptico ha escrito: > > Con mi torpeza habitual me ha costado trabajo que lleguen mensajes. > > > > Llegar este? Me presentar cuando sepa que lleguen, mientras tanto > > enviar unos cuantos..... > > De llegar, llegan. Puedes hacer ms pruebas, pero tampoco te pases... > Por otra parte, alguien que se apellida "Escptico" debe ser bien recibido > en esta lista, digo yo. O se trata de un apodo autoimpuesto? > > Comprobars cmo hay ms miembros de tu familia de que los que piensas; > porque Escpticos, lo que se dice Escpticos, abundan en la corrala. Eso > s, el segundo apellido no coincidir con el tuyo. > > De todas maneras, bienvenido. > > Josep Catal From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 26 21:07:17 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA430959 for escepticos-outgoing; Mon, 26 Jan 2004 21:07:14 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA431997 for ; Mon, 26 Jan 2004 21:07:12 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B2A8C54D67 for ; Mon, 26 Jan 2004 20:22:08 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 41AEB54612 for ; Mon, 26 Jan 2004 20:21:55 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id A59732C000C; Mon, 26 Jan 2004 20:21:54 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0DC302C0006 for ; Mon, 26 Jan 2004 20:21:52 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BFCCC552A1 for ; Mon, 26 Jan 2004 20:18:19 +0000 (WET) Received: from mta1.in.adinet.com.uy (r206-99-44-20.adinet.com.uy [206.99.44.20]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3DA6C54EAF for ; Mon, 26 Jan 2004 20:18:15 +0000 (WET) Received: from master (200.40.222.227) by mta1.in.adinet.com.uy (7.0.016) (authenticated as pastronomia@adinet.com.uy) id 3FE8668700819F4C for escepticos@dis.ulpgc.es; Mon, 26 Jan 2004 17:12:36 -0300 Message-ID: <001a01c3e449$7067c420$49f5fea9@master> From: "Pastranus" To: References: <000501c3e43f$094204e0$158559c8@i4b6p1> Subject: Re: [escepticos] Alerta anti-rotacional Date: Mon, 26 Jan 2004 17:17:35 -0300 MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_NextPart_000_0017_01C3E430.4A8CA400" X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-13.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,HTML_30_40,HTML_WITH_BGCOLOR,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0017_01C3E430.4A8CA400 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Es que esto de la astronom=EDa est=E1 lleno de las aparentes... Pero el sol Si sale y Si se pone, y que sepamos porque sucede no nos = permite sin especificar la referencia ser absolutos... ;-) Como la magnitud aparente, mientras que la absoluta es una abstracci=F3n = calculada a 10 p=E1rsec y la aparente es la que realmente vemos y dale = con la man=EDa de llamar aparente a la luz que realmente nos llega = =3D:-0 Bueno, para agregar algo de ruido y entrar en la misma l=EDnea que = monse=F1or Catal=E1 al que hacia tiempo que no le escrib=EDa algo... Saludos inerciales Claudio Pastrana "Lo m=E1s incomprensible del universo es que sea precisamente = comprensible" Albert Einstein http://www.geocities.com/escepticismo/ http://www.geocities.com/pastranus/ http://escepticismo.blogalia.com/ http://groups.yahoo.com/group/alalcancedelarazon/ ------=_NextPart_000_0017_01C3E430.4A8CA400 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Es que esto de la astronom=EDa est=E1 = lleno de las=20 aparentes...
Pero el sol Si sale y Si se pone, y que = sepamos=20 porque sucede no nos permite sin especificar la referencia ser = absolutos...=20 ;-)
Como la magnitud aparente, mientras que = la absoluta=20 es una abstracci=F3n calculada a 10 p=E1rsec y la aparente es la que = realmente vemos=20 y dale con la man=EDa de llamar aparente a la luz que realmente nos = llega=20 =3D:-0
Bueno, para agregar algo de ruido y = entrar en la=20 misma l=EDnea que monse=F1or Catal=E1 al que hacia tiempo que no le = escrib=EDa=20 algo...
 
Saludos inerciales

Claudio Pastrana
 
"Lo m=E1s incomprensible del universo es que sea precisamente=20 comprensible"
Albert Einstein
 
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  ------=_NextPart_000_0017_01C3E430.4A8CA400-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 26 21:07:17 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA432844 for escepticos-outgoing; Mon, 26 Jan 2004 21:07:12 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA433152 for ; Mon, 26 Jan 2004 21:07:11 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 74F5B54D8C for ; Mon, 26 Jan 2004 20:22:07 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E8DA654D88 for ; Mon, 26 Jan 2004 20:21:51 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id E15082C0002; Mon, 26 Jan 2004 20:21:51 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D7BF62C0007 for ; Mon, 26 Jan 2004 20:21:51 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4AB6654DC4 for ; Mon, 26 Jan 2004 20:17:06 +0000 (WET) Received: from jalon.able.es (jalon.able.es [212.97.163.2]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 08EA554D7F for ; Mon, 26 Jan 2004 20:17:05 +0000 (WET) Received: from ingta.unizar.es ([62.101.180.43]) by jalon.able.es (Netscape Messaging Server 4.15 jalon Mar 14 2002 21:29:48) with ESMTP id HS45QC03.8NB for ; Mon, 26 Jan 2004 21:18:12 +0100 Message-ID: <40157603.9060402@ingta.unizar.es> Date: Mon, 26 Jan 2004 21:18:11 +0100 From: tei <421621@ingta.unizar.es> User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.5) Gecko/20031013 Thunderbird/0.3 X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Sobre el coste de Planeta Encantado References: <002d01c3e43d$c922e0b0$7701010a@muozbase01> In-Reply-To: <002d01c3e43d$c922e0b0$7701010a@muozbase01> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-36.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,FROM_ALL_NUMS, FROM_ENDS_IN_NUMS,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Juan Carlos wrote: > Hola. Beuno, el tema de Bentez est ya un poco manido, pero me acaba de > surgir una pequea duda. Consultando diferentes fuentes en lo que al > programa de marras se refiere, parece ser que el presupuesto ha sido de unos > 8 millones de euros (joer, hay das que gano menos..., bueno, no gano, > porque estudio jeje). La pregunta que me acaba de venir a la cabeza es si > eso es lo que le ha costado a Planeta producir el programa o lo que ha > pagado TVE por los derechos de emisin. La informacin he encontrado al > respecto es un tanto ambigua en ese punto, y me ha picado la curiosidad. > > Saludos. > > Juan Carlos Muoz Mateos > jcmunoz@grupobbva.net > > Parece un medio interesantisimo de ganar dinero. Yo mismo podria iniciar un estudio y llevarlo a los medios como documental. Se me ocurre que podriamos investigar si las casas son entes vivos. Bueno, al igual que los organismo pluricelulares los edificios estan compuestos de elementos mas sencillos, los ladrillos, y estan enrevesados por canales de comunicacion (de datos, liquidos) ... es decir, como un cuerpo pluricelular, que esta compuesto de celulas y tambien tiene medios de hacer llegar liquidos y la informacion a donde es necesario. Otro dato importante es que los edificios son entes cada uno separado, habitualmente cuando muere un edificio, este cae, pero no los de su alrededor (excepto ante un gran cataclismo) y cuando un edificio esta enfermo tambien suelen estar a salvo los que le rodean. Esto que asi dicho parece una completa estupidez, estudiada de forma cientifica (al uso de la parasicologia) seria una estupidez estudiada de forma cientifica, pero con ayuda de nuestros amados Alquimistas, podria convertirse directamente en oro, 8 millones de euros de este hermoso metal. No me vendria mal para pagarme una carrera de cualquier cosa en un pais caribeo. Todo esto es broma, por supuesto. Otra cosa que queria comentar, ... ...mi padre hace tiempo tenia un libro de timos, donde un periodista habia coleccionado historias y descripciones de los timos clasicos y mas grandes que hubo en Espaa. Entre ellos estaban los bancos piramidales, el tocomocho, .... y otros muchos, ... Uno que recuerdo ahora y que es interesante sacar otra vez a la palestra, es el de los "Conciertos Beneficos". Que son conciertos que se hacen con la intencion de sacarles las perras a los credulos con una escusa que llama a los sentimientos, sin embargo ni el artista deja de cobrar, ni los electricistas( faltaria mas) ni el carpintero, ni naaadie. Asi que vale, puede que algo se dedique a la noble causa que vale como excusa, pero mayormente se dedica a lo menos noble de mantener el cuerpo de quienes lo organizan. Y en estas recuerdo un time que le hizo la SGAE al grupo GomaEspuma en los ultimos tiempo y que quiero mencionar aqui: Hola, esto esta sacado integramente del libro "20 aos de Gomaespuma" = editado estas navidades, se trata de una pequeo encontronazo que = tuvieron con nuestros queridos amigos.. Os pongo en situacion: Corre el ao 1988, el duo corchopan sigue con su impagable labor = humanitaria (los chicos estan mu apenaos con la situacion de que los = nios del mundo pasen hambre y todo tipo de calamidades, conmocionado = Guillelmo se le enciende la linternilla y deciden sacar un disco = infantil en donde la letra no trataria a los nios como si fueran = tontos. Bueno, el disco lo graban en Madrid, pero resulta que cuando fueron a = fabricar el album se toparon con una sorpresita de la Sociedad General = de Autores de Espaa: Habla Guillermo Fesser: "Encargamos diez mil discos de salida, que hay = que estar chiflado, porque con esa cantidad no se arriesgan ni los que = suenan como rojos en Cadena 40. De hecho vendimos unos siete mil y el = resto se pudrieron en el sotano de la casa de Jack.Con la humedad, el = vinilo parecia un barquillo y las tapas se deshacian en las manos. = Cuando fui a hacer el pedido a la antigua CBS me dijeron: - Nosotros los fabricamos encantados pero teneis que traer el papelito = sellado de Autores. - Y eso que es? - El comprobante de que los autores os autorizan a editar el disco. - Ah, vale. Guillermo se acerca a Autores y les dice: - Que vamos a hacer un disco y necesito el comprobante - Quienes son los autores? - Nosotros. - Muy bien, hay que rellenar estos impresos y firmarlos. Fesser se los lleva, los rellena y firma con toda la tropa y vuelve. - Me da ya el comprobante para autorizar la fabricacion? - Si, como va a efectuar el pago? - Queeee? Resulta que para dejarles fabricar diez mil discos les pedian un = paston. - Pero, oiga.Para que es ese dinero? - Para pagarselo a los autores. - Si los autores somos nosotros. - Pues para pagarles a ustedes. - Si es que nosotros preferimos quedarnos con el dinero. para que se = lo vamos a dar a ustedes para que ustedes nos lo den a nosotros? - Pues no pueden fabricar. Comenta guillermo: "Total, que pagamos la pasta, que nos devolvieron = meses mas tarde con un descuento enorme en concepto de gastos por = habernos tramitado el pago. Manda huevos!!!" --------------------- Asi que ya veis, ...no hay concierto benefico del que no cobre, tambien, los de la SGAE. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 26 21:08:03 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA429138 for escepticos-outgoing; Mon, 26 Jan 2004 21:08:02 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA432689 for ; Mon, 26 Jan 2004 21:08:01 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7103F54D97 for ; Mon, 26 Jan 2004 20:22:57 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 773E84A12F for ; Mon, 26 Jan 2004 20:22:47 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 700522C0005; Mon, 26 Jan 2004 20:22:47 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6D7A52C0002 for ; Mon, 26 Jan 2004 20:22:47 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4DA1754E34 for ; Mon, 26 Jan 2004 20:22:47 +0000 (WET) Received: from tsmtp3.ldap.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DB967546A3 for ; Mon, 26 Jan 2004 20:22:31 +0000 (WET) Received: from ambroxius ([217.127.9.138]) by tsmtp3.ldap.isp (terra.es) with ESMTP id HS45X800.WJX for ; Mon, 26 Jan 2004 21:22:20 +0100 Message-ID: <000c01c3e44a$3454ee80$05001aac@www.terra.es> From: =?iso-8859-1?Q?Jose_Ram=F3n_Brox?= To: References: <000501c3e43f$094204e0$158559c8@i4b6p1> <40157036.8030807@tecnopress.es> Subject: [escepticos] OT Alerta anti-irracionalista Date: Mon, 26 Jan 2004 21:22:34 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-14.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ----- Original Message ----- From: "Josep Catal" [..] > "Vencereis pero > no convencereis...." Curioso, yo me dedico a escribir frases ms o menos ingeniosas (queda al criterio de cada cul) con la idea de con el tiempo conseguir publicar un libro lleno, y las paso a algunos amigos para que me den su opinin. Con una de ellas un colega me coment que la idea bsica ya la haba parido Unamuno (pero no me dijo la frase). Vista ahora, me gusta ms mi versin: El enemigo mejor vencido es el enemigo convencido ;-) Saludos. Jose Brox From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 26 21:21:04 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA431610 for escepticos-outgoing; Mon, 26 Jan 2004 21:21:01 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA431192 for ; Mon, 26 Jan 2004 21:21:00 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7A37953921 for ; Mon, 26 Jan 2004 20:35:56 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0914756838 for ; Mon, 26 Jan 2004 20:35:47 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id CD9A42C0005; Mon, 26 Jan 2004 20:35:47 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D9C302C0002 for ; Mon, 26 Jan 2004 20:35:46 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5B8F850AE6 for ; Mon, 26 Jan 2004 20:32:45 +0000 (WET) Received: from tsmtp4.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BD63255386 for ; Mon, 26 Jan 2004 20:32:32 +0000 (WET) Received: from artz ([217.127.118.39]) by tsmtp4.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HS46E701.WX2 for ; Mon, 26 Jan 2004 21:32:31 +0100 From: "javier armentia" To: Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?RE:_=5Bescepticos=5D_Re:_Re:=5Bescepticos=5D_La_revista_?= =?iso-8859-1?Q?=22Pensar=22_llega_a_Espa=F1a?= Date: Mon, 26 Jan 2004 21:32:42 +0100 Message-ID: <02f501c3e44b$8dbc64c0$0000fea9@artz> MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_NextPart_000_02F6_01C3E453.EF80CCC0" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 In-Reply-To: <001901c3e18d$1a8bbe30$370e3245@fmsc1455> Importance: Normal X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-6.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,HTML_60_70,HTML_FONT_COLOR_BLUE,IN_REP_TO, MSGID_OE_SPAM_4ZERO version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_02F6_01C3E453.EF80CCC0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 7bit Alguien sabe si se puede consultar esa revista "Pensar" por internet? Saludos javier armentia ------=_NextPart_000_02F6_01C3E453.EF80CCC0 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Mensaje
Alguien sabe si se puede consultar esa revista "Pensar" por=20 internet?
Saludos
 
javier=20 armentia
 
------=_NextPart_000_02F6_01C3E453.EF80CCC0-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 26 21:42:45 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA433421 for escepticos-outgoing; Mon, 26 Jan 2004 21:42:40 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA433450 for ; Mon, 26 Jan 2004 21:42:39 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2A0C154CEF for ; Mon, 26 Jan 2004 20:57:35 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8DA3054A65 for ; Mon, 26 Jan 2004 20:57:34 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 878B32C0005; Mon, 26 Jan 2004 20:57:34 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 84CB22C0002 for ; Mon, 26 Jan 2004 20:57:34 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6F4D454CEF for ; Mon, 26 Jan 2004 20:57:34 +0000 (WET) Received: from mail.fibertel.com.ar (mta5.fibertel.com.ar [24.232.0.159]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2994C54A65 for ; Mon, 26 Jan 2004 20:57:33 +0000 (WET) Received: from i4b6p1 (200.89.133.21) by mail.fibertel.com.ar (7.0.019) (authenticated as alejandroborgo) id 3FF1C361005FB430 for escepticos@dis.ulpgc.es; Mon, 26 Jan 2004 17:57:32 -0300 From: "Alejandro Borgo" To: Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?RE:_=5Bescepticos=5D_RE:_=5Bescepticos=5D_Re:_Re:=5Bescept?= =?iso-8859-1?Q?icos=5D_La_revista_=22Pensar=22_llega_a_Espa=F1a?= Date: Mon, 26 Jan 2004 18:02:51 -0300 Message-ID: <001701c3e44f$c3818320$158559c8@i4b6p1> MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_NextPart_000_0018_01C3E436.9E344B20" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook CWS, Build 9.0.2416 (9.0.2911.0) X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 In-Reply-To: <02f501c3e44b$8dbc64c0$0000fea9@artz> Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-11.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,HTML_50_60,HTML_FONT_COLOR_BLUE,IN_REP_TO version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0018_01C3E436.9E344B20 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: Quoted-Printable MensajeClaro: www.pensar.org Hay un par de cosas por poner en l=EDnea todav=EDa, pero se puede visitar= =2E Saludos, ABorgo -----Original Message----- From: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es]On Behalf Of javier armentia Sent: Lunes, 26 de Enero de 2004 05:33 p.m. To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] RE: [escepticos] Re: Re:[escepticos] La revista "Pensar" llega a Espa=F1a Alguien sabe si se puede consultar esa revista "Pensar" por internet? Saludos javier armentia ------=_NextPart_000_0018_01C3E436.9E344B20 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: Quoted-Printable Mensaje
Claro:=20 www.pensar.org
Hay un=20 par de cosas por poner en l=EDnea todav=EDa, pero se puede=20 visitar.
 
Saludos,
 
ABorgo
-----Original Message-----
From:=20 owner-escepticos@dis.ulpgc.es = [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es]On=20 Behalf Of javier armentia
Sent: Lunes, 26 de Enero de = 2004 05:33=20 p.m.
To: escepticos@dis.ulpgc.es
Subject: = [escepticos] RE:=20 [escepticos] Re: Re:[escepticos] La revista "Pensar" llega a=20 Espa=F1a

Alguien sabe si se puede consultar esa revista "Pensar" por=20 internet?
Saludos
 
javier armentia
 
------=_NextPart_000_0018_01C3E436.9E344B20-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 26 21:54:37 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA431407 for escepticos-outgoing; Mon, 26 Jan 2004 21:54:27 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA434648 for ; Mon, 26 Jan 2004 21:54:26 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5455054B99 for ; Mon, 26 Jan 2004 21:09:22 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CDF7F5365A for ; Mon, 26 Jan 2004 21:09:21 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id C7BA72C0005; Mon, 26 Jan 2004 21:09:21 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C597A2C0002 for ; Mon, 26 Jan 2004 21:09:21 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B80A65365A for ; Mon, 26 Jan 2004 21:09:21 +0000 (WET) Received: from tsmtp15.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B8C8654B99 for ; Mon, 26 Jan 2004 21:09:20 +0000 (WET) Received: from ambroxius ([217.127.9.138]) by tsmtp15.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HS47TT00.470 for ; Mon, 26 Jan 2004 22:03:29 +0100 Message-ID: <001901c3e44f$f0defa00$05001aac@www.terra.es> From: =?iso-8859-1?Q?Jose_Ram=F3n_Brox?= To: References: <000501c3e43f$094204e0$158559c8@i4b6p1> <40157036.8030807@tecnopress.es> <000c01c3e44a$3454ee80$05001aac@www.terra.es> Subject: Re: [escepticos] OT Alerta anti-irracionalista Date: Mon, 26 Jan 2004 22:03:52 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-16.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Claro, que pensndolo bien y viendo el contexto en que tuvo que decirla Unamuno, la situacin de la balanza cambia. Jose ----- Original Message ----- From: "Jose Ramn Brox" To: Sent: Monday, January 26, 2004 9:22 PM Subject: [escepticos] OT Alerta anti-irracionalista > ----- Original Message ----- > From: "Josep Catal" > > [..] > > "Vencereis pero > > no convencereis...." > > Curioso, yo me dedico a escribir frases ms o menos ingeniosas (queda al > criterio de cada cul) con la idea de con el tiempo conseguir publicar un > libro lleno, y las paso a algunos amigos para que me den su opinin. Con una > de ellas un colega me coment que la idea bsica ya la haba parido Unamuno > (pero no me dijo la frase). Vista ahora, me gusta ms mi versin: El enemigo > mejor vencido es el enemigo convencido ;-) > > Saludos. Jose Brox > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 26 23:23:21 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id XAA434499 for escepticos-outgoing; Mon, 26 Jan 2004 23:23:08 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id XAA434495 for ; Mon, 26 Jan 2004 23:23:07 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id EDE51550AE for ; Mon, 26 Jan 2004 22:38:02 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7C1F3550A9 for ; Mon, 26 Jan 2004 22:38:02 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 75DAA2C0005; Mon, 26 Jan 2004 22:38:02 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 73CBA2C0002 for ; Mon, 26 Jan 2004 22:38:02 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 54A6D550B2 for ; Mon, 26 Jan 2004 22:38:02 +0000 (WET) Received: from tsmtp15.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 71D2B550A8 for ; Mon, 26 Jan 2004 22:38:01 +0000 (WET) Received: from ambroxius ([217.127.9.138]) by tsmtp15.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HS4BVQ00.RBD; Mon, 26 Jan 2004 23:31:02 +0100 Message-ID: <000801c3e45c$21a9b4c0$05001aac@www.terra.es> From: =?iso-8859-1?Q?Jose_Ram=F3n_Brox?= To: Subject: [escepticos] OT Ley sobre cines Date: Mon, 26 Jan 2004 23:18:50 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_NextPart_000_0005_01C3E462.C1C5CEC0" X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-10.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,HTML_30_40 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0005_01C3E462.C1C5CEC0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Hola: Ya s=E9 que no es una consulta sobre escepticismo (aunque no ya no sabe = si creerse a los porteros de los cines :P), pero me gustar=EDa saber = c=F3mo va en l=EDneas generales la ley que impide a los cines prohibir = la entrada de comida de otros establecimientos en sus salas (imagino que = pueden prohibir toda la comida o ninguna, pero sin favorecer a su propia = marca). Si tambi=E9n ten=E9is alg=FAn link a la ley en s=ED os lo agradecer=EDa. Saludos. Jose Brox http://espanol.groups.yahoo.com/group/Telecomunicacion/ ------=_NextPart_000_0005_01C3E462.C1C5CEC0 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Hola:
 
Ya s=E9 que no es una consulta sobre = escepticismo=20 (aunque no ya no sabe si creerse a los porteros de los cines :P), = pero me=20 gustar=EDa saber c=F3mo va en l=EDneas generales la ley que impide a los = cines=20 prohibir la entrada de comida de otros establecimientos en sus salas = (imagino=20 que pueden prohibir toda la comida o ninguna, pero sin favorecer a su = propia=20 marca).
 
Si tambi=E9n ten=E9is alg=FAn link a la = ley en s=ED os lo=20 agradecer=EDa.
 
Saludos. Jose=20 Brox
http://e= spanol.groups.yahoo.com/group/Telecomunicacion/
 

 
------=_NextPart_000_0005_01C3E462.C1C5CEC0-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 26 23:44:57 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id XAA433697 for escepticos-outgoing; Mon, 26 Jan 2004 23:44:50 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id XAA435287 for ; Mon, 26 Jan 2004 23:44:49 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 66F285008D for ; Mon, 26 Jan 2004 22:59:44 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 160B34DCB0 for ; Mon, 26 Jan 2004 22:59:44 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 0F6992C0005; Mon, 26 Jan 2004 22:59:44 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0D6A32C0002 for ; Mon, 26 Jan 2004 22:59:44 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id F17AB5008D for ; Mon, 26 Jan 2004 22:59:43 +0000 (WET) Received: from tsmtp15.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 58C694DCB0 for ; Mon, 26 Jan 2004 22:59:43 +0000 (WET) Received: from telefonicanettelefonicanet ([81.41.218.175]) by tsmtp15.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HS4CYM01.JDU for ; Mon, 26 Jan 2004 23:54:22 +0100 From: "Yamato" To: Subject: RE:[escepticos] Ritmos cardiacos sincronizados. Date: Mon, 26 Jan 2004 23:54:19 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2910.0) In-Reply-To: <003201c3e435$c4d63c80$140a000a@principal2> X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-19.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE, QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > De: Ramn Ordiales > Enviado el: lunes, 26 de enero de 2004 18:56 > > > > Hola: > > > > Tengo entendido que el ritmo cardiaco de las personas que duermen juntas > se > > sincroniza y que ambos corazones laten al unsono. Es eso > cierto? Si as > > NO! > > Tampoco el sueo u otros ritmos. > > Hay un estudio sobre LA REGLA en mujeres estudiantes que viven juntas... > pero tampoco es concluyente. > Y ya puestos, es habitual en el celo de las perras que viven juntas. Saludetes. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Jan 26 23:59:33 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id XAA435205 for escepticos-outgoing; Mon, 26 Jan 2004 23:59:30 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id XAA436494 for ; Mon, 26 Jan 2004 23:59:29 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 504065697A for ; Mon, 26 Jan 2004 23:14:24 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D3B905697B for ; Mon, 26 Jan 2004 23:14:23 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id CD5C62C0005; Mon, 26 Jan 2004 23:14:23 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CAEAE2C0002 for ; Mon, 26 Jan 2004 23:14:23 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BC9665697B for ; Mon, 26 Jan 2004 23:14:23 +0000 (WET) Received: from tsmtp3.ldap.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 739A15697A for ; Mon, 26 Jan 2004 23:14:22 +0000 (WET) Received: from ambroxius ([217.127.9.138]) by tsmtp3.ldap.isp (terra.es) with ESMTP id HS4DVX01.3NP for ; Tue, 27 Jan 2004 00:14:21 +0100 Message-ID: <002301c3e462$28d85520$05001aac@www.terra.es> From: =?iso-8859-1?Q?Jose_Ram=F3n_Brox?= To: References: Subject: [escepticos] RE Ritmos perrunos sincronizados Date: Tue, 27 Jan 2004 00:14:30 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-16.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,QUOTE_TWICE_1,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Bueno, basndome en la experiencia (he tenido parejas de perras toda la vida, con unas cuantas perras diferentes*) yo no dira que se sincronizan, sino que una de ellas comienza el celo y la otra se pone "celosa" y comienza su celo tambin para no perder a los posibles machos y competir por ser la nica que se reproduzca. El tiempo de diferencia es observable, puede ser de entre un da y una semana. Claro, despus de eso, dado el ciclo natural del celo, la vez siguiente las dos perras lo comienzan aproximadamente a la vez (y supongo que si "es casi el da" es mucho ms fcil liberar el torrente un par de das antes). En cualquier caso se nota que una sigue a la otra y no siempre ocurre: ahora mismo tengo una perra en celo desde hace casi medio mes y la otra nada (as, por otro lado, el celo les dura menos). * Parejas de dos perras entre s, no conmigo! ;P Saludos. Jose. ----- Original Message ----- From: "Yamato" To: Sent: Monday, January 26, 2004 11:54 PM Subject: RE:[escepticos] Ritmos cardiacos sincronizados. > > De: Ramn Ordiales > > Enviado el: lunes, 26 de enero de 2004 18:56 > > > > > > > Hola: > > > > > > Tengo entendido que el ritmo cardiaco de las personas que duermen juntas > > se > > > sincroniza y que ambos corazones laten al unsono. Es eso > > cierto? Si as > > > > NO! > > > > Tampoco el sueo u otros ritmos. > > > > Hay un estudio sobre LA REGLA en mujeres estudiantes que viven juntas... > > pero tampoco es concluyente. > > > > Y ya puestos, es habitual en el celo de las perras que viven juntas. > > Saludetes. > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 27 01:31:22 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id BAA436874 for escepticos-outgoing; Tue, 27 Jan 2004 01:31:13 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id BAA436569 for ; Tue, 27 Jan 2004 01:31:12 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A8ADB55D8B for ; Tue, 27 Jan 2004 00:46:07 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 97EEF555F8 for ; Tue, 27 Jan 2004 00:45:48 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 8C3142C0005; Tue, 27 Jan 2004 00:45:48 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 89EA52C0002 for ; Tue, 27 Jan 2004 00:45:48 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 777D9555F8 for ; Tue, 27 Jan 2004 00:45:48 +0000 (WET) Received: from tfsmtp2.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 873FA5682B for ; Tue, 27 Jan 2004 00:45:36 +0000 (WET) Received: from teleline.es ([10.20.4.99]) by tfsmtp2.mail.isp (Netscape Messaging Server 4.15 tfsmtp2 Mar 14 2002 21:29:48) with ESMTP id HS4I4000.R52 for ; Tue, 27 Jan 2004 01:45:36 +0100 From: SEARTEAGA To: escepticos@dis.ulpgc.es Message-ID: <51f0604c.604c51f0@teleline.es> Date: Tue, 27 Jan 2004 01:45:36 +0100 X-Mailer: Netscape Webmail MIME-Version: 1.0 Content-Language: es Subject: [escepticos] concejal y misa negra X-Accept-Language: es Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline X-Spam-Status: No, hits=-7.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id BAA437846 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es De coa: un concejal de Barbate demandado por no pagar una misa negra de 6.000 euros. http://www.diariodecadiz.com/pg031202/cadizp/cadizp341365.htm http://www.mundomisterioso.com/article.php?sid=1415 Por cierto, dicen por ah que cuando Urdaci se retire, Jeta Jeta Bentez ser promocionado a director de informativos de TVE :-) Santi From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 27 01:50:14 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id BAA437730 for escepticos-outgoing; Tue, 27 Jan 2004 01:50:09 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id BAA437053 for ; Tue, 27 Jan 2004 01:50:08 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B09C254E63 for ; Tue, 27 Jan 2004 01:05:03 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id AB60256CDD for ; Tue, 27 Jan 2004 01:04:55 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 9CE322C0005; Tue, 27 Jan 2004 01:04:55 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 951452C0002 for ; Tue, 27 Jan 2004 01:04:55 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 679FA550DD for ; Tue, 27 Jan 2004 01:00:39 +0000 (WET) Received: from tsmtp12.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D55E955A2E for ; Tue, 27 Jan 2004 01:00:31 +0000 (WET) Received: from artz ([217.127.118.39]) by tsmtp12.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HS4INT01.QZC for ; Tue, 27 Jan 2004 01:57:29 +0100 From: "javier armentia" To: Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?RE:_=5Bescepticos=5D_RE:_=5Bescepticos=5D_RE:_=5Besceptico?= =?iso-8859-1?Q?s=5D_Re:_Re:=5Bescepticos=5D_La_revista_=22Pensar=22_llega?= =?iso-8859-1?Q?_a_Espa=F1a?= Date: Tue, 27 Jan 2004 01:57:40 +0100 Message-ID: <032f01c3e470$918fb410$0000fea9@artz> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 In-Reply-To: <001701c3e44f$c3818320$158559c8@i4b6p1> Importance: Normal X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-6.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_OE_SPAM_4ZERO version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id BAA435711 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es muchas gracias, Sr. Borgo ! saludos javier armentia dijo Alejandro Borgo : Claro: www.pensar.org Hay un par de cosas por poner en lnea todava, pero se puede visitar. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 27 07:26:44 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id HAA441781 for escepticos-outgoing; Tue, 27 Jan 2004 07:26:23 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id HAA442643 for ; Tue, 27 Jan 2004 07:26:22 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E5CC85563F for ; Tue, 27 Jan 2004 06:41:15 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0A34C54FE7 for ; Tue, 27 Jan 2004 06:41:15 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 03D0C2C0005; Tue, 27 Jan 2004 06:41:15 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 019E02C0002 for ; Tue, 27 Jan 2004 06:41:15 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id CCE395563F for ; Tue, 27 Jan 2004 06:41:14 +0000 (WET) Received: from chema.homelinux.org (unknown [213.37.210.120]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 52B1254FE7 for ; Tue, 27 Jan 2004 06:41:13 +0000 (WET) Received: by chema.homelinux.org (Postfix, from userid 1000) id 7EE6E92961; Tue, 27 Jan 2004 07:41:12 +0100 (CET) Date: Tue, 27 Jan 2004 07:41:12 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Jos=E9_Mar=EDa?= Mateos To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] concejal y misa negra Message-ID: <20040127064112.GD757@chema.homelinux.org> Mail-Followup-To: escepticos@dis.ulpgc.es References: <51f0604c.604c51f0@teleline.es> Mime-Version: 1.0 Content-Type: multipart/signed; micalg=pgp-sha1; protocol="application/pgp-signature"; boundary="x4pBfXISqBoDm8sr" Content-Disposition: inline In-Reply-To: <51f0604c.604c51f0@teleline.es> X-Operating-System: Linux 2.4.24 i686 X-Organization: Linux World Domination Plan (LWDP) X-Echelon-header: Al-Qaeda bomb Bin Laden decrypt terror CIA Enfopol X-Request-PGP: http://chema.homelinux.org/~chema/key.asc X-PGP-KeyID: 2948FA19 User-Agent: Mutt/1.5.5.1+cvs20040105i X-Spam-Status: No, hits=-29.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,PGP_SIGNATURE_2,REFERENCES, USER_AGENT_MUTT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es --x4pBfXISqBoDm8sr Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable El martes 27 de enero a las 01:45, SEARTEAGA escribi=F3: >Por cierto, dicen por ah=ED que cuando Urdaci se retire, Jeta Jeta=20 >Ben=EDtez ser=E1 promocionado a director de informativos de TVE :-) Pues iban a ganar en credibilidad que no veas :D --=20 ** Blog Overflow: http://chema.homelinux.org ** No software patents in Europe http://EuropeSwPatentFree.hispalinux.es - EuropeSwPatentFree --x4pBfXISqBoDm8sr Content-Type: application/pgp-signature; name="signature.asc" Content-Description: Digital signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux) iD8DBQFAFggI9P6GbSlI+hkRAuqOAJ47vNwmFjUe3gSI0OCnhkIEaI0QIQCg1DSj oGM4+Z3+zOPpeBZ3JQJt7Dg= =mFcB -----END PGP SIGNATURE----- --x4pBfXISqBoDm8sr-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 27 07:28:48 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id HAA441805 for escepticos-outgoing; Tue, 27 Jan 2004 07:28:47 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id HAA441218 for ; Tue, 27 Jan 2004 07:28:46 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id AF53D56C44 for ; Tue, 27 Jan 2004 06:43:39 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4C3A554C2B for ; Tue, 27 Jan 2004 06:43:39 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 461EB2C0005; Tue, 27 Jan 2004 06:43:39 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 43F4B2C0002 for ; Tue, 27 Jan 2004 06:43:39 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 280A156C44 for ; Tue, 27 Jan 2004 06:43:39 +0000 (WET) Received: from chema.homelinux.org (unknown [213.37.210.120]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7D7DC54C2B for ; Tue, 27 Jan 2004 06:43:38 +0000 (WET) Received: by chema.homelinux.org (Postfix, from userid 1000) id 24E8492961; Tue, 27 Jan 2004 07:43:38 +0100 (CET) Date: Tue, 27 Jan 2004 07:43:38 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Jos=E9_Mar=EDa?= Mateos To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] OT Ley sobre cines Message-ID: <20040127064337.GE757@chema.homelinux.org> Mail-Followup-To: escepticos@dis.ulpgc.es References: <000801c3e45c$21a9b4c0$05001aac@www.terra.es> Mime-Version: 1.0 Content-Type: multipart/signed; micalg=pgp-sha1; protocol="application/pgp-signature"; boundary="AjmyJqqohANyBN/e" Content-Disposition: inline In-Reply-To: <000801c3e45c$21a9b4c0$05001aac@www.terra.es> X-Operating-System: Linux 2.4.24 i686 X-Organization: Linux World Domination Plan (LWDP) X-Echelon-header: Al-Qaeda bomb Bin Laden decrypt terror CIA Enfopol X-Request-PGP: http://chema.homelinux.org/~chema/key.asc X-PGP-KeyID: 2948FA19 User-Agent: Mutt/1.5.5.1+cvs20040105i X-Spam-Status: No, hits=-33.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,PGP_SIGNATURE_2,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MUTT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es --AjmyJqqohANyBN/e Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable El lunes 26 de enero a las 23:18, Jose Ram=F3n Brox escribi=F3: > Ya s=E9 que no es una consulta sobre escepticismo (aunque no ya no > sabe si creerse a los porteros de los cines :P), pero me gustar=EDa > saber c=F3mo va en l=EDneas generales la ley que impide a los cines > prohibir la entrada de comida de otros establecimientos en sus salas > (imagino que pueden prohibir toda la comida o ninguna, pero sin > favorecer a su propia marca). En teor=EDa es ilegal que no te dejen introducir comida de fuera. Lo siento, no tengo ning=FAn enlace (he encontrado una vaga referencia aqu=ED: http://www.20minutos.es/sevilla/?noti=3D96635, pero el enlace no termina de cargar), pero creo recordar que la sentencia en l=EDneas generales dec=EDa que dado que el negocio de los cines es la proyecci=F3n de pel=EDculas y no la venta de alimento, no pod=EDan hacer nada para prohibir que la gente se trajese palomitas y refrescos de casa. Saludos. --=20 ** Blog Overflow: http://chema.homelinux.org ** No software patents in Europe http://EuropeSwPatentFree.hispalinux.es - EuropeSwPatentFree --AjmyJqqohANyBN/e Content-Type: application/pgp-signature; name="signature.asc" Content-Description: Digital signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux) iD8DBQFAFgiZ9P6GbSlI+hkRAhPCAKChzToZfbTwnTO/f5iBOuLV1y3QYgCfTcSd pt/wz7xlN/X4sVICaVfnL0Q= =U8gS -----END PGP SIGNATURE----- --AjmyJqqohANyBN/e-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 27 07:58:24 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id HAA442426 for escepticos-outgoing; Tue, 27 Jan 2004 07:58:18 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id HAA442340 for ; Tue, 27 Jan 2004 07:58:17 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B1F65569CF for ; Tue, 27 Jan 2004 07:13:10 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 41CD955239 for ; Tue, 27 Jan 2004 07:13:10 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 398B92C0005; Tue, 27 Jan 2004 07:13:10 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 376392C0002 for ; Tue, 27 Jan 2004 07:13:10 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E3016569CF for ; Tue, 27 Jan 2004 07:13:09 +0000 (WET) Received: from chema.homelinux.org (unknown [213.37.210.120]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1DEA755239 for ; Tue, 27 Jan 2004 07:13:09 +0000 (WET) Received: by chema.homelinux.org (Postfix, from userid 1000) id B394A929AF; Tue, 27 Jan 2004 08:13:08 +0100 (CET) Date: Tue, 27 Jan 2004 08:13:08 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Jos=E9_Mar=EDa?= Mateos To: Lista Corrala Subject: [escepticos] Atlantia en TVE1 Message-ID: <20040127071308.GF757@chema.homelinux.org> Mail-Followup-To: Lista Corrala Mime-Version: 1.0 Content-Type: multipart/signed; micalg=pgp-sha1; protocol="application/pgp-signature"; boundary="kbCYTQG2MZjuOjyn" Content-Disposition: inline X-Operating-System: Linux 2.4.24 i686 X-Organization: Linux World Domination Plan (LWDP) X-Echelon-header: Al-Qaeda bomb Bin Laden decrypt terror CIA Enfopol X-Request-PGP: http://chema.homelinux.org/~chema/key.asc X-PGP-KeyID: 2948FA19 User-Agent: Mutt/1.5.5.1+cvs20040105i X-Spam-Status: No, hits=-24.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,PGP_SIGNATURE_2,USER_AGENT_MUTT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es --kbCYTQG2MZjuOjyn Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Buenas: Acabo de leer en Infoastro.com una noticia sobre un nuevo programa de divulgaci=F3n cient=EDfica (esta vez s=ED, de verdad) que van a emitir en TVE-1 (=BFcargo de conciencia?). La noticia aqu=ED: http://www.infoastro.com/200401/26atlantia.html Y ahora pregunto: =BFTVE tiene alg=FAn mecanismo para ver la su programaci=F3n en directo por Internet? Lo digo porque en mi habitaci=F3n no tengo televisi=F3n y suelo estar aqu=ED haciendo cosas en el ordenador, y como que no me apetece mucho levantarme al sal=F3n. Soy as=ED de vago :-) Saludos. --=20 ** Blog Overflow: http://chema.homelinux.org ** No software patents in Europe http://EuropeSwPatentFree.hispalinux.es - EuropeSwPatentFree --kbCYTQG2MZjuOjyn Content-Type: application/pgp-signature; name="signature.asc" Content-Description: Digital signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux) iD8DBQFAFg+E9P6GbSlI+hkRAlPCAJ96UfE2m5QrZ7Nmi70YOPUM/+8irwCgtXkI ZWoB1o/LbijRU0bI/+wI0fE= =Mp7m -----END PGP SIGNATURE----- --kbCYTQG2MZjuOjyn-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Jan 27 09:13:23 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id JAA443691 for escepticos-outgoing; Tue, 27 Jan 2004 09:13:13 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id JAA446135 for ; Tue, 27 Jan 2004 09:13:12 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9CE4156AFE for ; Tue, 27 Jan 2004 08:28:05 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 04C5C56AE6 for ; Tue, 27 Jan 2004 08:28:05 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id F29EE2C0005; Tue, 27 Jan 2004 08:28:04 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id EEE3B2C0002 for ; Tue, 27 Jan 2004 08:28:04 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E238B56B13 for ; Tue, 27 Jan 2004 08:28:04 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (law9-f34.law9.hotmail.com [64.4.9.34]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7E4C856AE6 for ; Tue, 27 Jan 2004 08:28:03 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Tue, 27 Jan 2004 00:28:02 -0800 Received: from 80.58.49.42 by lw9fd.law9.hotmail.msn.com with HTTP; Tue, 27 Jan 2004 08:28:01 GMT X-Originating-IP: [80.58.49.42] X-Originating-Email: [mnarregi@hotmail.com] X-Sender: mnarregi@hotmail.com From: "manu arregi" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: RE: [escepticos] Sobre el coste de Planeta Encantado Date: Tue, 27 Jan 2004 08:28:01 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 27 Jan 2004 08:28:02.0134 (UTC) FILETIME=[7A740760:01C3E4AF] X-Spam-Status: No, hits=-7.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola, hola El hijo de Jeta Jeta escribio una carta a un diario navarro sobre esto y otras cosas. Lo comenta el pez en su pagina: http://javarm.blogalia.com/historias/14731 Por lo que parece primero hablaron de un presupuesto de 8 millomes de euros y luego dice el hijo que no llegan a 500 de pesetas. En ambos casos seria el costo de la serie, financiado por lo que dicen por la editorial Planeta. Lo que nadie cuenta es cuanto pago exactamente TelePP por emitir el bodrio MN >From: "Juan Carlos" >Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es >To: "escepticos" >Subject: [escepticos] Sobre el coste de Planeta Encantado >Date: Mon, 26 Jan 2004 19:54:10 +0100 > >Hola. Beuno, el tema de Bentez est ya un poco manido, pero me acaba de >surgir una pequea duda. Consultando diferentes fuentes en lo que al >programa de marras se refiere, parece ser que el presupuesto ha sido de >unos >8 millones de euros (joer, hay das que gano menos..., bueno, no gano, >porque estudio jeje). La pregunta que me acaba de venir a la cabeza es si >eso es lo que le ha costado a Planeta producir el programa o lo que ha >pagado TVE por los derechos de emisin. La informacin he encontrado al >respecto es un tanto ambigua en ese punto, y me ha picado la curiosidad. > >Saludos. > >Juan Carlos Muoz Mateos >jcmunoz@grupobbva.net > _________________________________________________________________ Una mejor experiencia en Internet. Prueba gratis dos meses MSN 8. http://join.msn.com/?pgmarket=es-es&XAPID=1577&DI=1055 From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 28 14:57:25 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id OAA00855 for escepticos-outgoing; Wed, 28 Jan 2004 14:56:48 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id OAA00840 for ; Wed, 28 Jan 2004 14:56:45 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 07B5A58AC7 for ; Wed, 28 Jan 2004 13:13:41 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 635FE5883C for ; Wed, 28 Jan 2004 13:13:40 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 5026D2C0005; Wed, 28 Jan 2004 13:13:40 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4DE122C0002 for ; Wed, 28 Jan 2004 13:13:40 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C48FD58921 for ; Wed, 28 Jan 2004 13:13:35 +0000 (WET) Received: from postal.sim.ucm.es (postal.sim.ucm.es [147.96.1.222]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1496E5883C for ; Wed, 28 Jan 2004 13:13:35 +0000 (WET) Received: from postal.sim.ucm.es (localhost [127.0.0.1]) by ucmail.ucm.es (PMDF V6.2-X17 #30697) with SMTP id <0HS70CUWVBEDGC@ucmail.ucm.es> for escepticos@dis.ulpgc.es; Wed, 28 Jan 2004 14:13:26 +0100 (CET) Date: Wed, 28 Jan 2004 14:13:25 +0100 (CET) From: juanrod@geo.ucm.es Subject: Re: [escepticos] OT Ley sobre cines To: escepticos@dis.ulpgc.es Message-id: <4573659343juanrod@ucmail.ucm.es> MIME-version: 1.0 X-Mailer: Postman 1.12 Content-type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-1 X-Real-Sender: juanrod@ucmail.ucm.es X-Spam-Status: No, hits=-11.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,NO_REAL_NAME,QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id OAA00843 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola, Tampoco s dar una referencia exacta, pero fue en Madrid hace unos aos donde alguien demand por algo parecido, y la sentencia deca, como comentabas, que no te lo pueden prohibir. Vamos, que o prohben comer y beber como norma general del cine, o no prohben nada. Pero no pueden prohibir slo la comida o bebida no adquiridas all. Pero vamos, es como el derecho de admisin en las discotecas. Razona argumentos jurdicos con el portero. Saludos Juan > El lunes 26 de enero a las 23:18, Jose Ramn Brox escribi: > > > me gustara > > saber cmo va en lneas generales la ley que impide a los cines > > prohibir la entrada de comida de otros establecimientos en sus salas > > (imagino que pueden prohibir toda la comida o ninguna, pero sin > > favorecer a su propia marca). > > En teora es ilegal que no te dejen introducir comida de fuera. > Lo siento, no tengo ningn enlace (he encontrado una vaga referencia > aqu: http://www.20minutos.es/sevilla/?noti=96635, pero el enlace no > termina de cargar), pero creo recordar que la sentencia en lneas > generales deca que dado que el negocio de los cines es la proyeccin de > pelculas y no la venta de alimento, no podan hacer nada para prohibir > que la gente se trajese palomitas y refrescos de casa. > > Saludos. > > -- > ** Blog Overflow: http://chema.homelinux.org ** > No software patents in Europe > http://EuropeSwPatentFree.hispalinux.es - EuropeSwPatentFree > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 28 15:00:44 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA00917 for escepticos-outgoing; Wed, 28 Jan 2004 15:00:42 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA00911 for ; Wed, 28 Jan 2004 15:00:41 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 39BBA58402 for ; Tue, 27 Jan 2004 16:35:52 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0163656CEA for ; Tue, 27 Jan 2004 16:35:49 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id EEC042C0005; Tue, 27 Jan 2004 16:35:48 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id EC9E02C0002 for ; Tue, 27 Jan 2004 16:35:48 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 84DB956CEA for ; Tue, 27 Jan 2004 16:35:48 +0000 (WET) Received: from host2.digival.net (host2.digival.net [209.239.34.43]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A33B258403 for ; Tue, 27 Jan 2004 16:35:45 +0000 (WET) Received: from berlin (244.Red-80-25-50.pooles.rima-tde.net [80.25.50.244]) by host2.digival.net (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0RGZgbP012439 for ; Tue, 27 Jan 2004 11:35:43 -0500 From: To: Subject: RE: [escepticos] Atlantia en TVE1 Date: Tue, 27 Jan 2004 17:35:46 +0100 Message-ID: <001601c3e4f3$9e367220$6600a8c0@berlin> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Importance: Normal In-Reply-To: <20040127071308.GF757@chema.homelinux.org> X-Spam-Status: No, hits=-11.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,NO_REAL_NAME version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id PAA00912 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Se venden unas tarjetas la mar de monas para PC que permiten sintonizar canales. No te pondr aqu marcas porque no estoy muy al tanto, pero s que mi padre tiene una puesta all en el campo. -----Mensaje original----- De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] En nombre de Jos Mara Mateos Enviado el: martes, 27 de enero de 2004 8:13 Para: Lista Corrala Asunto: [escepticos] Atlantia en TVE1 Buenas: Acabo de leer en Infoastro.com una noticia sobre un nuevo programa de divulgacin cientfica (esta vez s, de verdad) que van a emitir en TVE-1 (cargo de conciencia?). La noticia aqu: http://www.infoastro.com/200401/26atlantia.html Y ahora pregunto: TVE tiene algn mecanismo para ver la su programacin en directo por Internet? Lo digo porque en mi habitacin no tengo televisin y suelo estar aqu haciendo cosas en el ordenador, y como que no me apetece mucho levantarme al saln. Soy as de vago :-) Saludos. -- ** Blog Overflow: http://chema.homelinux.org ** No software patents in Europe http://EuropeSwPatentFree.hispalinux.es - EuropeSwPatentFree From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 28 15:01:22 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA01032 for escepticos-outgoing; Wed, 28 Jan 2004 15:01:01 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA00961 for ; Wed, 28 Jan 2004 15:00:52 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3D17E585CF for ; Wed, 28 Jan 2004 11:38:59 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9BD7659401 for ; Wed, 28 Jan 2004 11:35:36 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 7C0B22C0005; Wed, 28 Jan 2004 11:35:36 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 79D2D2C0002 for ; Wed, 28 Jan 2004 11:35:36 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3A8CE58F1B for ; Wed, 28 Jan 2004 11:35:36 +0000 (WET) Received: from llca072.servidoresdns.net (llca072.servidoresdns.net [217.76.128.73]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8174A596BA for ; Wed, 28 Jan 2004 11:32:37 +0000 (WET) Received: from fernando (81-202-112-170.user.ono.com [81.202.112.170]) by llca072.servidoresdns.net (8.11.6/8.10.2) with ESMTP id i0SBWaI31051 for ; Wed, 28 Jan 2004 12:32:36 +0100 From: "Fernando Cardador" To: Date: Wed, 28 Jan 2004 12:33:41 +0100 Message-ID: <001a01c3e592$9609b3b0$0100a8c0@fernando> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 In-Reply-To: X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-12.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id PAA00974 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Have un par de das que no recibo ningn mensaje de la lista, es algo general o solamente me pasa a m? From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 28 15:02:28 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA01279 for escepticos-outgoing; Wed, 28 Jan 2004 15:01:39 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA01054 for ; Wed, 28 Jan 2004 15:01:02 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 59E0155947 for ; Tue, 27 Jan 2004 11:38:20 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D8E7E50412 for ; Tue, 27 Jan 2004 11:38:19 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id D16A22C0005; Tue, 27 Jan 2004 11:38:19 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CF2702C0002 for ; Tue, 27 Jan 2004 11:38:19 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E1B1C50412 for ; Tue, 27 Jan 2004 11:38:15 +0000 (WET) Received: from b0505.idoo.com (b0505.opsion.fr [62.39.122.73]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 22E6454D3D for ; Tue, 27 Jan 2004 11:38:13 +0000 (WET) Received: from 62.37.183.68 [62.37.183.68] by b0505.idoo.com id 200401271135.0554; Tue, 27 Jan 2004 11:35:06 GMT Date: Tue, 27 Jan 2004 12:38:20 +0100 From: JJPT X-Mailer: The Bat! (v2.00) CD5BF9353B3B7091 X-Priority: 3 (Normal) Message-ID: <569977437.20040127123820@iespana.es> To: =?ISO-8859-15?B?RXNj6XB0aWNvcw==?= Subject: [escepticos] La Biblia firmada digitalmente por Dios. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15 Content-Transfer-Encoding: 8bit if-filter0: N X-Spam-Status: No, hits=-12.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,SIGNATURE_SHORT_SPARSE version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Estimados Escpticos: No recuerdo haber recibido ningn mensaje en esta lista enlazando este artculo. Si es que no he estado muy atento y ya lo han puesto, mil perdones :) Merece la pena. La Biblia: firmada digitalmente por Dios? http://www.kriptopolis.com/more.php?id=151_0_1_0_M -- Saludos, JJPT mailto:jjpt@iespana.es ---Publicidad-------------------------------------------------------- Juega con Ventura24.es, lotera inteligente y multiplica tus posibilidades!! http://www.iespana.es/_reloc/email.ventura From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 28 15:02:48 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA01329 for escepticos-outgoing; Wed, 28 Jan 2004 15:01:51 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA01077 for ; Wed, 28 Jan 2004 15:01:04 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5C2B756AA4 for ; Tue, 27 Jan 2004 17:17:56 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 55F4A56A89 for ; Tue, 27 Jan 2004 17:17:55 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 3011E2C0005; Tue, 27 Jan 2004 17:17:55 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1E66B2C0002 for ; Tue, 27 Jan 2004 17:17:55 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0817356A6F for ; Tue, 27 Jan 2004 17:17:55 +0000 (WET) Received: from orhi.sarenet.es (orhi.sarenet.es [192.148.167.5]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8B64757431 for ; Tue, 27 Jan 2004 17:17:52 +0000 (WET) Received: from [172.16.1.9] (izaro.sarenet.es [192.148.167.11]) by orhi.sarenet.es (Postfix) with ESMTP id CB75C11D29 for ; Tue, 27 Jan 2004 17:30:31 +0100 (MET) Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v612) In-Reply-To: References: Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Message-Id: <1FDD7218-50E6-11D8-B2A8-000393C94468@sarenet.es> From: Borja Marcos Subject: Re: [escepticos] Sobre el coste de Planeta Encantado Date: Tue, 27 Jan 2004 17:30:31 +0100 To: escepticos@dis.ulpgc.es X-Mailer: Apple Mail (2.612) X-Spam-Status: No, hits=-30.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_APPLEMAIL version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id PAA01128 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > El hijo de Jeta Jeta escribio una carta a un diario navarro sobre esto > y otras cosas. Lo comenta el pez en su pagina: > > http://javarm.blogalia.com/historias/14731 > > Por lo que parece primero hablaron de un presupuesto de 8 millomes de > euros y luego dice el hijo que no llegan a 500 de pesetas. En ambos > casos seria el costo de la serie, financiado por lo que dicen por la > editorial Planeta. Lo que nadie cuenta es cuanto pago exactamente > TelePP por emitir el bodrio Teniendo en cuenta que han empezado a aparecer en las libreras libros sobre "Planeta enfangado", ha podido ser una especie de publi-reportaje... Borja. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 28 15:03:01 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA01423 for escepticos-outgoing; Wed, 28 Jan 2004 15:02:12 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA01160 for ; Wed, 28 Jan 2004 15:01:17 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 709AF573F9 for ; Tue, 27 Jan 2004 10:48:16 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2430755CC7 for ; Tue, 27 Jan 2004 10:48:02 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 1E2922C0005; Tue, 27 Jan 2004 10:48:02 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1BF0F2C0002 for ; Tue, 27 Jan 2004 10:48:02 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id DE45B55CCE for ; Tue, 27 Jan 2004 10:48:01 +0000 (WET) Received: from relay.unizar.es (mesa.unizar.es [155.210.11.66]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 857C155D3B for ; Tue, 27 Jan 2004 10:47:45 +0000 (WET) Received: from fibras.unizar.es ([155.210.31.173]) (authenticated bits=0) by relay.unizar.es (8.12.6/8.12.3) with ESMTP id i0RAeVMH019302 for ; Tue, 27 Jan 2004 11:40:32 +0100 Message-Id: <5.2.1.1.0.20040127114445.038d9d90@posta.unizar.es> X-Sender: fgimeno@posta.unizar.es X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Version 5.2.1 Date: Tue, 27 Jan 2004 11:47:21 +0100 To: escepticos@dis.ulpgc.es From: Fernando Gimeno Subject: Re: [escepticos] OT Ley sobre cines In-Reply-To: <000801c3e45c$21a9b4c0$05001aac@www.terra.es> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; format=flowed X-Virus-Scanned: TAMIZ + Clamav en unizar.es X-Spam-Status: No, hits=-15.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id PAA01216 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es At 23:18 26/01/04 +0100, you wrote: >Hola: > >Ya s que no es una consulta sobre escepticismo (aunque no ya no sabe si >creerse a los porteros de los cines :P), pero me gustara saber cmo va en >lneas generales la ley que impide a los cines prohibir la entrada de >comida de otros establecimientos en sus salas (imagino que pueden prohibir >toda la comida o ninguna, pero sin favorecer a su propia marca). > >Si tambin tenis algn link a la ley en s os lo agradecera. Depende, debera ser ilegal, o toda o ninguna... el ltimo truco aqui en Zaragoza es registrar al cine como establecimiento hostelero. Asi se pueden negar a que se introduzcan y se consuman alimentos no servidos por ellos. Como pasara en cualquier bar. Saludos Fernando From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 28 15:04:41 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA01946 for escepticos-outgoing; Wed, 28 Jan 2004 15:04:00 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA01664 for ; Wed, 28 Jan 2004 15:03:00 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BAE9F58CCA for ; Tue, 27 Jan 2004 22:42:55 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 46DEA57299 for ; Tue, 27 Jan 2004 22:42:55 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 3E5DF2C0005; Tue, 27 Jan 2004 22:42:55 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3C4812C0002 for ; Tue, 27 Jan 2004 22:42:55 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8496058CCB for ; Tue, 27 Jan 2004 22:42:54 +0000 (WET) Received: from mail.fibertel.com.ar (mta3.fibertel.com.ar [24.232.0.163]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CAA5F57299 for ; Tue, 27 Jan 2004 22:42:53 +0000 (WET) Received: from i4b6p1 (200.89.133.21) by mail.fibertel.com.ar (7.0.019) (authenticated as alejandroborgo) id 3FD1AD1000CCEB49 for escepticos@dis.ulpgc.es; Tue, 27 Jan 2004 19:42:51 -0300 From: "Alejandro Borgo" To: Subject: [escepticos] Prueba Date: Tue, 27 Jan 2004 19:48:13 -0300 Message-ID: <001201c3e527$a56bda60$158559c8@i4b6p1> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 7bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook CWS, Build 9.0.2416 (9.0.2911.0) X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 In-Reply-To: Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-11.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 28 15:04:59 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA02066 for escepticos-outgoing; Wed, 28 Jan 2004 15:04:26 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA01786 for ; Wed, 28 Jan 2004 15:03:27 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id CF64C592A8 for ; Wed, 28 Jan 2004 07:02:21 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 850B555BE6 for ; Wed, 28 Jan 2004 07:02:21 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 7EB442C0005; Wed, 28 Jan 2004 07:02:21 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7CA532C0002 for ; Wed, 28 Jan 2004 07:02:21 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 68B06592A8 for ; Wed, 28 Jan 2004 07:02:21 +0000 (WET) Received: from tsmtp12.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B9A6355BE6 for ; Wed, 28 Jan 2004 07:02:20 +0000 (WET) Received: from hppav ([217.124.51.74]) by tsmtp12.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HS6TPX00.CT8 for ; Wed, 28 Jan 2004 07:51:33 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Luis_Alfonso_G=E1mez?= To: Subject: [escepticos] Novedades en Magonia: Un Uri Geller con plumas Date: Wed, 28 Jan 2004 07:54:25 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2776.0) X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 In-Reply-To: Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-16.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es UN URI GELLER CON PLUMAS Un loro es la nueva estrella de la parapsicologa britnica. Se llama N'kisi y es de origen africano. Hace tres aos, debut en la televisin estadounidense... Sigue en http://magonia.blogspot.com Luis Alfonso Gmez http://magonia.blogspot.com http://sinapsis.blogspot.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 28 15:04:59 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA02062 for escepticos-outgoing; Wed, 28 Jan 2004 15:04:24 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA01772 for ; Wed, 28 Jan 2004 15:03:21 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id CEACD56744 for ; Tue, 27 Jan 2004 15:41:37 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id AE49056509 for ; Tue, 27 Jan 2004 15:41:36 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id A81492C0005; Tue, 27 Jan 2004 15:41:36 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A5A2E2C0002 for ; Tue, 27 Jan 2004 15:41:36 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 577A7566C6 for ; Tue, 27 Jan 2004 15:41:36 +0000 (WET) Received: from tsmtp2.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0DAAA56509 for ; Tue, 27 Jan 2004 15:41:29 +0000 (WET) Received: from muozbase01 ([213.201.52.119]) by tsmtp2.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HS5NHU00.11F for ; Tue, 27 Jan 2004 16:39:30 +0100 Message-ID: <002201c3e4ec$31968a30$7701010a@muozbase01> From: "Juan Carlos" To: References: Subject: Re: [escepticos] Sobre el coste de Planeta Encantado Date: Tue, 27 Jan 2004 16:42:38 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-14.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Vaya, gracias, tena ganas de leer alguna respuesta "oficial" por parte de alguien cercano a JetaJeta, hasta ahora lo ms parecido haba sido una carta de Iker. No es posible consultar alguna fuente oficial de RTVE en lo que a presupuestos se refiere? Porque de 8 millones de euros a 500 de pesetas hay bastante diferencia. Lo que falta se lo habrn gastado en caas para celebrar el xito del programa... Lo tengo decidido: dejo la Fsica, me pongo un traje de Panama-Jack y me voy a estudiar los misterios del mundo, a saber: Por qu todas las pirmides tienen forma de pirmide? Qu secreta conspiracin de la CIA hace que sea imposible abrir un yogur sin que se rompa la tapa? Quin enciende la luz de mi nevera cundo la abro? Total, as seguro que as se gana ms pasta que como becario/precario. En fin, saludos cabreados :-) Juan Carlos Muoz Mateos jcmunoz@grupobbva.net ----- Original Message ----- From: "manu arregi" To: Sent: Tuesday, January 27, 2004 9:28 AM Subject: RE: [escepticos] Sobre el coste de Planeta Encantado > Hola, hola > > El hijo de Jeta Jeta escribio una carta a un diario navarro sobre esto y > otras cosas. Lo comenta el pez en su pagina: > > http://javarm.blogalia.com/historias/14731 > > Por lo que parece primero hablaron de un presupuesto de 8 millomes de euros > y luego dice el hijo que no llegan a 500 de pesetas. En ambos casos seria el > costo de la serie, financiado por lo que dicen por la editorial Planeta. Lo > que nadie cuenta es cuanto pago exactamente TelePP por emitir el bodrio > > MN > > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 28 15:05:02 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA01974 for escepticos-outgoing; Wed, 28 Jan 2004 15:04:31 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA01801 for ; Wed, 28 Jan 2004 15:03:29 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id CF56D54AFD for ; Tue, 27 Jan 2004 10:29:24 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8B59554CED for ; Tue, 27 Jan 2004 10:29:08 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 6884A2C0002; Tue, 27 Jan 2004 10:29:08 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2ABAA2C0006 for ; Tue, 27 Jan 2004 10:29:08 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2A8CE55E87 for ; Tue, 27 Jan 2004 10:26:21 +0000 (WET) Received: from CLUSSVC2A.unican.es (ccserver17.unican.es [130.206.5.17]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7BD0F55E93 for ; Tue, 27 Jan 2004 10:26:18 +0000 (WET) content-class: urn:content-classes:message MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/mixed; boundary="----_=_NextPart_001_01C3E4C0.00381DA9" Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?Aula_de_teolog=EDa?= x-mimeole: Produced By Microsoft Exchange V6.0.6375.0 Date: Tue, 27 Jan 2004 11:26:18 +0100 Message-ID: <396707D3B534BA4B9DC0F44AA4316C0117D9D9@CLUSSVC2A.unican.es> X-MS-TNEF-Correlator: <396707D3B534BA4B9DC0F44AA4316C0117D9D9@CLUSSVC2A.unican.es> Thread-Topic: [escepticos] Correo del EEDD Thread-Index: AcPjkvcOloKKPxG0SJGlz/SXqDO/WwBLEbZU From: "Lobo Carton, Carlos" To: X-Spam-Status: No, hits=-6.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------_=_NextPart_001_01C3E4C0.00381DA9 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Hola a todos: =20 En la Universidad de Cantabria se organizan cursos y conferencias bajo = el nombre de "Aula de Teolog=EDa" y me gustar=EDa saber si esto de la = Teolog=EDa es normal en otras universidades p=FAblicas. =20 Como ejemplo de las actividades os "pego" esto: --------------------------------------------------- 27 DE ENERO=20 AULA DE TEOLOG=CDA=20 Aula magna del edificio Interfacultativo. 19.30 h.=20 Cebri=E1 Pifarr=E9 Clap=E9s, profesor de Patrolog=EDa y Patr=EDstica del = Instituto de Ciencias Religiosas de Barcelona, diserta sobre "San = Benito: humanismo y fe". La conferencia forma parte del ciclo "Ayer y = hoy de la experiencia cristiana de Dios", que se celebrar=E1 hasta = principios de marzo dentro del XX Curso del Aula de Teolog=EDa. Organiza: Aula de Teolog=EDa de la Universidad de Cantabria. Tel. 942 20 = 10 09. -------------------------------------------------- Saludos. Carlos ------_=_NextPart_001_01C3E4C0.00381DA9 Content-Type: application/ms-tnef; name="winmail.dat" Content-Transfer-Encoding: base64 eJ8+IhMKAQaQCAAEAAAAAAABAAEAAQeQBgAIAAAA5AQAAAAAAADoAAEIgAcAGAAAAElQTS5NaWNy b3NvZnQgTWFpbC5Ob3RlADEIAQ2ABAACAAAAAgACAAEEgAEAEQAAAEF1bGEgZGUgdGVvbG9n7WEA ZAYBBYADAA4AAADUBwEAGwALABoAEgACADABASCAAwAOAAAA1AcBABsACwAaABIAAgAwAQEJgAEA IQAAAEQ5QUU0QkVBMDQ2QkU1NEE5QkIzQTQ1OEYxQkIwMjAyAFsHAQOQBgC0DAAANgAAAAMANgAA AAAAQAA5AKkdOADA5MMBHgA9AAEAAAABAAAAAAAAAAIBRwABAAAAMQAAAGM9RVM7YT0gO3A9VW5p Y2FuO2w9Q0xVU1NWQzJBLTA0MDEyNzEwMjYxOFotMTc0NQAAAAAeAEkAAQAAAB0AAABbZXNjZXB0 aWNvc10gQ29ycmVvIGRlbCBFRUREAAAAAEAATgAAnpBUkuPDAR4AWgABAAAADwAAAFZpY2VudGUg UHJpZXRvAAACAVsAAQAAAEYAAAAAAAAAgSsfpL6jEBmdbgDdAQ9UAgAAAABWaWNlbnRlIFByaWV0 bwBTTVRQAHByaWV0b3ZpY2VudGVAaG90bWFpbC5jb20AAAACAVwAAQAAAB8AAABTTVRQOlBSSUVU T1ZJQ0VOVEVASE9UTUFJTC5DT00AAB4AXQABAAAADwAAAFZpY2VudGUgUHJpZXRvAAACAV4AAQAA AEYAAAAAAAAAgSsfpL6jEBmdbgDdAQ9UAgAAAABWaWNlbnRlIFByaWV0bwBTTVRQAHByaWV0b3Zp Y2VudGVAaG90bWFpbC5jb20AAAACAV8AAQAAAB8AAABTTVRQOlBSSUVUT1ZJQ0VOVEVASE9UTUFJ TC5DT00AAB4AZgABAAAABQAAAFNNVFAAAAAAHgBnAAEAAAAaAAAAcHJpZXRvdmljZW50ZUBob3Rt YWlsLmNvbQAAAB4AaAABAAAABQAAAFNNVFAAAAAAHgBpAAEAAAAaAAAAcHJpZXRvdmljZW50ZUBo b3RtYWlsLmNvbQAAAB4AcAABAAAAHQAAAFtlc2NlcHRpY29zXSBDb3JyZW8gZGVsIEVFREQAAAAA AgFxAAEAAAAbAAAAAcPjkvcOloKKPxG0SJGlz/SXqDO/WwBLEbZUAB4AdAABAAAAGAAAAGVzY2Vw dGljb3NAZGlzLnVscGdjLmVzAB4AGgwBAAAAFAAAAExvYm8gQ2FydG9uLCBDYXJsb3MAHgAdDgEA AAARAAAAQXVsYSBkZSB0ZW9sb2ftYQAAAAACAQkQAQAAAFAGAABMBgAAFhIAAExaRnXi3N4nAwAK AHJjcGcxMjWCMgNDaHRtbDEDMD8BAwH3CoACpAPjAgBjaMEKwHNldDAgBxMCgP8QAwBQBFYIVQey EdUOUQMB3RDXMgYABsMR1TMERhDZbxLrEeMI7wn3OxjPDjA1OxHSDGBjAFALCQFkMzaTEWALpTQg EAIqXA6yvQGQZxTwCqMR4x3oNBTwADwhRE9DVFlQAEUgSFRNTCBQAFVCTElDICItIC8vVzNDIYBE VJJEIJQ0LhFgVHIAchx0aQIgB0AhgEVOIs4+Hu0ejySRMTgf8CCijSPdMx2AJkBFQUQj3S8O8ST/ KO8lxDYO8DxNcEVUQSAFoAIwCfB0LD0iBeAgozYikDAuNDI3J4AuK5AtUCIgEyNQB4A9RyOgRVJB eFRPUigPKm8foiuxU7kgUExFI94xYR7uOR/w3i8xry/fJFUxYi8nzySvBTgUNRFgPEJPRFmYIGJn 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ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA02111 for escepticos-outgoing; Wed, 28 Jan 2004 15:04:40 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA01882 for ; Wed, 28 Jan 2004 15:03:46 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id DBAC25823D for ; Tue, 27 Jan 2004 18:49:26 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 17BB858200 for ; Tue, 27 Jan 2004 18:49:26 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 115082C0005; Tue, 27 Jan 2004 18:49:26 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0F4002C0002 for ; Tue, 27 Jan 2004 18:49:26 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 006DF5823D for ; Tue, 27 Jan 2004 18:49:26 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (sea2-f28.sea2.hotmail.com [207.68.165.28]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 94EE458200 for ; Tue, 27 Jan 2004 18:49:24 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Tue, 27 Jan 2004 10:49:23 -0800 Received: from 80.58.32.107 by sea2fd.sea2.hotmail.msn.com with HTTP; Tue, 27 Jan 2004 18:49:22 GMT X-Originating-IP: [80.58.32.107] X-Originating-Email: [lluis_roig_1985@hotmail.com] X-Sender: lluis_roig_1985@hotmail.com From: "Lluis P.L" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: RE: [escepticos] concejal y misa negra Date: Tue, 27 Jan 2004 18:49:22 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 27 Jan 2004 18:49:23.0081 (UTC) FILETIME=[47A11790:01C3E506] X-Spam-Status: No, hits=-6.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,FROM_ENDS_IN_NUMS,FROM_HAS_UNDERLINE_NUMS version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es >Por cierto, dicen por ah que cuando Urdaci se retire, Jeta Jeta >Bentez ser promocionado a director de informativos de TVE :-) No se si conseguir elevar el listn. Urdaci es todo un profesional de la ciencia-ficcin :o) _________________________________________________________________ Una mejor experiencia en Internet. Prueba gratis dos meses MSN 8. http://join.msn.com/?pgmarket=es-es&XAPID=1577&DI=1055 From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 28 15:20:44 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA02906 for escepticos-outgoing; Wed, 28 Jan 2004 15:20:31 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA02815 for ; Wed, 28 Jan 2004 15:20:30 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BCBAA575BD for ; Wed, 28 Jan 2004 14:35:22 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5BFC45790A for ; Wed, 28 Jan 2004 14:34:55 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 46E222C0006; Wed, 28 Jan 2004 14:34:55 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 384642C0010 for ; Wed, 28 Jan 2004 14:34:55 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A29A75969D for ; Wed, 28 Jan 2004 14:32:01 +0000 (WET) Received: from mail.fibertel.com.ar (mta2.fibertel.com.ar [24.232.0.162]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C8750596D3 for ; Wed, 28 Jan 2004 14:31:52 +0000 (WET) Received: from i4b6p1 (200.89.133.21) by mail.fibertel.com.ar (7.0.019) (authenticated as alejandroborgo) id 3FD1AD6700D0BB59 for escepticos@dis.ulpgc.es; Wed, 28 Jan 2004 11:31:50 -0300 From: "Alejandro Borgo" To: Subject: [escepticos] RE: Date: Wed, 28 Jan 2004 11:37:12 -0300 Message-ID: <001701c3e5ac$37fa6c00$158559c8@i4b6p1> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook CWS, Build 9.0.2416 (9.0.2911.0) In-Reply-To: <001a01c3e592$9609b3b0$0100a8c0@fernando> X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-13.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Creo que es general... > -----Original Message----- > From: owner-escepticos@dis.ulpgc.es > [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es]On Behalf Of Fernando Cardador > Sent: Mircoles, 28 de Enero de 2004 08:34 a.m. > To: escepticos@dis.ulpgc.es > Subject: > > > > > Have un par de das que no recibo ningn mensaje de la lista, es algo > general o solamente me pasa a m? > > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 28 15:23:25 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA02873 for escepticos-outgoing; Wed, 28 Jan 2004 15:23:24 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA02811 for ; Wed, 28 Jan 2004 15:23:23 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6AF7957ACD for ; Wed, 28 Jan 2004 14:38:15 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6890A52A39 for ; Wed, 28 Jan 2004 14:38:14 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 61DF32C0005; Wed, 28 Jan 2004 14:38:14 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5FB422C0002 for ; Wed, 28 Jan 2004 14:38:14 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4B57757ACD for ; Wed, 28 Jan 2004 14:38:14 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (sea2-f24.sea2.hotmail.com [207.68.165.24]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 07C7C52A39 for ; Wed, 28 Jan 2004 14:38:13 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Wed, 28 Jan 2004 06:38:11 -0800 Received: from 80.58.32.107 by sea2fd.sea2.hotmail.msn.com with HTTP; Wed, 28 Jan 2004 14:38:10 GMT X-Originating-IP: [80.58.32.107] X-Originating-Email: [lluis_roig_1985@hotmail.com] X-Sender: lluis_roig_1985@hotmail.com From: "Lluis P.L" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: RE: [escepticos] RE: Date: Wed, 28 Jan 2004 14:38:10 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 28 Jan 2004 14:38:11.0733 (UTC) FILETIME=[5AD1A450:01C3E5AC] X-Spam-Status: No, hits=-6.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,FROM_ENDS_IN_NUMS,FROM_HAS_UNDERLINE_NUMS version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es A mi no me ha llegado ninguno de los mensajes de JosepCatal referentes a su pique con Mario Bunge, por ejemplo. _________________________________________________________________ Descubre el mayor catlogo de coches de la Red en MSN Motor. http://motor.msn.es/researchcentre/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 28 15:31:30 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA03333 for escepticos-outgoing; Wed, 28 Jan 2004 15:30:48 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA03002 for ; Wed, 28 Jan 2004 15:30:08 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1AF5357E07 for ; Tue, 27 Jan 2004 18:45:51 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BA9B857D9C for ; Tue, 27 Jan 2004 18:45:50 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id B40D32C0005; Tue, 27 Jan 2004 18:45:50 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B1F4A2C0002 for ; Tue, 27 Jan 2004 18:45:50 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A7A7C57E07 for ; Tue, 27 Jan 2004 18:45:50 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (law15-f60.law15.hotmail.com [64.4.23.60]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 86DDF57D9C for ; Tue, 27 Jan 2004 18:45:49 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Tue, 27 Jan 2004 10:45:47 -0800 Received: from 62.174.93.131 by lw15fd.law15.hotmail.msn.com with HTTP; Tue, 27 Jan 2004 18:45:47 GMT X-Originating-IP: [62.174.93.131] X-Originating-Email: [juan_esceptico@hotmail.com] X-Sender: juan_esceptico@hotmail.com From: "Juan Anguita" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Ya no es una prueba Date: Tue, 27 Jan 2004 19:45:47 +0100 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 27 Jan 2004 18:45:47.0897 (UTC) FILETIME=[C75E9E90:01C3E505] X-Spam-Status: No, hits=-6.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola: Siento que alguno se desilusione porque mi apellido no sea Escptico, en realidad son dos y ninguno coincide, son: Anguita Acosta (la madre es la madre). Algunos ya nos "conocemos" aunque sea de leernos, porque compartimos "sociedad" en ARP, vamos que soy un poquito arpo. Hace meses y meses que pensaba incluirme en esta lista pero la pereza, cuando no el alzheimer, me han impedido hacerlo en otro momento. As que estoy aprovechando una baja por una bronquitis que me ha regalado el fresquito de los ltimos das para ponerme al da con algunas "cosillas" que tena pendientes. Bueno, poca cosa ms salvo mandar unos saluditos a los viejos "primos". _________________________________________________________________ Dale rienda suelta a tu tiempo libre. Encuentra mil ideas para exprimir tu ocio con MSN Entretenimiento. http://entretenimiento.msn.es/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 28 15:31:31 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA02778 for escepticos-outgoing; Wed, 28 Jan 2004 15:30:51 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA03058 for ; Wed, 28 Jan 2004 15:30:08 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 19D175877A for ; Wed, 28 Jan 2004 07:34:33 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7069D57FD6 for ; Wed, 28 Jan 2004 07:34:32 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 6355F2C0005; Wed, 28 Jan 2004 07:34:32 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 612682C0002 for ; Wed, 28 Jan 2004 07:34:32 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0186F58780 for ; Wed, 28 Jan 2004 07:34:31 +0000 (WET) Received: from CLUSSVC2A.unican.es (ccserver17.unican.es [130.206.5.17]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3F3AB57FD6 for ; Wed, 28 Jan 2004 07:34:31 +0000 (WET) content-class: urn:content-classes:message MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" x-mimeole: Produced By Microsoft Exchange V6.0.6375.0 Subject: [escepticos] Prueba (no leer) Date: Wed, 28 Jan 2004 08:34:31 +0100 Message-ID: <396707D3B534BA4B9DC0F44AA4316C0117D9DB@CLUSSVC2A.unican.es> Thread-Topic: Prueba (no leer) Thread-Index: AcPlcSrUmiUBYtIiRM2led+Dm8wllg== From: "Lobo Carton, Carlos" To: X-Spam-Status: No, hits=-6.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id PAA02914 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 28 15:47:06 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA03791 for escepticos-outgoing; Wed, 28 Jan 2004 15:46:58 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA03631 for ; Wed, 28 Jan 2004 15:46:51 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2E27E56007 for ; Tue, 27 Jan 2004 11:24:58 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1E21455FA7 for ; Tue, 27 Jan 2004 11:24:57 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 17A8D2C0005; Tue, 27 Jan 2004 11:24:57 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 155252C0002 for ; Tue, 27 Jan 2004 11:24:57 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E7DE156004 for ; Tue, 27 Jan 2004 11:24:56 +0000 (WET) Received: from relay.unizar.es (mesa.unizar.es [155.210.11.66]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 29B1D55FA7 for ; Tue, 27 Jan 2004 11:24:56 +0000 (WET) Received: from fibras.unizar.es ([155.210.31.173]) (authenticated bits=0) by relay.unizar.es (8.12.6/8.12.3) with ESMTP id i0RBHgMH027848 for ; Tue, 27 Jan 2004 12:17:43 +0100 Message-Id: <5.2.1.1.0.20040127122430.03945200@posta.unizar.es> X-Sender: fgimeno@posta.unizar.es X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Version 5.2.1 Date: Tue, 27 Jan 2004 12:24:32 +0100 To: escepticos@dis.ulpgc.es From: Fernando Gimeno Subject: Re: [escepticos] OT Ley sobre cines Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; format=flowed X-Virus-Scanned: TAMIZ + Clamav en unizar.es X-Spam-Status: No, hits=-13.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_10,EMAIL_ATTRIBUTION version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id PAA03590 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es At 23:18 26/01/04 +0100, you wrote: >Hola: > >Ya s que no es una consulta sobre escepticismo (aunque no ya no sabe si >creerse a los porteros de los cines :P), pero me gustara saber cmo va en >lneas generales la ley que impide a los cines prohibir la entrada de >comida de otros establecimientos en sus salas (imagino que pueden prohibir >toda la comida o ninguna, pero sin favorecer a su propia marca). > >Si tambin tenis algn link a la ley en s os lo agradecera. Depende, debera ser ilegal, o toda o ninguna... el ltimo truco aqui en Zaragoza es registrar al cine como establecimiento hostelero. Asi se pueden negar a que se introduzcan y se consuman alimentos no servidos por ellos. Como pasara en cualquier bar. Saludos Fernando From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 28 15:47:43 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA03789 for escepticos-outgoing; Wed, 28 Jan 2004 15:47:42 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA03785 for ; Wed, 28 Jan 2004 15:47:41 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5BB0F58E27 for ; Wed, 28 Jan 2004 11:33:45 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BD5D9586F1 for ; Wed, 28 Jan 2004 11:31:09 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id B98F42C0005; Wed, 28 Jan 2004 11:31:09 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A8F162C0002 for ; Wed, 28 Jan 2004 11:31:09 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 186BA58768 for ; Wed, 28 Jan 2004 11:27:27 +0000 (WET) Received: from relay.unizar.es (mesa.unizar.es [155.210.11.66]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 892A358758 for ; Wed, 28 Jan 2004 11:27:26 +0000 (WET) Received: from fibras.unizar.es ([155.210.31.173]) (authenticated bits=0) by relay.unizar.es (8.12.6/8.12.3) with ESMTP id i0SBJxhw015546 for ; Wed, 28 Jan 2004 12:20:02 +0100 Message-Id: <5.2.1.1.0.20040128122655.01224540@posta.unizar.es> X-Sender: fgimeno@posta.unizar.es X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Version 5.2.1 Date: Wed, 28 Jan 2004 12:27:51 +0100 To: escepticos@dis.ulpgc.es From: Fernando Gimeno Subject: [escepticos] test a ver si llega - borrame Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"; format=flowed X-Virus-Scanned: TAMIZ + Sophos en unizar.es X-Spam-Status: No, hits=-10.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es -- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 28 15:54:17 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA04042 for escepticos-outgoing; Wed, 28 Jan 2004 15:54:15 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA04051 for ; Wed, 28 Jan 2004 15:54:14 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id DD4FB575EB for ; Wed, 28 Jan 2004 15:09:06 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4E50D560BF for ; Wed, 28 Jan 2004 15:09:05 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 482982C0005; Wed, 28 Jan 2004 15:09:05 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 45BAF2C0002 for ; Wed, 28 Jan 2004 15:09:05 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 35A03575EB for ; Wed, 28 Jan 2004 15:09:05 +0000 (WET) Received: from smtp015.mail.yahoo.com (smtp015.mail.yahoo.com [216.136.173.59]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 51E3E560BF for ; Wed, 28 Jan 2004 15:09:03 +0000 (WET) Received: from unknown (HELO jraya) (jordiraya@80.24.9.146 with login) by smtp015.mail.yahoo.com with SMTP; 28 Jan 2004 15:09:01 -0000 From: "Jordi Raya Lapuente" To: Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?RE:_Aula_de_teolog=EDa?= Date: Wed, 28 Jan 2004 16:14:10 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 In-Reply-To: Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-11.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id PAA04056 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es En la Universitat Autnoma de Barcelona es bastante normal. Aunque no hay facultades, departamentos, etc. sino que normalmente son entidades semi-oficiales tipo "Institutos", "Aulas" y similares que se dedican a ofrecer crditos de libre eleccin. Segn mi experiencia, no practican el proselitismo -por lo menos no muy activamente- y las asignaturas que imparten estaran ms prximas a la historia de la cultura, literatura, filologia clsica, etc. que a "buscarle los atributos metafsicos a Dios" y cosas as. Vamos, en mi opinin no es un tema preocupante ni mucho menos, y lo dejara como est. Aunque en otras universidades pblicas la situacin puede ser diferente, claro. Personalmente, me preocupa mucho ms la sobrecarga de postmodernismo en los estudios de las llamadas "humanidades", por poner un ejemplo. Aunque eso del "Instituto de Ciencias Religiosas" me ha hecho gracia... por no hablar del "humanismo" de San Benito (supongo que ser el de Nursia, ss.V-VI). En fin... ==============> Jordi Raya Lapuente jordiraya@yahoo.es http://www.terra.es/personal5/jordiraya -----Mensaje original----- De: Lobo Carton, Carlos [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] En nombre de Lobo Carton, Carlos Enviado el: martes, 27 de enero de 2004 11:26 Para: escepticos@dis.ulpgc.es Asunto: Aula de teologa Hola a todos: En la Universidad de Cantabria se organizan cursos y conferencias bajo el nombre de "Aula de Teologa" y me gustara saber si esto de la Teologa es normal en otras universidades pblicas. Como ejemplo de las actividades os "pego" esto: --------------------------------------------------- 27 DE ENERO AULA DE TEOLOGA Aula magna del edificio Interfacultativo. 19.30 h. Cebri Pifarr Claps, profesor de Patrologa y Patrstica del Instituto de Ciencias Religiosas de Barcelona, diserta sobre "San Benito: humanismo y fe". La conferencia forma parte del ciclo "Ayer y hoy de la experiencia cristiana de Dios", que se celebrar hasta principios de marzo dentro del XX Curso del Aula de Teologa. Organiza: Aula de Teologa de la Universidad de Cantabria. Tel. 942 20 10 09. -------------------------------------------------- Saludos. Carlos From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 28 16:20:03 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id QAA04275 for escepticos-outgoing; Wed, 28 Jan 2004 16:19:43 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id QAA04249 for ; Wed, 28 Jan 2004 16:19:42 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 894E559AB1 for ; Wed, 28 Jan 2004 15:34:34 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 050E259A2C for ; Wed, 28 Jan 2004 15:34:34 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id F34A02C0005; Wed, 28 Jan 2004 15:34:33 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id F13622C0002 for ; Wed, 28 Jan 2004 15:34:33 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C545559A42 for ; Wed, 28 Jan 2004 15:34:33 +0000 (WET) Received: from smtp11.eresmas.com (smtp11.eresmas.com [62.81.235.111]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9A74D59A2C for ; Wed, 28 Jan 2004 15:34:32 +0000 (WET) Received: from [192.168.108.58] (helo=mx08.eresmas.com) by smtp11.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1Alri0-0002Ku-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Wed, 28 Jan 2004 16:34:28 +0100 Received: from [80.103.7.94] (helo=[80.103.7.94]) by mx08.eresmas.com with esmtp (Exim 4.30) id 1Alri0-00041g-BK for escepticos@dis.ulpgc.es; Wed, 28 Jan 2004 16:34:28 +0100 Mime-Version: 1.0 X-Sender: breixo@ctv.es@pop.wanadoo.es Message-Id: In-Reply-To: <002201c3e4ec$31968a30$7701010a@muozbase01> References: <002201c3e4ec$31968a30$7701010a@muozbase01> Date: Wed, 28 Jan 2004 15:57:20 +0100 To: escepticos@dis.ulpgc.es From: breixo Subject: Re: [escepticos] Sobre el coste de Planeta Encantado Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" ; format="flowed" X-Spam-Score: 0.0 (/) X-Spam-Status: No, hits=-20.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id QAA04276 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Juan Carlos dixit: [SUPRIMIDO] >Lo tengo decidido: dejo la Fsica, me pongo un traje de Panama-Jack y me voy >a estudiar los misterios del mundo, a saber: Pues ponte en la cola que el 90% de los estudiantes de periodismo tienen la misma idea en vista de como estan sus salidas profesionales. >Por qu todas las pirmides tienen forma de pirmide? Porque fueron diseadas por ETs piramimorfos. >Qu secreta conspiracin de la CIA hace que sea imposible abrir un yogur >sin que se rompa la tapa? No es la CIA, es una operacion de los fundamentalistas musulmanes para destruir la civilizacion occidental. >Quin enciende la luz de mi nevera cundo la abro? Hombre! Ese es un misterio resuelto en esta corrala hace "timepo". La respuesta esta en los LGM(*). >Total, as seguro que as se gana ms pasta que como becario/precario. Hasta vendiendo pauelos en los semaforos se gana mas pasta, pero Espaa va bien! y construir buques de guerra es I+D. Saludos (*) Por cierto, JM o era FM? Sus LGM le siguen afanando el whisky? -- ------------------------ Mail Adress: Xan Cainzos Dpto. Analise Matematica - Facultade de Matematicas Universidade de Santiago de Compostela 15782 Santiago de Compostela SPAIN From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 28 16:57:11 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id QAA04434 for escepticos-outgoing; Wed, 28 Jan 2004 16:56:58 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id QAA04411 for ; Wed, 28 Jan 2004 16:56:57 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3BA125756A for ; Wed, 28 Jan 2004 16:11:49 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2F49257AE0 for ; Wed, 28 Jan 2004 16:11:43 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 0C4AD2C0002; Wed, 28 Jan 2004 16:11:43 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id F05042C0008 for ; Wed, 28 Jan 2004 16:11:42 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4E0B558381 for ; Wed, 28 Jan 2004 16:10:17 +0000 (WET) Received: from CLUSSVC2A.unican.es (ccserver17.unican.es [130.206.5.17]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0895A5834E for ; Wed, 28 Jan 2004 16:10:16 +0000 (WET) content-class: urn:content-classes:message MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/mixed; boundary="----_=_NextPart_001_01C3E5B9.377032DA" x-mimeole: Produced By Microsoft Exchange V6.0.6375.0 Subject: RE: [escepticos] Sobre el coste de Planeta Encantado Date: Wed, 28 Jan 2004 17:10:15 +0100 Message-ID: <396707D3B534BA4B9DC0F44AA4316C0117D9E8@CLUSSVC2A.unican.es> X-MS-TNEF-Correlator: <396707D3B534BA4B9DC0F44AA4316C0117D9E8@CLUSSVC2A.unican.es> Thread-Topic: [escepticos] Sobre el coste de Planeta Encantado Thread-Index: AcPltUaEnmbNNjABRomPndJqilTD6QAA35UV From: "Lobo Carton, Carlos" To: X-Spam-Status: No, hits=-6.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------_=_NextPart_001_01C3E5B9.377032DA Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable >>Total, as=ED seguro que as=ED se gana m=E1s pasta que como = becario/precario. >Hasta vendiendo pa=F1uelos en los semaforos se gana mas pasta, pero =A1Espa=F1a va bien! y construir buques de guerra es I+D. Saludos =A1Sois unos desagradecidos! Si la =FAltima encuesta del CIS dice que la = mayor=EDa de los espa=F1oles estamos satisfechos con nuestra situaci=F3n = econ=F3mica ser=E1 por algo =BFno? (A lo mejor hicieron la encuesta en = la Liga de F=FAtbol Profesional ;-) =20 Saludos. Carlos ------_=_NextPart_001_01C3E5B9.377032DA Content-Type: application/ms-tnef; name="winmail.dat" Content-Transfer-Encoding: base64 eJ8+IhAQAQaQCAAEAAAAAAABAAEAAQeQBgAIAAAA5AQAAAAAAADoAAEIgAcAGAAAAElQTS5NaWNy b3NvZnQgTWFpbC5Ob3RlADEIAQ2ABAACAAAAAgACAAEEgAEANQAAAFJFOiBbZXNjZXB0aWNvc10g U29icmUgZWwgY29zdGUgZGUgUGxhbmV0YSBFbmNhbnRhZG8AoBIBBYADAA4AAADUBwEAHAARAAoA DwADACUBASCAAwAOAAAA1AcBABwAEQAKAA8AAwAlAQEJgAEAIQAAADA3RThCMTlERDhCRDg5NENB OTg0QTQ1OThCQTY3NkUwAFoHAQOQBgAkCwAANgAAAAMANgAAAAAAQAA5ANoycDe55cMBHgA9AAEA AAAFAAAAUkU6IAAAAAACAUcAAQAAADEAAABjPUVTO2E9IDtwPVVuaWNhbjtsPUNMVVNTVkMyQS0w NDAxMjgxNjEwMTVaLTM1ODQAAAAAHgBJAAEAAAA1AAAAUmU6IFtlc2NlcHRpY29zXSBTb2JyZSBl bCBjb3N0ZSBkZSBQbGFuZXRhIEVuY2FudGFkbwAAAABAAE4AAEg9B6/lwwEeAFoAAQAAAAcAAABi cmVpeG8AAAIBWwABAAAAMgAAAAAAAACBKx+kvqMQGZ1uAN0BD1QCAAAAAGJyZWl4bwBTTVRQAGJy ZWl4b0BjdHYuZXMAAAACAVwAAQAAABMAAABTTVRQOkJSRUlYT0BDVFYuRVMAAB4AXQABAAAABwAA AGJyZWl4bwAAAgFeAAEAAAAyAAAAAAAAAIErH6S+oxAZnW4A3QEPVAIAAAAAYnJlaXhvAFNNVFAA YnJlaXhvQGN0di5lcwAAAAIBXwABAAAAEwAAAFNNVFA6QlJFSVhPQENUVi5FUwAAHgBmAAEAAAAF AAAAU01UUAAAAAAeAGcAAQAAAA4AAABicmVpeG9AY3R2LmVzAAAAHgBoAAEAAAAFAAAAU01UUAAA AAAeAGkAAQAAAA4AAABicmVpeG9AY3R2LmVzAAAAHgBwAAEAAAAxAAAAW2VzY2VwdGljb3NdIFNv YnJlIGVsIGNvc3RlIGRlIFBsYW5ldGEgRW5jYW50YWRvAAAAAAIBcQABAAAAGwAAAAHD5bVGhJ5m zTYwAUaJj53SaopUw+kAAN+VFQAeAHQAAQAAABgAAABlc2NlcHRpY29zQGRpcy51bHBnYy5lcwAe ABoMAQAAABQAAABMb2JvIENhcnRvbiwgQ2FybG9zAB4AHQ4BAAAAMQAAAFtlc2NlcHRpY29zXSBT b2JyZSBlbCBjb3N0ZSBkZSBQbGFuZXRhIEVuY2FudGFkbwAAAAACAQkQAQAAAKIEAACeBAAAhQsA AExaRnVq1mOvAwAKAHJjcGcxMjWCMgNDaHRtbDEDMD8BAwH3CoACpAPjAgBjaMEKwHNldDAgBxMC gP8QAwBQBFYIVQeyEdUOUQMB3RDXMgYABsMR1TMERhDZbxLrEeMI7wn3OxjPDjA1OxHSDGBjAFAL CQFkMzaTEWALpTQgEAIqXA6yvQGQZxTwCqMR4x3oNBTwADwhRE9DVFlQAEUgSFRNTCBQAFVCTElD ICItIC8vVzNDIYBEVCJEIJQzLjIhgEVOnCI+Hu0ejyPBMTgf8G8goiMPJB8mkDMdgCVwRXxBRCXN DvEm7ylvJPQ2QQ7wPE1FVEEHsEExLGA9IkcJ8ASQYXRFBbAiEtBPTlQi0FQTLPAF4UV4EPFuZ2U9 BlJ2EzEvQQCQAiAgNsAuMC42MzkwASL+EyrPJQM3Nx/wVElUFExFJc40DvBSZTpkIFsHkGNlBTAN 4G8kc10GAG9iGNAgZfsDIDWBdC7wAQAg4AtgLTAzAZAucG5jAHABkGRv9SRuNR/wLzNPMX8mRTSR LzkgKE8mnzz0NRFgPEKIT0RZNrBpcj09EP5yPGA80wAhAzA/cTfgAODzP3EKsVxxGLA/cRDwAzDf P9URYDyLHPE9j2cwYB/weERJVj+pAABB5zypNqY0RR9CPzE0JVFGLdHCIACQemU9MkULC+KLQc88 5TgdgCZndAKAnT/HPkt/TI9Nn1RvAZDQbCwgYRDAJwmASeDEZWcIcG8gcQpQUZisIGcAcDdQbVHB MQQg/wqwNoA3UFKCBaAEYB2cHYCdQ2RiBZAKwC/AL3AY0N1Wgy4kfCwQPsFSP6sLgP5lCoFOH1f/ WQ9aH09fTdv2SFQzL0BuPzBgcVJgCrC/UcAAQApQGGAEIAnwIGGC/xEwAMACEANgYhJTVFUfQ4LX AMBUBVGAcASQb1p/W4/DXJxRwGExRXNhBGBBxTdQYmChISB5NlEAgO0/gHU/QGmQdVKBBCA2wX9S MASQLVA2IAQgY19Dgkk8K0RXb2afXI9dnW5i/2jgXqlokQFAcA9xH3Ivcz9fdE91XgYBCkA34HMk fDX9RKEvSaI/qT+3Wl9uj2+efzypAcA/twqie9gKgCR8MP8oESHgROt730LfQ+9E/38vj0cfaDg1 0AQAIHVuYZHdAQBzPTAtUAWBaXmBaeD8U2lh4DdQYSEHQDVgAMA9YbFjavE3QQEAAyBDSX8F8D8w NTBSc4zBbA9kZHn/BbBRwo4CYeMHkGEEBvAHkV+N0gRgYhEtYAQAZgWQaHNhkWohIG6NwmuhAJB0 7nUA0ACgYTAzA6AFkQuQ/ZUhbQ3gj0+FlBEwkPIO8LZwBbEHQGdSYFHAYgLwcG8/ICgskBhgU6Bl +moFsWgN4AiRL9GMwY2Xs2HCN1BMaVNgNrJGjPLvAlAG8JY/haNQA2CTcC+y4QdAIDstKX+PgJ+B r/+Cv4PPhN+F74b/iA+JH6OP/3bfd+9/T5/PoN+h76L/pA+/pR+mL6c/qE+1S3lFLhLQ/wrAYYGt D64fry+wP7FPsl/vHuy/Hz5jJVEvPuI8b8CPL8MRMxE8ECWTfcVAAAAeADUQAQAAAD0AAAA8Mzk2 NzA3RDNCNTM0QkE0QjlEQzBGNDRBQTQzMTZDMDExN0Q5RThAQ0xVU1NWQzJBLnVuaWNhbi5lcz4A AAAAHgBHEAEAAAAPAAAAbWVzc2FnZS9yZmM4MjIAAAsA8hABAAAAHwDzEAEAAAB2AAAAUgBFACUA MwBBACAAWwBlAHMAYwBlAHAAdABpAGMAbwBzAF0AIABTAG8AYgByAGUAIABlAGwAIABjAG8AcwB0 AGUAIABkAGUAIABQAGwAYQBuAGUAdABhACAARQBuAGMAYQBuAHQAYQBkAG8ALgBFAE0ATAAAAAAA CwD2EAAAAABAAAcwlI/bxLjlwwFAAAgwjvd0N7nlwwEDAN4/r28AAAMA8T8KCAAAHgD4PwEAAAAU AAAATG9ibyBDYXJ0b24sIENhcmxvcwACAfk/AQAAAEgAAAAAAAAA3KdAyMBCEBq0uQgAKy/hggEA AAAAAAAAL089VU5JQ0FOL09VPUdFU1RJT04vQ049UkVDSVBJRU5UUy9DTj1MT0JPQwAeAPo/AQAA ABUAAABTeXN0ZW0gQWRtaW5pc3RyYXRvcgAAAAACAfs/AQAAAB4AAAAAAAAA3KdAyMBCEBq0uQgA Ky/hggEAAAAAAAAALgAAAAMA/T/kBAAAAwAZQAAAAAADABpAAAAAAAMAHUAAAAAAAwAeQAAAAAAe ADBAAQAAAAYAAABMT0JPQwAAAB4AMUABAAAABgAAAExPQk9DAAAAHgAyQAEAAAAOAAAAYnJlaXhv QGN0di5lcwAAAB4AM0ABAAAADgAAAGJyZWl4b0BjdHYuZXMAAAAeADhAAQAAAAYAAABMT0JPQwAA AB4AOUABAAAAAgAAAC4AAAALACkAAAAAAAsAIwAAAAAAAwAGEL5WFqYDAAcQcgEAAAMAEBACAAAA AwAREAAAAAAeAAgQAQAAAGUAAABUT1RBTCxBU+1TRUdVUk9RVUVBU+1TRUdBTkFN4VNQQVNUQVFV RUNPTU9CRUNBUklPL1BSRUNBUklPSEFTVEFWRU5ESUVORE9QQfFVRUxPU0VOTE9TU0VNQUZPUk9T U0VHQU5BAAAAAAIBfwABAAAAPQAAADwzOTY3MDdEM0I1MzRCQTRCOURDMEY0NEFBNDMxNkMwMTE3 RDlFOEBDTFVTU1ZDMkEudW5pY2FuLmVzPgAAAAACDw== ------_=_NextPart_001_01C3E5B9.377032DA-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 28 17:35:00 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id RAA04305 for escepticos-outgoing; 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charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Ya s=E9 que es un tema recontramanido, pero es que no puedo resistirme: =20 www.jjbenitez.com =20 =20 Sobre todo las secciones "Citas del autor", "Curiosidades" y "Preguntas = y respuestas" son incre=EDbles. Pura par-anormalidad (=A1Fernando! =A1No = juegues con los prefijos!). =20 En fin... Un saludo. =20 Fernando ------=_NextPart_000_0048_01C3E5C7.3B8BDBE0 Content-Type: application/ms-tnef; name="winmail.dat" Content-Transfer-Encoding: base64 Content-Disposition: attachment; filename="winmail.dat" eJ8+IiMQAQaQCAAEAAAAAAABAAEAAQeQBgAIAAAA5AQAAAAAAADoAAEIgAcAGAAAAElQTS5NaWNy b3NvZnQgTWFpbC5Ob3RlADEIAQ2ABAACAAAAAgACAAEGgAMADgAAANQHAQAcABEAMAAAAAMAPAEB A5AGAGgRAAAtAAAACwACAAEAAAALACMAAAAAAAMAJgAAAAAACwApAAAAAAADAC4AAAAAAAMANgAA AAAAHgBwAAEAAAAMAAAATeFzIEJlbu10ZXoAAgFxAAEAAAAgAAAAAcPltUaEnmbNNjABRomPndJq ilTD6QAA35UVAAEn7FACAR0MAQAAAB4AAABTTVRQOkZDQVJEQURPUkBDUkVBVEhJTktTLkNPTQAA AAsAAQ4AAAAAQAAGDgDg/Hy+5cMBAgEKDgEAAAAYAAAAAAAAAGybS1S7ZZJMq4WAyGDOaknCgAAA AwAUDgAAAAALAB8OAQAAAB4AKA4BAAAANgAAADAwMDAwMDAzAWZjYXJkYWRvckBjcmVhdGhpbmtz LmNvbQFtYWlsLmNyZWF0aGlua3MuY29tAAAAHgApDgEAAAA2AAAAMDAwMDAwMDMBZmNhcmRhZG9y QGNyZWF0aGlua3MuY29tAW1haWwuY3JlYXRoaW5rcy5jb20AAAACAQkQAQAAAEQMAABADAAA/CkA AExaRnUx5lOdAwAKAHJjcGcxMjWCMgNDaHRtbDEDMP8BAwH3CoACpAPkBxMCgBAD/wBQBFYIVQey 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maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3A0FB57F31 for ; Wed, 28 Jan 2004 17:35:05 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E044459F2B for ; Wed, 28 Jan 2004 17:34:57 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 885F42C0009; Wed, 28 Jan 2004 17:34:57 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 620372C000A for ; Wed, 28 Jan 2004 17:34:57 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 731E157C89 for ; Wed, 28 Jan 2004 17:32:29 +0000 (WET) Received: from jalon.able.es (jalon.able.es [212.97.163.2]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2ED2357A2F for ; Wed, 28 Jan 2004 17:32:28 +0000 (WET) Received: from ingta.unizar.es ([62.101.180.43]) by jalon.able.es (Netscape Messaging Server 4.15 jalon Mar 14 2002 21:29:48) with ESMTP id HS7NFV02.CPD for ; Wed, 28 Jan 2004 18:33:31 +0100 Message-ID: <4017F26F.6000903@ingta.unizar.es> Date: Wed, 28 Jan 2004 18:33:35 +0100 From: tei <421621@ingta.unizar.es> User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.5) Gecko/20031013 Thunderbird/0.3 X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] RE: References: <001701c3e5ac$37fa6c00$158559c8@i4b6p1> In-Reply-To: <001701c3e5ac$37fa6c00$158559c8@i4b6p1> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-28.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,FROM_ALL_NUMS,FROM_ENDS_IN_NUMS,IN_REP_TO, REFERENCES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Quizas podamos extraer la lista de personas apuntadas a excepticos y enviarles desde un correo aparte un aviso de que han metido a la lista en una "lista negra de spam" lo que posiblemente causa algunos problemas en el correo (supongo que esta es la misteriosa razon de los poltegeist que vemos ultimamente). Que software lleva la lista? normalmente es un simple comando como un correo con "whois escepticos" o algo asi. Claro que esto son cosas que le corresponderian al moderador, mas bien. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 28 18:59:53 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA04663 for escepticos-outgoing; Wed, 28 Jan 2004 18:59:34 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA04956 for ; Wed, 28 Jan 2004 18:59:32 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 12A6D59F2B for ; Wed, 28 Jan 2004 18:14:24 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3580B59F0F for ; Wed, 28 Jan 2004 18:14:23 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 1CEEC2C0006; Wed, 28 Jan 2004 18:14:23 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1A6022C0002; Wed, 28 Jan 2004 18:14:23 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0BA7659F0F; Wed, 28 Jan 2004 18:14:23 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (sea2-f66.sea2.hotmail.com [207.68.165.66]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C8E6859D8B; Wed, 28 Jan 2004 18:14:21 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Wed, 28 Jan 2004 10:14:20 -0800 Received: from 200.27.213.42 by sea2fd.sea2.hotmail.msn.com with HTTP; Wed, 28 Jan 2004 18:14:19 GMT X-Originating-IP: [200.27.213.42] X-Originating-Email: [nmontalva@hotmail.com] X-Sender: nmontalva@hotmail.com From: =?iso-8859-1?B?Tmljb2zhcyBBbmRyZXMgTW9udGFsdmEgUml2ZXJh?= To: escepticos@dis.ulpgc.es Cc: escepticos-digest@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?B?oaFQZXJvIHlvIHF1ZXJpYSByZWZlcmlybWUgYSBvdHJhIGNvc2EhIQ==?= Date: Wed, 28 Jan 2004 15:14:19 -0300 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 28 Jan 2004 18:14:20.0131 (UTC) FILETIME=[8C962330:01C3E5CA] X-Spam-Status: No, hits=-6.6 required=5.0 tests=BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es La verdad era que mi objetivo no era hablar sobre Bunge, si no hablar sobre el posmodernismo, relativismo, irracionalismo y sucedaos. El objetivo de dicha conversacin sera planear una estrategia inteligente para enfrentar este problema que se va apoderando da a da de ms disciplinas cientficas. Por ejemplo, a mi me han acusado de cientifsta, de facista y de miles de cosas ms, incluso me he visto discriminado por profesores por mis ideas pro-cientficas, y este problema se va ampliando da a da. Ya explicaba, citando la clasificacin de Bunge (lo cual solo tenia un objetivo explicativo, no quiero hacer un fan club de Bunge ni nada por el estilo), loos problemas que trae al pensamiento ciuentfico este tipo de ideas, por lo cual llamo a que nos pongamos alertas y mantengamos una lucha activa contra este tipo de difusiones, tal cual las sociedades escpticas del mundo llevan luchas activas contra los estafadores, los vendedores de curas milagrosas, los ufologos, los espiritistas, etc. Debemos llevasr una campaa de lucha similar contra el irracionalismo. Atte. Nico Terrorismo posmoderno : Uno de los aspectos ms punzantes del actual clima posmodernista es la manera en que parece lobotomizar a algunos de nuestros mejores estudiantes graduados, al reprimir su creatividad por temor a hacer alguna conexin estructural interesante o alguna generalizacin comparativa. El nico esencialismo seguro que les queda es que en la cultura no existe orden alguno. Marshall Sahlins: Waiting for Foucault. _________________________________________________________________ Charla con tus amigos en lnea mediante MSN Messenger: http://messenger.latam.msn.com/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 28 18:59:53 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA04950 for escepticos-outgoing; Wed, 28 Jan 2004 18:59:34 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA04477 for ; Wed, 28 Jan 2004 18:59:32 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 148165A2DF for ; Wed, 28 Jan 2004 18:14:24 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 24B4459D8B for ; Wed, 28 Jan 2004 18:14:23 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 1CD2E2C0005; Wed, 28 Jan 2004 18:14:23 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1A6022C0002; Wed, 28 Jan 2004 18:14:23 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0BA7659F0F; Wed, 28 Jan 2004 18:14:23 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (sea2-f66.sea2.hotmail.com [207.68.165.66]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C8E6859D8B; Wed, 28 Jan 2004 18:14:21 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Wed, 28 Jan 2004 10:14:20 -0800 Received: from 200.27.213.42 by sea2fd.sea2.hotmail.msn.com with HTTP; Wed, 28 Jan 2004 18:14:19 GMT X-Originating-IP: [200.27.213.42] X-Originating-Email: [nmontalva@hotmail.com] X-Sender: nmontalva@hotmail.com From: =?iso-8859-1?B?Tmljb2zhcyBBbmRyZXMgTW9udGFsdmEgUml2ZXJh?= To: escepticos@dis.ulpgc.es Cc: escepticos-digest@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?B?oaFQZXJvIHlvIHF1ZXJpYSByZWZlcmlybWUgYSBvdHJhIGNvc2EhIQ==?= Date: Wed, 28 Jan 2004 15:14:19 -0300 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 28 Jan 2004 18:14:20.0131 (UTC) FILETIME=[8C962330:01C3E5CA] X-Spam-Status: No, hits=-6.6 required=5.0 tests=BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es La verdad era que mi objetivo no era hablar sobre Bunge, si no hablar sobre el posmodernismo, relativismo, irracionalismo y sucedaos. El objetivo de dicha conversacin sera planear una estrategia inteligente para enfrentar este problema que se va apoderando da a da de ms disciplinas cientficas. Por ejemplo, a mi me han acusado de cientifsta, de facista y de miles de cosas ms, incluso me he visto discriminado por profesores por mis ideas pro-cientficas, y este problema se va ampliando da a da. Ya explicaba, citando la clasificacin de Bunge (lo cual solo tenia un objetivo explicativo, no quiero hacer un fan club de Bunge ni nada por el estilo), loos problemas que trae al pensamiento ciuentfico este tipo de ideas, por lo cual llamo a que nos pongamos alertas y mantengamos una lucha activa contra este tipo de difusiones, tal cual las sociedades escpticas del mundo llevan luchas activas contra los estafadores, los vendedores de curas milagrosas, los ufologos, los espiritistas, etc. Debemos llevasr una campaa de lucha similar contra el irracionalismo. Atte. Nico Terrorismo posmoderno : Uno de los aspectos ms punzantes del actual clima posmodernista es la manera en que parece lobotomizar a algunos de nuestros mejores estudiantes graduados, al reprimir su creatividad por temor a hacer alguna conexin estructural interesante o alguna generalizacin comparativa. El nico esencialismo seguro que les queda es que en la cultura no existe orden alguno. Marshall Sahlins: Waiting for Foucault. _________________________________________________________________ Charla con tus amigos en lnea mediante MSN Messenger: http://messenger.latam.msn.com/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 28 19:30:14 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id TAA05219 for escepticos-outgoing; Wed, 28 Jan 2004 19:30:06 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id TAA05140 for ; Wed, 28 Jan 2004 19:30:04 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 93BAE52660 for ; Wed, 28 Jan 2004 18:44:55 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C171A538B3 for ; Wed, 28 Jan 2004 18:44:47 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id BB4582C0005; Wed, 28 Jan 2004 18:44:47 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B8E872C0002 for ; Wed, 28 Jan 2004 18:44:47 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id DFE435956F for ; Wed, 28 Jan 2004 18:42:03 +0000 (WET) Received: from misiva2.acens.net (misiva2.acens.net [217.116.0.92]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 419E95958C for ; Wed, 28 Jan 2004 18:41:58 +0000 (WET) Received: (qmail 9477 invoked from network); 28 Jan 2004 18:41:57 -0000 Received: from unknown (HELO localhost.localdomain) ([127.0.0.1]) (envelope-sender ) by localhost (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 28 Jan 2004 18:41:57 -0000 Received: from misiva2.acens.net (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by localhost.localdomain (VaMailArmor-2.0.1.16) id 08403-38F9D248; Wed, 28 Jan 2004 19:36:18 +0100 Received: (qmail 8292 invoked from network); 28 Jan 2004 18:36:06 -0000 Received: from unknown (HELO correo1.acens.net) ([217.116.0.222]) (envelope-sender ) by rb-0-26.acens.net (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 28 Jan 2004 18:36:06 -0000 Received: (qmail 14692 invoked from network); 28 Jan 2004 18:36:05 -0000 Received: from unknown (HELO tecnopress.es) (jcatala.tecnopress.es@[213.96.37.247]) (envelope-sender ) by correo1.acens.net (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 28 Jan 2004 18:36:05 -0000 Message-ID: <4018010F.5040003@tecnopress.es> Date: Wed, 28 Jan 2004 19:35:59 +0100 From: =?ISO-8859-1?Q?Josep_Catal=E0?= Organization: TECNOPRESS User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.0.0) Gecko/20020530 X-Accept-Language: ca, es, fr, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] =?ISO-8859-1?Q?=A1=A1Pero_yo_queria_refer?= =?ISO-8859-1?Q?irme_a_otra_cosa!!?= References: Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-AntiVirus: checked by Vexira MailArmor (version: 2.0.1.16; VAE: 6.23.0.3; VDF: 6.23.0.51; host: dominioabsoluto.com) X-Spam-Status: No, hits=-21.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Nicols Andres Montalva Rivera ha escrito: > Por ejemplo, a mi me han acusado de cientifsta, de facista y de miles > de cosas ms, incluso me he visto discriminado por profesores por mis > ideas pro-cientficas... Oye: por qu te crees que a m me tienen tanta veneracin :-D en esta lista? Pues sencillamente porque un da algo lejano, en un programa de radio -que luego fu extractado y pasado por televisin- un astrlogo, al que casi me le meo encima, se march del estudio gritando como un energmeno, que yo era "cabrn, hijo puta, socialista y cientfico". Quien, pregunto -eh, eh?- ha sido tan insultado como yo, teniendo en cuenta el orden creciente del insulto? ... El peor: "cientfico". Ay, madre, qu pena! Saludos (orgullosos de los cuatro insultos, y ms por venir de quien los dijo) J. Catal From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 28 20:07:27 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA05265 for escepticos-outgoing; Wed, 28 Jan 2004 20:07:11 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA05089 for ; Wed, 28 Jan 2004 20:07:10 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A05B25A53D for ; Wed, 28 Jan 2004 19:22:00 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D92C65A524 for ; Wed, 28 Jan 2004 19:21:59 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id D382D2C0005; Wed, 28 Jan 2004 19:21:59 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D16D82C0002 for ; Wed, 28 Jan 2004 19:21:59 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9E8725A524 for ; Wed, 28 Jan 2004 19:21:59 +0000 (WET) Received: from plutonio (174.Red-80-37-35.pooles.rima-tde.net [80.37.35.174]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id EAFE25A526 for ; Wed, 28 Jan 2004 19:21:57 +0000 (WET) Received: from plutonio ([192.168.0.2]) by plutonio with Microsoft SMTPSVC(6.0.2600.1106); Wed, 28 Jan 2004 20:21:39 +0100 Message-ID: <002301c3e5d3$f3f29f50$0200a8c0@Red803735.pooles.rimatde.net> From: "Listas" To: References: <001701c3e5ac$37fa6c00$158559c8@i4b6p1> <4017F26F.6000903@ingta.unizar.es> Subject: Re: [escepticos] RE: Date: Wed, 28 Jan 2004 20:21:38 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1106 X-OriginalArrivalTime: 28 Jan 2004 19:21:42.0138 (UTC) FILETIME=[F5CF75A0:01C3E5D3] X-Spam-Status: No, hits=-22.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,ORIGINAL_MESSAGE,QUOTED_EMAIL_TEXT, QUOTE_TWICE_1,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Normalmente la lista de spam se mete una direccion IP en este caso la del servidor que contiene el software "majordomo", y se hace por requerimiento de alguna persona. Suele pasar en los servidores de correo que tienen el RELAY abierto o que alguien con acceso al servidor haya hecho spam, tambien cabe la posibilidad de que sea intencionadamente para "censurar" la lista aunque esto es mas dificil. Los servidores de correo normalmente consultan la lista de spam y si la IP esta dentro ignoran el correo. Lo normal es seguir la indicaciones para que se saque de la lista negra la IP, aunque si estan haciendo spam con dicho servidor, no lo haran. Salu2 ----- Original Message ----- From: "tei" <421621@ingta.unizar.es> To: Sent: Wednesday, January 28, 2004 6:33 PM Subject: Re: [escepticos] RE: > > Quizas podamos extraer la lista de personas apuntadas a excepticos y > enviarles desde un correo aparte un aviso de que han metido a la lista > en una "lista negra de spam" lo que posiblemente causa algunos problemas > en el correo (supongo que esta es la misteriosa razon de los poltegeist > que vemos ultimamente). > > Que software lleva la lista? > normalmente es un simple comando como un correo con "whois escepticos" o > algo asi. > > Claro que esto son cosas que le corresponderian al moderador, mas bien. > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 28 21:32:57 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA05486 for escepticos-outgoing; Wed, 28 Jan 2004 21:32:42 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA05476 for ; Wed, 28 Jan 2004 21:32:41 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 417565A683 for ; Wed, 28 Jan 2004 20:47:32 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id AA5555A8E1 for ; Wed, 28 Jan 2004 20:47:30 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id A42A92C0005; Wed, 28 Jan 2004 20:47:30 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A20812C0002 for ; Wed, 28 Jan 2004 20:47:30 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 648D45A8FF for ; Wed, 28 Jan 2004 20:47:30 +0000 (WET) Received: from tsmtp4.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 832675A8E1 for ; Wed, 28 Jan 2004 20:47:29 +0000 (WET) Received: from [192.168.1.34] ([81.39.202.172]) by tsmtp4.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HS7VXT00.OH9 for ; Wed, 28 Jan 2004 21:37:05 +0100 Subject: [escepticos] Virus varios From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Message-Id: <1075319560.7537.26.camel@armagedon> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 (1.4.5-7) Date: Wed, 28 Jan 2004 21:19:33 +0100 X-Spam-Status: No, hits=-22.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id VAA05478 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es En las ltimas 24h mi ordenador ha sufrido numerosos intentos de invasin vrica. He contado hasta 7 virus distintos, todos elevadamente peligrosos. Muchos de estos virus utilizan las agendas de los infectados para suplantar personalidades. He recibido del orden de la treintena de mensajes de MAIL UNDELIVERABLE que se corresponden con conocidos infectados. Mi servidor puede ser considerado como spammer si el virus tambin suplanta la ruta. Si quieres un sistema operativo virus-free usa linux ;-) From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 28 21:32:57 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA05481 for escepticos-outgoing; Wed, 28 Jan 2004 21:32:41 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA05469 for ; Wed, 28 Jan 2004 21:32:40 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 854905A8FE for ; Wed, 28 Jan 2004 20:47:31 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1F1965A8FD for ; Wed, 28 Jan 2004 20:47:31 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 1906A2C0005; Wed, 28 Jan 2004 20:47:31 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 170232C0002 for ; Wed, 28 Jan 2004 20:47:31 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0B9835A8FD for ; Wed, 28 Jan 2004 20:47:31 +0000 (WET) Received: from tsmtp4.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C0D455A8FE for ; Wed, 28 Jan 2004 20:47:29 +0000 (WET) Received: from [192.168.1.34] ([81.39.202.172]) by tsmtp4.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HS7VXZ01.VF7 for ; Wed, 28 Jan 2004 21:37:11 +0100 Subject: Re: [escepticos] Sobre el coste de Planeta Encantado From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: References: <002201c3e4ec$31968a30$7701010a@muozbase01> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Message-Id: <1075320879.8073.0.camel@armagedon> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 (1.4.5-7) Date: Wed, 28 Jan 2004 21:20:33 +0100 X-Spam-Status: No, hits=-31.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id VAA05483 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El mi, 28-01-2004 a las 15:57, breixo escribi: > Juan Carlos dixit: > Hombre! Ese es un misterio resuelto en esta corrala hace "timepo". > La respuesta esta en los LGM(*). Alguien tena unos LGM-GQ ;-) From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 28 21:36:01 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA05546 for escepticos-outgoing; Wed, 28 Jan 2004 21:36:00 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA05529 for ; Wed, 28 Jan 2004 21:35:59 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2A7975A92C for ; Wed, 28 Jan 2004 20:50:50 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C706D5A906 for ; Wed, 28 Jan 2004 20:50:49 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id A8B952C0005; Wed, 28 Jan 2004 20:50:49 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A6B022C0002 for ; Wed, 28 Jan 2004 20:50:49 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 98DB35A906 for ; Wed, 28 Jan 2004 20:50:49 +0000 (WET) Received: from host2.digival.net (host2.digival.net [209.239.34.43]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5E8C95A92C for ; Wed, 28 Jan 2004 20:50:48 +0000 (WET) Received: from gauditania (107.Red-80-25-134.pooles.rima-tde.net [80.25.134.107]) by host2.digival.net (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SKojm2002986 for ; Wed, 28 Jan 2004 15:50:46 -0500 From: =?iso-8859-1?Q?Rub=E9n_Villoria?= To: Subject: RE: [escepticos] Virus varios Date: Wed, 28 Jan 2004 21:48:03 +0100 Message-ID: <000601c3e5e0$075609e0$0c00a8c0@gauditania> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 In-Reply-To: <1075319560.7537.26.camel@armagedon> Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-11.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id VAA05386 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es No me sumo a lo del Linux, pero estoy de acuerdo: hoy ha sido un da infernal. Adems, recomiendo instalar fireguales. -----Mensaje original----- De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] En nombre de Eloy Anguiano Rey Enviado el: mircoles, 28 de enero de 2004 21:20 Para: escepticos@dis.ulpgc.es Asunto: [escepticos] Virus varios En las ltimas 24h mi ordenador ha sufrido numerosos intentos de invasin vrica. He contado hasta 7 virus distintos, todos elevadamente peligrosos. Muchos de estos virus utilizan las agendas de los infectados para suplantar personalidades. He recibido del orden de la treintena de mensajes de MAIL UNDELIVERABLE que se corresponden con conocidos infectados. Mi servidor puede ser considerado como spammer si el virus tambin suplanta la ruta. Si quieres un sistema operativo virus-free usa linux ;-) From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 28 21:41:06 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA05605 for escepticos-outgoing; Wed, 28 Jan 2004 21:41:04 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA05599 for ; Wed, 28 Jan 2004 21:41:03 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8B00957B23 for ; Wed, 28 Jan 2004 20:55:54 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 257FC55620 for ; Wed, 28 Jan 2004 20:55:54 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 1EE682C0005; Wed, 28 Jan 2004 20:55:54 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1CB2C2C0002 for ; Wed, 28 Jan 2004 20:55:54 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 06D5A594A3 for ; Wed, 28 Jan 2004 20:55:54 +0000 (WET) Received: from smtp14.eresmas.com (smtp14.eresmas.com [62.81.235.114]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 37F5955620 for ; Wed, 28 Jan 2004 20:55:52 +0000 (WET) Received: from [192.168.108.74] (helo=mb04.in.mad.eresmas.com) by smtp14.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1Alwit-00069Q-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Wed, 28 Jan 2004 21:55:43 +0100 Received: from nobody by mb04.in.mad.eresmas.com with local (Exim 4.20) id 1Alwiu-0005bb-Oo for escepticos@dis.ulpgc.es; Wed, 28 Jan 2004 21:55:44 +0100 From: fceprian@wanadoo.es To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Pattico Date: Wed, 28 Jan 2004 21:55:44 +0100 X-MAILER: ARB/3.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Message-Id: X-Spam-Status: No, hits=-6.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,NO_REAL_NAME version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola a todos: Han vuelto a abrir al pblico los foros "casi secretos" de www.planetabenitez.es.vg , si le interesan a alguien... Formidable, maravilloso, lo has conseguido !!. Si estas leyendo este mensaje, enhorabuena fan, eres un miembro casi secreto.., donde todas las puertas del FORO te han sido abiertas de par en par. Ahora podrs difrutar como nunca de tus charlas y comentarios sobre los misterios de este Enchanted Planet como nunca lo habas hecho antes. Otros miembros casi secretos ya lo estan haciendo, a qu esperas?. Ah, se me olvidaba,.. gracias a este honor, tendrs privilegios que casi nadie ha logrado, leer y ver mensajes extraordinarios, nunca antes publicados en internet, mensajes, que se acercan al autor J. J. Bentez que te sorprendern. Sorpresas que se irn publicando con el tiempo. Ya puedes disfrutar de todas las secciones del FORO, y por supuesto, en las secciones casi secretas tus mensajes sern ledas por otros miembros como t, nunca sern ofrecidos al pblico. Como bien sabes, los FOROS libres al pblico registrados son INFORMACION y JJ BENITEZ, te ruego que tengas cuidado y mantegas en secreto de lo que veas aqu, no querrs que personas sin una mente abierta como la tuya eche todo esto a perder por los suelos.. verdad?. Gracias por tu participacin, esperemos que el haber confiado en ti haya sido gratificante y honesto. Hasta pronto. Webmaster Michael_N Saludetes Francisco Ceprin Gmez http://www.oscarcanovasdojo.tk -No dejes que los rboles te impidan ver el bosque- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 28 21:44:23 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA05661 for escepticos-outgoing; Wed, 28 Jan 2004 21:44:19 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA05655 for ; Wed, 28 Jan 2004 21:44:18 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8686A5A96D for ; Wed, 28 Jan 2004 20:59:09 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3B40958F7A for ; Wed, 28 Jan 2004 20:59:09 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 34EBC2C0005; Wed, 28 Jan 2004 20:59:09 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 32EC12C0002 for ; Wed, 28 Jan 2004 20:59:09 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 12C095A96D for ; Wed, 28 Jan 2004 20:59:09 +0000 (WET) Received: from smtp14.eresmas.com (smtp14.eresmas.com [62.81.235.114]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B4C3258F7A for ; Wed, 28 Jan 2004 20:59:08 +0000 (WET) Received: from [192.168.108.77] (helo=mb07.in.mad.eresmas.com) by smtp14.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1Alwm5-0006vP-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Wed, 28 Jan 2004 21:59:01 +0100 Received: from nobody by mb07.in.mad.eresmas.com with local (Exim 4.20) id 1Alwm7-0006jL-9u for escepticos@dis.ulpgc.es; Wed, 28 Jan 2004 21:59:03 +0100 From: fceprian@wanadoo.es To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Benitez amenaza con volver... Date: Wed, 28 Jan 2004 21:59:02 +0100 X-MAILER: ARB/3.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Message-Id: X-Spam-Status: No, hits=-6.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,NO_REAL_NAME version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola a todos: Esto est sacado del foro de jetajeta benitez, se que esta gente est en contacto con l. De lo que no estoy seguro es de la veracidad de esto: "Tiene en estudio nuevos episodios de planeta encantado para realizarse, asi que por lo menos volveremos a ver otros trece seguramente. Tambien tiene en preparacin varios libros, esperamos poder ir poniendo las novedades de lo que vaya preparando en la Web, un saludo." Saludetes Francisco Ceprin Gmez http://www.oscarcanovasdojo.tk -No dejes que los rboles te impidan ver el bosque- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 28 22:07:03 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id WAA05771 for escepticos-outgoing; Wed, 28 Jan 2004 22:06:58 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id WAA05780 for ; Wed, 28 Jan 2004 22:06:57 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 37DF35A927 for ; Wed, 28 Jan 2004 21:21:48 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CF9875A911 for ; Wed, 28 Jan 2004 21:21:47 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id C9FC82C0005; Wed, 28 Jan 2004 21:21:47 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id AEFD12C0002 for ; Wed, 28 Jan 2004 21:21:47 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A17DD5A911 for ; Wed, 28 Jan 2004 21:21:47 +0000 (WET) Received: from smtp106.mail.sc5.yahoo.com (smtp106.mail.sc5.yahoo.com [66.163.169.226]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 40AC35A927 for ; Wed, 28 Jan 2004 21:21:46 +0000 (WET) Received: from unknown (HELO CLARKE) (jordiraya@217.126.109.8 with login) by smtp106.mail.sc5.yahoo.com with SMTP; 28 Jan 2004 21:21:44 -0000 From: "Jordi Raya Lapuente" To: Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?RE:_=5Bescepticos=5D_=A1=A1Pero_yo_queria_referirme_a_otra?= =?iso-8859-1?Q?_cosa!!?= Date: Wed, 28 Jan 2004 22:21:39 +0100 Message-ID: <000001c3e5e4$b9f792e0$03001aac@CLARKE> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.4024 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1106 In-Reply-To: Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-12.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id WAA05764 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > La verdad era que mi objetivo no era hablar sobre Bunge, si no hablar > sobre > el posmodernismo, relativismo, irracionalismo y sucedaos. El objetivo de > dicha conversacin sera planear una estrategia inteligente para enfrentar > este problema que se va apoderando da a da de ms disciplinas > cientficas. Pues lo veo muy difcil. No estamos hablando de alucinados con tnica ni de contactados ni nada de eso, sino que en muchos casos se trata de profesores de universidad, catedrticos... vamos, personajes reconocidos en sus disciplinas, con status y publicaciones, etc. Adems, est el famoso tema de la libertad de ctedra. En realidad, creo que en muchos casos todo esto no es ms que una excusa de esos personajillos para formar corralas y mantener comitivas de profesores adjuntos y becarios, en plan seores feudales, y repartirse los cargos. Pero eso lo hacen los de todas las tendencias e ideologas, salvo honrosas excepciones. En fin, que no tengo ni puetera idea de que puede hacerse... Hasta luego, --------------------------------------- Jordi Raya Lapuente jordiraya@yahoo.es http://www.terra.es/personal5/jordiraya From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Jan 28 22:59:46 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id WAA05982 for escepticos-outgoing; Wed, 28 Jan 2004 22:59:34 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id WAA05755 for ; Wed, 28 Jan 2004 22:59:33 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id EE9A05ACDD for ; Wed, 28 Jan 2004 22:14:23 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9E7825AA04 for ; Wed, 28 Jan 2004 22:14:23 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 97B102C0005; Wed, 28 Jan 2004 22:14:23 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9596F2C0002 for ; Wed, 28 Jan 2004 22:14:23 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 889F55ACDD for ; Wed, 28 Jan 2004 22:14:23 +0000 (WET) Received: from smtp12.eresmas.com (smtp12.eresmas.com [62.81.235.112]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1E1925AA04 for ; Wed, 28 Jan 2004 22:14:23 +0000 (WET) Received: from [192.168.108.75] (helo=mb05.in.mad.eresmas.com) by smtp12.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1Alxwk-0008Uw-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Wed, 28 Jan 2004 23:14:06 +0100 Received: from nobody by mb05.in.mad.eresmas.com with local (Exim 4.20) id 1Alxwo-0002FJ-Hr for escepticos@dis.ulpgc.es; Wed, 28 Jan 2004 23:14:10 +0100 From: fceprian@wanadoo.es To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Re:Virus varios Date: Wed, 28 Jan 2004 23:14:10 +0100 X-MAILER: ARB/3.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Message-Id: X-Spam-Status: No, hits=-6.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,NO_REAL_NAME version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola a todos: Eloy escribi: "En las ltimas 24h mi ordenador ha sufrido numerosos intentos de invasin vrica. He contado hasta 7 virus distintos, todos elevadamente peligrosos. Muchos de estos virus utilizan las agendas de los infectados para suplantar personalidades." La verdad es que mi conexin a internet iba realmente mal (256Kbps), debe ser por el tema de los servidores debido a ataques de "MyDoom", aunque a mi no me han saltado alarmas (espero que sea por no haberme infectado :| ). "Si quieres un sistema operativo virus-free usa linux ;-)" Al hilo de los ataques de "MyDoom" han surgido algunas noticias interesantes: http://esp.sophos.com/virusinfo/articles/linuxwars.html Qu opinais? Saludetes Francisco Ceprin Gmez http://www.oscarcanovasdojo.tk -No dejes que los rboles te impidan ver el bosque- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 00:01:35 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id AAA06061 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 00:01:17 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id AAA06134 for ; Thu, 29 Jan 2004 00:01:16 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id EBA5459212 for ; Wed, 28 Jan 2004 23:16:06 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 931D858876 for ; Wed, 28 Jan 2004 23:16:06 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 8D0752C0005; Wed, 28 Jan 2004 23:16:06 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8AFE12C0002 for ; Wed, 28 Jan 2004 23:16:06 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7D06959212 for ; Wed, 28 Jan 2004 23:16:06 +0000 (WET) Received: from tsmtp4.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7E21958876 for ; Wed, 28 Jan 2004 23:16:05 +0000 (WET) Received: from pedroa17ng7phd ([217.124.56.205]) by tsmtp4.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HS82UN00.1Q3 for ; Thu, 29 Jan 2004 00:06:23 +0100 Message-ID: <003601c3e5f3$5e7cb2b0$cd387cd9@pedroa17ng7phd> From: "Pedro Luis Gomez Barrondo" To: References: Subject: Re: [escepticos] Novedades en Magonia: Un Uri Geller con plumas Date: Thu, 29 Jan 2004 00:06:21 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000 X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 X-Spam-Status: No, hits=-19.4 required=5.0 tests=BAYES_01,ORIGINAL_MESSAGE,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Vaya, vaya menuda coincidencia! Tres aos ya. Como pasa el timepo! Casi casi debut en la televisin al mismo timepo en que HWN, el gallito rosarino de los ros verdaderos, debut fuera de esta lista. Bueno, aprovecho que voy recobrando la normalidad informtica para saludar a los miembros de la Corrala. Pedro Luis Gomez Barrondo Saludos escpticos desde Bilbao ;.D)))) Marco Tulio Cicern-"Dubitando ad veritatem pervenimus"- http://www.arp-sapc.org http://digital.el-esceptico.org/ http://es.groups.yahoo.com/group/gargantua_et_pantagruel/ *********************************************************** ----- Original Message ----- From: "Luis Alfonso Gmez" To: Sent: Wednesday, January 28, 2004 7:54 AM Subject: [escepticos] Novedades en Magonia: Un Uri Geller con plumas UN URI GELLER CON PLUMAS Un loro es la nueva estrella de la parapsicologa britnica. Se llama N'kisi y es de origen africano. Hace tres aos, debut en la televisin estadounidense... Sigue en http://magonia.blogspot.com Luis Alfonso Gmez http://magonia.blogspot.com http://sinapsis.blogspot.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 00:53:25 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id AAA06576 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 00:53:21 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id AAA06153 for ; Thu, 29 Jan 2004 00:53:20 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 932F15AC1A for ; Thu, 29 Jan 2004 00:08:10 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 006FF5A7AB for ; Thu, 29 Jan 2004 00:08:10 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id E8B5F2C0005; Thu, 29 Jan 2004 00:08:09 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E67F02C0002 for ; Thu, 29 Jan 2004 00:08:09 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C503A5AC1A for ; Thu, 29 Jan 2004 00:08:09 +0000 (WET) Received: from viriato2.servicios.retecal.es (viriato2.servicios.retecal.es [212.89.0.45]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9B14B5A7AB for ; Thu, 29 Jan 2004 00:08:08 +0000 (WET) Received: (qmail 24997 invoked from network); 29 Jan 2004 00:12:16 -0000 Received: from unknown (HELO unileon.es) ([212.183.204.232]) (envelope-sender ) by 0 (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 29 Jan 2004 00:12:16 -0000 Message-ID: <40184F15.6000009@unileon.es> Date: Thu, 29 Jan 2004 01:08:53 +0100 From: Felipe User-Agent: Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; en-US; rv:1.6b) Gecko/20031205 Thunderbird/0.4 X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Virus varios References: <000601c3e5e0$075609e0$0c00a8c0@gauditania> In-Reply-To: <000601c3e5e0$075609e0$0c00a8c0@gauditania> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-36.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es No os olvidis de MacOS (X). De todas maneras, esto tendra menos impacto si: a) no se usase Explorer/Outlook b) no se ejecutase alegremente todo lo q llega x e-mail/todo lo q se baja de Internet Si cuando digo q debera exigirse carn de conducir x la red... Saludos Felipe Rubn Villoria wrote: > No me sumo a lo del Linux, pero estoy de acuerdo: hoy ha sido un da > infernal. > > Adems, recomiendo instalar fireguales. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 01:29:52 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id BAA06594 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 01:29:43 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id BAA06464 for ; Thu, 29 Jan 2004 01:29:42 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 96575597F7 for ; Thu, 29 Jan 2004 00:44:32 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5FAB059688 for ; Thu, 29 Jan 2004 00:44:31 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 59B092C0005; Thu, 29 Jan 2004 00:44:31 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 56E712C0002 for ; Thu, 29 Jan 2004 00:44:31 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3F969598C6 for ; Thu, 29 Jan 2004 00:44:31 +0000 (WET) Received: from tsmtp3.ldap.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2DCDC59688 for ; Thu, 29 Jan 2004 00:44:30 +0000 (WET) Received: from ambroxius ([217.127.9.138]) by tsmtp3.ldap.isp (terra.es) with ESMTP id HS86MI00.0MF for ; Thu, 29 Jan 2004 01:27:54 +0100 Message-ID: <001801c3e5fe$f35b32c0$05001aac@www.terra.es> From: =?iso-8859-1?Q?Jose_Ram=F3n_Brox?= To: Subject: [escepticos] FW sistema incaico Date: Thu, 29 Jan 2004 01:29:25 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_NextPart_000_0015_01C3E607.5466F920" X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-10.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,HTML_10_20,HTML_TAG_EXISTS_TBODY version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0015_01C3E607.5466F920 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Hola: =BFAlguien hab=EDa le=EDdo ya esta noticia que adjunto? En el grupo del = que proviene he mencionado que suena a bulo sensacionalista, por las = caracter=EDsticas de la narraci=F3n y de las acciones del supuesto = "descubridor" y por el evidente desconocimiento de la materia del = periodista (c=F3mo puede decir que eso es una progresi=F3n = geom=E9trica...). Si alguien tiene informaci=F3n estar=EDa bien poderla enviar a la lista = Snark para confirmar o corregir nuestras sospechas. Saludos. Jose Brox. ----- Original Message -----=20 From: Alejandro Rezinovsky=20 To: Snark=20 Sent: Monday, January 26, 2004 12:26 PM Subject: [Snark] sistema incaico Aseguran que el sistema de c=E1lculo incaico se basaba en el = n=FAmero 40=20 =20 -------------------------------------------------------------------------= - Roma. A trav=E9s del estudio de las "Yupana", el =E1baco de los = incas, un profesor universitario italiano asegura haber descubierto el = sistema de c=E1lculo de esta civilizaci=F3n, un misterio sin desvelar = desde la llegada de los conquistadores espa=F1oles. El hombre que cree haber dado con la clave de un enigma que = durante siglos ha quitado el sue=F1o a generaciones de cient=EDficos se = llama Nicolino De Pasquale, un ingeniero aeron=E1utico de 54 a=F1os que = ense=F1a en la Universidad de Pescara (norte). Su pasi=F3n por la matem=E1ticas lo llev=F3 a un descubrimiento = revolucionario: los incas realizaban sus c=E1lculos en base al n=FAmero = 40 y no en base decimal, como se cre=EDa hasta ahora en una tesis que = sin embargo no se hab=EDa podido demostrar. Seg=FAn el estudioso el error parte de los "quipu", instrumento a = base de hilos trenzados y nudos que los incas utilizaban para los = registros contables y cronol=F3gicos y que s=ED se basaba en el sistema = decimal. "Durante siglos los estudiosos se han devanado los sesos tratando = de aplicar err=F3neamente el sistema de los quipu a las yupana, que son = un aut=E9ntico instrumento de c=E1lculo", asegur=F3 De Pasquale. Las yupana son unos peque=F1os bloques de piedra (de unos 20 por = 30 cent=EDmetros) con oquedades dispuestas en cuatro filas y un n=FAmero = variable de columnas donde se colocaban las cuentas -normalmente porotos = secos- y que funcionaban como las "calculadoras" en la =E9poca incaica. El matem=E1tico explic=F3 que los c=E1lculos se realizaban de = derecha a izquierda y que los incas no utilizaban el cero. En la primera oquedad de la fila inferior se colocaba una cuenta = que ten=EDa valor 1, en la sucesiva dos cuentas de valor 2, en la = tercera tres cuentas de valor 3 y en la siguiente cinco de valor 5. = Sumadas todas las cuentas su valor era igual a 39. De esta forma la oquedad de la derecha de la fila inmediatamente = superior ten=EDa valor 40, la sucesiva 80 y as=ED en una progresi=F3n = geom=E9trica hasta el infinito. De Pasquale afirma que este m=E9todo de c=E1lculo -que = curiosamente sigue el modelo de la multiplicaci=F3n de la c=E9lulas- = funciona y que con su uso los incas llegaban a realizar complejos = c=E1lculos que en astronom=EDa les llevaron a predecir con gran = anticipaci=F3n fen=F3menos como los eclipses. Quiz=E1s lo m=E1s sorprendente de este descubrimiento -cuyo autor = sostiene que est=E1 dispuesto a demostrar en cualquier foro = cient=EDfico- es que fue realizado de forma casual. "En la Navidad de = 2000 -dijo- me encontraba en Roma estudiando un libro sobre enigmas = matem=E1ticos que me hab=EDan regalado, cuando en una de sus p=E1ginas = descubr=ED la reproducci=F3n de una yupana realizada por un misionero = espa=F1ol en el siglo XVI. "Me puse a reflexionar -a=F1adi=F3- tom=E9 un papel y l=E1piz y = comenc=E9 a hacer n=FAmeros, durante una media hora o cuarenta minutos. = Antes de medianoche hab=EDa alcanzado la soluci=F3n". De Pasquale present=F3 esta semana su hallazgo cient=EDfico en el = marco de una exposici=F3n de arte inca que se desarrolla en Florencia, = en la que se exhibe un ejemplar de yupana y cuyo comisario es el = americanista Antonio Aimi. "El gran arte en el antiguo Per=FA: obras maestras de Chav=EDn a = los incas" ofrece de forma did=E1ctica en el florentino palacio Strozzi = tres milenios de historia de la refinada civilizaci=F3n, desarrollada en = Per=FA y cuyas influencias llegaron a la Argentina, antes de la llegada = de los conquistadores espa=F1oles. Agencia EFE =20 -------------------------------------------------------------------------= ------- _______________________________________ Snark M=E1s informaci=F3n en http://www.snarkianos.com http://mailman.uba.ar/mailman/listinfo/snark ------=_NextPart_000_0015_01C3E607.5466F920 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Hola:
 
=BFAlguien hab=EDa le=EDdo ya esta = noticia que adjunto?=20 En el grupo del que proviene he mencionado que suena a bulo = sensacionalista, por=20 las caracter=EDsticas de la narraci=F3n y de las acciones del supuesto = "descubridor"=20 y por el evidente desconocimiento de la materia del periodista = (c=F3mo puede=20 decir que eso es una progresi=F3n geom=E9trica...).
 
Si alguien tiene informaci=F3n = estar=EDa bien poderla=20 enviar a la lista Snark para confirmar o corregir nuestras=20 sospechas.
 
Saludos. Jose Brox.
 
 
----- Original Message -----=20
From: Alejandro=20 Rezinovsky
To: Snark
Sent: Monday, January 26, 2004 12:26 PM
Subject: [Snark] sistema incaico

Aseguran que el = sistema=20 de c=E1lculo incaico se basaba en el n=FAmero = 40


Roma. = A trav=E9s=20 del estudio de las =93Yupana=94, el =E1baco de los incas, un = profesor=20 universitario italiano asegura haber descubierto el sistema de = c=E1lculo de=20 esta civilizaci=F3n, un misterio sin desvelar desde la llegada de = los=20 conquistadores espa=F1oles.

El hombre que cree haber dado = con la=20 clave de un enigma que durante siglos ha quitado el sue=F1o a = generaciones=20 de cient=EDficos se llama Nicolino De Pasquale, un ingeniero = aeron=E1utico de=20 54 a=F1os que ense=F1a en la Universidad de Pescara = (norte).

Su pasi=F3n=20 por la matem=E1ticas lo llev=F3 a un descubrimiento = revolucionario: los incas=20 realizaban sus c=E1lculos en base al n=FAmero 40 y no en base = decimal, como se=20 cre=EDa hasta ahora en una tesis que sin embargo no se hab=EDa = podido=20 demostrar.

Seg=FAn el estudioso el error parte de los = =93quipu=94,=20 instrumento a base de hilos trenzados y nudos que los incas = utilizaban=20 para los registros contables y cronol=F3gicos y que s=ED se basaba = en el=20 sistema decimal.

=93Durante siglos los estudiosos se han = devanado los=20 sesos tratando de aplicar err=F3neamente el sistema de los quipu a = las=20 yupana, que son un aut=E9ntico instrumento de c=E1lculo=94, = asegur=F3 De=20 Pasquale.

Las yupana son unos peque=F1os bloques de piedra = (de unos=20 20 por 30 cent=EDmetros) con oquedades dispuestas en cuatro filas = y un=20 n=FAmero variable de columnas donde se colocaban las cuentas = -normalmente=20 porotos secos- y que funcionaban como las =93calculadoras=94 en la = =E9poca=20 incaica.

El matem=E1tico explic=F3 que los c=E1lculos se = realizaban de=20 derecha a izquierda y que los incas no utilizaban el = cero.

En la=20 primera oquedad de la fila inferior se colocaba una cuenta que = ten=EDa valor=20 1, en la sucesiva dos cuentas de valor 2, en la tercera tres = cuentas de=20 valor 3 y en la siguiente cinco de valor 5. Sumadas todas las = cuentas su=20 valor era igual a 39.

De esta forma la oquedad de la = derecha de la=20 fila inmediatamente superior ten=EDa valor 40, la sucesiva 80 y = as=ED en una=20 progresi=F3n geom=E9trica hasta el infinito.

De Pasquale = afirma que=20 este m=E9todo de c=E1lculo -que curiosamente sigue el modelo de la = multiplicaci=F3n de la c=E9lulas- funciona y que con su uso los = incas llegaban=20 a realizar complejos c=E1lculos que en astronom=EDa les llevaron a = predecir=20 con gran anticipaci=F3n fen=F3menos como los = eclipses.

Quiz=E1s lo m=E1s=20 sorprendente de este descubrimiento -cuyo autor sostiene que = est=E1=20 dispuesto a demostrar en cualquier foro cient=EDfico- es que fue = realizado=20 de forma casual. =93En la Navidad de 2000 -dijo- me encontraba en = Roma=20 estudiando un libro sobre enigmas matem=E1ticos que me hab=EDan = regalado,=20 cuando en una de sus p=E1ginas descubr=ED la reproducci=F3n de una = yupana=20 realizada por un misionero espa=F1ol en el siglo XVI.

=93Me = puse a=20 reflexionar -a=F1adi=F3- tom=E9 un papel y l=E1piz y comenc=E9 a = hacer n=FAmeros,=20 durante una media hora o cuarenta minutos. Antes de medianoche = hab=EDa=20 alcanzado la soluci=F3n=94.

De Pasquale present=F3 esta = semana su=20 hallazgo cient=EDfico en el marco de una exposici=F3n de arte inca = que se=20 desarrolla en Florencia, en la que se exhibe un ejemplar de yupana = y cuyo=20 comisario es el americanista Antonio Aimi.

=93El gran arte = en el=20 antiguo Per=FA: obras maestras de Chav=EDn a los incas=94 ofrece = de forma=20 did=E1ctica en el florentino palacio Strozzi tres milenios de = historia de la=20 refinada civilizaci=F3n, desarrollada en Per=FA y cuyas = influencias llegaron a=20 la Argentina, antes de la llegada de los conquistadores = espa=F1oles. Agencia=20 EFE


_______________________________________
Snark
M=E1s = informaci=F3n en=20 http://www.snarkianos.com
http://mailman.uba.ar/mailman/listinfo/snark=

------=_NextPart_000_0015_01C3E607.5466F920-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 07:42:03 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id HAA07116 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 07:41:38 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id HAA07096 for ; Thu, 29 Jan 2004 07:41:37 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C54BE51675 for ; Thu, 29 Jan 2004 06:56:19 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 25D9359E13 for ; Thu, 29 Jan 2004 06:56:16 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 1C8772C0006; Thu, 29 Jan 2004 06:56:16 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1A8562C0005 for ; Thu, 29 Jan 2004 06:56:16 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 591D659FED for ; Thu, 29 Jan 2004 06:54:09 +0000 (WET) Received: from smtp106.mail.sc5.yahoo.com (smtp106.mail.sc5.yahoo.com [66.163.169.226]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id EF9DB59DF4 for ; Thu, 29 Jan 2004 06:54:07 +0000 (WET) Received: from unknown (HELO localhost) (jomarego@62.43.106.60 with plain) by smtp106.mail.sc5.yahoo.com with SMTP; 29 Jan 2004 06:54:06 -0000 Date: Thu, 29 Jan 2004 07:53:57 +0100 From: Juan Fernndez Muoz X-Priority: 3 (Normal) Message-ID: <898115977.20040129075357@yahoo.es> To: Jose Ramn Brox Subject: Re: [escepticos] FW sistema incaico In-Reply-To: <001801c3e5fe$f35b32c0$05001aac@www.terra.es> References: <001801c3e5fe$f35b32c0$05001aac@www.terra.es> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 X-Spam-Status: No, hits=-28.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,PRIORITY_NO_NAME, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id HAA07108 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hello Jose, Thursday, January 29, 2004, 1:29:25 AM, you wrote: JRB> Hola: JRB> Alguien haba ledo ya esta noticia que adjunto? En el JRB> grupo del que proviene he mencionado que suena a bulo JRB> sensacionalista, por las caractersticas de la narracin y de las JRB> acciones del supuesto "descubridor" y por el evidente JRB> desconocimiento de la materia del periodista (cmo puede decir JRB> que eso es una progresin geomtrica...). JRB> Si alguien tiene informacin estara bien poderla enviar a JRB> la lista Snark para confirmar o corregir nuestras sospechas. JRB> Saludos. Jose Brox. JRB> ----- Original Message ----- JRB> From: Alejandro Rezinovsky JRB> To: Snark JRB> Sent: Monday, January 26, 2004 12:26 PM JRB> Subject: [Snark] sistema incaico JRB> Aseguran que el sistema de clculo incaico se basaba en el nmero 40 Lo que le hace varios das fue aqu: http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/misc/newsid_3427000/3427995.stm -- Best regards, Juan mailto:jomarego@yahoo.es From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 08:22:37 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id IAA07221 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 08:22:33 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id IAA07201 for ; Thu, 29 Jan 2004 08:22:32 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id ED34859CB9 for ; Thu, 29 Jan 2004 07:37:20 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9C4A559B16 for ; Thu, 29 Jan 2004 07:37:20 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 95ECE2C0005; Thu, 29 Jan 2004 07:37:20 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9385F2C0002 for ; Thu, 29 Jan 2004 07:37:20 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7D17959B16 for ; Thu, 29 Jan 2004 07:37:20 +0000 (WET) Received: from eeza.csic.es (unknown [193.147.114.108]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D2EAC59CB9 for ; Thu, 29 Jan 2004 07:37:19 +0000 (WET) thread-index: AcPmOrmaVG4VbtuqSQWM5cDQAZSsJw== Received: from nerv ([193.147.114.26]) by eeza.csic.es with Microsoft SMTPSVC(6.0.3790.0); Thu, 29 Jan 2004 08:37:19 +0100 Message-ID: <00ac01c3e63a$b971a3f0$1a7293c1@eeza.csic.es> From: =?iso-8859-1?Q?Ram=F3n_Ordiales?= To: References: <001801c3e5fe$f35b32c0$05001aac@www.terra.es> <898115977.20040129075357@yahoo.es> Subject: Re: [escepticos] FW sistema incaico Content-Class: urn:content-classes:message Importance: normal Date: Thu, 29 Jan 2004 08:37:18 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.3790.0 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-OriginalArrivalTime: 29 Jan 2004 07:37:19.0058 (UTC) FILETIME=[B976FB20:01C3E63A] X-Spam-Status: No, hits=-11.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Puede haber algo de cierto, yo lei algo de eso de manos de Richard Feyman que se convirti en un estudioso de las culturas precolombinas. Pero escuche que era para medidas astronomicas (calculo de eclipses, etc...) no para el "dia a dia". From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 08:48:27 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id IAA07162 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 08:48:06 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id IAA07319 for ; Thu, 29 Jan 2004 08:48:05 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id CB8F05AAFC for ; Thu, 29 Jan 2004 08:02:53 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4F2D45AA84 for ; Thu, 29 Jan 2004 08:02:51 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 490272C0005; Thu, 29 Jan 2004 08:02:51 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 46D502C0002 for ; Thu, 29 Jan 2004 08:02:51 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 31F545B095 for ; Thu, 29 Jan 2004 08:02:51 +0000 (WET) Received: from jalon.able.es (jalon.able.es [212.97.163.2]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7EB0F5B412 for ; Thu, 29 Jan 2004 08:02:48 +0000 (WET) Received: from ingta.unizar.es ([62.101.180.43]) by jalon.able.es (Netscape Messaging Server 4.15 jalon Mar 14 2002 21:29:48) with ESMTP id HS8RQI00.839 for ; Thu, 29 Jan 2004 09:03:54 +0100 Message-ID: <4018BE6B.9050300@ingta.unizar.es> Date: Thu, 29 Jan 2004 09:03:55 +0100 From: tei <421621@ingta.unizar.es> User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.5) Gecko/20031013 Thunderbird/0.3 X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Virus varios References: <000601c3e5e0$075609e0$0c00a8c0@gauditania> <40184F15.6000009@unileon.es> In-Reply-To: <40184F15.6000009@unileon.es> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-36.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,FROM_ALL_NUMS, FROM_ENDS_IN_NUMS,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Felipe wrote: > No os olvidis de MacOS (X). > De todas maneras, esto tendra menos impacto si: > a) no se usase Explorer/Outlook > b) no se ejecutase alegremente todo lo q llega x e-mail/todo lo q se > baja de Internet > > Si cuando digo q debera exigirse carn de conducir x la red... > > Saludos > > Felipe > Afortunadamente los medios de comunicacion ya empiezan a dar consejos simples como los que citas, sin atreverse a des-recomendar el software de una empresa con tanto poder como Microsoft, pero cerca de ello. En realidad si Microsoft no inpusiera su monopolio por la fuerza, habria una diversidad de clientes de correo, y Outlook seria entonces de los mas interesantes, pero como fuerza que sea el unico que conoce una gran mayoria de gente que no quiere saber mas cosas de informatica, que son el vector que extiende las pandemias, pues existe un inmenso y fragil monocultivo. No se donde escuche que en los criaderos de pollos si se resfria uno, enseguida lo pillan todos y se mueren. Sea verdad o no, con Oulook pasa algo muy parecido. De modo que es muy razonable preocuparse en buscar cualquier otro cliente que a uno le guste. Yo ahora tengo Mozilla Firebird, que es un programa en desarrollo que va por la version 0.3 ( pero es ya perfectamente estable en mi maquina ) y tiene un interfaz muy parecido a Outlook. Quizas para la proxima version de windows se distinga entre usuario y administrador, de forma que los programas maliciosos lo tengan mas dificil para hacerse permanentes en el sistema. Ahora mismo hay que tener unos cuantos conocimientos para poder trabajar como usuario los derechos minimos y administrar todo lo demas en una cuenta separada. De todos modos creo que esto es off-topic -- disculpen mi uso del idioma. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 09:05:55 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id JAA07473 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 09:05:51 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id JAA07411 for ; Thu, 29 Jan 2004 09:05:50 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D2FD35A097 for ; Thu, 29 Jan 2004 08:19:56 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DF7C653483 for ; Thu, 29 Jan 2004 08:19:55 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id D913E2C0005; Thu, 29 Jan 2004 08:19:55 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D5F062C0002 for ; Thu, 29 Jan 2004 08:19:55 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id F3DE65A030 for ; Thu, 29 Jan 2004 08:16:48 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (bay2-f67.bay2.hotmail.com [65.54.247.67]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0A6C35A093 for ; Thu, 29 Jan 2004 08:16:48 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Thu, 29 Jan 2004 00:16:46 -0800 Received: from 62.81.241.2 by by2fd.bay2.hotmail.msn.com with HTTP; Thu, 29 Jan 2004 08:16:46 GMT X-Originating-IP: [62.81.241.2] X-Originating-Email: [alejperez@hotmail.com] X-Sender: alejperez@hotmail.com From: =?iso-8859-1?B?QWxlamFuZHJvIFDpcmV6?= To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?B?T3RyYSBkZSB0cmFuc2fpbmljb3MuLi4=?= Date: Thu, 29 Jan 2004 09:16:46 +0100 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 29 Jan 2004 08:16:46.0690 (UTC) FILETIME=[3CAEF420:01C3E640] X-Spam-Status: No, hits=-7.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Esta vez parece que positiva, sobre todo si se confirma su utilidad real, bilogos de Chennai, India, han conseguido arroz modificado genticamente que crece con mucha resistencia a la salinidad del suelo o agua. http://www.tnr.com/easterbrook.mhtml?pid=1252 Esperemos tambin a los agoreros sobre lo malo que ser para la naturaleza, la diversidad, etc.., que mucha gente pueda comer.... Saludos... _________________________________________________________________ Ests dispuesto a una cita? Conoce gente en MSN Amor & Amistad. http://match.msn.es/match/mt.cfm?pg=channel From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 09:13:02 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id JAA07590 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 09:12:59 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id JAA07498 for ; Thu, 29 Jan 2004 09:12:59 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5E6185B316 for ; Thu, 29 Jan 2004 08:27:47 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E39FC5B2A5 for ; Thu, 29 Jan 2004 08:27:46 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id DD6242C0005; Thu, 29 Jan 2004 08:27:46 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DB17F2C0002 for ; Thu, 29 Jan 2004 08:27:46 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C50DF5B316 for ; Thu, 29 Jan 2004 08:27:46 +0000 (WET) Received: from orhi.sarenet.es (orhi.sarenet.es [192.148.167.5]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BE8795B2A5 for ; Thu, 29 Jan 2004 08:27:44 +0000 (WET) Received: from [172.16.1.9] (izaro.sarenet.es [192.148.167.11]) by orhi.sarenet.es (Postfix) with ESMTP id 3BB20CB4D for ; Thu, 29 Jan 2004 09:26:11 +0100 (MET) Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v612) In-Reply-To: References: Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Message-Id: From: Borja Marcos Subject: Re: [escepticos] Re:Virus varios Date: Thu, 29 Jan 2004 09:26:10 +0100 To: escepticos@dis.ulpgc.es X-Mailer: Apple Mail (2.612) X-Spam-Status: No, hits=-29.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_APPLEMAIL version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id JAA07492 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > Al hilo de los ataques de "MyDoom" han surgido algunas noticias > interesantes: > > http://esp.sophos.com/virusinfo/articles/linuxwars.html > > Qu opinais? Que ese artculo es una mierda, porque deja de lado el aspecto ms peligroso del myDoom. Se trata de un gusano que deja abierta una "puerta trasera" para controlar los PCs afectados. Este mecanismo est preparado para poder conectarse a los PCs afectados y enviarles programas para ejecutar. Probablemente el ataque a SCO (y, en la ltima versin, a Microsoft) no es ms que una cortina de humo; creo que se trata de otro gusano lanzado por el crimen organizado (no exagero), similar al Sobig.F, para contar con una estupenda red de mquinas para reenvo de spam. Para que os hagis una idea de la situacin actual del spam, que es mucho ms peligroso de lo que parece, acabo de recibir un mensaje que dice venir de Banesto, y lleva un enlace que *parece* Banesto. Cuando lo pinchas aterrizas en un web en una mquina china, exactamente con el mismo aspecto que el de Banesto, preparado para hacerse con los datos del usuario. Este tipo de incidentes es cada vez ms frecuente, y he recibido el mensaje de un acceso ADSL o de cable de Estados Unidos. El ordenador conectado a ese acceso ha sido atacado (con algn "bisho" de esos) y lo utilizan para enviar estos spams. Aparte de eso, hace poco vi cmo 1000 ordenadores de todo el mundo (incluido uno en Togo) hacan un envo coordinado de spam. No exagero con la cifra, cont unos 1010 ms o menos. Ahora mismo el riesgo es enorme. Este "bisho" no se ejecuta automticamente, pero se acaba de descubrir una vulnerabilidad ms en Windows XP que facilita su ejecucin automtica si viaja, por ejemplo, en forma de archivo .ZIP. Si se les ocurre sacar una nueva variante (y ayer sobre las 20 UTC empez a circular la nueva) puede que esto sea an peor. No est de ms recordar que la seguridad de un montn de organizaciones no sirve de nada si los ordenadores de los usuarios son autnticos coladeros. Borja. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 09:22:18 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id JAA07536 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 09:22:09 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id JAA07615 for ; Thu, 29 Jan 2004 09:22:08 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 62DE153456 for ; Thu, 29 Jan 2004 08:36:46 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 24ABD59250 for ; Thu, 29 Jan 2004 08:36:44 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 1C7072C0005; Thu, 29 Jan 2004 08:36:44 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 14CDC2C0002 for ; Thu, 29 Jan 2004 08:36:44 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 51D265ACA6 for ; Thu, 29 Jan 2004 08:35:49 +0000 (WET) Received: from mx2.melange.net (lmta02.melange.net [212.59.199.93]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 719475AC97 for ; Thu, 29 Jan 2004 08:35:48 +0000 (WET) Received: from smtp.melange.net (lavout01-correp.arrakis.isp [192.168.197.17]) by mx2.melange.net (---) with ESMTP id i0T8ZmN01738 for ; Thu, 29 Jan 2004 09:35:48 +0100 Received: from amavis by smtp.melange.net with scanned-ok id 1Am7nh-0000VW-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Thu, 29 Jan 2004 09:45:25 +0100 Received: from [213.60.176.239] (helo=fmsc1455) by smtp.melange.net with asmtp id 1Am7nc-0000R5-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Thu, 29 Jan 2004 09:45:20 +0100 Message-ID: <002501c3e642$e1ab5d40$370e3245@fmsc1455> From: "Richi" To: References: <032f01c3e470$918fb410$0000fea9@artz> Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?_Re:=5Bescepticos=5D_La_revista_=22Pensar=22_llega_a_Esp?= =?iso-8859-1?Q?a=F1a?= Date: Thu, 29 Jan 2004 09:35:41 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Virus-Scanned: by AMaViS snapshot-20010714 X-Spam-Status: No, hits=-13.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,FROM_ENDS_IN_NUMS,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Por cierto, ya me lleg la(s) revista(s). Enhorabuena por el trabajo... y todo un detalle las pegatinas. La primera ya est pegada en mi coche (bueno..., en esa mquina de gastar con ruedas que hay que empujar tan a menudo que tengo). Salu2 Richi ----- Original Message ----- From: "javier armentia" To: Sent: Tuesday, January 27, 2004 1:57 AM Subject: [escepticos] RE: [escepticos] RE: [escepticos] RE: [escepticos] Re: Re:[escepticos] La revista "Pensar" llega a Espaa > muchas gracias, Sr. Borgo ! > saludos > > javier armentia > > dijo Alejandro Borgo : > Claro: www.pensar.org > Hay un par de cosas por poner en lnea todava, pero se puede visitar. > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 09:43:36 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id JAA07752 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 09:43:32 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id JAA07854 for ; Thu, 29 Jan 2004 09:43:31 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8571E5A5F4 for ; Thu, 29 Jan 2004 08:58:19 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1BD4D5A4FC for ; Thu, 29 Jan 2004 08:58:19 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 154942C0005; Thu, 29 Jan 2004 08:58:19 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 131982C0002 for ; Thu, 29 Jan 2004 08:58:19 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E9B565AABD for ; Thu, 29 Jan 2004 08:58:18 +0000 (WET) Received: from smtp106.mail.sc5.yahoo.com (smtp106.mail.sc5.yahoo.com [66.163.169.226]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2CEB25A4FC for ; Thu, 29 Jan 2004 08:58:17 +0000 (WET) Received: from unknown (HELO iats.csic.es) (palenzuo@150.128.99.84 with plain) by smtp106.mail.sc5.yahoo.com with SMTP; 29 Jan 2004 08:58:16 -0000 Message-ID: <4018CB1C.5090701@iats.csic.es> Date: Thu, 29 Jan 2004 09:58:04 +0100 From: oswaldo User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.4) Gecko/20030624 Netscape/7.1 (ax) X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Re:Virus varios References: In-Reply-To: Content-Type: text/plain; charset=windows-1252; format=flowed X-Spam-Status: No, hits=-36.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT, QUOTE_TWICE_1,REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES, USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id JAA07733 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Borja Marcos wrote: > > Para que os hagis una idea de la situacin actual del spam, que es > mucho ms peligroso de lo que parece, acabo de recibir un mensaje que > dice venir de Banesto, y lleva un enlace que *parece* Banesto. Cuando lo > pinchas aterrizas en un web en una mquina china, exactamente con el > mismo aspecto que el de Banesto, preparado para hacerse con los datos > del usuario. > Uff, yo tambin o reciba ayer, y se une a otro igual de bancopopular.es que te dirige a un clon de la pgina. El de banesto es una chapuza alucinante. Lo pego a continuacin: Apreciado Cliente: - Nuestro nuevo sistema de seguridad le ayudara a evitar frecuentes transacciones de fraude y a guardar sus aportaciones. - A causa de la modernizacion tecnica le aconsejamos a reactivar su cuenta. Haga click en la referencia de abajo para entrar y empezar a usar su cuenta renovada. Para entrar en su cuenta, por favor, visite http://www.banesto.es/ En caso Ud. tenga preguntas acerca de su relacion financiera online, por favor, mandenos un Bank Mail o llamenos. Apreciamos mucho su negocio. Atenderle es un verdadero placer para nosotros. Banesto Cuidado del cliente Esta carta electronica es solo para informacion. Para contactarnos, por favor, entre en su cuenta y envienos un Bank Mail. Lo cierto es que a ms de un incauto deben de engaar, supongo. Para cuando se actualizarn las brigadas anticriminales a este tipo de delitos?. Porque entre sto y el timo del tocomocho slo hay tecnologa, el principio es el mismo. Marmi From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 09:59:52 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id JAA07770 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 09:59:43 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id JAA07795 for ; Thu, 29 Jan 2004 09:59:42 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id ED6B95B5E9 for ; Thu, 29 Jan 2004 09:14:30 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 566AD5B5DF for ; Thu, 29 Jan 2004 09:14:30 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 45D722C0005; Thu, 29 Jan 2004 09:14:30 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 437C02C0002 for ; Thu, 29 Jan 2004 09:14:30 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2B9B25B5DF for ; Thu, 29 Jan 2004 09:14:30 +0000 (WET) Received: from tsmtp4.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DD5C759ED3 for ; Thu, 29 Jan 2004 09:14:27 +0000 (WET) Received: from artz ([217.127.118.39]) by tsmtp4.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HS8UP100.T6J for ; Thu, 29 Jan 2004 10:07:49 +0100 From: "javier armentia" To: Subject: RE: [escepticos] FW sistema incaico Date: Thu, 29 Jan 2004 10:06:08 +0100 Message-ID: <007c01c3e647$669875c0$0000fea9@artz> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 Importance: Normal X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 In-Reply-To: <898115977.20040129075357@yahoo.es> X-Spam-Status: No, hits=-8.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_OE_SPAM_4ZERO, QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id JAA07797 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Saludos, A mi me suena un poco rarro rarro rarro, como deca aqul filsofo. Desde luego, usar una base 40 para contar es un poco coazo, especialmente para una calculadora a base de tablas de arcilla y semillitas. Tambin raro suena eso de "misterio centenario descubierto por alguien que lleva unos meses dndole vueltas al tema". He ledo por ah que no slo es el baco inca, sino que adems tiene la serie de fibonacci por ah... La explicacin que uno encuentra en el enlace de la BBC es ms bien rarra rarra rarra: describe un sistema de cifras en base 40, pero dice que es una "progresin geomtrica"... comorl? Ser una metedura de pata del redactor, nada extrao porque cuando dice eso de que es el mismo sistema de los ordenadores actuales, tambin poda haber dicho que era el sistema de cualquier sistema numrico que se ha hecho en los ltimos 5000 aos. Pura bazofia para que parezca lo de siempre "indios incultos pero con grandes conocimientos avanzados y sorprendentes que ahora, slo ahora, descubrimos... " de ah a decir que realmente eran los ETs los que usaban la base cuadragesimal no hay nada. Pero lo cierto es que por lo que uno lee en la nota de BBC y en algunos comentarios, la explicacin no est bien dada. Hay algo ms... Lo cierto es que los estudios sobre matemticas incas se haban centrado ms en el estudio de los quipus, una especie de collares de cuerdas de diferentes tamaos y nudos, que se sabe que se usaban precisamente como bacos de mano, pero no slo. O algo as: se le da muchas vueltas a la cosa. El inca Garcilaso hablaba de ellos como bacos, con base decimal... Pero tampoco tenemos por qu creerle demasiado. De hecho, con los quipus existentes la cosa no funciona. Pero tambin hay referencias bien antiguas al uso de las yupanas como bacos. La carta de Felipe Guamn Poma, un peruano, que es de finales del XVI al rey de Espaa (ando sin las referencias adecuadas, hablo un poco de memoria) es, aparte de los comentarios del inca Garcilaso, la principal fuente de informacin sobre los quipus, pero tambin incluye diseos de yupanas usadas como baco. Y desde luego la "historia natural moral de las indias" del cura Acosta (finales del XVI tb) en donde se habla de esos bacos y calculadoras. Creo recordar en el libro de Georges Ifrah "histoire des chifres" (hay versin espaola, en espasa o as) se hablaba tambin de estos instrumentos de clculo. Quiero con ello decir que no es que nadie hubiera pensado antes en lo de los bacos... Saludos Javier Armentia > -----Mensaje original----- > De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es > [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] En nombre de Juan > Fernndez Muoz > Enviado el: jueves, 29 de enero de 2004 7:54 > Para: Jose Ramn Brox > Asunto: Re: [escepticos] FW sistema incaico > > > Hello Jose, > > Thursday, January 29, 2004, 1:29:25 AM, you wrote: > > JRB> Hola: > > JRB> Alguien haba ledo ya esta noticia que adjunto? En el > grupo del > JRB> que proviene he mencionado que suena a bulo sensacionalista, por > JRB> las caractersticas de la narracin y de las acciones > del supuesto > JRB> "descubridor" y por el evidente desconocimiento de la > materia del > JRB> periodista (cmo puede decir que eso es una progresin > JRB> geomtrica...). > > JRB> Si alguien tiene informacin estara bien poderla enviar > a la lista > JRB> Snark para confirmar o corregir nuestras sospechas. > > JRB> Saludos. Jose Brox. > > > JRB> ----- Original Message ----- > JRB> From: Alejandro Rezinovsky > JRB> To: Snark > JRB> Sent: Monday, January 26, 2004 12:26 PM > JRB> Subject: [Snark] sistema incaico > > > JRB> Aseguran que el sistema de clculo incaico se > basaba en el nmero 40 > > Lo que le hace varios das fue aqu: > http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/misc/newsid_3427000/3427995.stm > > -- > Best regards, > Juan mailto:jomarego@yahoo.es > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 10:08:07 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id KAA07849 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 10:08:05 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id KAA07783 for ; Thu, 29 Jan 2004 10:08:04 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8DEC75AA87 for ; Thu, 29 Jan 2004 09:22:52 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 06B475AA77 for ; Thu, 29 Jan 2004 09:22:52 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id F409C2C0005; Thu, 29 Jan 2004 09:22:51 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id F16D22C0002 for ; Thu, 29 Jan 2004 09:22:51 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BC2825AA80 for ; Thu, 29 Jan 2004 09:22:51 +0000 (WET) Received: from CLUSSVC2A.unican.es (ccserver17.unican.es [130.206.5.17]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id AD7835AA77 for ; Thu, 29 Jan 2004 09:22:49 +0000 (WET) x-mimeole: Produced By Microsoft Exchange V6.0.6375.0 content-class: urn:content-classes:message MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/mixed; boundary="----_=_NextPart_001_01C3E649.75E7443C" Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?RE=3A_=5Bescepticos=5D__Re=3A=5Bescepticos=5D_La_rev?= =?iso-8859-1?Q?ista_=22Pensar=22_llega_a_Espa=F1a?= Date: Thu, 29 Jan 2004 10:22:48 +0100 Message-ID: <396707D3B534BA4B9DC0F44AA4316C0117D9EB@CLUSSVC2A.unican.es> X-MS-TNEF-Correlator: <396707D3B534BA4B9DC0F44AA4316C0117D9EB@CLUSSVC2A.unican.es> Thread-Topic: =?iso-8859-1?Q?=5Bescepticos=5D__Re=3A=5Bescepticos=5D_La_revista_=22Pens?= =?iso-8859-1?Q?ar=22_llega_a_Espa=F1a?= Thread-Index: AcPmQ6bVMYGdwcItTfq6fNwOOERw6gABbPwJ From: "Lobo Carton, Carlos" To: X-Spam-Status: No, hits=-6.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,MAILTO_TO_SPAM_ADDR version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------_=_NextPart_001_01C3E649.75E7443C Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable =BFPegatinas? =BFY qu=E9 pone? :-) =20 Saludos. Carlos -----Mensaje original-----=20 De: Richi [mailto:chiri189@patagonmail.com]=20 Enviado el: Jue 29/01/2004 9:35=20 Para: escepticos@dis.ulpgc.es=20 CC:=20 Asunto: [escepticos] Re:[escepticos] La revista "Pensar" llega a = Espa=F1a =09 =09 Por cierto, ya me lleg=F3 la(s) revista(s). Enhorabuena por el = trabajo... y todo un detalle las pegatinas. La primera ya est=E1 pegada en mi coche (bueno..., en esa m=E1quina de gastar con ruedas que hay que empujar = tan a menudo que tengo). =09 =09 Salu2 Richi =09 ----- Original Message ----- From: "javier armentia" To: Sent: Tuesday, January 27, 2004 1:57 AM Subject: [escepticos] RE: [escepticos] RE: [escepticos] RE: = [escepticos] Re: Re:[escepticos] La revista "Pensar" llega a Espa=F1a =09 =09 > muchas gracias, Sr. Borgo ! > saludos > > javier armentia > > dijo Alejandro Borgo : > Claro: www.pensar.org > Hay un par de cosas por poner en l=EDnea todav=EDa, pero se puede = visitar. > =09 =09 ------_=_NextPart_001_01C3E649.75E7443C Content-Type: application/ms-tnef; name="winmail.dat" Content-Transfer-Encoding: base64 eJ8+IjIJAQaQCAAEAAAAAAABAAEAAQeQBgAIAAAA5AQAAAAAAADoAAEIgAcAGAAAAElQTS5NaWNy b3NvZnQgTWFpbC5Ob3RlADEIAQ2ABAACAAAAAgACAAEEgAEARQAAAFJFOiBbZXNjZXB0aWNvc10g IFJlOltlc2NlcHRpY29zXSBMYSByZXZpc3RhICJQZW5zYXIiIGxsZWdhIGEgRXNwYfFhAE8YAQWA 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correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A8F725AA8A for ; Thu, 29 Jan 2004 09:26:28 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id A2E1B2C0005; Thu, 29 Jan 2004 09:26:28 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A0BED2C0002 for ; Thu, 29 Jan 2004 09:26:28 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8719A5AA8C for ; Thu, 29 Jan 2004 09:26:28 +0000 (WET) Received: from smtp.ya.com (smtp04.ya.com [62.151.11.162]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1BE835AA8A for ; Thu, 29 Jan 2004 09:26:27 +0000 (WET) Received: from mta by smtp.ya.com with spam-scanned id 1Am8RM-0000Mr-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Thu, 29 Jan 2004 10:26:25 +0100 Received: from [80.37.238.72] (helo=hobbes.usuku.home) by smtp.ya.com with esmtp id 1Am8RM-0000ML-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Thu, 29 Jan 2004 10:26:24 +0100 Subject: Re: [escepticos] Otra de =?ISO-8859-1?Q?transg=E9nicos=2E=2E=2E?= From: victor martinez To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: References: Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Message-Id: <1075368358.2150.5.camel@hobbes.usuku.home> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.4 Date: Thu, 29 Jan 2004 10:25:58 +0100 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-27.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,REFERENCES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El jue, 29-01-2004 a las 09:16, Alejandro Prez escribi: > Esperemos tambin a los agoreros sobre lo malo que ser para la naturaleza, > la diversidad, etc.., que mucha gente pueda comer.... No lo dudes, acabo de leer en barrapunto, al hilo de las plantas modificadas genticamente para cambiar cambiar al color rojo cuando estn plantadas sobre terreno minado, uno que se quejaba del peligro que suponan estas plantas por estar modificadas genticamente ... "manda huevos!!", vamos que entre que la palme un cro por haber pisado una mina, o tener (en el peor de los casos) una nueva variedad de planta, cuyo nico delito es volverse roja cuando detecta explosivos, que se extienda por los campos, prefiere que se muera un nio (o un adulto, o que pierdan las piernas ....) En fin, cosas veredes amigo Sancho ... Victor Martinez From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 10:12:44 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id KAA07852 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 10:12:43 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id KAA07891 for ; Thu, 29 Jan 2004 10:12:41 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1AACB5B62A for ; Thu, 29 Jan 2004 09:27:30 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 800E75AA8A for ; Thu, 29 Jan 2004 09:27:28 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 79DF52C0005; Thu, 29 Jan 2004 09:27:28 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 76D082C0002 for ; Thu, 29 Jan 2004 09:27:28 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5E99F5B639 for ; Thu, 29 Jan 2004 09:27:28 +0000 (WET) Received: from llca072.servidoresdns.net (llca072.servidoresdns.net [217.76.128.73]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C725A5AA8A for ; Thu, 29 Jan 2004 09:27:26 +0000 (WET) Received: from fernando (81-202-112-170.user.ono.com [81.202.112.170]) by llca072.servidoresdns.net (8.11.6/8.10.2) with ESMTP id i0T9RPk20146 for ; Thu, 29 Jan 2004 10:27:26 +0100 From: "Fernando Cardador" To: Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?RE:_=5Bescepticos=5D__Re:=5Bescepticos=5D_La_revista_=22Pe?= =?iso-8859-1?Q?nsar=22_llega_a_Espa=F1a?= Date: Thu, 29 Jan 2004 10:28:24 +0100 Message-ID: <005101c3e64a$412e2f20$0100a8c0@fernando> MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/mixed; boundary="----=_NextPart_000_0052_01C3E652.A2F29720" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 In-Reply-To: <396707D3B534BA4B9DC0F44AA4316C0117D9EB@CLUSSVC2A.unican.es> X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Importance: Normal X-MS-TNEF-Correlator: 000000006C9B4B54BB65924CAB8580C860CE6A49A4CA2200 X-Spam-Status: No, hits=-16.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MAILTO_TO_SPAM_ADDR, ORIGINAL_MESSAGE,QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0052_01C3E652.A2F29720 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable A m=ED me han llegado s=F3lo las pegatinas de CSICOP (en las que pone I = DOUBT IT!) y que son para el coche -que no tengo...-. =20 =20 -----Mensaje original----- De: Lobo Carton, Carlos [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] En nombre = de Lobo Carton, Carlos Enviado el: jueves, 29 de enero de 2004 10:23 Para: escepticos@dis.ulpgc.es Asunto: RE: [escepticos] Re:[escepticos] La revista "Pensar" llega a = Espa=F1a =20 =BFPegatinas? =BFY qu=E9 pone? :-) =20 Saludos. Carlos -----Mensaje original-----=20 De: Richi [mailto:chiri189@patagonmail.com]=20 Enviado el: Jue 29/01/2004 9:35=20 Para: escepticos@dis.ulpgc.es=20 CC:=20 Asunto: [escepticos] Re:[escepticos] La revista "Pensar" llega a = Espa=F1a Por cierto, ya me lleg=F3 la(s) revista(s). Enhorabuena por el = trabajo... y todo un detalle las pegatinas. La primera ya est=E1 pegada en mi coche (bueno..., en esa m=E1quina de gastar con ruedas que hay que empujar = tan a menudo que tengo). Salu2 Richi ----- Original Message ----- From: "javier armentia" To: Sent: Tuesday, January 27, 2004 1:57 AM Subject: [escepticos] RE: [escepticos] RE: [escepticos] RE: [escepticos] = Re: Re:[escepticos] La revista "Pensar" llega a Espa=F1a > muchas gracias, Sr. Borgo ! > saludos > > javier armentia > > dijo Alejandro Borgo : > Claro: www.pensar.org > Hay un par de cosas por poner en l=EDnea todav=EDa, pero se puede = visitar. > ------=_NextPart_000_0052_01C3E652.A2F29720 Content-Type: application/ms-tnef; name="winmail.dat" Content-Transfer-Encoding: base64 Content-Disposition: attachment; filename="winmail.dat" eJ8+Ih0JAQaQCAAEAAAAAAABAAEAAQeQBgAIAAAA5AQAAAAAAADoAAEIgAcAGAAAAElQTS5NaWNy b3NvZnQgTWFpbC5Ob3RlADEIAQ2ABAACAAAAAgACAAEGgAMADgAAANQHAQAdAAoAHAAAAAQAIwEB A5AGAHwXAAAtAAAACwACAAEAAAALACMAAAAAAAMAJgAAAAAACwApAAAAAAADAC4AAAAAAAMANgAA AAAAHgBwAAEAAABBAAAAW2VzY2VwdGljb3NdICBSZTpbZXNjZXB0aWNvc10gTGEgcmV2aXN0YSAi 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------=_NextPart_000_0052_01C3E652.A2F29720-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 10:15:11 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id KAA08057 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 10:15:00 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id KAA07630 for ; Thu, 29 Jan 2004 10:14:59 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8DE1F5B656 for ; Thu, 29 Jan 2004 09:29:47 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7E00C5B659 for ; Thu, 29 Jan 2004 09:29:46 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 76DA12C0005; Thu, 29 Jan 2004 09:29:46 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 739652C0002 for ; Thu, 29 Jan 2004 09:29:46 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5636F5B66A for ; Thu, 29 Jan 2004 09:29:46 +0000 (WET) Received: from CLUSSVC2A.unican.es (ccserver17.unican.es [130.206.5.17]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 734265B659 for ; Thu, 29 Jan 2004 09:29:45 +0000 (WET) x-mimeole: Produced By Microsoft Exchange V6.0.6375.0 content-class: urn:content-classes:message MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/mixed; boundary="----_=_NextPart_001_01C3E64A.6DD4AD2E" Subject: RE: [escepticos] FW sistema incaico Date: Thu, 29 Jan 2004 10:29:44 +0100 Message-ID: <396707D3B534BA4B9DC0F44AA4316C0117D9EC@CLUSSVC2A.unican.es> X-MS-TNEF-Correlator: <396707D3B534BA4B9DC0F44AA4316C0117D9EC@CLUSSVC2A.unican.es> Thread-Topic: [escepticos] FW sistema incaico Thread-Index: AcPmSMtEKUcsxSocSdSBeBg0pSQf8QAASmBA From: "Lobo Carton, Carlos" To: X-Spam-Status: No, hits=-6.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------_=_NextPart_001_01C3E64A.6DD4AD2E Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Saludos, =20 En el n=FAmero 1 de "Astronom=EDa Digital" hab=EDa un art=EDculo sobre = el sistema num=E9rico empleado, en este caso, por los mayas, que era en = base 20. Era muy ingenioso, empleaba puntos para las unidades y rayas = horizontales para los m=FAltiplos de 5. Adem=E1s, utilizaban el cero... =20 Carlos -----Mensaje original-----=20 De: javier armentia [mailto:javarm@terra.es]=20 Enviado el: Jue 29/01/2004 10:06=20 Para: escepticos@dis.ulpgc.es=20 CC:=20 Asunto: RE: [escepticos] FW sistema incaico =09 =09 Saludos,=20 A mi me suena un poco rarro rarro rarro, como dec=EDa aqu=E9l = fil=F3sofo.=20 Desde luego, usar una base 40 para contar es un poco co=F1azo,=20 especialmente para una calculadora a base de tablas de arcilla y=20 semillitas. Tambi=E9n raro suena eso de "misterio centenario = descubierto=20 por alguien que lleva unos meses d=E1ndole vueltas al tema". He le=EDdo = por=20 ah=ED que no s=F3lo es el =E1baco inca, sino que adem=E1s tiene la = serie de=20 fibonacci por ah=ED... La explicaci=F3n que uno encuentra en el enlace = de la=20 BBC es m=E1s bien rarra rarra rarra: describe un sistema de cifras en = base=20 40, pero dice que es una "progresi=F3n geom=E9trica"... =BFcomorl? = Ser=E1 una=20 metedura de pata del redactor, nada extra=F1o porque cuando dice eso de = que es el mismo sistema de los ordenadores actuales, tambi=E9n pod=EDa = haber=20 dicho que era el sistema de cualquier sistema num=E9rico que se ha = hecho=20 en los =FAltimos 5000 a=F1os. Pura bazofia para que parezca lo de = siempre=20 "indios incultos pero con grandes conocimientos avanzados y=20 sorprendentes que ahora, s=F3lo ahora, descubrimos... " de ah=ED a = decir que=20 realmente eran los ETs los que usaban la base cuadragesimal no hay = nada.=20 Pero lo cierto es que por lo que uno lee en la nota de BBC y en algunos = comentarios, la explicaci=F3n no est=E1 bien dada. Hay algo m=E1s...=20 Lo cierto es que los estudios sobre matem=E1ticas incas se hab=EDan = centrado=20 m=E1s en el estudio de los quipus, una especie de collares de cuerdas = de=20 diferentes tama=F1os y nudos, que se sabe que se usaban precisamente = como=20 =E1bacos de mano, pero no s=F3lo. O algo as=ED: se le da muchas vueltas = a la=20 cosa. El inca Garcilaso hablaba de ellos como =E1bacos, con base=20 decimal... Pero tampoco tenemos por qu=E9 creerle demasiado. De hecho, = con=20 los quipus existentes la cosa no funciona. Pero tambi=E9n hay = referencias=20 bien antiguas al uso de las yupanas como =E1bacos. La carta de Felipe=20 Guam=E1n Poma, un peruano, que es de finales del XVI al rey de Espa=F1a = (ando sin las referencias adecuadas, hablo un poco de memoria) es,=20 aparte de los comentarios del inca Garcilaso, la principal fuente de=20 informaci=F3n sobre los quipus, pero tambi=E9n incluye dise=F1os de = yupanas=20 usadas como =E1baco. Y desde luego la "historia natural moral de las=20 indias" del cura Acosta (finales del XVI tb) en donde se habla de esos=20 =E1bacos y calculadoras. Creo recordar en el libro de Georges Ifrah=20 "histoire des chifres" (hay versi=F3n espa=F1ola, en espasa o as=ED) se = hablaba tambi=E9n de estos instrumentos de c=E1lculo. Quiero con ello = decir=20 que no es que nadie hubiera pensado antes en lo de los =E1bacos...=20 Saludos=20 Javier Armentia=20 > -----Mensaje original-----=20 > De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es=20 > [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] En nombre de Juan=20 > Fern=E1ndez Mu=F1oz=20 > Enviado el: jueves, 29 de enero de 2004 7:54=20 > Para: Jose Ram=F3n Brox=20 > Asunto: Re: [escepticos] FW sistema incaico=20 >=20 >=20 > Hello Jose,=20 >=20 > Thursday, January 29, 2004, 1:29:25 AM, you wrote:=20 >=20 > JRB> Hola:=20 >=20 > JRB> =BFAlguien hab=EDa le=EDdo ya esta noticia que adjunto? En el=20 > grupo del=20 > JRB> que proviene he mencionado que suena a bulo sensacionalista, por = > JRB> las caracter=EDsticas de la narraci=F3n y de las acciones=20 > del supuesto=20 > JRB> "descubridor" y por el evidente desconocimiento de la=20 > materia del=20 > JRB> periodista (c=F3mo puede decir que eso es una progresi=F3n=20 > JRB> geom=E9trica...).=20 >=20 > JRB> Si alguien tiene informaci=F3n estar=EDa bien poderla enviar=20 > a la lista=20 > JRB> Snark para confirmar o corregir nuestras sospechas.=20 >=20 > JRB> Saludos. Jose Brox.=20 >=20 >=20 > JRB> ----- Original Message -----=20 > JRB> From: Alejandro Rezinovsky=20 > JRB> To: Snark=20 > JRB> Sent: Monday, January 26, 2004 12:26 PM=20 > JRB> Subject: [Snark] sistema incaico=20 >=20 >=20 > JRB> Aseguran que el sistema de c=E1lculo incaico se=20 > basaba en el n=FAmero 40=20 >=20 > Lo que le=ED hace varios d=EDas fue aqu=ED:=20 > http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/misc/newsid_3427000/3427995.stm=20 >=20 > --=20 > Best regards,=20 > Juan mailto:jomarego@yahoo.es=20 >=20 ------_=_NextPart_001_01C3E64A.6DD4AD2E Content-Type: application/ms-tnef; name="winmail.dat" Content-Transfer-Encoding: base64 eJ8+Ii4JAQaQCAAEAAAAAAABAAEAAQeQBgAIAAAA5AQAAAAAAADoAAEIgAcAGAAAAElQTS5NaWNy b3NvZnQgTWFpbC5Ob3RlADEIAQ2ABAACAAAAAgACAAEEgAEAJAAAAFJFOiBbZXNjZXB0aWNvc10g Rlcgc2lzdGVtYSBpbmNhaWNvAKQMAQWAAwAOAAAA1AcBAB0ACgAdACwABABQAQEggAMADgAAANQH AQAdAAoAHQAsAAQAUAEBCYABACEAAABFMUQxODM4QTUxMTc5NTQzODgzNTcxNEZDNjBGNTlERgAT 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owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 10:31:19 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id KAA07846 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 10:31:15 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id KAA08170 for ; Thu, 29 Jan 2004 10:31:14 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2807C59CDF for ; Thu, 29 Jan 2004 09:46:02 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 99BF959BED for ; Thu, 29 Jan 2004 09:46:01 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 9387F2C0005; Thu, 29 Jan 2004 09:46:01 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 914772C0002 for ; Thu, 29 Jan 2004 09:46:01 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 82F7E59BED for ; Thu, 29 Jan 2004 09:46:01 +0000 (WET) Received: from mx1.melange.net (mailout31.melange.net [212.59.199.31]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0A5165B266 for ; Thu, 29 Jan 2004 09:46:00 +0000 (WET) Received: from smtp.melange.net (lavout01-correp.arrakis.isp [192.168.197.17]) by mx1.melange.net (8.11.2/8.11.2) with ESMTP id i0T9wga26792 for ; Thu, 29 Jan 2004 10:58:42 +0100 Received: from amavis by smtp.melange.net with scanned-ok id 1Am8td-0002OH-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Thu, 29 Jan 2004 10:55:37 +0100 Received: from [213.60.176.239] (helo=fmsc1455) by smtp.melange.net with asmtp id 1Am8tc-0002Nx-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Thu, 29 Jan 2004 10:55:37 +0100 Message-ID: <007201c3e64c$b302bd30$370e3245@fmsc1455> From: "Richi" To: References: <396707D3B534BA4B9DC0F44AA4316C0117D9EB@CLUSSVC2A.unican.es> Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?Re:=5Bescepticos=5D_La_revista_=22Pensar=22_llega_a_Espa?= =?iso-8859-1?Q?=F1a?= Date: Thu, 29 Jan 2004 10:45:58 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Virus-Scanned: by AMaViS snapshot-20010714 X-Spam-Status: No, hits=-12.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00,FROM_ENDS_IN_NUMS,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ----- Original Message ----- From: "Lobo Carton, Carlos" To: Sent: Thursday, January 29, 2004 10:22 AM Subject: [escepticos] RE: [escepticos] Re:[escepticos] La revista "Pensar" llega a Espaa Pegatinas? Y qu pone? :-) Saludos. Carlos +++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Pone I DOUBT IT. Las puedes ver en http://www.csicop.org/giftshop/ Salu2 Richi From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 10:40:43 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id KAA08161 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 10:40:41 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id KAA08104 for ; Thu, 29 Jan 2004 10:40:40 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 07B25592D4 for ; Thu, 29 Jan 2004 09:55:08 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7198759033 for ; Thu, 29 Jan 2004 09:55:07 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 6B4302C0005; Thu, 29 Jan 2004 09:55:07 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 694322C0002 for ; Thu, 29 Jan 2004 09:55:07 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C21F75960F for ; Thu, 29 Jan 2004 09:51:39 +0000 (WET) Received: from mail1.es.34web.net (mail1.es.34web.net [213.149.240.3]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BA31259550 for ; Thu, 29 Jan 2004 09:51:36 +0000 (WET) Received: (qmail 23508 invoked by uid 0); 29 Jan 2004 09:51:39 -0000 Received: from unknown (HELO pcmanue51c) (80.38.205.194) by mail1.es.34web.net with SMTP; 29 Jan 2004 09:51:39 -0000 Message-ID: <004701c3e64d$aa469ad0$2701c6c7@sgtelecom> From: "Manuel de Frutos" To: References: <005101c3e64a$412e2f20$0100a8c0@fernando> Subject: [escepticos] =?Windows-1252?Q?Re:_=5Bescepticos=5D_RE:_=5Bescepticos=5D__Re:=5Bescepti?= =?Windows-1252?Q?cos=5D_La_revista_=22Pensar=22_llega_a_Espa=F1a?= Date: Thu, 29 Jan 2004 10:51:45 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="Windows-1252" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 X-Spam-Status: No, hits=-17.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es [Fernando Cardador] A m me han llegado slo las pegatinas de CSICOP (en las que pone I DOUBT IT!) y que son para el coche -que no tengo...-. [Manuel de Frutos] Siempre te queda la posibilidad de adquirir una camiseta "I doubt it!". Es posible que sientas algo de rechazo por el hecho de que est en ingls, aunque tiene sus ventajas. Piensa que en espaol el eslogan se prestara a confusin: te podran tomar por un seguidor de "Los Panchos" (Lo dudo, lo dudo, lo duuudooo...) :-) Saludos From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 10:42:48 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id KAA08083 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 10:42:45 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id KAA07928 for ; Thu, 29 Jan 2004 10:42:44 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6E43E5A429 for ; Thu, 29 Jan 2004 09:57:30 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 256F659568 for ; Thu, 29 Jan 2004 09:57:26 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 216FD2C0002; Thu, 29 Jan 2004 09:57:26 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1F3DB2C0005 for ; Thu, 29 Jan 2004 09:57:26 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9C66359AF8 for ; Thu, 29 Jan 2004 09:56:51 +0000 (WET) Received: from jalon.able.es (jalon.able.es [212.97.163.2]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2C2195960F for ; Thu, 29 Jan 2004 09:56:49 +0000 (WET) Received: from ingta.unizar.es ([62.101.180.43]) by jalon.able.es (Netscape Messaging Server 4.15 jalon Mar 14 2002 21:29:48) with ESMTP id HS8X0K02.R4J for ; Thu, 29 Jan 2004 10:57:56 +0100 Message-ID: <4018D914.3030703@ingta.unizar.es> Date: Thu, 29 Jan 2004 10:57:40 +0100 From: tei <421621@ingta.unizar.es> User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.5) Gecko/20031013 Thunderbird/0.3 X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Re:Virus varios References: In-Reply-To: Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-36.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,FROM_ALL_NUMS, FROM_ENDS_IN_NUMS,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT, QUOTE_TWICE_1,REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES, USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Borja Marcos wrote: >> Al hilo de los ataques de "MyDoom" han surgido algunas noticias >> interesantes: >> >> http://esp.sophos.com/virusinfo/articles/linuxwars.html >> >> Qu opinais? > > > Que ese artculo es una mierda, porque deja de lado el aspecto ms > peligroso del myDoom. > > Se trata de un gusano que deja abierta una "puerta trasera" para > controlar los PCs afectados. Este mecanismo est preparado para poder > conectarse a los PCs afectados y enviarles programas para ejecutar. > efectivamente, > Probablemente el ataque a SCO (y, en la ltima versin, a Microsoft) > no es ms que una cortina de humo; creo que se trata de otro gusano > lanzado por el crimen organizado (no exagero), similar al Sobig.F, para > contar con una estupenda red de mquinas para reenvo de spam. > por lo que he leido solo hace un get a www.sco.com, y puede ser para detectar si hay internet. Si realmente quisiera tumbar esa web, haria mas de una. Puede ser una casualidad, el que escribio el virus eligio SCO segur > Para que os hagis una idea de la situacin actual del spam, que es > mucho ms peligroso de lo que parece, acabo de recibir un mensaje que > dice venir de Banesto, y lleva un enlace que *parece* Banesto. Cuando lo > pinchas aterrizas en un web en una mquina china, exactamente con el > mismo aspecto que el de Banesto, preparado para hacerse con los datos > del usuario. yo tambien he recibido 4 o 5 de estos,los he borrado todos, parecen un fraude, ni siquiera visite la pagina esa (no con los fallos que tiene IE) > > Este tipo de incidentes es cada vez ms frecuente, y he recibido el > mensaje de un acceso ADSL o de cable de Estados Unidos. El ordenador > conectado a ese acceso ha sido atacado (con algn "bisho" de esos) y lo > utilizan para enviar estos spams. Aparte de eso, hace poco vi cmo 1000 > ordenadores de todo el mundo (incluido uno en Togo) hacan un envo > coordinado de spam. No exagero con la cifra, cont unos 1010 ms o menos. > jodo > Ahora mismo el riesgo es enorme. Este "bisho" no se ejecuta > automticamente, pero se acaba de descubrir una vulnerabilidad ms en > Windows XP que facilita su ejecucin automtica si viaja, por ejemplo, > en forma de archivo .ZIP. y microsoft no esta sacando parches de estos problemas. Quizas no los consideren un problema, sino una "feature". Ahora mismo puedes descargar un "pdf", y que se ejecute un hta (que tiene control total del ordenador). Parches un windowsupdate? ninguno. > >Si se les ocurre sacar una nueva variante (y > ayer sobre las 20 UTC empez a circular la nueva) puede que esto sea an > peor. No est de ms recordar que la seguridad de un montn de > organizaciones no sirve de nada si los ordenadores de los usuarios son > autnticos coladeros. > > tampoco es cosas de llamar al panico. Una de las ventajas de los usuarios a los que no les preocupa la informatica, es que tampoco les importa mucho reinstalar el ordenador o perder datos. Si la gente no se mete en la boca un chicle que ven por el suelo en la calle, porque ejecutan ficheros adjuntos no solicitados?. > > Borja. > > 2 saludos From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 11:17:48 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id LAA08432 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 11:17:33 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id LAA08437 for ; Thu, 29 Jan 2004 11:17:32 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id AE5575B41A for ; Thu, 29 Jan 2004 10:32:20 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2B86553721 for ; Thu, 29 Jan 2004 10:32:20 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 2570E2C0005; Thu, 29 Jan 2004 10:32:20 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2234F2C0002 for ; Thu, 29 Jan 2004 10:32:20 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 06AB15B41A for ; Thu, 29 Jan 2004 10:32:20 +0000 (WET) Received: from web25209.mail.ukl.yahoo.com (web25209.mail.ukl.yahoo.com [217.12.10.69]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 13C3653721 for ; Thu, 29 Jan 2004 10:32:19 +0000 (WET) Message-ID: <20040129103218.49096.qmail@web25209.mail.ukl.yahoo.com> Received: from [62.83.233.182] by web25209.mail.ukl.yahoo.com via HTTP; Thu, 29 Jan 2004 11:32:18 CET Date: Thu, 29 Jan 2004 11:32:18 +0100 (CET) From: =?iso-8859-1?q?fulano=20de=20tal?= Subject: Re:[escepticos] La revista "Pensar" llega a Espaa To: escepticos@dis.ulpgc.es MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/mixed; boundary="0-407483870-1075372338=:48844" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-6.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,HTML_40_50,HTML_FONT_COLOR_BLUE, HTML_FONT_COLOR_UNSAFE version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es --0-407483870-1075372338=:48844 Content-Type: multipart/alternative; boundary="0-39790241-1075372338=:48844" --0-39790241-1075372338=:48844 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Son las pegatas del Skeptical Inquirer. Molan un puao. En la carta de suscripcin les peda que me las mandasen, pues pone en la pgina que son gratutas, pero no tena muy claro que lo hicieran. Ahora veo que s. Aaahhh, voy a aumentar mi fama de fantico y ante mis amigos magufos Para cundo unas de Pensar? Adjunto una imagen grande de la pegata por si alguien quiere imprimirla en papel adhesivo, que es lo que iba a hacer yo. Supongo que llegan los adjuntos --------------------------------- Antivirus #8226; Filtros antispam #8226; 6 MB gratis Todava no tienes un correo inteligente? --0-39790241-1075372338=:48844 Content-Type: text/html; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit

Son las pegatas del Skeptical Inquirer. Molan un puao.

En la carta de suscripcin les peda que me las mandasen, pues pone en la pgina que son gratutas, pero no tena muy claro que lo hicieran. Ahora veo que s.

Aaahhh, voy a aumentar mi fama de fantico y ante mis amigos magufos

Para cundo unas de Pensar?

Adjunto una imagen grande de la pegata por si alguien quiere imprimirla en papel adhesivo, que es lo que iba a hacer yo. Supongo que llegan los adjuntos



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igAooooAKKKKACiiigAooooAKWkooAXNFJRQBf0iCxubwpqV01tDsYh1Xcd2 OBVIgbjg5GeDikooAKK7S+m07w1DaWEOlW9/cTRLJNLOu7du7LWJ4s02HS9Z MVupSOSNZRGTkx5/hoAxq77wL4rwY9J1CTg/Lbysen+wf6flXAUoODkdaAPf qWuS8EeJv7VtvsN4+byFeGJ5lUd/qO9dZQAtFFFABRRRQAUUUUAFFFFABRRR QAUUUUAFIeKK5Hx94g/s+x+wWz4ubhfmIPKJ3/E9PzoA5jxx4jOq3xs7Z/8A Q4GxkdJG7n6elctRV7R9KuNZvDa2rRiTYXAdtucdh70AUa2NA8Q3Gg+ebaJH aXbkuTgAHnj39atad4agMLvrd7/ZpMpgjR0ySwHJPtyP8aoa3od5olwEuFDR PzHMnKOPY/0oA176TwtfQy6iDNb3LIc2SDgydiDjAFcqaKKAEooooAKKKKAC iiigAooooAKKKKACiiigAooooAKKKKACiiigAooooAKKKKACiiigAooooAKK KKACiiigApaSigDodO8XXljbxRPa2t08A2wSzx5eMegPpWNfXtxqF3JdXUhk lkOWY1XrU0G20y4uZG1a7a3giXftUZaT/ZB7UAZu07d2DjOM44pK6y98Q6Ne 6dLpg06W1tIwXtzEw3M/QFh/9c1ydAEtpdTWd1Hc27lJY23Kw9a9m8PazFre mJdR4WQfLKgP3W/w9K8Urb8J66+h6qsjEm2lwkyj07H6igD2OlpsbrIiujBl YAgg8EU6gAooooAKKKKACiiigAooooAKSlpKAK+o3sOnWM13cHEcSlj7+g+p 6V4nql/NqmoTXlwcvK2cdlHYD6Cuu+I+s+bcx6VC3yRYebB6t2H4D+dcPQAU 6OR4pFkjZkdTlWU4INNrX8NaSuqajmchLO3Xzbhz0Cjt+NAG1a63Z+JbKPS9 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(maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id LAA08377 for ; Thu, 29 Jan 2004 11:18:29 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 918F259C16 for ; Thu, 29 Jan 2004 10:33:17 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C0A995B5BA for ; Thu, 29 Jan 2004 10:33:14 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id BD66C2C0005; Thu, 29 Jan 2004 10:33:14 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B153C2C0002 for ; Thu, 29 Jan 2004 10:33:14 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 969365B5BA for ; Thu, 29 Jan 2004 10:33:14 +0000 (WET) Received: from web25201.mail.ukl.yahoo.com (web25201.mail.ukl.yahoo.com [217.12.10.61]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C42455B5C9 for ; Thu, 29 Jan 2004 10:33:10 +0000 (WET) Message-ID: <20040129103310.72674.qmail@web25201.mail.ukl.yahoo.com> Received: from [62.83.233.182] by web25201.mail.ukl.yahoo.com via HTTP; Thu, 29 Jan 2004 11:33:10 CET Date: Thu, 29 Jan 2004 11:33:10 +0100 (CET) From: =?iso-8859-1?q?fulano=20de=20tal?= Subject: Re:[escepticos] Virus varios To: escepticos@dis.ulpgc.es MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="0-732999913-1075372390=:72442" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-6.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,HTML_30_40,HTML_FONT_COLOR_BLUE, HTML_FONT_COLOR_UNSAFE version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es --0-732999913-1075372390=:72442 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Y seguimos Off Topic (Pero bueno, est relacionado con la cada de la lista) A m me entr ayer como unas diez veces el MyDoom. Tuve la suerte de que el antivirus se me actualiz automticamente antes de que se me ocurriera abrir el correo, que si llega a ser antes me lo como de lleno. Voy a adoptar como rutina ejecutar el liveupdate en cuanto me enganche. Por cierto, no s por qu slo me entro por mis direcciones de yahoo que cree para listas. No me gusta emplear las personales. Yo la verdad es que tengo Outlook porque acabo de comprar el ordenador y an no lo tengo a mi gusto. Tengo entendido que lo mejor es tener un gestor de correo que ni siquiera est programado en visual basic, como The bat! Te evitas as algunos riesgos Va a ser el que ponga, me parece. Alguien recomienda uno mejor? Otra cosa, me parece que precisamente recibir mensajes de una lista de correo en tu ordenador es estar pidiendo que te entre un virus. Es la primera vez que me entran de esta manera. Me habrn entrado otros diez en todos los aos que llevo regularmente en internet (unos cinco). Y por correo es la primera vez. No habra una forma de leer los mensajes en una pgina como hacen en yahoo groups? --------------------------------- Antivirus #8226; Filtros antispam #8226; 6 MB gratis Todava no tienes un correo inteligente? --0-732999913-1075372390=:72442 Content-Type: text/html; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit

Y seguimos Off Topic (Pero bueno, est relacionado con la cada de la lista)

 

A m me entr ayer como unas diez veces el MyDoom. Tuve la suerte de que el antivirus se me actualiz automticamente antes de que se me ocurriera abrir el correo, que si llega a ser antes me lo como de lleno. Voy a adoptar como rutina ejecutar el liveupdate en cuanto me enganche. Por cierto, no s por qu slo me entro por mis direcciones de yahoo que cree para listas. No me gusta emplear las personales.

 

Yo la verdad es que tengo Outlook porque acabo de comprar el ordenador y an no lo tengo a mi gusto. Tengo entendido que lo mejor es tener un gestor de correo que ni siquiera est programado en visual basic, como The bat! Te evitas as algunos riesgos Va a ser el que ponga, me parece. Alguien recomienda uno mejor?

 

Otra cosa, me parece que precisamente recibir mensajes de una lista de correo en tu ordenador es estar pidiendo que te entre un virus. Es la primera vez que me entran de esta manera. Me habrn entrado otros diez en todos los aos que llevo regularmente en internet (unos cinco). Y por correo es la primera vez. No habra una forma de leer los mensajes en una pgina como hacen en yahoo groups?



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--0-732999913-1075372390=:72442-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 11:31:23 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id LAA08404 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 11:31:19 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id LAA08461 for ; Thu, 29 Jan 2004 11:31:18 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7FF805B62B for ; Thu, 29 Jan 2004 10:46:06 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 258FF5B61C for ; Thu, 29 Jan 2004 10:46:06 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 200122C0005; Thu, 29 Jan 2004 10:46:06 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1DBF32C0002 for ; Thu, 29 Jan 2004 10:46:06 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0F1E25B61C for ; Thu, 29 Jan 2004 10:46:06 +0000 (WET) Received: from tsmtp4.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 23FD85B631 for ; Thu, 29 Jan 2004 10:46:05 +0000 (WET) Received: from [150.244.56.34] ([150.244.56.34]) by tsmtp4.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HS8YNG00.IFK for ; Thu, 29 Jan 2004 11:33:16 +0100 Subject: Re: [escepticos] Re:Virus varios From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: References: Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Message-Id: <1075368723.7743.1.camel@armagedon> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 (1.4.5-7) Date: Thu, 29 Jan 2004 11:13:34 +0100 X-Spam-Status: No, hits=-32.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id LAA08472 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El mi, 28-01-2004 a las 23:14, fceprian@wanadoo.es escribi: > Hola a todos: > > Eloy escribi: > > "En las ltimas 24h mi ordenador ha sufrido numerosos intentos de > invasin vrica. He contado hasta 7 virus distintos, todos elevadamente > peligrosos. Muchos de estos virus utilizan las agendas de los infectados > para suplantar personalidades." > > La verdad es que mi conexin a internet iba realmente mal (256Kbps), debe ser por el tema de los servidores debido a ataques de "MyDoom", aunque a mi no me han saltado alarmas (espero que sea por no haberme infectado :| ). > > "Si quieres un sistema operativo virus-free usa linux ;-)" > > Al hilo de los ataques de "MyDoom" han surgido algunas noticias interesantes: > > http://esp.sophos.com/virusinfo/articles/linuxwars.html > > Qu opinais? Simplemente paranoide. Eso da una idea del miedo que se tiene por parte de algunos al soft libre. No ser que linux es valido para cualquier usuario? From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 11:37:00 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id LAA08482 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 11:36:55 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id LAA08525 for ; Thu, 29 Jan 2004 11:36:54 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E7B54596E6 for ; Thu, 29 Jan 2004 10:51:41 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 77CEA5B674 for ; Thu, 29 Jan 2004 10:51:41 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 5FE9E2C0005; Thu, 29 Jan 2004 10:51:41 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 499072C0002 for ; Thu, 29 Jan 2004 10:51:41 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 046C6596E6 for ; Thu, 29 Jan 2004 10:51:41 +0000 (WET) Received: from ulises.unileon.es (isidoro2.unileon.es [193.146.96.2]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D76BF5B856 for ; Thu, 29 Jan 2004 10:51:39 +0000 (WET) Received: from unileon.es ([10.17.8.54]) by ulises.unileon.es (8.12.10+Sun/8.12.9) with ESMTP id i0TApaTR005249 for ; Thu, 29 Jan 2004 11:51:38 +0100 (CET) Message-ID: <4018E5E7.7030103@unileon.es> Date: Thu, 29 Jan 2004 11:52:23 +0100 From: Felipe User-Agent: Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; en-US; rv:1.6b) Gecko/20031205 Thunderbird/0.4 X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Virus varios References: <20040129103310.72674.qmail@web25201.mail.ukl.yahoo.com> In-Reply-To: <20040129103310.72674.qmail@web25201.mail.ukl.yahoo.com> Content-Type: text/plain; charset=windows-1252; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Virus-Scanned: TAMIZ + TREND en unileon.es X-Spam-Status: No, hits=-33.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Thunderbird. Es OpenSource, gratuito y mejora continuamente. Adems, tiene extensiones, un filtro de spam bastante adecuado, skins, etc. En www.mozilla.org Saludos Felipe fulano de tal wrote: > Y seguimos Off Topic (Pero bueno, est relacionado con la cada de la lista) > > > > A m me entr ayer como unas diez veces el MyDoom. Tuve la suerte de que el antivirus se me actualiz automticamente antes de que se me ocurriera abrir el correo, que si llega a ser antes me lo como de lleno. Voy a adoptar como rutina ejecutar el liveupdate en cuanto me enganche. Por cierto, no s por qu slo me entro por mis direcciones de yahoo que cree para listas. No me gusta emplear las personales. > > > > Yo la verdad es que tengo Outlook porque acabo de comprar el ordenador y an no lo tengo a mi gusto. Tengo entendido que lo mejor es tener un gestor de correo que ni siquiera est programado en visual basic, como The bat! Te evitas as algunos riesgos Va a ser el que ponga, me parece. Alguien recomienda uno mejor? > > > > Otra cosa, me parece que precisamente recibir mensajes de una lista de correo en tu ordenador es estar pidiendo que te entre un virus. Es la primera vez que me entran de esta manera. Me habrn entrado otros diez en todos los aos que llevo regularmente en internet (unos cinco). Y por correo es la primera vez. No habra una forma de leer los mensajes en una pgina como hacen en yahoo groups? > > > > --------------------------------- > > Antivirus #8226; Filtros antispam #8226; 6 MB gratis > Todava no tienes un correo inteligente? From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 11:50:31 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id LAA08607 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 11:50:26 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id LAA08608 for ; Thu, 29 Jan 2004 11:50:25 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B78285B380 for ; Thu, 29 Jan 2004 11:02:09 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0AFB256FAF for ; Thu, 29 Jan 2004 11:02:02 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 43B632C0005; Thu, 29 Jan 2004 11:02:01 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DB9B12C0002 for ; Thu, 29 Jan 2004 11:02:00 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7973F57D25 for ; Thu, 29 Jan 2004 10:58:00 +0000 (WET) Received: from orhi.sarenet.es (orhi.sarenet.es [192.148.167.5]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1726D52B34 for ; Thu, 29 Jan 2004 10:57:58 +0000 (WET) Received: from [172.16.1.9] (izaro.sarenet.es [192.148.167.11]) by orhi.sarenet.es (Postfix) with ESMTP id 9A403CB37 for ; Thu, 29 Jan 2004 11:57:57 +0100 (MET) Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v612) In-Reply-To: <4018CB1C.5090701@iats.csic.es> References: <4018CB1C.5090701@iats.csic.es> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Message-Id: From: Borja Marcos Subject: Re: [escepticos] Re:Virus varios Date: Thu, 29 Jan 2004 11:57:57 +0100 To: escepticos@dis.ulpgc.es X-Mailer: Apple Mail (2.612) X-Spam-Status: No, hits=-29.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_APPLEMAIL version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id LAA08597 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > Lo cierto es que a ms de un incauto deben de engaar, supongo. Para > cuando se actualizarn las brigadas anticriminales a este tipo de > delitos?. Porque entre sto y el timo del tocomocho slo hay > tecnologa, el principio es el mismo. No te preocupes. Entre otras cosas, el web ya est fuera de circulacin. Hay redes de alerta para este tipo de cosas. Por otra parte, la Brigada de Delitos Informticos de la Guardia Civil funciona. Otra cosa es que sea poco conocida. La dificultad de esto es que el web est en China, y el mensaje se ha reenviado desde cientos de PCs domsticos comprometidos, bien con un virus o gusano, o con algn regalito de los que se instalan al visitar pginas web poco recomendables. Borja. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 11:50:31 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id LAA08594 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 11:50:27 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id LAA08606 for ; Thu, 29 Jan 2004 11:50:25 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 91E835B2C4 for ; Thu, 29 Jan 2004 11:02:11 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0359B5B37E for ; Thu, 29 Jan 2004 11:02:08 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id E59C42C0005; Thu, 29 Jan 2004 11:02:08 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id AFBFB2C0002 for ; Thu, 29 Jan 2004 11:02:08 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6E5675976F for ; Thu, 29 Jan 2004 10:58:08 +0000 (WET) Received: from chema.homelinux.org (unknown [213.37.210.120]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5297659565 for ; Thu, 29 Jan 2004 10:58:06 +0000 (WET) Received: by chema.homelinux.org (Postfix, from userid 1000) id D95C89290B; Thu, 29 Jan 2004 11:58:05 +0100 (CET) Date: Thu, 29 Jan 2004 11:58:05 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Jos=E9_Mar=EDa?= Mateos To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Virus varios Message-ID: <20040129105805.GV757@chema.homelinux.org> Mail-Followup-To: escepticos@dis.ulpgc.es References: <20040129103310.72674.qmail@web25201.mail.ukl.yahoo.com> Mime-Version: 1.0 Content-Type: multipart/signed; micalg=pgp-sha1; protocol="application/pgp-signature"; boundary="U0B5otXy6WXfork9" Content-Disposition: inline In-Reply-To: <20040129103310.72674.qmail@web25201.mail.ukl.yahoo.com> X-Operating-System: Linux 2.4.24 i686 X-Organization: Linux World Domination Plan (LWDP) X-Echelon-header: Al-Qaeda bomb Bin Laden decrypt terror CIA Enfopol X-Request-PGP: http://chema.homelinux.org/~chema/key.asc X-PGP-KeyID: 2948FA19 User-Agent: Mutt/1.5.5.1+cvs20040105i X-Spam-Status: No, hits=-34.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,PGP_SIGNATURE_2,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MUTT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es --U0B5otXy6WXfork9 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable El jueves 29 de enero a las 11:33, fulano de tal escribi=F3: > The bat! Te evitas as=ED algunos riesgos Va a ser el que ponga, me > parece. =BFAlguien recomienda uno mejor? Sin haberlo probado, he o=EDdo maravillas del Thunderbird (http://www.mozilla.org/products/thunderbird/), as=ED que si te animas ya nos contar=E1s. Saludos. --=20 ** Blog Overflow: http://chema.homelinux.org ** No software patents in Europe http://EuropeSwPatentFree.hispalinux.es - EuropeSwPatentFree --U0B5otXy6WXfork9 Content-Type: application/pgp-signature; name="signature.asc" Content-Description: Digital signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.4 (GNU/Linux) iD8DBQFAGOc99P6GbSlI+hkRAg+gAKCN+98UNuCalS+PrS7TiSb3KMz0BQCeLMvK 9Axc3e8bPncFHfiwNyG6dp4= =n6XL -----END PGP SIGNATURE----- --U0B5otXy6WXfork9-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 11:50:50 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id LAA08621 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 11:50:49 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id LAA08628 for ; Thu, 29 Jan 2004 11:50:48 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 649CF5A057 for ; Thu, 29 Jan 2004 11:05:36 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3E0C859BCD for ; Thu, 29 Jan 2004 11:05:17 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 3A3F42C0002; Thu, 29 Jan 2004 11:05:17 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1F8B32C0007 for ; Thu, 29 Jan 2004 11:05:17 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 28FBB5B6DA for ; Thu, 29 Jan 2004 11:02:55 +0000 (WET) Received: from smtp.ya.com (smtp06.ya.com [62.151.11.163]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 51F4E5B6DB for ; Thu, 29 Jan 2004 11:02:54 +0000 (WET) Received: from mta by smtp.ya.com with spam-scanned id 1Am9wi-0001cm-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Thu, 29 Jan 2004 12:02:52 +0100 Received: from [80.37.238.72] (helo=hobbes.usuku.home) by smtp.ya.com with esmtp id 1Am9wh-0001ch-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Thu, 29 Jan 2004 12:02:51 +0100 Subject: Re: Re:[escepticos] Virus varios From: victor martinez To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <20040129103310.72674.qmail@web25201.mail.ukl.yahoo.com> References: <20040129103310.72674.qmail@web25201.mail.ukl.yahoo.com> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Message-Id: <1075374143.2945.6.camel@hobbes.usuku.home> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.4 Date: Thu, 29 Jan 2004 12:02:24 +0100 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-32.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,QUOTE_TWICE_1, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > > Otra cosa, me parece que precisamente recibir mensajes de una lista de > correo en tu ordenador es estar pidiendo que te entre un virus. Es la > primera vez que me entran de esta manera. Me habrn entrado otros diez > en todos los aos que llevo regularmente en internet (unos cinco). Y > por correo es la primera vez. No habra una forma de leer los > mensajes en una pgina como hacen en yahoo groups? Hace 4 o 5 aos que estoy suscrito en diversas listas y aun es hora de que un virus me infecte el ordenador; ya se que ahora, utilizando linux no corro peligro, pero hasta agosto de este ao utilizaba windows + outlook (sin antivirus hasta que no instale la ADSL en marzo 2004) y tampoco me llego a entrar ningn virus; eso si, mensaje con ficheros adjuntos sospechoso que reciba de cualquier sitio, mensaje que era borrado sin contemplaciones Por cierto, a mi me llega muchos mas spam y virus por las direcciones de la empresa que por las que utilizo para las listas. Vctor Martnez From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 12:27:31 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id MAA08878 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 12:27:14 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id MAA08865 for ; Thu, 29 Jan 2004 12:27:13 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id CA9475B541 for ; Thu, 29 Jan 2004 11:42:00 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5F5485B543 for ; Thu, 29 Jan 2004 11:41:51 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 4DA5E2C0005; Thu, 29 Jan 2004 11:41:51 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4B68C2C0002 for ; Thu, 29 Jan 2004 11:41:51 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3BA115B712 for ; Thu, 29 Jan 2004 11:41:51 +0000 (WET) Received: from jalon.able.es (jalon.able.es [212.97.163.2]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 88C055B543 for ; Thu, 29 Jan 2004 11:41:40 +0000 (WET) Received: from ingta.unizar.es ([62.101.180.43]) by jalon.able.es (Netscape Messaging Server 4.15 jalon Mar 14 2002 21:29:48) with ESMTP id HS91VE01.E6J for ; Thu, 29 Jan 2004 12:42:50 +0100 Message-ID: <4018F1C4.4060903@ingta.unizar.es> Date: Thu, 29 Jan 2004 12:43:00 +0100 From: tei <421621@ingta.unizar.es> User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.5) Gecko/20031013 Thunderbird/0.3 X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Virus varios References: <20040129103310.72674.qmail@web25201.mail.ukl.yahoo.com> In-Reply-To: <20040129103310.72674.qmail@web25201.mail.ukl.yahoo.com> Content-Type: text/plain; charset=windows-1252; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-36.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,FROM_ALL_NUMS, FROM_ENDS_IN_NUMS,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es fulano de tal wrote: > Y seguimos Off Topic (Pero bueno, est relacionado con la cada de la > lista) > > > > A m me entr ayer como unas diez veces el MyDoom. Tuve la suerte de que > el antivirus se me actualiz automticamente antes de que se me > ocurriera abrir el correo, que si llega a ser antes me lo como de lleno. > Voy a adoptar como rutina ejecutar el liveupdate en cuanto me enganche. > Por cierto, no s por qu slo me entro por mis direcciones de yahoo que > cree para listas. No me gusta emplear las personales. > > los virus que se hacen actualmente son bastante inertes. Requieren del usuario dos o tres confirmaciones perfectamente conscientes para ejecutarlos. Probablemente hacen falta 2 horas para ensear a alguien a usar un programa de correo, y entre otras cosas abrir los ficheros adjuntos, pero no son suficientes 20 horas para convencerlos de que no ejecuten cualquir cosa que llega. Tambien es verdad que con Outlook esto no es suficiente, porque es tan rematadamente peligroso que muchos fallos en los que se puede basar pueden ser automaticos con una simple visualizacion. Es un problema cultural, no tecnico, los usuarios de Mac, Linux u otros programas de correo no parecen tener grandes problemas con los virus. Mozilla Firebird es aun beta, pero es estable y el interface es parecido a Outlook, por lo visto (no he visto mucho Outlook). Seguramente carezca aun de dos o tres features clave de Outlook. Para bajarse el correo, contestar las cartas y todo eso funciona de puta madre, pero al parecer la gente usa los programas de correo para mas cosas, sera por eso que microsoft aadio scripting a los mails :/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 13:27:48 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA09106 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 13:27:34 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA09041 for ; Thu, 29 Jan 2004 13:27:33 GMT Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 419BF3001A for ; Thu, 29 Jan 2004 12:42:21 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 3B2372C0005; Thu, 29 Jan 2004 12:42:21 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 390802C0002 for ; Thu, 29 Jan 2004 12:42:21 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 21F3E5387F for ; Thu, 29 Jan 2004 12:42:21 +0000 (WET) Received: from orhi.sarenet.es (orhi.sarenet.es [192.148.167.5]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 90E9A59F24 for ; Thu, 29 Jan 2004 12:42:18 +0000 (WET) Received: from [172.16.1.9] (izaro.sarenet.es [192.148.167.11]) by orhi.sarenet.es (Postfix) with ESMTP id 8D042C9C5 for ; Thu, 29 Jan 2004 13:42:15 +0100 (MET) Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v612) In-Reply-To: <40184F15.6000009@unileon.es> References: <000601c3e5e0$075609e0$0c00a8c0@gauditania> <40184F15.6000009@unileon.es> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Message-Id: <90C098C8-5258-11D8-9B71-000393C94468@sarenet.es> From: Borja Marcos Subject: Re: [escepticos] Virus varios Date: Thu, 29 Jan 2004 13:42:14 +0100 To: escepticos@dis.ulpgc.es X-Mailer: Apple Mail (2.612) X-Spam-Status: No, hits=-29.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_APPLEMAIL autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id NAA09042 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > Si cuando digo q debera exigirse carn de conducir x la red... En este caso s, es cierto que hace falta ejecutar el adjunto a mano, como con el Sobig.F. Pero todo este conjunto de malas prcticas y la mayor parte de estos problemas tienen un nico responsable: Microsoft. Adems, ahora se acaba de descubrir un nuevo fallo de seguridad en los XP (Home y Professional): Es posible crear una carpeta con un script y un ejecutable. Cuando la "abres" para *ver* el contenido, el ejecutable se pone en marcha automgicamente. Supongo que tardaremos poco en ver un gusanillo enviado en forma de archivo ZIP (considerado inofensivo hasta ahora), que se ejecutar cuando el usuario lo descomprima siguiendo todas las precauciones y eche un vistazo a la carpeta resultante (es decir, la "abra"). En fin, una muestra ms del empeo de los orates de Redmond por destruir la frontera entre datos y programas, y sobre todo, en hacer que todo tipo de cosas puedan ocurrir de forma automtica sin conocimiento del usuario. Y luego echan la culpa a los usuarios... La ltima que se le ha ocurrido al Gates es decir que Windows es mejor que el resto porque los hackers y los virus lo hacen ms seguro. Y, eso si, lamenta que solamente el 20% de los PCs estn utilizando versiones modernas de Windows. Es decir, para l, la solucin est en que el 80% restante pague para evitar los problemas de seguridad de las versiones mal diseadas que pagaron en su da. Adems, claro, al pagar para actualizarse a 2003 server o XP seguira comprando un producto defectuoso, pero esa es otra historia. Por acabar de dar la tabarra, ms de una vez he hablado de la diferencia entre problemas de diseo y despistes. El que al abrir una carpeta se ejecute automticamente una cosa es un PROBLEMA DE DISEO. Y eso no se arregla fcilmente a base de parche; habr programas que dependen de esa funcionalidad que fallarn. Borja. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 13:57:10 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA09168 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 13:57:06 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA09044 for ; Thu, 29 Jan 2004 13:57:05 GMT Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7C9A530029 for ; Thu, 29 Jan 2004 13:11:52 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 7935E2C0005; Thu, 29 Jan 2004 13:11:52 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 76CCD2C0002 for ; Thu, 29 Jan 2004 13:11:52 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3371A5BD4D for ; Thu, 29 Jan 2004 13:10:27 +0000 (WET) Received: from llca072.servidoresdns.net (llca072.servidoresdns.net [217.76.128.73]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 360CF5BD6C for ; Thu, 29 Jan 2004 13:10:26 +0000 (WET) Received: from fernando (81-202-112-170.user.ono.com [81.202.112.170]) by llca072.servidoresdns.net (8.11.6/8.10.2) with ESMTP id i0TDAOk14489 for ; Thu, 29 Jan 2004 14:10:25 +0100 From: "Fernando Cardador" To: Subject: RE: [escepticos] Virus varios Date: Thu, 29 Jan 2004 14:11:29 +0100 Message-ID: <007d01c3e669$68c87cb0$0100a8c0@fernando> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 In-Reply-To: <90C098C8-5258-11D8-9B71-000393C94468@sarenet.es> X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-13.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id NAA09161 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Todo esto me hace pensar que Norton Antivirus es un gran programa. Por "obligacin" empresarial tengo que utilizar Windows, Outlook y dems microsofteras y an no me ha entrado ninguna mierda nunca (al menos que yo sepa). Tambin es cierto que tomo todas las precauciones posibles, pero vamos. Es como con los Tampax, me siento seguro todo el da. Un saludo. Fernando -----Mensaje original----- De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] En nombre de Borja Marcos Enviado el: jueves, 29 de enero de 2004 13:42 Para: escepticos@dis.ulpgc.es Asunto: Re: [escepticos] Virus varios > Si cuando digo q debera exigirse carn de conducir x la red... En este caso s, es cierto que hace falta ejecutar el adjunto a mano, como con el Sobig.F. Pero todo este conjunto de malas prcticas y la mayor parte de estos problemas tienen un nico responsable: Microsoft. Adems, ahora se acaba de descubrir un nuevo fallo de seguridad en los XP (Home y Professional): Es posible crear una carpeta con un script y un ejecutable. Cuando la "abres" para *ver* el contenido, el ejecutable se pone en marcha automgicamente. Supongo que tardaremos poco en ver un gusanillo enviado en forma de archivo ZIP (considerado inofensivo hasta ahora), que se ejecutar cuando el usuario lo descomprima siguiendo todas las precauciones y eche un vistazo a la carpeta resultante (es decir, la "abra"). En fin, una muestra ms del empeo de los orates de Redmond por destruir la frontera entre datos y programas, y sobre todo, en hacer que todo tipo de cosas puedan ocurrir de forma automtica sin conocimiento del usuario. Y luego echan la culpa a los usuarios... La ltima que se le ha ocurrido al Gates es decir que Windows es mejor que el resto porque los hackers y los virus lo hacen ms seguro. Y, eso si, lamenta que solamente el 20% de los PCs estn utilizando versiones modernas de Windows. Es decir, para l, la solucin est en que el 80% restante pague para evitar los problemas de seguridad de las versiones mal diseadas que pagaron en su da. Adems, claro, al pagar para actualizarse a 2003 server o XP seguira comprando un producto defectuoso, pero esa es otra historia. Por acabar de dar la tabarra, ms de una vez he hablado de la diferencia entre problemas de diseo y despistes. El que al abrir una carpeta se ejecute automticamente una cosa es un PROBLEMA DE DISEO. Y eso no se arregla fcilmente a base de parche; habr programas que dependen de esa funcionalidad que fallarn. Borja. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 14:27:20 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id OAA09382 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 14:27:15 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id OAA08980 for ; Thu, 29 Jan 2004 14:27:15 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id EEC3659394 for ; Thu, 29 Jan 2004 13:42:01 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 112C45A113 for ; Thu, 29 Jan 2004 13:41:59 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id F418B2C0007; Thu, 29 Jan 2004 13:41:58 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E0AB22C0002 for ; Thu, 29 Jan 2004 13:41:58 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6466D50C1C for ; Thu, 29 Jan 2004 13:37:20 +0000 (WET) Received: from mail.fibertel.com.ar (mta4.fibertel.com.ar [24.232.0.164]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E73AE5BE5D for ; Thu, 29 Jan 2004 13:37:16 +0000 (WET) Received: from i4b6p1 (200.89.133.21) by mail.fibertel.com.ar (7.0.019) (authenticated as alejandroborgo) id 3FD1ACEF00DB7507 for escepticos@dis.ulpgc.es; Thu, 29 Jan 2004 10:37:14 -0300 From: "Alejandro Borgo" To: Subject: [escepticos] Pegatinas I Doubt it! Date: Thu, 29 Jan 2004 10:42:35 -0300 Message-ID: <001301c3e66d$c1b20900$158559c8@i4b6p1> MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/mixed; boundary="----=_NextPart_000_0014_01C3E654.9C64D100" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook CWS, Build 9.0.2416 (9.0.2911.0) X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 In-Reply-To: <005101c3e64a$412e2f20$0100a8c0@fernando> Importance: Normal X-MS-TNEF-Correlator: 00000000964854144A1ED711ABBD00D009BF152204F12B00 X-Spam-Status: No, hits=-11.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0014_01C3E654.9C64D100 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit >-----Original Message----- >From: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] >Sent: Jueves, 29 de Enero de 2004 06:28 a.m. >To: escepticos@dis.ulpgc.es >Subject: [escepticos] RE: [escepticos] Re:[escepticos] La revista "Pensar" llega a Espaa >A m me han llegado slo las pegatinas de CSICOP (en las que pone I DOUBT IT!) >y que son para el coche -que no tengo...-. Pues las pegatinas no son slo para el auto que uno NO tiene. :-DD Ver http://www.csicop.org/decal/decal-collection.html en donde se observa una galera de fotos de lugares en los que se ha colocado. Miren sta por ejemplo: http://www.csicop.org/decal/pic-52.jpg Saludos, ABorgo ------=_NextPart_000_0014_01C3E654.9C64D100 Content-Type: application/ms-tnef; name="winmail.dat" Content-Transfer-Encoding: base64 Content-Disposition: attachment; filename="winmail.dat" eJ8+IiUNAQaQCAAEAAAAAAABAAEAAQeQBgAIAAAA5AQAAAAAAADoAAEIgAcAGAAAAElQTS5NaWNy b3NvZnQgTWFpbC5Ob3RlADEIAQ2ABAACAAAAAgACAAEGgAMADgAAANQHAQAdAAoAKgAAAAQAMQEB A5AGAIgHAAAoAAAACwACAAEAAAALACMAAAAAAAMAJgAAAAAACwApAAAAAAADAC4AAAAAAAMANgAA AAAAHgBwAAEAAABBAAAAW2VzY2VwdGljb3NdICBSZTpbZXNjZXB0aWNvc10gTGEgcmV2aXN0YSAi UGVuc2FyIiBsbGVnYSBhIEVzcGHxYQAAAAACAXEAAQAAACUAAAABw+ZDptUxgZ3Bwi1N+rp83A44 RHDqAAFs/AkAAC1bgAAImXHwAAAAAgEdDAEAAAAkAAAAU01UUDpBTEVKQU5EUk9CT1JHT0BGSUJF UlRFTC5DT00uQVIACwABDgAAAABAAAYOAMSFq23mwwECAQoOAQAAABgAAAAAAAAAlkhUFEoe1xGr vQDQCb8VIsKAAAADABQOAQAAAAsAHw4BAAAAAgEJEAEAAAC7AgAAtwIAABoEAABMWkZ1mC5XwgMA CgByY3BnMTI14jIDQ3RleAVBAQMB908KgAKkA+MCAGNoCsBz8GV0MCAHEwKAD/MAUH8EVghVB7IR xQ5RAwEQxzL3BgAGwxHFMwRGEMkS2xHT2wjvCfc7GL8OMDURwgxgzmMAUAsJAWQzNhFQC6aoID4t HaJPBRBnC4CHB0AF0AeQc2FnZR2jEwqiCoA+RgNhOiBvlHduBJAtB5BjZQUwIQ3gb3NAZAQALnXS bA4AYy4HkVsAwAMQ2HRvOiAfISpdH0UGYCsCMB/wSgpQdgeQLCBIMjkgAQAgRSKRbwMlwgHQMDQg MDY6gDI4IGEubS4fRTpUIlAgIt8hhCRWdWJWagWQJPFbKDhdB/BFiSqOZToqq0xhIBjAxnYEAAGQ ICJQCfAesIByIiBsbGVnLZDJLZBFcwqwXCcAQC9wwx9TL9o+QSBtL4AJgN8xECXgEPADoC7DZCZA ELCtL5AzGFAusGEEIHAu4Q8ogB5ABCAl0UNTSUOwT1AgKAnwMuNxClAHMyACICXgSSBET1VEQlQ1 cFQhKR9Feb0043MCIDMgCsAtkGUDINcFoBDgJeAtNPJuJkAOsBBuZ28uOQAtLiD3CuMKgDllUApQ BCAy/DiBZzcSMnY3VmF1IkA043V5OIFOTzigCJAikDlAOqgtREQfRFYTIWgCQCBwOi8vdz+gLmOR DdFvcC4FsGcvBYG7B0BAhC0YMS7QKmBpAiC6Lj8wbQMgNIEyQG4l0csRICAAYhEgcnYtkD1w9y2Q LvAu0HIxMi2QJdECEP8iQDOzCkAu8BjABCA0gkThfzbTMZI3wRhQQLAyQCd1Te5pGMADoTFAOS3y NTAFwPplKkBtC1AiUB9EPz9AScpwDeAtDkAuag4AL9qfBhAKQDJAJXAfREFCQFEKbx9EfU6QAB4A QhABAAAAKgAAADwwMDUxMDFjM2U2NGEkNDEyZTJmMjAkMDEwMGE4YzBAZmVybmFuZG8+AAAAAwAJ WQEAAAADAACACCAGAAAAAADAAAAAAAAARgAAAAAQhQAAAAAAAAsAA4AIIAYAAAAAAMAAAAAAAABG AAAAAAOFAAAAAAAAAwAIgAggBgAAAAAAwAAAAAAAAEYAAAAAAYUAAAAAAAADACKACCAGAAAAAADA AAAAAAAARgAAAABShQAAfW4BAB4AI4AIIAYAAAAAAMAAAAAAAABGAAAAAFSFAAABAAAABAAAADku MAALACSACCAGAAAAAADAAAAAAAAARgAAAAAGhQAAAAAAAAsAKIAIIAYAAAAAAMAAAAAAAABGAAAA AA6FAAAAAAAAAwApgAggBgAAAAAAwAAAAAAAAEYAAAAAEYUAAAAAAAADACuACCAGAAAAAADAAAAA AAAARgAAAAAYhQAAAAAAAAsARIAIIAYAAAAAAMAAAAAAAABGAAAAAIKFAAABAAAAHgBGgAggBgAA AAAAwAAAAAAAAEYAAAAAg4UAAAEAAAATAAAAMTMwMjEzMzEzLTI5MDEyMDA0AAADAJqAQAmzZzU7 0hGllQAgGGSLpwEAAAAgAAAAQQBWAEcAIABGAEwAQQBHAFMAIAAoAE8AVQBUACkAAAAAAAABAgH4 DwEAAAAQAAAAlkhUFEoe1xGrvQDQCb8VIgIB+g8BAAAAEAAAAJZIVBRKHtcRq70A0Am/FSICAfsP AQAAAGYAAAAAAAAAOKG7EAXlEBqhuwgAKypWwgAAbXNwc3QuZGxsAAAAAABOSVRB+b+4AQCqADfZ bgAAAEM6XE1pcyBkb2N1bWVudG9zXEFsZWphbmRyb1xBbGVqYW5kcm9PdXRsb29rLnBzdAAAAAMA /g8FAAAAAwANNP03AAACAX8AAQAAADEAAAAwMDAwMDAwMDk2NDg1NDE0NEExRUQ3MTFBQkJEMDBE MDA5QkYxNTIyMDRGMTJCMDAAAAAAAwAGENdPCdMDAAcQIQIAAAMAEBABAAAAAwAREAAAAAAeAAgQ AQAAAGUAAAAtLS0tLU9SSUdJTkFMTUVTU0FHRS0tLS0tRlJPTTpPV05FUi1FU0NFUFRJQ09TQERJ U1VMUEdDRVNNQUlMVE86T1dORVItRVNDRVBUSUNPU0BESVNVTFBHQ0VTU0VOVDpKVUVWAAAAAH2y ------=_NextPart_000_0014_01C3E654.9C64D100-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 15:56:04 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA09451 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 15:55:48 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA09097 for ; Thu, 29 Jan 2004 15:55:47 GMT Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4F6F33002B for ; Thu, 29 Jan 2004 15:10:34 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 4BCFA2C0005; Thu, 29 Jan 2004 15:10:34 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 44BD62C0002 for ; Thu, 29 Jan 2004 15:10:34 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 609CF5A9F4 for ; Thu, 29 Jan 2004 13:48:17 +0000 (WET) Received: from GWOUT.thalesgroup.com (gwout.thalesgroup.com [195.101.39.227]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 685DB5AA21 for ; Thu, 29 Jan 2004 13:48:14 +0000 (WET) Received: from gw-in.thalesgroup.com (200.3.3.2) by GWOUT.thalesgroup.com (NPlex 6.5.026) id 4014FB840005D04B for escepticos@dis.ulpgc.es; Thu, 29 Jan 2004 14:48:57 +0100 Received: from mythaplex.mythales.com (195.101.39.77) by gw-in.thalesgroup.com (NPlex 6.5.026) id 3FB8C9C3007BBE4A for escepticos@dis.ulpgc.es; Thu, 29 Jan 2004 14:48:13 +0100 Received: from 195.101.39.77 by mythaplex.mythales.com (InterScan E-Mail VirusWall NT); Thu, 29 Jan 2004 15:15:29 +0100 X-WebMail-UserID: carlos.alvarez@mythales-is.com Date: Thu, 29 Jan 2004 15:15:29 +0100 From: "carlos.alvarez" To: escepticos@dis.ulpgc.es X-EXP32-SerialNo: 00003084, 00003075, 00003077 Subject: SCO vs Linux (Era: RE: [escepticos] Virus varios) Message-ID: <400572DE@mythaplex.mythales.com> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1" X-Mailer: WebMail (Hydra) SMTP v3.61 X-Spam-Status: No, hits=-7.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id PAA09453 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola, recientemente se ha mencionado en la lista el tema de la demanda de SCO contra HP, IBM, Red Hat y los usuarios de linux. No pude encontrar consideraciones tcnicas sobre cuan pertinente es la demanda de SCO. Si alguien sabe algo del tema o tiene alguna referencia, le agradecer si me la hace conocer. A priori, se me ocurre que es bastante complejo eso de tener la propiedad intelectual de un algoritmo (sera ms o menos como la propiedad intelectual del mtodo de cuadrados mnimos), pero por otra parte me han comentado que algunas de las empresas mencionadas arriba (no Red Hat, ciertamente) le han comunicado a sus clientes que han instalado Linux certificados por ellos que estn dispuestas a hacerse cargo de la indemnizacin que pudiera corresponder. Reitero, alguien sabe ms del asunto? Saludos, Barto. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 15:56:59 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA09440 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 15:56:53 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA09291 for ; Thu, 29 Jan 2004 15:56:52 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8412451D65 for ; Thu, 29 Jan 2004 15:11:38 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6D56D5A3A7 for ; Thu, 29 Jan 2004 15:11:33 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 5F9122C0005; Thu, 29 Jan 2004 15:11:33 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4174C2C0002 for ; Thu, 29 Jan 2004 15:11:33 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id AD9595A33E for ; Thu, 29 Jan 2004 13:46:25 +0000 (WET) Received: from mail.fibertel.com.ar (mta2.fibertel.com.ar [24.232.0.162]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id EEDD45A2FE for ; Thu, 29 Jan 2004 13:46:18 +0000 (WET) Received: from i4b6p1 (200.89.133.21) by mail.fibertel.com.ar (7.0.019) (authenticated as alejandroborgo) id 3FD1AD6700D604A9 for escepticos@dis.ulpgc.es; Thu, 29 Jan 2004 10:46:16 -0300 From: "Alejandro Borgo" To: Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?RE:_=5Bescepticos=5D_La_revista_=22Pensar=22_llega_a_Esp?= =?iso-8859-1?Q?a=F1a?= Date: Thu, 29 Jan 2004 10:51:38 -0300 Message-ID: <001701c3e66f$0546f300$158559c8@i4b6p1> MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_NextPart_000_0018_01C3E655.DFF9BB00" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook CWS, Build 9.0.2416 (9.0.2911.0) X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 In-Reply-To: <20040129103218.49096.qmail@web25209.mail.ukl.yahoo.com> Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-11.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,HTML_30_40,HTML_FONT_COLOR_BLUE,IN_REP_TO version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0018_01C3E655.DFF9BB00 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit >Para cundo unas de "Pensar"? Teniendo en cuenta que la traduccin hara confundirnos con un tema de "Los Panchos" (lo mismo pasara con "Quizs"), sera bueno escuchar propuestas en esta lista para lo que debera decir el texto en cuestin. Se me haba ocurrido: "El amor es ciego: slo el matrimonio puede devolverle la vista" pero es demasiado larga. :-DDDD Saludos, ABorgo -----Original Message----- From: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es]On Behalf Of fulano de tal Sent: Jueves, 29 de Enero de 2004 07:32 a.m. To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re:[escepticos] La revista "Pensar" llega a Espaa Son las pegatas del Skeptical Inquirer. Molan un puao. En la carta de suscripcin les peda que me las mandasen, pues pone en la pgina que son gratutas, pero no tena muy claro que lo hicieran. Ahora veo que s. Aaahhh, voy a aumentar mi fama de fantico y ante mis amigos magufos... Para cundo unas de "Pensar"? Adjunto una imagen grande de la pegata por si alguien quiere imprimirla en papel adhesivo, que es lo que iba a hacer yo. Supongo que llegan los adjuntos... ---------------------------------------------------------------------------- -- ------=_NextPart_000_0018_01C3E655.DFF9BB00 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
>=BFPara cu=E1ndo unas = de=20 "Pensar"?
 
Teniendo en cuenta que la traducci=F3n har=EDa confundirnos con = un tema de=20 "Los Panchos" (lo mismo pasar=EDa con "Quiz=E1s"), ser=EDa bueno = escuchar propuestas=20 en esta lista para lo que deber=EDa decir el texto en=20 cuesti=F3n.
Se me=20 hab=EDa ocurrido:
"El=20 amor es ciego: s=F3lo el matrimonio puede devolverle la vista" pero es = demasiado=20 larga. :-DDDD
 
Saludos,
ABorgo
 
-----Original Message-----
From:=20 owner-escepticos@dis.ulpgc.es = [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es]On=20 Behalf Of fulano de tal
Sent: Jueves, 29 de Enero de = 2004 07:32=20 a.m.
To: escepticos@dis.ulpgc.es
Subject: = Re:[escepticos]=20 La revista "Pensar" llega a Espa=F1a

Son las pegatas del Skeptical Inquirer. Molan un = pu=F1ao.

En la carta de suscripci=F3n les ped=EDa que me las mandasen, = pues pone en=20 la p=E1gina que son gratu=EDtas, pero no ten=EDa muy claro que lo = hicieran. Ahora=20 veo que s=ED.

Aaahhh, voy a aumentar mi fama de fan=E1tico y ante mis = amigos=20 magufos...

=BFPara cu=E1ndo unas de "Pensar"?

Adjunto una imagen grande de la pegata por si alguien quiere = imprimirla=20 en papel adhesivo, que es lo que iba a hacer yo. Supongo que llegan = los=20 adjuntos...


------=_NextPart_000_0018_01C3E655.DFF9BB00-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 16:01:54 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id QAA09391 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 16:01:51 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id QAA09569 for ; Thu, 29 Jan 2004 16:01:50 GMT Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6C79330051 for ; Thu, 29 Jan 2004 15:16:37 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 68FEA2C0005; Thu, 29 Jan 2004 15:16:37 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 652D92C000A for ; Thu, 29 Jan 2004 15:16:37 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9E1375B187 for ; Thu, 29 Jan 2004 15:14:41 +0000 (WET) Received: from llca072.servidoresdns.net (llca072.servidoresdns.net [217.76.128.73]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 89F835B174 for ; Thu, 29 Jan 2004 15:14:40 +0000 (WET) Received: from fernando (81-202-112-170.user.ono.com [81.202.112.170]) by llca072.servidoresdns.net (8.11.6/8.10.2) with ESMTP id i0TFEdK18482 for ; Thu, 29 Jan 2004 16:14:39 +0100 From: "Fernando Cardador" To: Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?RE:_=5Bescepticos=5D_RE:_=5Bescepticos=5D_La_revista_=22Pe?= =?iso-8859-1?Q?nsar=22_llega_a_Espa=F1a?= Date: Thu, 29 Jan 2004 16:15:30 +0100 Message-ID: <008401c3e67a$c39ada50$0100a8c0@fernando> MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_NextPart_000_0085_01C3E683.255F4250" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 In-Reply-To: <001701c3e66f$0546f300$158559c8@i4b6p1> X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-15.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,HTML_60_70,HTML_FONT_COLOR_BLUE,IN_REP_TO, ORIGINAL_MESSAGE autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0085_01C3E683.255F4250 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Propongo esta: =93=A1Va a ser que no!=94 =20 -----Mensaje original----- De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] En nombre de Alejandro Borgo Enviado el: jueves, 29 de enero de 2004 14:52 Para: escepticos@dis.ulpgc.es Asunto: [escepticos] RE: [escepticos] La revista "Pensar" llega a = Espa=F1a =20 >=BFPara cu=E1ndo unas de "Pensar"? =20 Teniendo en cuenta que la traducci=F3n har=EDa confundirnos con un tema = de "Los Panchos" (lo mismo pasar=EDa con "Quiz=E1s"), ser=EDa bueno = escuchar propuestas en esta lista para lo que deber=EDa decir el texto en = cuesti=F3n. Se me hab=EDa ocurrido: "El amor es ciego: s=F3lo el matrimonio puede devolverle la vista" pero = es demasiado larga. :-DDDD =20 Saludos, ABorgo =20 -----Original Message----- From: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es]On Behalf Of fulano de tal Sent: Jueves, 29 de Enero de 2004 07:32 a.m. To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re:[escepticos] La revista "Pensar" llega a Espa=F1a Son las pegatas del Skeptical Inquirer. Molan un pu=F1ao. En la carta de suscripci=F3n les ped=EDa que me las mandasen, pues pone = en la p=E1gina que son gratu=EDtas, pero no ten=EDa muy claro que lo = hicieran. Ahora veo que s=ED. Aaahhh, voy a aumentar mi fama de fan=E1tico y ante mis amigos = magufos... =BFPara cu=E1ndo unas de "Pensar"? Adjunto una imagen grande de la pegata por si alguien quiere imprimirla en papel adhesivo, que es lo que iba a hacer yo. Supongo que llegan los adjuntos... _____ =20 ------=_NextPart_000_0085_01C3E683.255F4250 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Propongo esta: “=A1Va a ser = que no!”

 

-----Mensaje = original-----
De: = owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] En nombre de Alejandro Borgo
Enviado el: jueves, 29 de = enero de 2004 14:52
Para: = escepticos@dis.ulpgc.es
Asunto: [escepticos] RE: [escepticos] La revista "Pensar" llega a = Espa=F1a

 

>=BFPara = cu=E1ndo unas de "Pensar"?

 

Teniendo en cuenta que la traducci=F3n har=EDa confundirnos con un tema de = "Los Panchos" (lo mismo pasar=EDa con "Quiz=E1s"), ser=EDa = bueno escuchar propuestas en esta lista para lo que deber=EDa decir el texto en = cuesti=F3n.

Se me hab=EDa ocurrido:

"El amor es ciego: s=F3lo el matrimonio puede devolverle la vista" pero = es demasiado larga. :-DDDD

 

Saludos,

ABorgo

 

-----Original Message-----
From: owner-escepticos@dis.ulpgc.es = [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es]On Behalf Of fulano de tal
Sent: Jueves, 29 de Enero = de 2004 07:32 a.m.
To: = escepticos@dis.ulpgc.es
Subject: Re:[escepticos] = La revista "Pensar" llega a Espa=F1a

Son las = pegatas del Skeptical Inquirer. Molan un pu=F1ao.

En la carta de suscripci=F3n les ped=EDa que me las mandasen, pues pone en la p=E1gina = que son gratu=EDtas, pero no ten=EDa muy claro que lo hicieran. Ahora veo que = s=ED.

Aaahhh, voy a = aumentar mi fama de fan=E1tico y ante mis amigos = magufos...

=BFPara = cu=E1ndo unas de "Pensar"?

Adjunto una = imagen grande de la pegata por si alguien quiere imprimirla en papel adhesivo, que es = lo que iba a hacer yo. Supongo que llegan los = adjuntos...


------=_NextPart_000_0085_01C3E683.255F4250-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 16:05:24 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id QAA09697 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 16:05:23 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id QAA09495 for ; Thu, 29 Jan 2004 16:05:22 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C1131538B2 for ; Thu, 29 Jan 2004 15:20:08 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id F099551899 for ; Thu, 29 Jan 2004 15:20:07 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id EAACF2C000A; Thu, 29 Jan 2004 15:20:07 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E7D682C0005 for ; Thu, 29 Jan 2004 15:20:07 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id CF50E538B2 for ; Thu, 29 Jan 2004 15:20:07 +0000 (WET) Received: from host2.digival.net (host2.digival.net [209.239.34.43]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 308B651899 for ; Thu, 29 Jan 2004 15:20:06 +0000 (WET) Received: from berlin (244.Red-80-25-50.pooles.rima-tde.net [80.25.50.244]) by host2.digival.net (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0TFJxfQ023464 for ; Thu, 29 Jan 2004 10:20:00 -0500 From: To: Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?RE:_=5Bescepticos=5D_RE:_=5Bescepticos=5D_RE:_=5Besceptico?= =?iso-8859-1?Q?s=5D_La_revista_=22Pensar=22_llega_a_Espa=F1a?= Date: Thu, 29 Jan 2004 16:20:08 +0100 Message-ID: <001d01c3e67b$62543ec0$6600a8c0@berlin> MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_NextPart_000_001E_01C3E683.C418A6C0" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 In-Reply-To: <008401c3e67a$c39ada50$0100a8c0@fernando> Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-14.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,HTML_60_70,HTML_FONT_COLOR_BLUE,IN_REP_TO, NO_REAL_NAME,ORIGINAL_MESSAGE version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_001E_01C3E683.C418A6C0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Mejor: =20 "eso se lo cuentas a tu abuela" =20 =20 -----Mensaje original----- De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] En nombre de Fernando Cardador Enviado el: jueves, 29 de enero de 2004 16:16 Para: escepticos@dis.ulpgc.es Asunto: [escepticos] RE: [escepticos] RE: [escepticos] La revista "Pensar" llega a Espa=F1a Propongo esta: =93=A1Va a ser que no!=94 =20 -----Mensaje original----- De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] En nombre de Alejandro Borgo Enviado el: jueves, 29 de enero de 2004 14:52 Para: escepticos@dis.ulpgc.es Asunto: [escepticos] RE: [escepticos] La revista "Pensar" llega a = Espa=F1a =20 >=BFPara cu=E1ndo unas de "Pensar"? =20 Teniendo en cuenta que la traducci=F3n har=EDa confundirnos con un tema = de "Los Panchos" (lo mismo pasar=EDa con "Quiz=E1s"), ser=EDa bueno = escuchar propuestas en esta lista para lo que deber=EDa decir el texto en = cuesti=F3n. Se me hab=EDa ocurrido: "El amor es ciego: s=F3lo el matrimonio puede devolverle la vista" pero = es demasiado larga. :-DDDD =20 Saludos, ABorgo =20 -----Original Message----- From: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es]On Behalf Of fulano de tal Sent: Jueves, 29 de Enero de 2004 07:32 a.m. To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re:[escepticos] La revista "Pensar" llega a Espa=F1a Son las pegatas del Skeptical Inquirer. Molan un pu=F1ao. En la carta de suscripci=F3n les ped=EDa que me las mandasen, pues pone = en la p=E1gina que son gratu=EDtas, pero no ten=EDa muy claro que lo = hicieran. Ahora veo que s=ED. Aaahhh, voy a aumentar mi fama de fan=E1tico y ante mis amigos = magufos... =BFPara cu=E1ndo unas de "Pensar"? Adjunto una imagen grande de la pegata por si alguien quiere imprimirla en papel adhesivo, que es lo que iba a hacer yo. Supongo que llegan los adjuntos... _____ =20 ------=_NextPart_000_001E_01C3E683.C418A6C0 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Mensaje
Mejor:
 
"eso=20 se lo cuentas a tu abuela"
 
 
-----Mensaje original-----
De: = owner-escepticos@dis.ulpgc.es=20 [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] En nombre de Fernando=20 Cardador
Enviado el: jueves, 29 de enero de 2004=20 16:16
Para: escepticos@dis.ulpgc.es
Asunto: = [escepticos]=20 RE: [escepticos] RE: [escepticos] La revista "Pensar" llega a=20 Espa=F1a

Propongo = esta: “=A1Va a=20 ser que no!”

 

-----Mensaje=20 original-----
De:=20 owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] = En nombre de Alejandro = Borgo
Enviado el: jueves, 29 de enero = de 2004=20 14:52
Para:=20 escepticos@dis.ulpgc.es
Asunto: [escepticos] RE: = [escepticos] La=20 revista "Pensar" llega a Espa=F1a

 

>=BFPara cu=E1ndo unas de=20 "Pensar"?

 

Teniendo=20 en cuenta que la traducci=F3n har=EDa confundirnos con un tema de "Los = Panchos"=20 (lo mismo pasar=EDa con "Quiz=E1s"), ser=EDa bueno escuchar propuestas = en esta lista=20 para lo que deber=EDa decir el texto en=20 cuesti=F3n.

Se me=20 hab=EDa ocurrido:

"El amor=20 es ciego: s=F3lo el matrimonio puede devolverle la vista" pero es = demasiado=20 larga. :-DDDD

 

Saludos,

ABorgo

 

-----Original=20 Message-----
From:=20 owner-escepticos@dis.ulpgc.es = [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es]On Behalf Of fulano de = tal
Sent: Jueves, 29 de Enero de = 2004 07:32=20 a.m.
To:=20 escepticos@dis.ulpgc.es
Subject: Re:[escepticos] La = revista=20 "Pensar" llega a Espa=F1a

Son las pegatas del = Skeptical Inquirer.=20 Molan un pu=F1ao.

En la carta de = suscripci=F3n les ped=EDa=20 que me las mandasen, pues pone en la p=E1gina que son gratu=EDtas, = pero no ten=EDa=20 muy claro que lo hicieran. Ahora veo que = s=ED.

Aaahhh, voy a aumentar mi = fama de=20 fan=E1tico y ante mis amigos magufos...

=BFPara cu=E1ndo unas de=20 "Pensar"?

Adjunto una imagen grande = de la pegata=20 por si alguien quiere imprimirla en papel adhesivo, que es lo que = iba a=20 hacer yo. Supongo que llegan los=20 adjuntos...


------=_NextPart_000_001E_01C3E683.C418A6C0-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 16:09:38 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id QAA09787 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 16:09:36 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id QAA09416 for ; Thu, 29 Jan 2004 16:09:35 GMT Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B2D2B30032 for ; Thu, 29 Jan 2004 15:24:22 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id AC91E2C000A; Thu, 29 Jan 2004 15:24:22 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id AA00C2C0005 for ; Thu, 29 Jan 2004 15:24:22 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 92E295AACF for ; Thu, 29 Jan 2004 15:24:22 +0000 (WET) Received: from CLUSSVC2A.unican.es (ccserver17.unican.es [130.206.5.17]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E826C59BCD for ; Thu, 29 Jan 2004 15:24:21 +0000 (WET) x-mimeole: Produced By Microsoft Exchange V6.0.6375.0 content-class: urn:content-classes:message MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/mixed; boundary="----_=_NextPart_001_01C3E67B.F79B0626" Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?RE=3A_=5Bescepticos=5D_RE=3A_=5Bescepticos=5D_La_rev?= =?iso-8859-1?Q?ista_=22Pensar=22_llega_a_Espa=F1a?= Date: Thu, 29 Jan 2004 16:24:20 +0100 Message-ID: <396707D3B534BA4B9DC0F44AA4316C0117D9EF@CLUSSVC2A.unican.es> X-MS-TNEF-Correlator: <396707D3B534BA4B9DC0F44AA4316C0117D9EF@CLUSSVC2A.unican.es> Thread-Topic: =?iso-8859-1?Q?=5Bescepticos=5D_RE=3A_=5Bescepticos=5D_La_revista_=22Pens?= =?iso-8859-1?Q?ar=22_llega_a_Espa=F1a?= Thread-Index: AcPmekp44+RpXJRPTqePNNpSB0OVBQAAXZ3o From: "Lobo Carton, Carlos" To: X-Spam-Status: No, hits=-6.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------_=_NextPart_001_01C3E67B.F79B0626 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable D=E1ndole la vuelta a Don Renato =BFqu=E9 tal "Existo, luego pienso"? =20 Saludos. Carlos -----Mensaje original-----=20 De: Alejandro Borgo [mailto:alejandroborgo@fibertel.com.ar]=20 Enviado el: Jue 29/01/2004 14:51=20 Para: escepticos@dis.ulpgc.es=20 CC:=20 Asunto: [escepticos] RE: [escepticos] La revista "Pensar" llega a = Espa=F1a =09 =09 >=BFPara cu=E1ndo unas de "Pensar"? =20 Teniendo en cuenta que la traducci=F3n har=EDa confundirnos con un tema = de "Los Panchos" (lo mismo pasar=EDa con "Quiz=E1s"), ser=EDa bueno = escuchar propuestas en esta lista para lo que deber=EDa decir el texto = en cuesti=F3n. Se me hab=EDa ocurrido: "El amor es ciego: s=F3lo el matrimonio puede devolverle la vista" pero = es demasiado larga. :-DDDD =20 Saludos, ABorgo =20 -----Original Message----- From: owner-escepticos@dis.ulpgc.es = [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es]On Behalf Of fulano de tal Sent: Jueves, 29 de Enero de 2004 07:32 a.m. To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re:[escepticos] La revista "Pensar" llega a Espa=F1a =09 =09 Son las pegatas del Skeptical Inquirer. Molan un pu=F1ao. En la carta de suscripci=F3n les ped=EDa que me las mandasen, pues = pone en la p=E1gina que son gratu=EDtas, pero no ten=EDa muy claro que = lo hicieran. Ahora veo que s=ED. Aaahhh, voy a aumentar mi fama de fan=E1tico y ante mis amigos = magufos... =BFPara cu=E1ndo unas de "Pensar"? Adjunto una imagen grande de la pegata por si alguien quiere = imprimirla en papel adhesivo, que es lo que iba a hacer yo. Supongo que = llegan los adjuntos... =09 _____ =20 ------_=_NextPart_001_01C3E67B.F79B0626 Content-Type: application/ms-tnef; name="winmail.dat" Content-Transfer-Encoding: base64 eJ8+IhYPAQaQCAAEAAAAAAABAAEAAQeQBgAIAAAA5AQAAAAAAADoAAEIgAcAGAAAAElQTS5NaWNy b3NvZnQgTWFpbC5Ob3RlADEIAQ2ABAACAAAAAgACAAEEgAEARQAAAFJFOiBbZXNjZXB0aWNvc10g UkU6IFtlc2NlcHRpY29zXSBMYSByZXZpc3RhICJQZW5zYXIiIGxsZWdhIGEgRXNwYfFhAC8YAQWA AwAOAAAA1AcBAB0AEAAYABQABAA5AQEggAMADgAAANQHAQAdABAAGAAUAAQAOQEBCYABACEAAAAx MTlCMDM5QjNCQjk3NDQ2QTg3MTAzNTI0NTkyNzQzOQDWBgEDkAYAyBQAADYAAAADADYAAAAAAEAA OQAmBpv3e+bDAR4APQABAAAABQAAAFJFOiAAAAAAAgFHAAEAAAAvAAAAYz1FUzthPSA7cD1Vbmlj YW47bD1DTFVTU1ZDMkEtMDQwMTI5MTUyNDIwWi01NQAAHgBJAAEAAABBAAAAW2VzY2VwdGljb3Nd IFJFOiBbZXNjZXB0aWNvc10gTGEgcmV2aXN0YSAiUGVuc2FyIiBsbGVnYSBhIEVzcGHxYQAAAABA AE4AAJEJBG/mwwEeAFoAAQAAABAAAABBbGVqYW5kcm8gQm9yZ28AAgFbAAEAAABMAAAAAAAAAIEr H6S+oxAZnW4A3QEPVAIAAAAAQWxlamFuZHJvIEJvcmdvAFNNVFAAYWxlamFuZHJvYm9yZ29AZmli 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Thu, 29 Jan 2004 16:14:08 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id QAA09759 for ; Thu, 29 Jan 2004 16:14:07 GMT Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 29B3C30056 for ; Thu, 29 Jan 2004 15:28:54 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 235A22C000A; Thu, 29 Jan 2004 15:28:54 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 20D192C0005 for ; Thu, 29 Jan 2004 15:28:54 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 11F3B5A88A for ; Thu, 29 Jan 2004 15:28:54 +0000 (WET) Received: from GWOUT.thalesgroup.com (gwout.thalesgroup.com [195.101.39.227]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 741F25A7F2 for ; Thu, 29 Jan 2004 15:28:53 +0000 (WET) Received: from gw-in.thalesgroup.com (200.3.3.2) by GWOUT.thalesgroup.com (NPlex 6.5.026) id 4014FB8400060DDD for escepticos@dis.ulpgc.es; Thu, 29 Jan 2004 16:29:37 +0100 Received: from mythaplex.mythales.com (195.101.39.77) by gw-in.thalesgroup.com (NPlex 6.5.026) id 3FB8C9C3007C2C6D for escepticos@dis.ulpgc.es; Thu, 29 Jan 2004 16:28:52 +0100 Received: from 195.101.39.77 by mythaplex.mythales.com (InterScan E-Mail VirusWall NT); Thu, 29 Jan 2004 16:56:07 +0100 X-WebMail-UserID: carlos.alvarez@mythales-is.com Date: Thu, 29 Jan 2004 16:56:07 +0100 From: "carlos.alvarez" To: escepticos@dis.ulpgc.es X-EXP32-SerialNo: 00003084, 00003075, 00003077 Subject: RE: [escepticos] RE: [escepticos] RE: [escepticos] RE: [esceptico s] La revista "Pensar" llega a Espa=?ISO-8859-1?Q?=F1a?= Message-ID: <4005843E@mythaplex.mythales.com> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1" X-Mailer: WebMail (Hydra) SMTP v3.61 X-Spam-Status: No, hits=-7.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id QAA09809 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es >Mejor: > >"eso se lo cuentas a tu abuela" Y que tal con 'y por qu debera creerte?'. (no hay caso, el ingls es ms corto) From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 16:27:16 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id QAA09878 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 16:27:13 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id QAA09883 for ; Thu, 29 Jan 2004 16:27:12 GMT Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C50213001B for ; Thu, 29 Jan 2004 15:41:59 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id C1B172C0007; Thu, 29 Jan 2004 15:41:59 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BF8C32C0006 for ; Thu, 29 Jan 2004 15:41:59 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id CD9D9543D4 for ; Thu, 29 Jan 2004 15:41:33 +0000 (WET) Received: from mx2.mundo-r.com (mx2.mundo-r.com [212.51.32.186]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7D4FB5331E for ; Thu, 29 Jan 2004 15:41:32 +0000 (WET) Received: from mundo-r.com (cm68104.red.mundo-r.com [213.60.68.104]) by obelix.mundo-r.ggc (iPlanet Messaging Server 5.1 HotFix 1.6 (built Oct 18 2002)) with ESMTP id <0HS9006C8CX8XJ@obelix.mundo-r.ggc> for escepticos@dis.ulpgc.es; Thu, 29 Jan 2004 16:41:32 +0100 (MET) Date: Thu, 29 Jan 2004 16:41:48 +0100 From: mk87 Subject: Re: SCO vs Linux (Era: RE: [escepticos] Virus varios) In-reply-to: <400572DE@mythaplex.mythales.com> To: escepticos@dis.ulpgc.es Message-id: <401929BC.8060200@mundo-r.com> MIME-version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-transfer-encoding: 8BIT X-Accept-Language: es, es-es, es-ar, es-bo, es-cl, es-co, es-cr, es-do, es-ec, es-sv, es-gt, es-hn, es-mx, es-ni, es-pa, es-py, es-pe, es-pr, es-uy, es-ve User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.5) Gecko/20040115 References: <400572DE@mythaplex.mythales.com> X-Spam-Status: No, hits=-25.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,FROM_ENDS_IN_NUMS,IN_REP_TO, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Tu no te pasas por barrapunto, no? Las nicas pruebas que han presentado los de SCO es, al parecer, que hay lineas iguales en su sistema operativo SCO-UNIX y linux, y las mostraron en publico, al parecer el mayor plagio de los malos programadores del kernel de linux fue: for (i=0; i!=n; i++) que en el sistema linux se usa muchas veces y fue invencin de la gente de SCO carlos.alvarez wrote: >Hola, recientemente se ha mencionado en la lista el tema de la demanda de SCO >contra HP, IBM, Red Hat y los usuarios de linux. > >No pude encontrar consideraciones tcnicas sobre cuan pertinente es la demanda >de SCO. Si alguien sabe algo del tema o tiene alguna referencia, le agradecer >si me la hace conocer. > >A priori, se me ocurre que es bastante complejo eso de tener la propiedad >intelectual de un algoritmo (sera ms o menos como la propiedad intelectual >del mtodo de cuadrados mnimos), pero por otra parte me han comentado que >algunas de las empresas mencionadas arriba (no Red Hat, ciertamente) le han >comunicado a sus clientes que han instalado Linux certificados por ellos que >estn dispuestas a hacerse cargo de la indemnizacin que pudiera corresponder. > >Reitero, alguien sabe ms del asunto? > >Saludos, >Barto. > > > > > > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 16:40:53 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id QAA09849 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 16:40:50 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id QAA09955 for ; Thu, 29 Jan 2004 16:40:49 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B50E65A38D for ; Thu, 29 Jan 2004 15:55:33 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 99C8B57D24 for ; Thu, 29 Jan 2004 15:55:32 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 93C682C0006; Thu, 29 Jan 2004 15:55:32 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8EFDA2C0002 for ; Thu, 29 Jan 2004 15:55:32 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9CA8259B88 for ; Thu, 29 Jan 2004 15:47:24 +0000 (WET) Received: from orhi.sarenet.es (orhi.sarenet.es [192.148.167.5]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1118C54E22 for ; Thu, 29 Jan 2004 15:47:24 +0000 (WET) Received: from [172.16.1.9] (izaro.sarenet.es [192.148.167.11]) by orhi.sarenet.es (Postfix) with ESMTP id 18907CF1D for ; Thu, 29 Jan 2004 16:27:30 +0100 (MET) Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v612) In-Reply-To: <400572DE@mythaplex.mythales.com> References: <400572DE@mythaplex.mythales.com> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Message-Id: From: Borja Marcos Subject: Re: SCO vs Linux (Era: RE: [escepticos] Virus varios) Date: Thu, 29 Jan 2004 16:27:29 +0100 To: escepticos@dis.ulpgc.es X-Mailer: Apple Mail (2.612) X-Spam-Status: No, hits=-29.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_APPLEMAIL version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id QAA09907 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > No pude encontrar consideraciones tcnicas sobre cuan pertinente es la > demanda > de SCO. Si alguien sabe algo del tema o tiene alguna referencia, le > agradecer > si me la hace conocer. De momento solamente hay una cosa clara. SCO afirma que en Linux hay cdigo de su propiedad. No algoritmos, sino cdigo copiado. Hasta el da de hoy, a pesar de que un par de tribunales lo han reclamado, los de SCO no han presentado pruebas. Luego, como la carga de la prueba cae sobre quien hace la afirmacin extraordinaria, por mi parte est claro que no hay nada. En Alemania, por ejemplo, parece que es ilegal emplear la justicia para acosar a alguien, algo muy de moda en Estados Unidos. Un tribunal pidi a SCO las pruebas a instancias de Suse (empresa alemana que distribuye Linux) y los de SCO no presentaron nada. Debido a eso, tienen prohibido, bajo amenaza de multa gorda, mencionar el tema en Alemania. Borja. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 16:42:16 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id QAA10042 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 16:42:15 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id QAA10025 for ; Thu, 29 Jan 2004 16:42:13 GMT Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id AA15230058 for ; Thu, 29 Jan 2004 15:57:00 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id A6F632C0002; Thu, 29 Jan 2004 15:57:00 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A4F2D2C0006 for ; Thu, 29 Jan 2004 15:57:00 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E38E35B2F8 for ; Thu, 29 Jan 2004 15:50:50 +0000 (WET) Received: from host2.digival.net (host2.digival.net [209.239.34.43]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A50895B231 for ; Thu, 29 Jan 2004 15:50:46 +0000 (WET) Received: from berlin (244.Red-80-25-50.pooles.rima-tde.net [80.25.50.244]) by host2.digival.net (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0TFoifQ001967 for ; Thu, 29 Jan 2004 10:50:45 -0500 From: To: Subject: RE: SCO vs Linux (Era: RE: [escepticos] Virus varios) Date: Thu, 29 Jan 2004 16:50:54 +0100 Message-ID: <002d01c3e67f$ae256ff0$6600a8c0@berlin> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 In-Reply-To: <401929BC.8060200@mundo-r.com> Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-14.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,NO_REAL_NAME autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id QAA09722 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Dios mo, entonces a los de Mel les van a crujir vivos!!! yo desde luego no puedo vivir sin ese bucle. -----Mensaje original----- De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] En nombre de mk87 Enviado el: jueves, 29 de enero de 2004 16:42 Para: escepticos@dis.ulpgc.es Asunto: Re: SCO vs Linux (Era: RE: [escepticos] Virus varios) Tu no te pasas por barrapunto, no? Las nicas pruebas que han presentado los de SCO es, al parecer, que hay lineas iguales en su sistema operativo SCO-UNIX y linux, y las mostraron en publico, al parecer el mayor plagio de los malos programadores del kernel de linux fue: for (i=0; i!=n; i++) que en el sistema linux se usa muchas veces y fue invencin de la gente de SCO carlos.alvarez wrote: >Hola, recientemente se ha mencionado en la lista el tema de la demanda >de SCO >contra HP, IBM, Red Hat y los usuarios de linux. > >No pude encontrar consideraciones tcnicas sobre cuan pertinente es la >demanda >de SCO. Si alguien sabe algo del tema o tiene alguna referencia, le agradecer >si me la hace conocer. > >A priori, se me ocurre que es bastante complejo eso de tener la >propiedad >intelectual de un algoritmo (sera ms o menos como la propiedad intelectual >del mtodo de cuadrados mnimos), pero por otra parte me han comentado que >algunas de las empresas mencionadas arriba (no Red Hat, ciertamente) le han >comunicado a sus clientes que han instalado Linux certificados por ellos que >estn dispuestas a hacerse cargo de la indemnizacin que pudiera corresponder. > >Reitero, alguien sabe ms del asunto? > >Saludos, >Barto. > > > > > > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 17:27:07 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id RAA10140 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 17:26:59 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id RAA10134 for ; Thu, 29 Jan 2004 17:26:58 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 82AB55BF89 for ; Thu, 29 Jan 2004 16:41:43 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 792CD5B99D for ; Thu, 29 Jan 2004 16:41:42 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 5580C2C0005; Thu, 29 Jan 2004 16:41:42 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5305D2C0002 for ; Thu, 29 Jan 2004 16:41:42 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7B0525BCAE for ; Thu, 29 Jan 2004 16:24:31 +0000 (WET) Received: from GWOUT.thalesgroup.com (gwout.thalesgroup.com [195.101.39.227]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3B92E5BCBC for ; Thu, 29 Jan 2004 16:24:30 +0000 (WET) Received: from gw-in.thalesgroup.com (200.3.3.2) by GWOUT.thalesgroup.com (NPlex 6.5.026) id 4014FB8400062CE6 for escepticos@dis.ulpgc.es; Thu, 29 Jan 2004 17:25:13 +0100 Received: from mythaplex.mythales.com (195.101.39.77) by gw-in.thalesgroup.com (NPlex 6.5.026) id 3FB8C9C3007C6616 for escepticos@dis.ulpgc.es; Thu, 29 Jan 2004 17:24:29 +0100 Received: from 195.101.39.77 by mythaplex.mythales.com (InterScan E-Mail VirusWall NT); Thu, 29 Jan 2004 17:51:46 +0100 X-WebMail-UserID: carlos.alvarez@mythales-is.com Date: Thu, 29 Jan 2004 17:51:46 +0100 From: "carlos.alvarez" To: escepticos@dis.ulpgc.es X-EXP32-SerialNo: 00003084, 00003075, 00003077 Subject: RE: SCO vs Linux (Era: RE: [escepticos] Virus varios) Message-ID: <400586F6@mythaplex.mythales.com> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1" X-Mailer: WebMail (Hydra) SMTP v3.61 X-Spam-Status: No, hits=-8.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id RAA10128 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > De momento solamente hay una cosa clara. SCO afirma que en Linux hay >cdigo de su propiedad. No algoritmos, sino cdigo copiado. Hasta el >da de hoy, a pesar de que un par de tribunales lo han reclamado, los >de SCO no han presentado pruebas. Buscando, encontr eso, en la pgina de Raymond. http://www.catb.org/~esr/writings/smoking-fizzle.html Hace una anlisis muy interesante de una similitud presentada por SCO y Linux, y termina diciendo: "Parece que el cdigo ha sido copiado en linux de versiones ms viejas de Unix. Pero como el cdigo ha sido liberado en fuente abierta por SCO/Caldera antes de haber sido incorporado, SCO/Caldera no tiene un caso aqu" >Luego, como la carga de la prueba cae >sobre quien hace la afirmacin extraordinaria, por mi parte est claro >que no hay nada. S, a la existencia o no de la prueba de la afirmacin extraordinaria apuntaba mi pregunta. > En Alemania, por ejemplo, parece que es ilegal emplear la justicia >para acosar a alguien, algo muy de moda en Estados Unidos. Un tribunal >pidi a SCO las pruebas a instancias de Suse (empresa alemana que >distribuye Linux) y los de SCO no presentaron nada. Debido a eso, >tienen prohibido, bajo amenaza de multa gorda, mencionar el tema en >Alemania. Creo que incluso le haban aplicado una multa, pero no muy alta (unos 10.000 o 100.000 euros). Parece lgico que no sea legal utilizar la justicia para apretar a los clientes de tu competidor. Saludos. Barto. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 17:28:24 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id RAA10145 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 17:28:23 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id RAA10158 for ; Thu, 29 Jan 2004 17:28:22 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1191E5ACC7 for ; Thu, 29 Jan 2004 16:42:06 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6DB415BC73 for ; Thu, 29 Jan 2004 16:41:58 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 547982C0005; Thu, 29 Jan 2004 16:41:58 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 420B52C0002 for ; Thu, 29 Jan 2004 16:41:58 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9DDA15C0AC for ; Thu, 29 Jan 2004 16:32:12 +0000 (WET) Received: from GWOUT.thalesgroup.com (gwout.thalesgroup.com [195.101.39.227]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1CE005C0AA for ; Thu, 29 Jan 2004 16:32:12 +0000 (WET) Received: from gw-in.thalesgroup.com (200.3.3.2) by GWOUT.thalesgroup.com (NPlex 6.5.026) id 4014FB84000630BE for escepticos@dis.ulpgc.es; Thu, 29 Jan 2004 17:32:55 +0100 Received: from mythaplex.mythales.com (195.101.39.77) by gw-in.thalesgroup.com (NPlex 6.5.026) id 3FB8C9C3007C6F08 for escepticos@dis.ulpgc.es; Thu, 29 Jan 2004 17:32:11 +0100 Received: from 195.101.39.77 by mythaplex.mythales.com (InterScan E-Mail VirusWall NT); Thu, 29 Jan 2004 17:59:27 +0100 X-WebMail-UserID: carlos.alvarez@mythales-is.com Date: Thu, 29 Jan 2004 17:59:27 +0100 From: "carlos.alvarez" To: escepticos@dis.ulpgc.es X-EXP32-SerialNo: 00003084, 00003075, 00003077 Subject: RE: SCO vs Linux (Era: RE: [escepticos] Virus varios) Message-ID: <40058750@mythaplex.mythales.com> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1" X-Mailer: WebMail (Hydra) SMTP v3.61 X-Spam-Status: No, hits=-7.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id RAA10150 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es >===== Original Message From escepticos@dis.ulpgc.es ===== >Tu no te pasas por barrapunto, no? No. >Las nicas pruebas que han presentado los de SCO es, al parecer, que hay >lineas iguales en su sistema operativo SCO-UNIX y linux, y las mostraron >en publico, al parecer el mayor plagio de los malos programadores del >kernel de linux fue: > >for (i=0; i!=n; i++) > >que en el sistema linux se usa muchas veces y fue invencin de la gente >de SCO Ahg!, caramba. Eso se hubiese evitado facilmente haciendo: for (i=0;i++!=3;) y luego usando i-1. Saludos. Barto. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 18:03:51 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA10299 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 18:03:45 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA10316 for ; Thu, 29 Jan 2004 18:03:43 GMT Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6896630052 for ; Thu, 29 Jan 2004 17:18:30 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 55D302C0005; Thu, 29 Jan 2004 17:18:30 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 490E92C0002 for ; Thu, 29 Jan 2004 17:18:30 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8743A5ADC4 for ; Thu, 29 Jan 2004 17:10:37 +0000 (WET) Received: from tsmtp18.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 550905AD37 for ; Thu, 29 Jan 2004 17:10:36 +0000 (WET) Received: from artz ([217.127.118.39]) by tsmtp18.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HS9H1I00.H3B; Thu, 29 Jan 2004 18:10:30 +0100 From: "javier armentia" To: Cc: Subject: RE: [escepticos] FW sistema incaico Date: Thu, 29 Jan 2004 18:10:33 +0100 Message-ID: <00bd01c3e68a$d4cc9b00$0000fea9@artz> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 Importance: Normal X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 In-Reply-To: <898115977.20040129075357@yahoo.es> X-Spam-Status: No, hits=-6.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_OE_SPAM_4ZERO version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id SAA10320 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Saludos, A mi me suena un poco rarro rarro rarro, como deca aqul filsofo. Desde luego, usar una base 40 para contar es un poco coazo, especialmente para una calculadora a base de tablas de arcilla y semillitas. Tambin raro suena eso de "misterio centenario descubierto por alguien que lleva unos meses dndole vueltas al tema". He ledo por ah que no slo es el baco inca, sino que adems tiene la serie de fibonacci por ah... La explicacin que uno encuentra en el enlace de la BBC es ms bien rarra rarra rarra: describe un sistema de cifras en base 40, pero dice que es una "progresin geomtrica"... comorl? Ser una metedura de pata del redactor, nada extrao porque cuando dice eso de que es el mismo sistema de los ordenadores actuales, tambin poda haber dicho que era el sistema de cualquier sistema numrico que se ha hecho en los ltimos 5000 aos. Pura bazofia para que parezca lo de siempre "indios incultos pero con grandes conocimientos avanzados y sorprendentes que ahora, slo ahora, descubrimos... " de ah a decir que realmente eran los ETs los que usaban la base cuadragesimal no hay nada. Pero lo cierto es que por lo que uno lee en la nota de BBC y en algunos comentarios, la explicacin no est bien dada. Hay algo ms... Lo cierto es que los estudios sobre matemticas incas se haban centrado ms en el estudio de los quipus, una especie de collares de cuerdas de diferentes tamaos y nudos, que se sabe que se usaban precisamente como bacos de mano, pero no slo. O algo as: se le da muchas vueltas a la cosa. El inca Garcilaso hablaba de ellos como bacos, con base decimal... Pero tampoco tenemos por qu creerle demasiado. De hecho, con los quipus existentes la cosa no funciona. Pero tambin hay referencias bien antiguas al uso de las yupanas como bacos. La carta de Felipe Guamn Poma, un peruano, que es de finales del XVI al rey de Espaa (ando sin las referencias adecuadas, hablo un poco de memoria) es, aparte de los comentarios del inca Garcilaso, la principal fuente de informacin sobre los quipus, pero tambin incluye diseos de yupanas usadas como baco. Y desde luego la "historia natural moral de las indias" del cura Acosta (finales del XVI tb) en donde se habla de esos bacos y calculadoras. Creo recordar en el libro de Georges Ifrah "histoire des chifres" (hay versin espaola, en espasa o as) se hablaba tambin de estos instrumentos de clculo. Quiero con ello decir que no es que nadie hubiera pensado antes en lo de los bacos... Saludos Javier Armentia http://javarm.blogalia.com http://www.venus04.org http://www.pamplonetario.org From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 18:20:58 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA10392 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 18:20:55 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA10393 for ; Thu, 29 Jan 2004 18:20:54 GMT Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6E2E33006E for ; Thu, 29 Jan 2004 17:35:41 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 698F42C0006; Thu, 29 Jan 2004 17:35:41 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 467482C0002 for ; Thu, 29 Jan 2004 17:35:41 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3805E5B544 for ; Thu, 29 Jan 2004 17:35:41 +0000 (WET) Received: from postal.sim.ucm.es (postal.sim.ucm.es [147.96.1.222]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 61A415BB7D for ; Thu, 29 Jan 2004 17:35:38 +0000 (WET) Received: from sello.sim.ucm.es (localhost [127.0.0.1]) by ucmail.ucm.es (PMDF V6.2-X17 #30697) with SMTP id <0HS90DM7YI7D8G@ucmail.ucm.es> for escepticos@dis.ulpgc.es; Thu, 29 Jan 2004 18:35:37 +0100 (CET) Date: Thu, 29 Jan 2004 18:35:37 +0100 (CET) From: juanrod@geo.ucm.es Subject: RE: [escepticos] FW sistema incaico To: escepticos@dis.ulpgc.es Message-id: <5591714652juanrod@ucmail.ucm.es> MIME-version: 1.0 X-Mailer: Postman 1.12 Content-type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-1 X-Real-Sender: juanrod@ucmail.ucm.es X-Spam-Status: No, hits=-10.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,NO_REAL_NAME,QUOTED_EMAIL_TEXT autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id SAA10363 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola, Por lo que tena entendido, tambin los antiguos galos usaban una base de 20, para lo cual empleaban... los dedos de manos y pies. Como reminiscencia, habra quedado aquello del soixante-dix (70), quatre- vingt (80) y quatre-vingt-dix (90) del francs metropolitano (en otros pases francfonos usan setante, huitante y nonante). Estn locos esos romanos ;-) . Saludos, Juan > En el nmero 1 de "Astronoma Digital" haba un artculo sobre el sistema numrico empleado, en este caso, por los mayas, que era en base 20. Era muy ingenioso, empleaba puntos para las unidades y rayas horizontales para los mltiplos de 5. Adems, utilizaban el cero... > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 18:56:03 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA10505 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 18:55:57 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA10497 for ; Thu, 29 Jan 2004 18:55:56 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5A1885AE0D for ; Thu, 29 Jan 2004 18:10:42 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2BC745ADE7 for ; Thu, 29 Jan 2004 18:10:40 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 1AE402C0005; Thu, 29 Jan 2004 18:10:40 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id F18B02C0002 for ; Thu, 29 Jan 2004 18:10:39 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B7F535C0CA for ; Thu, 29 Jan 2004 18:01:10 +0000 (WET) Received: from relay.mixmail.com (unknown [62.151.8.32]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 376485C0B7 for ; Thu, 29 Jan 2004 18:01:09 +0000 (WET) Received: from [172.30.8.71] (helo=web01) by relay.mixmail.com with smtp id 1AmGTT-0007zt-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Thu, 29 Jan 2004 19:01:07 +0100 Date: Thu, 29 Jan 2004 19:01:06 +0100 From: "Joni Karanka" To: "escepticos@dis.ulpgc.es" Subject: [escepticos] Colegio oficial de =?iso-8859-1?q?psic=F3logos?= y PNL Xmailer: Mixmail Server 3.0 X-Priority: 3 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain Message-Id: X-Spam-Status: No, hits=-4.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,MIME_DEFICIENT_QP,PRIORITY_NO_NAME, TO_ADDRESS_EQ_REAL version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id SAA10510 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Os copio mi intercambio de correspondencia con el colegio oficial de psiclogos. El colegio recientemente ha ofertado dos cursos de PNL (programacin neurolingstica). Como justificacin de la oferta del curso exponen que no es una teora, que no es una ciencia y que no es una terapia... supongo yo para que se concluya que no es criticable. Adems, en la seccin en la que dicen que la PNL es un modelo, comentan que los modelos no han de ser verificados -ni pueden serlo- empricamente. Creo que esta respuesta ya de por s est desacreditando al colectivo de psiclogos, que por otra parte hacen lo que buenamente pueden para mantener la rigurosidad de su disciplina que no contempla slo la vertiente clnica. Resumiendo: el COP se est alejando de la realidad y habra que reorientarlo o al menos hacerle una llamada de atencin. -----Mensaje original----- De: Joni Karanka [mailto:jonikaranka@mixmail.com] Enviado el: jueves, 15 de enero de 2004 1:22 Para: secop@correo.cop.es Asunto: Sobre PNL Saludos Quera preguntarles cul es la postura del COP acerca de la prctica de la programacin neurolingstica como procedimiento teraputico. Entiendo que uno de los cometidos de un colegio de este tipo es regular la actividad profesional del psiclogo y las tcnicas empleadas en la consulta, y de momento no he visto pruebas que apoyen las afirmaciones de la programacin neurolingstica ni datos sobre su eficacia. En este sentido, si la prctica de la programacin neurolingstica es de una eficacia cuando menos dudosa, sera contraproducente que el COP la apoye, aumentando con ello la difusin de una terapia sin apoyo emprico al tiempo que vuelve ms laxo el criterio que debe cumplir una terapia psicolgica en detrimento de la autoridad del colegio. Esto es lo que puede estar pasando ahora que el COP de Andaluca Oriental ha ofrecido sendos cursos de esta "disciplina" dentro de sus cursos de formacin: http://www.cop.es/delegaci/andoriental/Frame_Formacion.html Un saludo, Joni Karanka --------------------------------------------------------------------- Don Joni Karanka Estimado seor: En contestacin a la consulta que plantea, adjunto le envo el artculo Qu es y qu no es la PNL? que espero le sea de utilidad. Atentamente, Manuel Mariano Vera Martnez Secretario Junta de Gobierno MJL / MMV / sa - 33626 --------------------------------------------------------------------- QU ES Y QU NO ES LA PNL? La PNL es un MODELO DE LA COMUNICACIN HUMANA Como tal Modelo es una representacin simplificada de un fenmeno o conjunto de fenmenos , y trata de describir el funcionamiento especfico de algunos patrones de comunicacin que las personas usamos para comunicarnos con los dems o con nosotros mismos. Es un modelo que ayuda a identificar cmo se comunican las personas. La replicacin de estos modelos y su aplicacin puede ser de utilidad en muy diferentes reas tales como Tcnicas de Negociacin , Educacin y Formacin o Terapia ( pero tan slo como un conjunto de recursos o estrategias ms que aadir al marco cientfico desde el que trabaja el profesional en cuestin -sea Agente de Ventas; Publicista, Docente , Entrenador/a Deportivo o Psiclogo/a ; nunca como fundamentacin cientfica del mismo). La PNL se centra sobre todo en la rplica de modelos y estrategias "tiles" o "exitosos" en diferentes campos , es decir , trata de modelar secuencias conductuales de "Excelencia" que puedan ser aprendidas y adaptadas por otras personas en las mismas o diferentes reas de en las que se disearon. Adems, es un modelo eclctico que ha utilizado y "modelado" diferentes tcnicas y estrategias de campos tan diversos como la Lingstica , la Ciberntica o ciertas ramas de la Psicologa tales como la Gestalt , la Sistmica o la Terapia Breve. A partir de la aplicacin de este modelo, se han diseado diferentes tcnicas que pueden aplicarse en distintos mbitos de la actividad humana (no tan slo profesional, sino tambin personal, como por ejemplo Formulacin de Objetivos Personales, o Habilidades en la Comunicacin). Los profesionales expertos pueden optar por utilizar alguna de esas tcnicas en sus actuaciones, realizndoles los ajustes y modificaciones que estimen oportunas y de acuerdo con la orientacin cientfica que estn siguiendo en ese momento. LA PNL NO ES UNA TEORA. Esto implica que no cuenta con un soporte de investigacin emprica que trate de avalar los niveles de falsedad de la misma . Como he dicho, es un Modelo y este se valora en trminos de su Utilidad, un modelo no puede ni necesita ser demostrado. Cuando un modelo se vuelve obsoleto, se le reemplaza por otro nuevo. La PNL no cuenta con verdades ni absolutas ni relativas; s que cuenta con presupuestos operativos que contribuyen a la construccin efectiva del modelo sobre el que se est trabajando (por ejemplo , como si imagino "daemons " para disear la teora cognitva de Lindsay y Norman). LA PNL NO ES UNA CIENCIA. Por lo tanto, carece de respuestas para muchas de las preguntas de la Investigacin (por otro lado, tampoco es ese su objeto de trabajo). No obstante, hay personas que pecando de ingenuas o de bienintencionadas pueden considerarla como una especie de "piedra filosofal". Es misin de las personas expertas en PNL, desmontar esa especie de mito que en ocasiones se crea por intereses espreos a los de un buen profesional; es ms, en la mayora de los casos, los que se ocupan de propagar esas creencias son personas sin la formacin ni tica adecuadas. LA PNL NO ES UNA TERAPIA. Es cierto que algunas de sus tcnicas pueden ser empleadas como herramientas tiles por terapeutas de diferentes corrientes, puesto que facilitan procesos de comunicacin y rapport. Pero nada ms. La PNL no es una teora ni una escuela teraputica, no informa sobre aspectos del desarrollo de la personalidad, ni aspectos evolutivos.... ni nada de eso. Resulta claro que estar formado en PNL no habilita para realizar ni terapia mdica, ni psicolgica, ni para actuar como consultor empresarial o de recursos humanos... Lo que habilita para ejercer estas y otras funciones es haber pasado por las facultades correspondientes. Por desgracia, s que la divulgacin y vulgarizacin rpida de la PNL, est dando pie a que diversas personas sin la preparacin adecuada ejerzan como intrusos en estos y en otros campos. Esta situacin sabemos que es comn a diferentes profesiones y no tan slo relacionados con la PNL; por ejemplo: masajes y Fisioterapia; cursos de entrenadores deportivos y Licenciados en Educacin Fsica, etc. Pero en ltima instancia esta circunstancia no es imputable a la PNL, sino a la utilizacin que se pueda hacer de la misma por personas sin escrpulos. En este sentido incluso, puede resultar conveniente que profesionales con la acreditacin universitaria adecuada, la conozcan como va para garantizar un adecuado uso de la misma, a la vez que se lucha contra el intrusismo. As que apoyo toda crtica que se haga al mal uso de la PNL en este y en cualquier otro campo. --------------------------------------------------------- Ya.com ADSL Router Wi-Fi: Slo 29,90 /mes + IVA*. Router + Antivirus y firewall Gratis! http://ir.ya.com/app/redir?o2&prefixisp_ya_com_&tgt810&afiliadofooter Para los que no lo sabemos todo: http://enciclopedia.ya.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 19:14:45 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id TAA10696 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 19:13:07 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id TAA10618 for ; Thu, 29 Jan 2004 19:13:06 GMT Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B2DB13007A for ; Thu, 29 Jan 2004 18:27:52 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A28F330043 for ; Thu, 29 Jan 2004 18:26:31 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 9C53A2C0005; Thu, 29 Jan 2004 18:26:31 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 99F902C0002 for ; Thu, 29 Jan 2004 18:26:31 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 898FA5C70B for ; Thu, 29 Jan 2004 18:26:31 +0000 (WET) Received: from web14424.mail.yahoo.com (web14424.mail.yahoo.com [216.136.174.220]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D54415C6FD for ; Thu, 29 Jan 2004 18:26:28 +0000 (WET) Message-ID: <20040129182627.15913.qmail@web14424.mail.yahoo.com> Received: from [80.58.19.44] by web14424.mail.yahoo.com via HTTP; Thu, 29 Jan 2004 19:26:27 CET Date: Thu, 29 Jan 2004 19:26:27 +0100 (CET) From: =?iso-8859-1?q?Bernardo=20Herrera=20Alonso?= Subject: [escepticos] me se lagriman los ojos To: "escpticos" MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=0.0 required=5.0 tests=none version=2.55 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.55 (1.174.2.19-2003-05-19-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es La tele me pone... nervioso. Otro programita televisivo ms en el que le ofrecen trabajo a un uflogo, contactado, experto en parapsicologa, etc. En la Televisin Canaria, se est emitiendo un magazine, tal vez debera decir magufazine, llamado Mi tierra en el que se le ha dado una seccin a Paco Padrn. Para quien no lo conozca: es miembro fundador de una asociacin que se llama Atlntida, ya os podis imaginar, por el nombre, que no se dedica a la ciencia precisamente, ha publicado multitud de artculos en un peridico de tirada regional, concretamente en El Da, y es contactado por otros programillas, tanto televisivos como radiofnicos, en los que se tratan temas esotricos. Pero eme aqu, que hace poco, con motivo del amartizaje de la sonda spirit, el seor y la presentadora se ponen a hablar de Marte como si lo trataran desde un punto de vista cientfico. Despus de dar datos tcnicos de tamao, distancias,etc... ( vamos, los tpicos de relleno cuando no se tiene ni idea ) empiezan a divagar y a soltar chorradas al personal. La presentadora, que se haba estudiado muy bien el tema, nos describe las maravillosas fotografas que haba tomado la Mars Polar Lander - pero coo, si no llegaron a recibir la seal desde Marte - y de un lago congelado ( el de superman? ) que haba descubierto la Beagle II, o algo parecido. Ni que decir tiene, que la Beagle II, desgraciadamente, tampoco a dado seales de vida. Pero claro, Paco Padrn se anim; empez a hablar de la cara de Marte y de las supuestas pirmides y edificios, de cinco lados, en forma de pent... a lo que la presentadora ve su oportunidad de pasar a la historia y dice: - claro, esos edificios con forma de pentagrama que... Paco empieza a contar la historia de la cara de Cidonia y dice emiten la fotografa, de alta resolucin, que la Mars Global Surveyor realiz de la supuesta cara; en la que se ve, claramente, que es una montaa sin ms. Naturalmente, Paco alude a ciertos cientficos de la N.A.S.A que no estn de acuerdo en como se investiga en Marte y como, estos, estn absolutamente seguros de que hubo una antigua civilizacin en el planeta. Como de costumbre, no se dan los nombres de esos cientficos; debe ser por si acaso la C.I.A intenta matarlos para que no hablen. En fin, que cada televisin, y casi todos los programas, - sobre todo los del corazn tienen algn parapsicologo, vidente, tarotista... para hacer sus predicciones estpidas y lobotomizar al personal. Cmo luchar contra eso si ya se ve como lo ms normal? Saludetes. ===== ------------------------------------------------------------ Inteligencia y militar son trminos contradictorios. Groucho Marx. ------------------------------------------------------------ ___________________________________________________ Yahoo! Messenger - Nueva versin GRATIS Super Webcam, voz, caritas animadas, y ms... http://messenger.yahoo.es From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 19:26:28 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id TAA10761 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 19:24:50 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id TAA10769 for ; Thu, 29 Jan 2004 19:24:49 GMT Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B739930064 for ; Thu, 29 Jan 2004 18:39:35 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 68CD630043 for ; Thu, 29 Jan 2004 18:39:35 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 630392C0005; Thu, 29 Jan 2004 18:39:35 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 60D242C0002 for ; Thu, 29 Jan 2004 18:39:35 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 51CB85B8CD for ; Thu, 29 Jan 2004 18:39:35 +0000 (WET) Received: from tsmtp3.ldap.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 986FC5B715 for ; Thu, 29 Jan 2004 18:39:34 +0000 (WET) Received: from artz ([217.127.118.39]) by tsmtp3.ldap.isp (terra.es) with ESMTP id HS9L5V01.T9F for ; Thu, 29 Jan 2004 19:39:31 +0100 From: "javier armentia" To: Subject: RE: [escepticos] FW sistema incaico Date: Thu, 29 Jan 2004 19:39:09 +0100 Message-ID: <00c501c3e697$441ff0e0$0000fea9@artz> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 Importance: Normal X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 In-Reply-To: <5591714652juanrod@ucmail.ucm.es> X-Spam-Status: No, hits=2.5 required=5.0 tests=IN_REP_TO,MSGID_OE_SPAM_4ZERO,QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.55 X-Spam-Level: ** X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.55 (1.174.2.19-2003-05-19-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id TAA10772 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El sistema vigesimal no es nada raro. En el propio lenguage vasco se conserva tambin una numeracin que muestra esa cuenta. Pero tiene su lgica: son 20 los dedos, no? Saludos Javier armentia > -----Mensaje original----- > De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es > [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] En nombre de juanrod@geo.ucm.es > Enviado el: jueves, 29 de enero de 2004 18:36 > Para: escepticos@dis.ulpgc.es > Asunto: RE: [escepticos] FW sistema incaico > > > Hola, > > Por lo que tena entendido, tambin los antiguos galos usaban > una base > de 20, para lo cual empleaban... los dedos de manos y pies. Como > reminiscencia, habra quedado aquello del soixante-dix (70), > quatre- vingt (80) y quatre-vingt-dix (90) del francs > metropolitano (en otros > pases francfonos usan setante, huitante y nonante). > Estn locos esos romanos ;-) . > > Saludos, > Juan > > > En el nmero 1 de "Astronoma Digital" haba un artculo sobre el > sistema numrico empleado, en este caso, por los mayas, que > era en base > 20. Era muy ingenioso, empleaba puntos para las unidades y rayas > horizontales para los mltiplos de 5. Adems, utilizaban el cero... > > > > > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 19:44:49 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id TAA10878 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 19:44:13 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id TAA10909 for ; Thu, 29 Jan 2004 19:44:12 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 90BF55B92A for ; Thu, 29 Jan 2004 18:58:58 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2A4625A98F for ; Thu, 29 Jan 2004 18:58:58 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 24FD82C0005; Thu, 29 Jan 2004 18:58:58 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 22A2C2C0002 for ; Thu, 29 Jan 2004 18:58:58 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 153025A98F for ; Thu, 29 Jan 2004 18:58:58 +0000 (WET) Received: from tsmtp3.ldap.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4361E5B92A for ; Thu, 29 Jan 2004 18:58:57 +0000 (WET) Received: from [150.244.56.34] ([150.244.56.34]) by tsmtp3.ldap.isp (terra.es) with ESMTP id HS9M2700.XAA for ; Thu, 29 Jan 2004 19:58:55 +0100 Subject: Re: [escepticos] Otra de =?ISO-8859-1?Q?transg=E9nicos=2E=2E=2E?= From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <1075368358.2150.5.camel@hobbes.usuku.home> References: <1075368358.2150.5.camel@hobbes.usuku.home> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Message-Id: <1075401695.7743.49.camel@armagedon> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 (1.4.5-7) Date: Thu, 29 Jan 2004 19:41:35 +0100 X-Spam-Status: No, hits=-32.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id TAA11074 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El jue, 29-01-2004 a las 10:25, victor martinez escribi: > No lo dudes, acabo de leer en barrapunto, al hilo de las plantas > modificadas genticamente para cambiar cambiar al color rojo cuando > estn plantadas sobre terreno minado, uno que se quejaba del peligro que > suponan estas plantas por estar modificadas genticamente ... "manda > huevos!!", vamos que entre que la palme un cro por haber pisado una > mina, o tener (en el peor de los casos) una nueva variedad de planta, > cuyo nico delito es volverse roja cuando detecta explosivos, que se > extienda por los campos, prefiere que se muera un nio (o un adulto, o > que pierdan las piernas ....) Hay que tomar las cosas con mucho cuidado. Si el polen de la planta es, debido a las modificaciones, un gran agente alrgico produciendo muertes por asma ... Como siempre hay que hacer las pruebas de laboratorio correspondientes, no hay que lanzarse a la aventura. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 19:44:49 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id TAA10846 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 19:43:08 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id TAA10842 for ; Thu, 29 Jan 2004 19:43:07 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5924E5BA6E for ; Thu, 29 Jan 2004 18:57:53 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DDFCD5BA88 for ; Thu, 29 Jan 2004 18:57:51 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id D7C6E2C0005; Thu, 29 Jan 2004 18:57:51 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CCD242C0002 for ; Thu, 29 Jan 2004 18:57:51 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B7F9F5BA77 for ; Thu, 29 Jan 2004 18:57:51 +0000 (WET) Received: from tsmtp3.ldap.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 67A285BA44 for ; Thu, 29 Jan 2004 18:57:50 +0000 (WET) Received: from [150.244.56.34] ([150.244.56.34]) by tsmtp3.ldap.isp (terra.es) with ESMTP id HS9M0D00.CAE for ; Thu, 29 Jan 2004 19:57:49 +0100 Subject: RE: [escepticos] FW sistema incaico From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <007c01c3e647$669875c0$0000fea9@artz> References: <007c01c3e647$669875c0$0000fea9@artz> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Message-Id: <1075401601.7743.46.camel@armagedon> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 (1.4.5-7) Date: Thu, 29 Jan 2004 19:40:02 +0100 X-Spam-Status: No, hits=-32.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id TAA10875 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El jue, 29-01-2004 a las 10:06, javier armentia escribi: > Saludos, > > A mi me suena un poco rarro rarro rarro, como deca aqul filsofo. > Desde luego, usar una base 40 para contar es un poco coazo, > especialmente para una calculadora a base de tablas de arcilla y > semillitas. Algunas culturas han utilizado sistemas an ms complejos. Creo que la babilnica usaba un mixto de 60 y 12. Culturas polinsicas utilizan el 23 (no vale el chiste facil de los dedos de las manos, los dedos de los pies ...). Un libro entretenido sobre estos temas y otros muy variados es "Las cifras" de George Ifrah. > Tambin raro suena eso de "misterio centenario descubierto > por alguien que lleva unos meses dndole vueltas al tema". He ledo por > ah que no slo es el baco inca, sino que adems tiene la serie de > fibonacci por ah... La explicacin que uno encuentra en el enlace de la > BBC es ms bien rarra rarra rarra: describe un sistema de cifras en base > 40, pero dice que es una "progresin geomtrica"... comorl? Ser una > metedura de pata del redactor, nada extrao porque cuando dice eso de > que es el mismo sistema de los ordenadores actuales, tambin poda haber > dicho que era el sistema de cualquier sistema numrico que se ha hecho > en los ltimos 5000 aos. Me temo que lo de progresin geomtrica est relacionado con que sea un sistema posicional. Eso s que es raro y curioso. El sistema decimal va en progresin geomtrica de razn 10, a saber, 1, 10, 100, 1000 ... > Pura bazofia para que parezca lo de siempre > "indios incultos pero con grandes conocimientos avanzados y > sorprendentes que ahora, slo ahora, descubrimos... " de ah a decir que > realmente eran los ETs los que usaban la base cuadragesimal no hay nada. > Pero lo cierto es que por lo que uno lee en la nota de BBC y en algunos > comentarios, la explicacin no est bien dada. Hay algo ms... Est fatal dada. El 40 es una buena base 2x5, tiene bastantes divisores. Curiosamente 10 es de las peores bases. Hombre, podamos haber elegido un primo como base para que fuese peor. Una de las mejores es la base 60 porque es 2x3x5. Eso hace divisible a la base por 2,3,4,5,6,12,15,20,30 y 60. > Lo cierto es que los estudios sobre matemticas incas se haban centrado > ms en el estudio de los quipus, una especie de collares de cuerdas de > diferentes tamaos y nudos, que se sabe que se usaban precisamente como > bacos de mano, pero no slo. O algo as: se le da muchas vueltas a la > cosa. El inca Garcilaso hablaba de ellos como bacos, con base > decimal... Pero tampoco tenemos por qu creerle demasiado. De hecho, con > los quipus existentes la cosa no funciona. Pero tambin hay referencias > bien antiguas al uso de las yupanas como bacos. La carta de Felipe > Guamn Poma, un peruano, que es de finales del XVI al rey de Espaa > (ando sin las referencias adecuadas, hablo un poco de memoria) es, > aparte de los comentarios del inca Garcilaso, la principal fuente de > informacin sobre los quipus, pero tambin incluye diseos de yupanas > usadas como baco. Y desde luego la "historia natural moral de las > indias" del cura Acosta (finales del XVI tb) en donde se habla de esos > bacos y calculadoras. Creo recordar en el libro de Georges Ifrah > "histoire des chifres" (hay versin espaola, en espasa o as) se > hablaba tambin de estos instrumentos de clculo. Quiero con ello decir > que no es que nadie hubiera pensado antes en lo de los bacos... Existen bacos romanos "de bolsillo". Veo que recomendamos el mismo libro. Es de lectura muy interesante. Saludos From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 20:00:02 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id TAA11070 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 19:58:37 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id TAA10996 for ; Thu, 29 Jan 2004 19:58:36 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5CD2C5A707 for ; Thu, 29 Jan 2004 19:13:20 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 674A95B51E for ; Thu, 29 Jan 2004 19:13:16 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 585522C0002; Thu, 29 Jan 2004 19:13:16 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4C7F42C000A for ; Thu, 29 Jan 2004 19:13:16 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2ED335BF02 for ; Thu, 29 Jan 2004 19:10:20 +0000 (WET) Received: from tsmtp3.ldap.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 238E95BF0F for ; Thu, 29 Jan 2004 19:10:19 +0000 (WET) Received: from goyo ([62.82.67.71]) by tsmtp3.ldap.isp (terra.es) with ESMTP id HS9ML001.KDE for ; Thu, 29 Jan 2004 20:10:12 +0100 Message-ID: <00bc01c3e69b$15aec340$4743523e@goyo> From: "Goyo" To: References: Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?Re:_=5Bescepticos=5D_Pat=E9tico?= Date: Thu, 29 Jan 2004 20:06:26 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 X-Spam-Status: No, hits=-21.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,ORIGINAL_MESSAGE,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Me extraa que estn abiertos, aunque me resulta imposible comprobarlo a esta hora y con la conexin de casa. Ser que has sido bueno y te han dado acceso a ti, es lo que parece por el tono del mensaje. Saludos Goyo ----- Original Message ----- From: To: Sent: mircoles, 28 de enero de 2004 21:55 Subject: [escepticos] Pattico > Hola a todos: > > Han vuelto a abrir al pblico los foros "casi secretos" de www.planetabenitez.es.vg , si le interesan a alguien... From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 20:00:02 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id TAA11034 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 19:58:25 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id TAA10670 for ; Thu, 29 Jan 2004 19:58:24 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id EC2F25B4F9 for ; Thu, 29 Jan 2004 19:13:09 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 60CAC5B58C for ; Thu, 29 Jan 2004 19:13:09 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 529DE2C0005; Thu, 29 Jan 2004 19:13:09 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4C5182C0002 for ; Thu, 29 Jan 2004 19:13:09 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 89C755BD7D for ; Thu, 29 Jan 2004 19:07:11 +0000 (WET) Received: from pastisart2k2.local (211.Red-213-97-146.pooles.rima-tde.net [213.97.146.211]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 55B9B5BDF1 for ; Thu, 29 Jan 2004 19:07:10 +0000 (WET) Received: from [192.168.1.193] - 192.168.1.193 by pastisart2k2.local with Microsoft SMTPSVC(5.5.1775.675.6); Thu, 29 Jan 2004 19:57:55 +0100 Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v612) In-Reply-To: <90C098C8-5258-11D8-9B71-000393C94468@sarenet.es> References: <000601c3e5e0$075609e0$0c00a8c0@gauditania> <40184F15.6000009@unileon.es> <90C098C8-5258-11D8-9B71-000393C94468@sarenet.es> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Message-Id: <572D5D1E-528E-11D8-8109-000393D1477C@pastisart.es> From: Xavier Nieto Subject: Re: [escepticos] Virus varios Date: Thu, 29 Jan 2004 20:07:10 +0100 To: escepticos@dis.ulpgc.es X-Mailer: Apple Mail (2.612) X-Spam-Status: No, hits=-24.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_APPLEMAIL version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id TAA10944 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El 29/01/2004, a las 13:42, Borja Marcos escribi: >> Si cuando digo q debera exigirse carn de conducir x la red... > > En este caso s, es cierto que hace falta ejecutar el adjunto a mano, > como con el Sobig.F. Pero todo este conjunto de malas prcticas y la > mayor parte de estos problemas tienen un nico responsable: Microsoft. > Adems, ahora se acaba de descubrir un nuevo fallo de seguridad en los > XP (Home y Professional): Es posible crear una carpeta con un script y > un ejecutable. Cuando la "abres" para *ver* el contenido, el > ejecutable se pone en marcha automgicamente. Supongo que tardaremos > poco en ver un gusanillo enviado en forma de archivo ZIP (considerado > inofensivo hasta ahora), que se ejecutar cuando el usuario lo > descomprima siguiendo todas las precauciones y eche un vistazo a la > carpeta resultante (es decir, la "abra"). > Sobre esto, una consulta. Esto es igual a los folder scripts del Mac OS X o hay alguna diferencia? Lo pregunto porque se que en el Mac existe esa opcin (o algo muy parecido), lo que no se es si hay diferencias sustanciales que impidan este tipo ataque. Salut, Xavier Nieto From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 20:00:02 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id TAA11128 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 19:58:34 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id TAA10988 for ; Thu, 29 Jan 2004 19:58:24 GMT Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 816DA30026 for ; Thu, 29 Jan 2004 19:13:10 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3815C3001C for ; Thu, 29 Jan 2004 19:13:10 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 324CE2C0005; Thu, 29 Jan 2004 19:13:10 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 303462C0002 for ; Thu, 29 Jan 2004 19:13:10 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 42D895553A for ; Thu, 29 Jan 2004 19:08:20 +0000 (WET) Received: from tsmtp3.ldap.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5EC985BEB0 for ; Thu, 29 Jan 2004 19:08:19 +0000 (WET) Received: from [150.244.56.34] ([150.244.56.34]) by tsmtp3.ldap.isp (terra.es) with ESMTP id HS9MHT01.4CM for ; Thu, 29 Jan 2004 20:08:17 +0100 Subject: Re: [escepticos] Colegio oficial de =?ISO-8859-1?Q?psic=F3logos?= y PNL From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: References: Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Message-Id: <1075402273.7743.57.camel@armagedon> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 (1.4.5-7) Date: Thu, 29 Jan 2004 19:51:14 +0100 X-Spam-Status: No, hits=-3.9 required=5.0 tests=AWL,IN_REP_TO,REFERENCES,USER_AGENT_XIMIAN autolearn=ham version=2.55 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.55 (1.174.2.19-2003-05-19-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id TAA11025 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El jue, 29-01-2004 a las 19:01, Joni Karanka escribi: > Os copio mi intercambio de correspondencia con el colegio oficial de psiclogos. El No te leo ni una letra acentuada. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 20:00:02 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id TAA11052 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 19:58:20 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id TAA10821 for ; Thu, 29 Jan 2004 19:58:19 GMT Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E5CF730026 for ; Thu, 29 Jan 2004 19:13:05 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9903D30020 for ; Thu, 29 Jan 2004 19:13:05 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 95A202C0005; Thu, 29 Jan 2004 19:13:05 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 93B902C0002 for ; Thu, 29 Jan 2004 19:13:05 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2169C5BCE0 for ; Thu, 29 Jan 2004 19:06:09 +0000 (WET) Received: from tsmtp3.ldap.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3CD3E5BCC1 for ; Thu, 29 Jan 2004 19:06:08 +0000 (WET) Received: from [150.244.56.34] ([150.244.56.34]) by tsmtp3.ldap.isp (terra.es) with ESMTP id HS9MDY00.RBU for ; Thu, 29 Jan 2004 20:05:58 +0100 Subject: Re: [escepticos] RE: [escepticos] RE: [escepticos] La revista "Pensar" llega a =?ISO-8859-1?Q?Espa=F1a?= From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <396707D3B534BA4B9DC0F44AA4316C0117D9EF@CLUSSVC2A.unican.es> References: <396707D3B534BA4B9DC0F44AA4316C0117D9EF@CLUSSVC2A.unican.es> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Message-Id: <1075402136.7743.55.camel@armagedon> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 (1.4.5-7) Date: Thu, 29 Jan 2004 19:48:57 +0100 X-Spam-Status: No, hits=-4.4 required=5.0 tests=IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES, USER_AGENT_XIMIAN autolearn=ham version=2.55 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.55 (1.174.2.19-2003-05-19-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id TAA11044 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El jue, 29-01-2004 a las 16:24, Lobo Carton, Carlos escribi: > Dndole la vuelta a Don Renato qu tal "Existo, luego pienso"? Siendo un poco cursi y resabido prefiero: Post hoc ergo propter hoc. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 20:00:03 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id TAA11085 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 19:58:42 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id TAA10735 for ; Thu, 29 Jan 2004 19:58:41 GMT Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id AD2E730020 for ; Thu, 29 Jan 2004 19:13:27 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B771A3001C for ; Thu, 29 Jan 2004 19:13:26 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id B3AAE2C0005; Thu, 29 Jan 2004 19:13:26 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A798C2C0002 for ; Thu, 29 Jan 2004 19:13:26 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 087EB5B6A7 for ; Thu, 29 Jan 2004 19:13:18 +0000 (WET) Received: from telesmtp4.mail.isp (unknown [213.4.129.150]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4A2964C8E8 for ; Thu, 29 Jan 2004 19:13:15 +0000 (WET) Received: from 137.Red-81-37-212.pooles.rima-tde.net ([81.37.212.137]) by telesmtp4.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HS9MQ002.3AD for ; Thu, 29 Jan 2004 20:13:12 +0100 From: belzelzimae To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Colegio oficial de =?iso-8859-15?q?psic=F3logos=20y?= PNL Date: Thu, 29 Jan 2004 20:27:10 +0100 User-Agent: KMail/1.5.3 References: In-Reply-To: Organization: bajoelmar MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-15" Content-Disposition: inline Message-Id: <200401292027.11209.belzelzimae@telefonica.net> X-Spam-Status: No, hits=-2.0 required=5.0 tests=IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES, USER_AGENT_KMAIL version=2.55 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.55 (1.174.2.19-2003-05-19-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id TAA11035 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El Jueves, 29 de Enero de 2004 19:01, Joni Karanka escribi: > Os copio mi intercambio de correspondencia con el colegio oficial de > psiclogos. El colegio recientemente ha ofertado dos cursos de PNL > (programacin neurolingstica). Como justificacin de la oferta del curso > exponen que no es una teora, que no es una ciencia y que no es una > terapia... supongo yo para que se concluya que no es criticable. Adems, en > la seccin en la que dicen que la PNL es un modelo, comentan que los > modelos no han de ser verificados -ni pueden serlo- empricamente. Creo que > esta respuesta ya de por s est desacreditando al colectivo de psiclogos, > que por otra parte hacen lo que buenamente pueden para mantener la > rigurosidad de su disciplina que no contempla slo la vertiente clnica. > Resumiendo: el COP se est alejando de la realidad y habra que > reorientarlo o al menos hacerle una llamada de atencin. > > -----Mensaje original----- > De: Joni Karanka [mailto:jonikaranka@mixmail.com] > Enviado el: jueves, 15 de enero de 2004 1:22 > Para: secop@correo.cop.es > Asunto: Sobre PNL > > > > Saludos > > Quera preguntarles cul es la postura del COP acerca de la prctica de la > programacin neurolingstica como procedimiento teraputico. Entiendo que > uno de los cometidos de un colegio de este tipo es regular la actividad > profesional del psiclogo y las tcnicas empleadas en la consulta, y de > momento no he visto pruebas que apoyen las afirmaciones de la programacin > neurolingstica ni datos sobre su eficacia. > > En este sentido, si la prctica de la programacin neurolingstica es de > una eficacia cuando menos dudosa, sera contraproducente que el COP la > apoye, aumentando con ello la difusin de una terapia sin apoyo emprico al > tiempo que vuelve ms laxo el criterio que debe cumplir una terapia > psicolgica en detrimento de la autoridad del colegio. Esto es lo que puede > estar pasando ahora que el COP de Andaluca Oriental ha ofrecido sendos > cursos de esta "disciplina" dentro de sus cursos de formacin: > http://www.cop.es/delegaci/andoriental/Frame_Formacion.html > > Un saludo, > Joni Karanka > > --------------------------------------------------------------------- > > Don Joni Karanka > > > > Estimado seor: > > En contestacin a la consulta que plantea, adjunto le envo el artculo > Qu es y qu no es la PNL? que espero le sea de utilidad. no, no lo es. habr que decrselo.esto es una respuesta o una tomadura de pelo? > Atentamente, > > > Manuel Mariano Vera Martnez > Secretario Junta de Gobierno > > > MJL / MMV / sa - 33626 > > --------------------------------------------------------------------- > > > QU ES Y QU NO ES LA PNL? > > La PNL es un MODELO DE LA COMUNICACIN HUMANA > > Como tal Modelo es una representacin simplificada de un fenmeno o > conjunto de fenmenos, y luego salta con lo de que > Esto implica que no cuenta con un soporte de investigacin emprica que > trate de avalar los niveles de falsedad de la misma Si es modelo, es modelo de algo. Si carece de soporte de "investigacin emprica", ser hiptesis y luego se tratar de someterlo a validacin. Y aunque haya casos en medicina de poner a prueba una hipotesis antes de contrastarla (lavarse las manos despues de tratar a los muertos y antes de tratar a las parturientas), no es recomendable. > y trata de describir el funcionamiento especfico > de algunos patrones de comunicacin que las personas usamos para > comunicarnos con los dems o con nosotros mismos. Es un modelo que ayuda a > identificar cmo se comunican las personas. > La replicacin de estos modelos y su aplicacin puede ser de utilidad en > muy diferentes reas tales como Tcnicas de Negociacin , Educacin y > Formacin o Terapia ( pero tan slo como un conjunto de recursos o > estrategias ms que aadir al marco cientfico Y eso que ni es teora ni ciencia. osea que la pnl es como la lgica o la matemtica. una herramienta. y como me pille algn profesional del ramo, me soltar la chapa de "el que digan que la (matemtica/lgica) es slo una herramienta...". y yo me la trago toda. > desde el que trabaja el > profesional en cuestin -sea Agente de Ventas; Publicista, Docente , > Entrenador/a Deportivo o Psiclogo/a ; nunca como fundamentacin cientfica > del mismo). La PNL se centra sobre todo en la rplica de modelos y > estrategias "tiles" o "exitosos" en diferentes campos , es decir , trata > de modelar secuencias conductuales de "Excelencia" que puedan ser > aprendidas y adaptadas por otras personas en las mismas o diferentes reas > de en las que se disearon. > Adems, es un modelo eclctico que ha utilizado y "modelado" diferentes > tcnicas y estrategias de campos tan diversos como la Lingstica , la > Ciberntica o ciertas ramas de la Psicologa tales como la Gestalt , la > Sistmica o la Terapia Breve. A partir de la aplicacin de este modelo, se > han diseado diferentes tcnicas que pueden aplicarse en distintos mbitos > de la actividad humana (no tan slo profesional, sino tambin personal, como terapia, por divertimento no creo. que si es para mejorar la comprensin de uno mismo (sea eso lo que sea), pues vale. pero si habla de xito y utilidad, parece que se refiera... y si se equivoca la teora me quedo sin curro, sin novia, y ms deprimido quel copn. pero no es una teora ni una terapia, as que la culpa es ma. > como por ejemplo Formulacin de Objetivos Personales, o Habilidades en la > Comunicacin). > Los profesionales expertos pueden optar por utilizar alguna de esas > tcnicas en sus actuaciones, realizndoles los ajustes y modificaciones que > estimen oportunas y de acuerdo con la orientacin cientfica que estn > siguiendo en ese momento. > > LA PNL NO ES UNA TEORA. > > Esto implica que no cuenta con un soporte de investigacin emprica que > trate de avalar los niveles de falsedad de la misma . Como he dicho, es un > Modelo y este se valora en trminos de su Utilidad, un modelo no puede ni > necesita ser demostrado. el amo del calabozo, nos dio poderes mgicos. ay > Cuando un modelo se vuelve obsoleto, se le > reemplaza por otro nuevo. esta frase aislada tiene sentido > La PNL no cuenta con verdades ni absolutas ni relativas; s que cuenta con > presupuestos operativos que contribuyen a la construccin efectiva del > modelo sobre el que se est trabajando (por ejemplo , como si imagino > "daemons " para disear la teora cognitva de Lindsay y Norman). > > LA PNL NO ES UNA CIENCIA. de acuerdo. > Por lo tanto, carece de respuestas para muchas de las preguntas de la > Investigacin (por otro lado, tampoco es ese su objeto de trabajo). No > obstante, hay personas que pecando de ingenuas o de bienintencionadas > pueden considerarla como una especie de "piedra filosofal". Es misin de > las personas expertas en PNL, desmontar esa especie de mito que en > ocasiones se crea por intereses espreos a los de un buen profesional; es > ms, en la mayora de los casos, los que se ocupan de propagar esas > creencias son personas sin la formacin ni tica adecuadas. > > > > LA PNL NO ES UNA TERAPIA. y luego... > Es cierto que algunas de sus tcnicas pueden ser empleadas como > herramientas tiles por terapeutas de diferentes corrientes, puesto que > facilitan procesos de comunicacin y rapport. Pero nada ms. > La PNL no es una teora ni una escuela teraputica, no informa sobre > aspectos del desarrollo de la personalidad, ni aspectos evolutivos.... ni > nada de eso. Resulta claro que estar formado en PNL no habilita para > realizar ni terapia mdica, ni psicolgica, ni para actuar como consultor > empresarial o de recursos humanos... Lo que habilita para ejercer estas y > otras funciones es haber pasado por las facultades correspondientes. > Por desgracia, s que la divulgacin y vulgarizacin rpida de la PNL, est > dando pie a que diversas personas sin la preparacin adecuada ejerzan como > intrusos en estos y en otros campos. si no hay ciencia, no hay intrusos. es la ley de la oferta y de la demanda. > Esta situacin sabemos que es comn a > diferentes profesiones y no tan slo relacionados con la PNL; por ejemplo: > masajes y Fisioterapia; cursos de entrenadores deportivos y Licenciados en > Educacin Fsica, etc. Pero en ltima instancia esta circunstancia no es > imputable a la PNL, sino a la utilizacin que se pueda hacer de la misma > por personas sin escrpulos. En este sentido incluso, puede resultar > conveniente que profesionales con la acreditacin universitaria adecuada, > la conozcan como va para garantizar un adecuado uso de la misma, a la vez > que se lucha contra el intrusismo. > > As que apoyo toda crtica que se haga al mal uso de la PNL en este y en > cualquier otro campo. su uso es mal uso. si hay que juzgar a la pnl a partir de este artculo, cadena perpetua. AY! From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 20:19:59 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA11207 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 20:18:21 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA11371 for ; Thu, 29 Jan 2004 20:18:20 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5924B53CCD for ; Thu, 29 Jan 2004 19:33:05 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D116359F3A for ; Thu, 29 Jan 2004 19:33:04 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id CE1CE2C0005; Thu, 29 Jan 2004 19:33:04 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CC6AB2C0002 for ; Thu, 29 Jan 2004 19:33:04 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5F7F25C2D2 for ; Thu, 29 Jan 2004 19:25:02 +0000 (WET) Received: from relay.mixmail.com (relay02.mixmail.com [62.151.8.31]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C524F5C2C4 for ; Thu, 29 Jan 2004 19:25:01 +0000 (WET) Received: from [172.30.8.79] (helo=web09) by relay.mixmail.com with smtp id 1AmHmd-0000QH-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Thu, 29 Jan 2004 20:24:59 +0100 Date: Thu, 29 Jan 2004 20:24:59 +0100 From: "Joni Karanka" To: "escepticos@dis.ulpgc.es" Subject: Re: Re: [escepticos] Colegio oficial de =?iso-8859-1?q?psic=F3logos?= y PNL Xmailer: Mixmail Server 3.0 X-Priority: 3 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain Message-Id: X-Spam-Status: No, hits=-4.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,MIME_DEFICIENT_QP,PRIORITY_NO_NAME, TO_ADDRESS_EQ_REAL version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id UAA11269 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es >No te leo ni una letra acentuada. Cachis, y qu le hago? ;) Joni --------------------------------------------------------- Ya.com ADSL Router Wi-Fi: Slo 29,90 /mes + IVA*. Router + Antivirus y firewall Gratis! http://ir.ya.com/app/redir?o2&prefixisp_ya_com_&tgt810&afiliadofooter Para los que no lo sabemos todo: http://enciclopedia.ya.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 20:31:20 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA11080 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 20:29:41 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA11343 for ; Thu, 29 Jan 2004 20:29:40 GMT Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B5F41300C0 for ; Thu, 29 Jan 2004 19:44:26 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 60767300BE for ; Thu, 29 Jan 2004 19:44:26 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 5A8352C0005; Thu, 29 Jan 2004 19:44:26 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 583FC2C0002 for ; Thu, 29 Jan 2004 19:44:26 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4960B5A7B1 for ; Thu, 29 Jan 2004 19:44:26 +0000 (WET) Received: from mx2.mundo-r.com (mx2.mundo-r.com [212.51.32.186]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D03475B342 for ; Thu, 29 Jan 2004 19:44:22 +0000 (WET) Received: from mundo-r.com (cm68104.red.mundo-r.com [213.60.68.104]) by obelix.mundo-r.ggc (iPlanet Messaging Server 5.1 HotFix 1.6 (built Oct 18 2002)) with ESMTP id <0HS900EPUO5YZA@obelix.mundo-r.ggc> for escepticos@dis.ulpgc.es; Thu, 29 Jan 2004 20:44:22 +0100 (MET) Date: Thu, 29 Jan 2004 20:44:36 +0100 From: mk87 Subject: Re: [escepticos] Otra de =?ISO-8859-1?Q?transg=E9nicos=2E=2E=2E?= In-reply-to: <1075401695.7743.49.camel@armagedon> To: escepticos@dis.ulpgc.es Message-id: <401962A4.5030809@mundo-r.com> MIME-version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-transfer-encoding: 8BIT X-Accept-Language: es, es-es, es-ar, es-bo, es-cl, es-co, es-cr, es-do, es-ec, es-sv, es-gt, es-hn, es-mx, es-ni, es-pa, es-py, es-pe, es-pr, es-uy, es-ve User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.5) Gecko/20040115 References: <1075368358.2150.5.camel@hobbes.usuku.home> <1075401695.7743.49.camel@armagedon> X-Spam-Status: No, hits=-1.4 required=5.0 tests=EMAIL_ATTRIBUTION,FROM_ENDS_IN_NUMS,IN_REP_TO,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA,X_ACCEPT_LANG version=2.55 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.55 (1.174.2.19-2003-05-19-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Eloy Anguiano Rey wrote: >El jue, 29-01-2004 a las 10:25, victor martinez escribi: > > > >>No lo dudes, acabo de leer en barrapunto, al hilo de las plantas >>modificadas genticamente para cambiar cambiar al color rojo cuando >>estn plantadas sobre terreno minado, uno que se quejaba del peligro que >>suponan estas plantas por estar modificadas genticamente ... "manda >>huevos!!", vamos que entre que la palme un cro por haber pisado una >>mina, o tener (en el peor de los casos) una nueva variedad de planta, >>cuyo nico delito es volverse roja cuando detecta explosivos, que se >>extienda por los campos, prefiere que se muera un nio (o un adulto, o >>que pierdan las piernas ....) >> >> > >Hay que tomar las cosas con mucho cuidado. Si el polen de la planta es, >debido a las modificaciones, un gran agente alrgico produciendo muertes >por asma ... > >Como siempre hay que hacer las pruebas de laboratorio correspondientes, >no hay que lanzarse a la aventura. > > > > > > O incluso un punto de vista tambien muy peligroso, que los cientificos hayan cometido algunos errores y resulte ser que la planta no es esteril y tremendamente resistente, destruyendo las formas de vida vegetales (indirectamente, incluso, animales) locales. Quizas si lo miras a muy corto plazo seria un problema insignificante comparado con la explosin de las minas ... pero De que va a vivir la gente sin agricultura? Habriamos creado una nueve peste vegetal? PD: Lo ltimo es quizs algo exagerado, pero mejor prevenir ... From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 20:50:32 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA11466 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 20:48:47 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA11190 for ; Thu, 29 Jan 2004 20:48:46 GMT Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B5B8630082 for ; Thu, 29 Jan 2004 20:03:32 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6B80B30068 for ; Thu, 29 Jan 2004 20:03:32 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 659132C0005; Thu, 29 Jan 2004 20:03:32 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6383B2C0002 for ; Thu, 29 Jan 2004 20:03:32 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4C3C95C135 for ; Thu, 29 Jan 2004 20:03:32 +0000 (WET) Received: from tsmtp4.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3CC565C134 for ; Thu, 29 Jan 2004 20:03:31 +0000 (WET) Received: from ambroxius ([217.127.9.138]) by tsmtp4.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HS9P0L00.SNO for ; Thu, 29 Jan 2004 21:02:46 +0100 Message-ID: <003101c3e6a2$6ab14a00$05001aac@www.terra.es> From: =?iso-8859-1?Q?Jose_Ram=F3n_Brox?= To: References: <001301c3e66d$c1b20900$158559c8@i4b6p1> Subject: [escepticos] RE Pegatinas I Doubt it! Date: Thu, 29 Jan 2004 20:59:18 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-1.0 required=5.0 tests=QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES version=2.55 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.55 (1.174.2.19-2003-05-19-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Podran usarse como primeros auxilios en conocidos casos pblicos de derrame cerebral . Jose Brox ----- Original Message ----- From: "Alejandro Borgo" To: Sent: Thursday, January 29, 2004 2:42 PM Subject: [escepticos] Pegatinas I Doubt it! > >-----Original Message----- > >From: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] > >Sent: Jueves, 29 de Enero de 2004 06:28 a.m. > >To: escepticos@dis.ulpgc.es > >Subject: [escepticos] RE: [escepticos] Re:[escepticos] La revista "Pensar" > llega a Espaa > > > >A m me han llegado slo las pegatinas de CSICOP (en las que pone I DOUBT > IT!) > >y que son para el coche -que no tengo...-. > > Pues las pegatinas no son slo para el auto que uno NO tiene. :-DD > Ver http://www.csicop.org/decal/decal-collection.html en donde se observa > una galera de fotos de lugares en los que se ha colocado. > Miren sta por ejemplo: > http://www.csicop.org/decal/pic-52.jpg > > Saludos, > ABorgo > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 20:53:20 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA11520 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 20:51:43 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA11566 for ; Thu, 29 Jan 2004 20:51:42 GMT Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5C10F30068 for ; Thu, 29 Jan 2004 20:06:28 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 099C430057 for ; Thu, 29 Jan 2004 20:06:28 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 041B32C0005; Thu, 29 Jan 2004 20:06:28 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 01E5E2C0002 for ; Thu, 29 Jan 2004 20:06:28 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C64695C17B for ; Thu, 29 Jan 2004 20:06:27 +0000 (WET) Received: from tsmtp3.ldap.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5080C59FEA for ; Thu, 29 Jan 2004 20:06:22 +0000 (WET) Received: from muozbase01 ([213.201.52.119]) by tsmtp3.ldap.isp (terra.es) with ESMTP id HS9P6300.1K3 for ; Thu, 29 Jan 2004 21:06:04 +0100 Message-ID: <006d01c3e6a3$ca496050$7701010a@muozbase01> From: "Juan Carlos" To: References: <002201c3e4ec$31968a30$7701010a@muozbase01> <1075320879.8073.0.camel@armagedon> Subject: Re: [escepticos] Sobre el coste de Planeta Encantado Date: Thu, 29 Jan 2004 21:09:01 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-15" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-1.0 required=5.0 tests=QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES version=2.55 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.55 (1.174.2.19-2003-05-19-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Vale, lo de los LGM lo entiendo. Y lo de G-Q? A ver si el hombrecillo verde de mi nevera va a ser de un tipo vulgar y corriente, sin extensin ni nada, y yo sin saberlo :-) Por cierto, navegando por la web no oficial de Bentez que alguien mencion, he encontrado la siguiente imagen del Pajarito Rojo ese: http://personal.telefonica.terra.es/web/artistic/imagenes/image16.JPG Slo son capturas de aquel vdeo tan cutre del hangar aliengena. Se puede leer muy clarito: "Imgenes censuradas del Apolo XI tomadas al norte del crter Moltke (Mar de la Tranquilidad)". Lo digo por si alguien quiere usarlo si JetaJeta sigue insistiendo en que era slo una dramatizacin. Ya s que en el vdeo deca "imgenes inditas" y cosas similares, pero bueno, aqu hay otra prueba ms de que se trataba de un engao intencionado. Saludos. Juan Carlos Muoz Mateos jcmunoz@grupobbva.net ----- Original Message ----- From: "Eloy Anguiano Rey" To: Sent: Wednesday, January 28, 2004 9:20 PM Subject: Re: [escepticos] Sobre el coste de Planeta Encantado > El mi, 28-01-2004 a las 15:57, breixo escribi: > > Juan Carlos dixit: > > > Hombre! Ese es un misterio resuelto en esta corrala hace "timepo". > > La respuesta esta en los LGM(*). > > > Alguien tena unos LGM-GQ ;-) > > > > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 21:20:53 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA11664 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 21:19:13 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA11594 for ; Thu, 29 Jan 2004 21:19:12 GMT Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 537B930068 for ; Thu, 29 Jan 2004 20:33:58 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1488130018 for ; Thu, 29 Jan 2004 20:33:58 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 0E90B2C0005; Thu, 29 Jan 2004 20:33:58 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0C9242C0002 for ; Thu, 29 Jan 2004 20:33:58 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2EB7F593DD for ; Thu, 29 Jan 2004 20:24:37 +0000 (WET) Received: from smtp11.eresmas.com (smtp11.eresmas.com [62.81.235.111]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6B88759268 for ; Thu, 29 Jan 2004 20:24:36 +0000 (WET) Received: from [192.168.108.81] (helo=mb11.in.mad.eresmas.com) by smtp11.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1AmIi9-0003cE-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Thu, 29 Jan 2004 21:24:25 +0100 Received: from nobody by mb11.in.mad.eresmas.com with local (Exim 4.20) id 1AmIi8-0003eW-6s for escepticos@dis.ulpgc.es; Thu, 29 Jan 2004 21:24:24 +0100 From: fceprian@wanadoo.es To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Fabricar mal es rentable Date: Thu, 29 Jan 2004 21:24:23 +0100 X-MAILER: ARB/3.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Message-Id: X-Spam-Status: No, hits=0.8 required=5.0 tests=NO_REAL_NAME version=2.55 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.55 (1.174.2.19-2003-05-19-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola a todos: Pues nada,que slo falta que le digan a la gente como tiene que hacerlo, No habr pagado Bill Gates para que se propaguen este tipo de noticias? Nada, a vender nuevas versiones se ha dicho. http://actualidad.wanadoo.es/articulos/2311123.html No os recuerda Bill Gates al tpico vendedor de remedios de las pelculas del Oeste? Saludetes Francisco Ceprin Gmez http://www.oscarcanovasdojo.tk -No dejes que los rboles te impidan ver el bosque- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 21:20:53 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA11470 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 21:19:52 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA11613 for ; Thu, 29 Jan 2004 21:19:50 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2D14159B81 for ; Thu, 29 Jan 2004 20:34:36 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5147C5AC8F for ; Thu, 29 Jan 2004 20:34:34 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 41B762C0009; Thu, 29 Jan 2004 20:34:34 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3D0A92C0008 for ; Thu, 29 Jan 2004 20:34:34 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E03975BDDD for ; Thu, 29 Jan 2004 20:33:12 +0000 (WET) Received: from mx2.mundo-r.com (mx2.mundo-r.com [212.51.32.186]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 201165BDEC for ; Thu, 29 Jan 2004 20:33:11 +0000 (WET) Received: from GRANDE (cm17100.red.mundo-r.com [213.60.17.100]) by obelix.mundo-r.ggc (iPlanet Messaging Server 5.1 HotFix 1.6 (built Oct 18 2002)) with ESMTP id <0HS900ATNQFAJV@obelix.mundo-r.ggc> for escepticos@dis.ulpgc.es; Thu, 29 Jan 2004 21:33:10 +0100 (MET) Date: Thu, 29 Jan 2004 21:29:45 +0100 From: jm Subject: [escepticos] =?ISO-8859-1?B?UmVbMl06IFtlc2NlcHRpY29zXSBPdHJhIGRlIHRyYW5zZ+luaWNvcy4u?= =?ISO-8859-1?B?Lg==?= In-reply-to: <1075401695.7743.49.camel@armagedon> To: Eloy Anguiano Rey Message-id: <1233506211.20040129212945@ctv.es> MIME-version: 1.0 X-Mailer: The Bat! (v1.53t) Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-transfer-encoding: 8BIT X-Priority: 3 (Normal) References: <1075368358.2150.5.camel@hobbes.usuku.home> <1075401695.7743.49.camel@armagedon> X-Spam-Status: No, hits=-30.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hello Eloy, Thursday, January 29, 2004, 7:41:35 PM, you wrote: EAR> El jue, 29-01-2004 a las 10:25, victor martinez escribi: >> huevos!!", vamos que entre que la palme un cro por haber pisado una >> mina, o tener (en el peor de los casos) una nueva variedad de planta, >> cuyo nico delito es volverse roja cuando detecta explosivos, que se >> extienda por los campos, prefiere que se muera un nio (o un adulto, o >> que pierdan las piernas ....) EAR> Hay que tomar las cosas con mucho cuidado. Si el polen de la planta es, EAR> debido a las modificaciones, un gran agente alrgico produciendo muertes EAR> por asma ... Me hago adems otras preguntas. A ver si soy capaz de explicarme. En estos momentos hay, supongo, considerables extensiones de terreno completamente inutilizables por estar minadas, es decir, sin valor econmico alguno. Sobre estas extensiones se van a plantar semillas detectoras de minas. Una vez detectadas y extradas las minas, el terreno vuelve a ser utilizable para edificar, para plantar, para extraer recursos, etc. Las preguntas son: de quin son en estos momentos esos terrenos? quin va a pagar el trabajo de plantar los detectores, extraer las minas, etc.? cul es el valor de los terrenos ahora? cul ser el valor de los terrenos despus? cul es el saldo? quin se queda con el saldo? A lo mejor no es la cosa como la planteo, reconozco que no tengo ni idea del asunto. Pues si alguien lo explica, mejor que mejor :-) Saludos JM From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 21:38:47 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA11783 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 21:38:15 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA11764 for ; Thu, 29 Jan 2004 21:38:14 GMT Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C4CAE300EF for ; Thu, 29 Jan 2004 20:53:00 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 81675300EB for ; Thu, 29 Jan 2004 20:53:00 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 7E6B02C0006; Thu, 29 Jan 2004 20:53:00 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6F4262C0005 for ; Thu, 29 Jan 2004 20:53:00 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 36DD05BD3F for ; Thu, 29 Jan 2004 20:46:11 +0000 (WET) Received: from smtp14.eresmas.com (smtp14.eresmas.com [62.81.235.114]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 070095C05A for ; Thu, 29 Jan 2004 20:46:09 +0000 (WET) Received: from [192.168.108.53] (helo=mx03.eresmas.com) by smtp14.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1AmJ31-0004yZ-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Thu, 29 Jan 2004 21:45:59 +0100 Received: from [80.103.4.115] (helo=[80.103.4.115]) by mx03.eresmas.com with esmtp (Exim 4.30) id 1AmJ31-0000qg-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Thu, 29 Jan 2004 21:45:59 +0100 Mime-Version: 1.0 X-Sender: breixo@ctv.es@pop.wanadoo.es Message-Id: In-Reply-To: <00c501c3e697$441ff0e0$0000fea9@artz> References: <00c501c3e697$441ff0e0$0000fea9@artz> Date: Thu, 29 Jan 2004 21:45:54 +0100 To: escepticos@dis.ulpgc.es From: breixo Subject: RE: [escepticos] FW sistema incaico Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" ; format="flowed" X-Spam-Score: 0.0 (/) X-Spam-Status: No, hits=-1.0 required=5.0 tests=IN_REP_TO,REFERENCES version=2.55 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.55 (1.174.2.19-2003-05-19-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id VAA11772 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es javier armentia dixit: >El sistema vigesimal no es nada raro. En el propio lenguage vasco se >conserva tambin una numeracin que muestra esa cuenta. Pero tiene su >lgica: son 20 los dedos, no? Si y con ello se demuestra que Aznar tampoco invento ese sistema de numeracion. Si lo hubiera sido tendria base 23 :-) Saludos -- ------------------------ Mail Adress: Xan Cainzos Dpto. Analise Matematica - Facultade de Matematicas Universidade de Santiago de Compostela 15782 Santiago de Compostela SPAIN From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 21:38:47 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA11765 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 21:38:10 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA11746 for ; Thu, 29 Jan 2004 21:38:09 GMT Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 86EE6300EF for ; Thu, 29 Jan 2004 20:52:55 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 48DFF30082 for ; Thu, 29 Jan 2004 20:52:55 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 424762C0005; Thu, 29 Jan 2004 20:52:55 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 402412C0002 for ; Thu, 29 Jan 2004 20:52:55 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7BD685BF83 for ; Thu, 29 Jan 2004 20:44:55 +0000 (WET) Received: from smtp14.eresmas.com (smtp14.eresmas.com [62.81.235.114]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CA2285BF84 for ; Thu, 29 Jan 2004 20:44:54 +0000 (WET) Received: from [192.168.108.77] (helo=mb07.in.mad.eresmas.com) by smtp14.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1AmJ1p-0004jd-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Thu, 29 Jan 2004 21:44:45 +0100 Received: from nobody by mb07.in.mad.eresmas.com with local (Exim 4.20) id 1AmJ1p-0000dO-LK for escepticos@dis.ulpgc.es; Thu, 29 Jan 2004 21:44:45 +0100 From: fceprian@wanadoo.es To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Re(3):La revista "Pensar" llega a Espaa Date: Thu, 29 Jan 2004 21:44:45 +0100 X-MAILER: ARB/3.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Message-Id: X-Spam-Status: No, hits=0.8 required=5.0 tests=NO_REAL_NAME version=2.55 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.55 (1.174.2.19-2003-05-19-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola a todos: Eloy escribi: "Post hoc ergo propter hoc." Vaya, el latn de 2 de BUP me pilla un poco lejos, Puede ser "Como soy, estoy"? Je,je, menos mal que no se pueden dar collejas a distancia :P Saludetes Francisco Ceprin Gmez http://www.oscarcanovasdojo.tk -No dejes que los rboles te impidan ver el bosque- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 21:38:47 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA11719 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 21:37:07 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA11721 for ; Thu, 29 Jan 2004 21:37:06 GMT Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 43FE8300EC for ; Thu, 29 Jan 2004 20:51:52 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E233C30082 for ; Thu, 29 Jan 2004 20:51:51 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id D35542C0005; Thu, 29 Jan 2004 20:51:51 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C40082C0002 for ; Thu, 29 Jan 2004 20:51:51 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6CB43589B5 for ; Thu, 29 Jan 2004 20:40:10 +0000 (WET) Received: from web25203.mail.ukl.yahoo.com (web25203.mail.ukl.yahoo.com [217.12.10.63]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id CD3D4588FD for ; Thu, 29 Jan 2004 20:40:09 +0000 (WET) Message-ID: <20040129204008.99102.qmail@web25203.mail.ukl.yahoo.com> Received: from [62.83.231.66] by web25203.mail.ukl.yahoo.com via HTTP; Thu, 29 Jan 2004 21:40:08 CET Date: Thu, 29 Jan 2004 21:40:08 +0100 (CET) From: =?iso-8859-1?q?fulano=20de=20tal?= Subject: Re:[escepticos] La revista "Pensar" llega a Espaa To: escepticos@dis.ulpgc.es MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="0-1145956632-1075408808=:96911" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=1.3 required=5.0 tests=HTML_50_60,HTML_FONT_COLOR_BLUE,HTML_FONT_COLOR_UNSAFE, HTML_IMAGE_ONLY_10,HTML_MESSAGE version=2.55 X-Spam-Level: * X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.55 (1.174.2.19-2003-05-19-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es --0-1145956632-1075408808=:96911 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit ABorgo escribi: >sera bueno escuchar propuestas en esta lista >para lo que debera decir el texto en cuestin. Yo sugiero stas: Hazlo o cllate! o Demustralo! (Las admiraciones son para hacerlo ms agresivo ;-) Tambin, pero demasiado largo: Las autoridades intelectuales advierten de que creer en sucesos paranormales puede producir reblandecimiento de las meninges. --------------------------------- Antivirus #8226; Filtros antispam #8226; 6 MB gratis Todava no tienes un correo inteligente? --0-1145956632-1075408808=:96911 Content-Type: text/html; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit
ABorgo escribi:
>sera bueno escuchar propuestas en esta lista
>para lo que debera decir el texto en cuestin.
 
Yo sugiero stas:
Hazlo o cllate!    o    Demustralo!
(Las admiraciones son para hacerlo ms agresivo ;-) Tambin, pero demasiado largo: Las autoridades intelectuales advierten de que creer en sucesos paranormales puede producir reblandecimiento de las meninges.



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--0-1145956632-1075408808=:96911-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 21:38:47 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA11762 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 21:38:13 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA11757 for ; Thu, 29 Jan 2004 21:38:12 GMT Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9164B300F0 for ; Thu, 29 Jan 2004 20:52:58 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 419F730082 for ; Thu, 29 Jan 2004 20:52:58 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 3C00B2C0005; Thu, 29 Jan 2004 20:52:58 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 39F892C0002 for ; Thu, 29 Jan 2004 20:52:58 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3D2BC5BFDA for ; Thu, 29 Jan 2004 20:45:38 +0000 (WET) Received: from jalon.able.es (jalon.able.es [212.97.163.2]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C34715C01C for ; Thu, 29 Jan 2004 20:45:36 +0000 (WET) Received: from ingta.unizar.es ([62.101.180.43]) by jalon.able.es (Netscape Messaging Server 4.15 jalon Mar 14 2002 21:29:48) with ESMTP id HS9R1Q02.BIX for ; Thu, 29 Jan 2004 21:46:38 +0100 Message-ID: <40197125.3060004@ingta.unizar.es> Date: Thu, 29 Jan 2004 21:46:29 +0100 From: tei <421621@ingta.unizar.es> User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.5) Gecko/20031013 Thunderbird/0.3 X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Virus varios References: <007d01c3e669$68c87cb0$0100a8c0@fernando> In-Reply-To: <007d01c3e669$68c87cb0$0100a8c0@fernando> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-1.6 required=5.0 tests=EMAIL_ATTRIBUTION,FROM_ALL_NUMS,FROM_ENDS_IN_NUMS, IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES, USER_AGENT_MOZILLA_UA,X_ACCEPT_LANG version=2.55 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.55 (1.174.2.19-2003-05-19-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Fernando Cardador wrote: > Todo esto me hace pensar que Norton Antivirus es un gran programa. Por > "obligacin" empresarial tengo que utilizar Windows, Outlook y dems > microsofteras y an no me ha entrado ninguna mierda nunca (al menos que > yo sepa). Tambin es cierto que tomo todas las precauciones posibles, > pero vamos. Es como con los Tampax, me siento seguro todo el da. Un > saludo. > > Fernando Norton Antivirus no es "poderosa medicina". Los antivirus no son magicos, esto es: no reconocen los virus *nuevos*, y cuando ya los conocen, puede ser tarde *para ti*. Cuidado porque los virus consumen recursos y los antivirus tambien, de echo algunos antivirus tienen la "buena" costumbre de analizar cada fichero que se abre en busca de virus. Normalmente los virus no consumen tantos recursos para no resultar tan evidentes. Aunque los hacen con errores de programacion (mas veces que sin ellos)... Ademas se supone que SIEMPRE va a ser mas inteligente una persona que un programa. La accion inteligente con los virus que se extienden por defectos de seguridad en OUTLOOK es NO USAR OUTLOOK ( y no abrir ficheros adjuntos no solicitados ) Cuidado con las falsas seguridades. En este caso los antivirus son un condon roto. Que no te haya pasado aun... From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 21:39:13 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA11786 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 21:38:26 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA11779 for ; Thu, 29 Jan 2004 21:38:25 GMT Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id DD030300F1 for ; Thu, 29 Jan 2004 20:53:10 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7DD3130082 for ; Thu, 29 Jan 2004 20:53:10 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 7AF6F2C0005; Thu, 29 Jan 2004 20:53:10 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7437C2C0002 for ; Thu, 29 Jan 2004 20:53:10 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 278E3589B5 for ; Thu, 29 Jan 2004 20:52:49 +0000 (WET) Received: from web25208.mail.ukl.yahoo.com (web25208.mail.ukl.yahoo.com [217.12.10.68]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3A01955529 for ; Thu, 29 Jan 2004 20:52:48 +0000 (WET) Message-ID: <20040129205247.82705.qmail@web25208.mail.ukl.yahoo.com> Received: from [62.83.231.66] by web25208.mail.ukl.yahoo.com via HTTP; Thu, 29 Jan 2004 21:52:47 CET Date: Thu, 29 Jan 2004 21:52:47 +0100 (CET) From: =?iso-8859-1?q?fulano=20de=20tal?= Subject: Re:[escepticos] Virus varios To: escepticos@dis.ulpgc.es MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="0-2142842472-1075409567=:81583" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=1.2 required=5.0 tests=AWL,HTML_30_40,HTML_FONT_COLOR_BLUE,HTML_FONT_COLOR_UNSAFE, HTML_MESSAGE version=2.55 X-Spam-Level: * X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.55 (1.174.2.19-2003-05-19-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es --0-2142842472-1075409567=:81583 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Ok, gracias por las sugerencias. Probar el Thunderbird. Ya pasar informes. Y estoy de acuerdo con quien dijo que Symantec tiene un buen antivirus. Yo era de los desconfiados (para qu sireven si no llegan a tiempo?) pero ayer me sirvi de mucho. Y desde luego que ser un usuario prudente lo evita casi todo. Os podis creer que mis cuatro direcciones de correo privadas no tienen spam? No s cmo lo he conseguido aparte de cosas como mi histeria consistente en abroncar a todo aquel conocido al que se le ocurre reenviar mensajes con coas de esos que incluyen tu direccin entre las de 50 amiguetes. Saludos. --------------------------------- Antivirus #8226; Filtros antispam #8226; 6 MB gratis Todava no tienes un correo inteligente? --0-2142842472-1075409567=:81583 Content-Type: text/html; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit
Ok, gracias por las sugerencias. Probar el Thunderbird. Ya pasar informes.
 
Y estoy de acuerdo con quien dijo que Symantec tiene un buen antivirus. Yo era de los desconfiados (para qu sireven si no llegan a tiempo?) pero ayer me sirvi de mucho. Y desde luego que ser un usuario prudente lo evita casi todo. Os podis creer que mis cuatro direcciones de correo privadas no tienen spam? No s cmo lo he conseguido aparte de cosas como mi histeria consistente en abroncar a todo aquel conocido al que se le ocurre reenviar mensajes con coas de esos que incluyen tu direccin entre las de 50 amiguetes.
 
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--0-2142842472-1075409567=:81583-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 22:06:16 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id WAA12061 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 22:04:32 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id WAA11991 for ; Thu, 29 Jan 2004 22:04:31 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 24CA25B090 for ; Thu, 29 Jan 2004 21:11:55 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A491159266 for ; Thu, 29 Jan 2004 21:11:54 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 9EC302C0005; Thu, 29 Jan 2004 21:11:54 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9CABA2C0002 for ; Thu, 29 Jan 2004 21:11:54 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0AAB05B023 for ; Thu, 29 Jan 2004 20:56:58 +0000 (WET) Received: from web25208.mail.ukl.yahoo.com (web25208.mail.ukl.yahoo.com [217.12.10.68]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6708A5B021 for ; Thu, 29 Jan 2004 20:56:57 +0000 (WET) Message-ID: <20040129205657.85155.qmail@web25208.mail.ukl.yahoo.com> Received: from [62.83.231.66] by web25208.mail.ukl.yahoo.com via HTTP; Thu, 29 Jan 2004 21:56:57 CET Date: Thu, 29 Jan 2004 21:56:57 +0100 (CET) From: =?iso-8859-1?q?fulano=20de=20tal?= Subject: Re:[escepticos] La revista "Pensar" llega a Espaa To: escepticos@dis.ulpgc.es MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="0-52993317-1075409817=:84770" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-6.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,HTML_50_60,HTML_FONT_COLOR_BLUE, HTML_FONT_COLOR_UNSAFE,HTML_IMAGE_ONLY_10 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es --0-52993317-1075409817=:84770 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit ABorgo escribi: >sera bueno escuchar propuestas en esta lista >para lo que debera decir el texto en cuestin. Yo sugiero stas: Hazlo o cllate! o Demustralo! (Las admiraciones son para hacerlo ms agresivo ;-) Tambin, pero demasiado largo: Las autoridades intelectuales advierten de que creer en sucesos paranormales puede producir reblandecimiento de las meninges. --------------------------------- Antivirus #8226; Filtros antispam #8226; 6 MB gratis Todava no tienes un correo inteligente? --0-52993317-1075409817=:84770 Content-Type: text/html; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit
ABorgo escribi:
>sera bueno escuchar propuestas en esta lista
>para lo que debera decir el texto en cuestin.
 
Yo sugiero stas:
Hazlo o cllate!    o    Demustralo!
(Las admiraciones son para hacerlo ms agresivo ;-) Tambin, pero demasiado largo: Las autoridades intelectuales advierten de que creer en sucesos paranormales puede producir reblandecimiento de las meninges.



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--0-52993317-1075409817=:84770-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 22:22:07 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id WAA12175 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 22:20:28 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id WAA12152 for ; Thu, 29 Jan 2004 22:20:27 GMT Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7A71B3010C for ; Thu, 29 Jan 2004 21:35:13 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 243633001D for ; Thu, 29 Jan 2004 21:35:13 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 20E942C0005; Thu, 29 Jan 2004 21:35:13 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1EDDF2C0002 for ; Thu, 29 Jan 2004 21:35:13 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 51D9A5C68E for ; Thu, 29 Jan 2004 21:34:30 +0000 (WET) Received: from jalon.able.es (jalon.able.es [212.97.163.2]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5C8345C67D for ; Thu, 29 Jan 2004 21:34:29 +0000 (WET) Received: from ingta.unizar.es ([62.101.180.43]) by jalon.able.es (Netscape Messaging Server 4.15 jalon Mar 14 2002 21:29:48) with ESMTP id HS9TBA01.MFM for ; Thu, 29 Jan 2004 22:35:34 +0100 Message-ID: <40197CA8.9040907@ingta.unizar.es> Date: Thu, 29 Jan 2004 22:35:36 +0100 From: tei <421621@ingta.unizar.es> User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.5) Gecko/20031013 Thunderbird/0.3 X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Re: Otra de =?ISO-8859-1?Q?transg=E9nicos=2E=2E=2E?= References: <1075368358.2150.5.camel@hobbes.usuku.home> <1075401695.7743.49.camel@armagedon> <1233506211.20040129212945@ctv.es> In-Reply-To: <1233506211.20040129212945@ctv.es> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-1.3 required=5.0 tests=AWL,FROM_ALL_NUMS,FROM_ENDS_IN_NUMS,IN_REP_TO, QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES, USER_AGENT_MOZILLA_UA,X_ACCEPT_LANG version=2.55 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.55 (1.174.2.19-2003-05-19-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > Me hago adems otras preguntas. A ver si soy capaz de explicarme. > > En estos momentos hay, supongo, considerables extensiones de terreno > completamente inutilizables por estar minadas, es decir, sin valor > econmico alguno. Sobre estas extensiones se van a plantar semillas > detectoras de minas. Una vez detectadas y extradas las minas, el > terreno vuelve a ser utilizable para edificar, para plantar, para > extraer recursos, etc. > > Las preguntas son: de quin son en estos momentos esos terrenos? > quin va a pagar el trabajo de plantar los detectores, extraer las > minas, etc.? cul es el valor de los terrenos ahora? cul ser el > valor de los terrenos despus? cul es el saldo? quin se queda con > el saldo? > > A lo mejor no es la cosa como la planteo, reconozco que no tengo ni > idea del asunto. Pues si alguien lo explica, mejor que mejor :-) > > Saludos > > JM > otra gente se preguntaba si no era el proceso un poco caro y dificil (hay que pasar un tractor y el terreno tiene que ser bueno para las berzas (?)), ademas que saber que hay una mina en las inmediaciones tampoco es mucho :/ de todos modos esta bien que las monsanto de turno miren por el tercer mundo en ocasiones, me da igual los motivos, un bien es un bien da igual los motivos que se tengan por supuesto estamos hablando de una tecnologia que puede ser peligrosa, es razonable hacerse algunas preguntas antes de dejar ninguna frankesteinplanta suelta por ahi y espero que se las hagan las personas correctas (informadas y con influencia) no tengo una opinion a favor o en contra de los transgenicos From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 22:42:24 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id WAA12330 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 22:40:55 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id WAA12348 for ; Thu, 29 Jan 2004 22:40:54 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A2E7559FAE for ; Thu, 29 Jan 2004 21:55:38 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 287B859268 for ; Thu, 29 Jan 2004 21:55:36 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 20FB52C0008; Thu, 29 Jan 2004 21:55:36 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1CA1A2C0007 for ; Thu, 29 Jan 2004 21:55:36 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 88EFF5B22A for ; Thu, 29 Jan 2004 21:51:50 +0000 (WET) Received: from tsmtp3.ldap.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A7D3A58DAD for ; Thu, 29 Jan 2004 21:51:49 +0000 (WET) Received: from [192.168.1.34] ([81.39.214.206]) by tsmtp3.ldap.isp (terra.es) with ESMTP id HS9U2800.SY7 for ; Thu, 29 Jan 2004 22:51:44 +0100 Subject: Re: [escepticos] Re[2]: [escepticos] Otra de =?ISO-8859-1?Q?transg=E9nicos=2E=2E=2E?= From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <1233506211.20040129212945@ctv.es> References: <1075368358.2150.5.camel@hobbes.usuku.home> <1075401695.7743.49.camel@armagedon> <1233506211.20040129212945@ctv.es> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Message-Id: <1075411947.8365.6.camel@armagedon> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 (1.4.5-7) Date: Thu, 29 Jan 2004 22:32:53 +0100 X-Spam-Status: No, hits=-31.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id WAA12472 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El jue, 29-01-2004 a las 21:29, jm escribi: > A lo mejor no es la cosa como la planteo, reconozco que no tengo ni > idea del asunto. Pues si alguien lo explica, mejor que mejor :-) Chungo pelota. Debera de retornar a sus legtimos dueos o ser tierras comunales. Pero me temo que no sera as. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 22:42:24 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id WAA12333 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 22:40:59 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id WAA12295 for ; Thu, 29 Jan 2004 22:40:58 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BC3B85A186 for ; Thu, 29 Jan 2004 21:55:39 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D83D25A6A2 for ; Thu, 29 Jan 2004 21:55:36 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id D502B2C0005; Thu, 29 Jan 2004 21:55:36 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D307C2C0002 for ; Thu, 29 Jan 2004 21:55:36 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 415745C602 for ; Thu, 29 Jan 2004 21:54:12 +0000 (WET) Received: from tsmtp2.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 58C355C5F6 for ; Thu, 29 Jan 2004 21:54:11 +0000 (WET) Received: from [192.168.1.34] ([81.39.214.206]) by tsmtp2.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HS9U5200.34K for ; Thu, 29 Jan 2004 22:53:26 +0100 Subject: Re: [escepticos] Re(3):La revista "Pensar" llega a =?ISO-8859-1?Q?Espa=F1a?= From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: References: Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Message-Id: <1075412016.8365.8.camel@armagedon> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 (1.4.5-7) Date: Thu, 29 Jan 2004 22:33:36 +0100 X-Spam-Status: No, hits=-31.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id WAA12373 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El jue, 29-01-2004 a las 21:44, fceprian@wanadoo.es escribi: > Hola a todos: > > > Eloy escribi: > > "Post hoc ergo propter hoc." > > > Vaya, el latn de 2 de BUP me pilla un poco lejos, Puede ser "Como > soy, estoy"? Traduccin libre relacin causa efecto. Menos libre "si algo despus algo antes". From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 22:42:24 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id WAA12302 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 22:40:45 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id WAA12367 for ; Thu, 29 Jan 2004 22:40:44 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 840C35AF3E for ; Thu, 29 Jan 2004 21:55:29 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 22F215B494 for ; Thu, 29 Jan 2004 21:55:29 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 19C662C0005; Thu, 29 Jan 2004 21:55:29 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1763E2C0002 for ; Thu, 29 Jan 2004 21:55:29 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0D6C35A707 for ; Thu, 29 Jan 2004 21:49:02 +0000 (WET) Received: from tsmtp8.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 092565BE7D for ; Thu, 29 Jan 2004 21:49:01 +0000 (WET) Received: from [192.168.1.34] ([81.39.214.206]) by tsmtp8.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HS9TX800.WEE for ; Thu, 29 Jan 2004 22:48:44 +0100 Subject: Re: [escepticos] Otra de =?ISO-8859-1?Q?transg=E9nicos=2E=2E=2E?= From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <401962A4.5030809@mundo-r.com> References: <1075368358.2150.5.camel@hobbes.usuku.home> <1075401695.7743.49.camel@armagedon> <401962A4.5030809@mundo-r.com> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Message-Id: <1075411706.8365.1.camel@armagedon> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 (1.4.5-7) Date: Thu, 29 Jan 2004 22:28:27 +0100 X-Spam-Status: No, hits=-31.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id WAA12353 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El jue, 29-01-2004 a las 20:44, mk87 escribi: > Quizas si lo miras a muy corto plazo seria un problema insignificante > comparado con la explosin de las minas ... pero De que va a vivir la > gente sin agricultura? Habriamos creado una nueve peste vegetal? > > PD: Lo ltimo es quizs algo exagerado, pero mejor prevenir ... > En efecto, el fin es muy loable, pero no hay que arriesgarse a que el medio provoque situaciones an peores. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 22:42:24 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id WAA12337 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 22:40:53 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id WAA12468 for ; Thu, 29 Jan 2004 22:40:52 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3DFD159FAE for ; Thu, 29 Jan 2004 21:55:38 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1E0FD54F35 for ; Thu, 29 Jan 2004 21:55:36 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 1A7342C0002; Thu, 29 Jan 2004 21:55:36 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 17E2A2C0005 for ; Thu, 29 Jan 2004 21:55:36 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 08D165BF25 for ; Thu, 29 Jan 2004 21:51:26 +0000 (WET) Received: from tsmtp4.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D6DF05BEFB for ; Thu, 29 Jan 2004 21:51:23 +0000 (WET) Received: from [192.168.1.34] ([81.39.214.206]) by tsmtp4.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HS9U1J00.F1A for ; Thu, 29 Jan 2004 22:51:19 +0100 Subject: Re: [escepticos] Sobre el coste de Planeta Encantado From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <006d01c3e6a3$ca496050$7701010a@muozbase01> References: <002201c3e4ec$31968a30$7701010a@muozbase01> <1075320879.8073.0.camel@armagedon> <006d01c3e6a3$ca496050$7701010a@muozbase01> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Message-Id: <1075411810.8365.4.camel@armagedon> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 (1.4.5-7) Date: Thu, 29 Jan 2004 22:32:27 +0100 X-Spam-Status: No, hits=-26.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,REFERENCES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id WAA12327 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El jue, 29-01-2004 a las 21:09, Juan Carlos escribi: > Vale, lo de los LGM lo entiendo. Y lo de G-Q? A ver si el hombrecillo verde > de mi nevera va a ser de un tipo vulgar y corriente, sin extensin ni nada, > y yo sin saberlo :-) Golden Quartet ;-) Haba otros modelos, algunas excisiones a posteriori, versiones mejoradas ... La gama es muy amplia. ;-) From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 22:59:07 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id WAA12481 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 22:58:31 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id WAA12510 for ; Thu, 29 Jan 2004 22:58:29 GMT Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6C5A730134 for ; Thu, 29 Jan 2004 22:13:15 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E0FB530137 for ; Thu, 29 Jan 2004 22:13:14 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id DD1E12C0005; Thu, 29 Jan 2004 22:13:14 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DB3272C0002 for ; Thu, 29 Jan 2004 22:13:14 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BD54D5C63D for ; Thu, 29 Jan 2004 22:09:08 +0000 (WET) Received: from viriato2.servicios.retecal.es (viriato2.servicios.retecal.es [212.89.0.45]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id ED7ED5C641 for ; Thu, 29 Jan 2004 22:09:07 +0000 (WET) Received: (qmail 16220 invoked from network); 29 Jan 2004 22:13:16 -0000 Received: from unknown (HELO unileon.es) ([212.183.199.144]) (envelope-sender ) by 0 (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 29 Jan 2004 22:13:16 -0000 Message-ID: <401984B0.30505@unileon.es> Date: Thu, 29 Jan 2004 23:09:52 +0100 From: Felipe User-Agent: Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; en-US; rv:1.6b) Gecko/20031205 Thunderbird/0.4 X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5Bescepticos=5D_La_revista_=22Pens?= =?ISO-8859-1?Q?ar=22_llega_a_Espa=F1a?= References: <20040129204008.99102.qmail@web25203.mail.ukl.yahoo.com> In-Reply-To: <20040129204008.99102.qmail@web25203.mail.ukl.yahoo.com> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-2.1 required=5.0 tests=EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES, USER_AGENT_MOZILLA_UA,X_ACCEPT_LANG autolearn=ham version=2.55 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.55 (1.174.2.19-2003-05-19-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Demustralo! es perfecta!!! fulano de tal wrote: > ABorgo escribi: > >>sera bueno escuchar propuestas en esta lista >>para lo que debera decir el texto en cuestin. > > > Yo sugiero stas: > Hazlo o cllate! o Demustralo! > (Las admiraciones son para hacerlo ms agresivo ;-) Tambin, pero demasiado largo: Las autoridades intelectuales advierten de que creer en sucesos paranormales puede producir reblandecimiento de las meninges. > > > > --------------------------------- > > Antivirus #8226; Filtros antispam #8226; 6 MB gratis > Todava no tienes un correo inteligente? From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 22:59:07 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id WAA12621 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 22:57:26 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id WAA12526 for ; Thu, 29 Jan 2004 22:57:25 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B9FBE5C557 for ; Thu, 29 Jan 2004 22:09:39 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 362815AB72 for ; Thu, 29 Jan 2004 22:09:39 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 27A7C2C0005; Thu, 29 Jan 2004 22:09:39 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 253DD2C0002 for ; Thu, 29 Jan 2004 22:09:39 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7EB8F5AB72 for ; Thu, 29 Jan 2004 22:02:05 +0000 (WET) Received: from viriato2.servicios.retecal.es (viriato2.servicios.retecal.es [212.89.0.45]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7DB2D5A580 for ; Thu, 29 Jan 2004 22:02:04 +0000 (WET) Received: (qmail 11786 invoked from network); 29 Jan 2004 22:06:12 -0000 Received: from unknown (HELO unileon.es) ([212.183.199.144]) (envelope-sender ) by 0 (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 29 Jan 2004 22:06:12 -0000 Message-ID: <40198307.4050402@unileon.es> Date: Thu, 29 Jan 2004 23:02:47 +0100 From: Felipe User-Agent: Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; en-US; rv:1.6b) Gecko/20031205 Thunderbird/0.4 X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: OT: Folder Scripts (Era: Re: [escepticos] Virus varios) References: <000601c3e5e0$075609e0$0c00a8c0@gauditania> <40184F15.6000009@unileon.es> <90C098C8-5258-11D8-9B71-000393C94468@sarenet.es> <572D5D1E-528E-11D8-8109-000393D1477C@pastisart.es> In-Reply-To: <572D5D1E-528E-11D8-8109-000393D1477C@pastisart.es> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-34.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,QUOTE_TWICE_1, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Wenas. No, no es lo mismo. No los conozco demasiado, aunque utilizo alguno (como el que cada vez q meto algo en una carpeta, me crea una subcarpeta con la fecha y lo deja all, es la mar de til). Imagino q se podran utilizar con malos fines, pero lo veo difcil, pq no se instalan tal cual. Es decir, tienes q ejecutarlos a propsito. De hecho, no son ms q Applescripts. No conozco ningn programa de correo (no he probado el Outlook para Mac ;) ) q ejecute los attachments sin accin del usuario, as q se puede crear un Applescript q te borre los archivos, pero tienes q ejecutarlo t (y nada ms fcil q mirar lo q hay dentro de un Applescript). Adems, si tienes un par de dedos de frente, usars una cuenta de usuario sin privilegios de administrador, as q si se carga tus archivos, al menos gran parte del sistema quedar indemne (cosa q no sucede en windows, me maravillo cuando veo q los virus q descargan los usuarios se hacen dueos y seores del sistema como si tal cosa). Saludos Felipe > > Sobre esto, una consulta. Esto es igual a los folder scripts del Mac OS > X o hay alguna diferencia? Lo pregunto porque se que en el Mac existe > esa opcin (o algo muy parecido), lo que no se es si hay diferencias > sustanciales que impidan este tipo ataque. > > Salut, > Xavier Nieto > > > > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 23:29:31 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id XAA12234 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 23:27:51 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id XAA12896 for ; Thu, 29 Jan 2004 23:27:50 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7B5C05C118 for ; Thu, 29 Jan 2004 22:42:34 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 697445C0FE for ; Thu, 29 Jan 2004 22:42:32 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 65CDF2C0005; Thu, 29 Jan 2004 22:42:32 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 636E02C0002 for ; Thu, 29 Jan 2004 22:42:32 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1587B5C1F9 for ; Thu, 29 Jan 2004 22:39:34 +0000 (WET) Received: from relay.unizar.es (mesa.unizar.es [155.210.11.66]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3D60A5C1F4 for ; Thu, 29 Jan 2004 22:39:33 +0000 (WET) Received: from PEDRETE (adsl229-38.unizar.es [155.210.229.38]) (authenticated bits=0) by relay.unizar.es (8.12.6/8.12.3) with ESMTP id i0TMWBhv028228 for ; Thu, 29 Jan 2004 23:32:12 +0100 Message-ID: <003801c3e6b8$beeb2bc0$0201a8c0@PEDRETE> From: "Pedrete" To: References: <007d01c3e669$68c87cb0$0100a8c0@fernando> <40197125.3060004@ingta.unizar.es> Subject: Re: [escepticos] Virus varios Date: Thu, 29 Jan 2004 23:39:17 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Virus-Scanned: TAMIZ + Sophos en unizar.es X-Spam-Status: No, hits=-15.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > Ademas se supone que SIEMPRE va a ser mas inteligente una persona que un > programa. La accion inteligente con los virus que se extienden por > defectos de seguridad en OUTLOOK es NO USAR OUTLOOK ( y no abrir > ficheros adjuntos no solicitados ) > Cuidado con las falsas seguridades. En este caso los antivirus son un > condon roto. Que no te haya pasado aun... Pues yo esto lo veo exagerado. Ms que el programa, lo ms peligroso para la integridad de los archivos son sus dueos. Salvo los primeros meses en los que utilic el Netscape Messenger (no confundir con otro programa de Microsoft), desde que tengo conexin a Internet, utilizo el Outlook Express. Llevo utilizndolo desde 1999, y en estos 4 aos no me he infectado nunca de virus (la ltima vez fui infectado fue en 1994, cuando yo ni siquiera saba que era eso de un virus). El Outlook tiene unos cuantos errores "de concepto", como no poder ver un mensaje sin descargarlo del servidor. Otros clientes de mail estn mejor en ese aspecto. Pero si conoces los riesgos, no te hace falta saber el contenido de un archivo para ver si tiene virus o no: simplemente eliminas del servidor los mensajes con archivos que no sabes lo que son, y ya est. Las conductas de riesgo se favorecen por los errores en los programas, pero el que tiene la ltima palabra es el usuario. En mi trabajo, soy el nico que tiene el ordenador limpio de virus. Y tambin soy el nico que utiliza Outlook (los dems utilizan Eudora). Con esto no estoy defendiendo a Microsoft (me parece muchsimo mejor Evolution, que utilizo cuando estoy con Linux), estoy minimizando los efectos de los programas mal programados y maximizando los efectos de las actuaciones de la gente, que esas s son las verdaderas causas de la propagacin de los virus. Pedrete From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 23:29:31 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id XAA12543 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 23:27:55 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id XAA12432 for ; Thu, 29 Jan 2004 23:27:55 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 621365C095 for ; Thu, 29 Jan 2004 22:42:40 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0DAFC5A172 for ; Thu, 29 Jan 2004 22:42:39 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 084522C0005; Thu, 29 Jan 2004 22:42:39 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 060142C0002 for ; Thu, 29 Jan 2004 22:42:39 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id EC6165A172 for ; Thu, 29 Jan 2004 22:42:38 +0000 (WET) Received: from smtp102.mail.sc5.yahoo.com (smtp102.mail.sc5.yahoo.com [216.136.174.140]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9F9FF5C0D2 for ; Thu, 29 Jan 2004 22:42:36 +0000 (WET) Received: from unknown (HELO CLARKE) (jordiraya@217.126.109.8 with login) by smtp102.mail.sc5.yahoo.com with SMTP; 29 Jan 2004 22:42:34 -0000 From: "Jordi Raya Lapuente" To: Subject: RE: [escepticos] FW sistema incaico Date: Thu, 29 Jan 2004 23:42:29 +0100 Message-ID: <000601c3e6b9$2e6b0650$03001aac@CLARKE> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.4024 Importance: Normal X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1106 In-Reply-To: X-Spam-Status: No, hits=-13.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id XAA12819 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > javier armentia dixit: > >El sistema vigesimal no es nada raro. En el propio lenguage vasco se > >conserva tambin una numeracin que muestra esa cuenta. Pero tiene su > >lgica: son 20 los dedos, no? Y el dedo sin ua para el acarreo. Lo siento, no he podido evitarlo. Hasta luego, --------------------------------------- Jordi Raya Lapuente jordiraya@yahoo.es http://www.terra.es/personal5/jordiraya From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Jan 29 23:45:28 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id XAA12616 for escepticos-outgoing; Thu, 29 Jan 2004 23:45:20 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id XAA12939 for ; Thu, 29 Jan 2004 23:45:19 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 910A55C366 for ; Thu, 29 Jan 2004 22:59:20 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9734F59E28 for ; Thu, 29 Jan 2004 22:59:19 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 900222C0005; Thu, 29 Jan 2004 22:59:19 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8DE232C0002 for ; Thu, 29 Jan 2004 22:59:19 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 658FC59E28 for ; Thu, 29 Jan 2004 22:52:49 +0000 (WET) Received: from web25210.mail.ukl.yahoo.com (web25210.mail.ukl.yahoo.com [217.12.10.70]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 966A6596FF for ; Thu, 29 Jan 2004 22:52:48 +0000 (WET) Message-ID: <20040129225248.2459.qmail@web25210.mail.ukl.yahoo.com> Received: from [62.83.231.66] by web25210.mail.ukl.yahoo.com via HTTP; Thu, 29 Jan 2004 23:52:48 CET Date: Thu, 29 Jan 2004 23:52:48 +0100 (CET) From: =?iso-8859-1?q?fulano=20de=20tal?= Subject: Re:[escepticos] Virus varios To: escepticos@dis.ulpgc.es MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="0-1273712464-1075416768=:97627" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-6.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,HTML_40_50,HTML_FONT_COLOR_BLUE, HTML_FONT_COLOR_UNSAFE version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es --0-1273712464-1075416768=:97627 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Pregunta de lamer gindousero: Tan imposible es que un virus para linux se haga con el sistema aunque se inicie sesin sin privilegios de administrador? No acabarn hacindolo? (Tan lamer no soy eh?, que instal varias versiones de linux en mi PC; pero no las dej por incompatibilidad de hardware: winmodem e impresora...) --------------------------------- Antivirus #8226; Filtros antispam #8226; 6 MB gratis Todava no tienes un correo inteligente? --0-1273712464-1075416768=:97627 Content-Type: text/html; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit
Pregunta de lamer gindousero:
 
Tan imposible es que un virus para linux se haga con el sistema aunque se inicie sesin sin privilegios de administrador? No acabarn hacindolo?
 
(Tan lamer no soy eh?, que instal varias versiones de linux en mi PC; pero no las dej por incompatibilidad de hardware: winmodem e impresora...)



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--0-1273712464-1075416768=:97627-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 30 00:03:24 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id AAA13160 for escepticos-outgoing; Fri, 30 Jan 2004 00:03:19 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id AAA13165 for ; Fri, 30 Jan 2004 00:03:18 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 00CCA5A631 for ; Thu, 29 Jan 2004 23:18:02 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 636385A093 for ; Thu, 29 Jan 2004 23:18:01 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 4C8342C0005; Thu, 29 Jan 2004 23:18:01 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 499DC2C0002 for ; Thu, 29 Jan 2004 23:18:01 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 070955AEFC for ; Thu, 29 Jan 2004 23:10:51 +0000 (WET) Received: from orhi.sarenet.es (orhi.sarenet.es [192.148.167.5]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 48DF65AD36 for ; Thu, 29 Jan 2004 23:10:50 +0000 (WET) Received: from [192.168.2.3] (unknown [212.81.200.214]) by orhi.sarenet.es (Postfix) with ESMTP id AB80D7A30B0 for ; Fri, 30 Jan 2004 00:10:49 +0100 (MET) Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v612) In-Reply-To: <572D5D1E-528E-11D8-8109-000393D1477C@pastisart.es> References: <000601c3e5e0$075609e0$0c00a8c0@gauditania> <40184F15.6000009@unileon.es> <90C098C8-5258-11D8-9B71-000393C94468@sarenet.es> <572D5D1E-528E-11D8-8109-000393D1477C@pastisart.es> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Message-Id: <606562C0-52B0-11D8-9B71-000393C94468@sarenet.es> From: Borja Marcos Subject: Re: [escepticos] Virus varios Date: Fri, 30 Jan 2004 00:10:49 +0100 To: escepticos@dis.ulpgc.es X-Mailer: Apple Mail (2.612) X-Spam-Status: No, hits=-24.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_APPLEMAIL version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id AAA13055 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > Sobre esto, una consulta. Esto es igual a los folder scripts del Mac > OS X o hay alguna diferencia? Lo pregunto porque se que en el Mac > existe esa opcin (o algo muy parecido), lo que no se es si hay > diferencias sustanciales que impidan este tipo ataque. En Mac OS X estn desactivados. Es algo que puedes activar opcionalmente. En Windows, sin embargo, parece ser una "feature" similar a la de los CDs autoejecutables. Borja. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 30 00:03:28 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id AAA13123 for escepticos-outgoing; Fri, 30 Jan 2004 00:03:26 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id AAA13119 for ; Fri, 30 Jan 2004 00:03:25 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2DB985BC22 for ; Thu, 29 Jan 2004 23:18:10 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BC91D5AF52 for ; Thu, 29 Jan 2004 23:18:05 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id B722F2C0005; Thu, 29 Jan 2004 23:18:05 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id ADCE62C0002 for ; Thu, 29 Jan 2004 23:18:05 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id CB7555BF46 for ; Thu, 29 Jan 2004 23:13:52 +0000 (WET) Received: from viriato1.servicios.retecal.es (viriato1.servicios.retecal.es [212.89.0.44]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C228B5BF2B for ; Thu, 29 Jan 2004 23:13:51 +0000 (WET) Received: (qmail 23004 invoked from network); 29 Jan 2004 23:18:01 -0000 Received: from unknown (HELO unileon.es) ([212.183.199.144]) (envelope-sender ) by 0 (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 29 Jan 2004 23:18:01 -0000 Message-ID: <401993DD.1000507@unileon.es> Date: Fri, 30 Jan 2004 00:14:37 +0100 From: Felipe User-Agent: Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; en-US; rv:1.6b) Gecko/20031205 Thunderbird/0.4 X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Virus varios References: <20040129225248.2459.qmail@web25210.mail.ukl.yahoo.com> In-Reply-To: <20040129225248.2459.qmail@web25210.mail.ukl.yahoo.com> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-35.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Los virus existentes (generalmente son troyanos y gusanos) intentan aprovechar vulnerabilidades en el sistema, q les permitan ejecutar cdigo con permiso de superusuario (root). Si entras como root y ejecutas un virus, se hace con el sistema, pq se ejecuta con tus permisos de usuario. Si eres un usuario con pocos permisos, generalmente no ocurre tal cosa, a menos q haya una de esas vulnerabilidades. Saludos Felipe fulano de tal wrote: > Pregunta de lamer gindousero: > > Tan imposible es que un virus para linux se haga con el sistema aunque se inicie sesin sin privilegios de administrador? No acabarn hacindolo? > > (Tan lamer no soy eh?, que instal varias versiones de linux en mi PC; pero no las dej por incompatibilidad de hardware: winmodem e impresora...) > > > --------------------------------- > > Antivirus #8226; Filtros antispam #8226; 6 MB gratis > Todava no tienes un correo inteligente? From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 30 00:04:19 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id AAA12817 for escepticos-outgoing; Fri, 30 Jan 2004 00:04:18 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id AAA12837 for ; Fri, 30 Jan 2004 00:04:17 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9D5F95A915 for ; Thu, 29 Jan 2004 23:19:02 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 276885A093 for ; Thu, 29 Jan 2004 23:19:02 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 218DD2C0005; Thu, 29 Jan 2004 23:19:02 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1F3122C0002 for ; Thu, 29 Jan 2004 23:19:02 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 105005A663 for ; Thu, 29 Jan 2004 23:19:02 +0000 (WET) Received: from jalon.able.es (jalon.able.es [212.97.163.2]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id EE9865A093 for ; Thu, 29 Jan 2004 23:19:00 +0000 (WET) Received: from ingta.unizar.es ([62.101.180.43]) by jalon.able.es (Netscape Messaging Server 4.15 jalon Mar 14 2002 21:29:48) with ESMTP id HS9Y5L00.BIN for ; Fri, 30 Jan 2004 00:20:09 +0100 Message-ID: <40199537.7090701@ingta.unizar.es> Date: Fri, 30 Jan 2004 00:20:23 +0100 From: tei <421621@ingta.unizar.es> User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.5) Gecko/20031013 Thunderbird/0.3 X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Virus varios References: <007d01c3e669$68c87cb0$0100a8c0@fernando> <40197125.3060004@ingta.unizar.es> <003801c3e6b8$beeb2bc0$0201a8c0@PEDRETE> In-Reply-To: <003801c3e6b8$beeb2bc0$0201a8c0@PEDRETE> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-33.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,FROM_ALL_NUMS,FROM_ENDS_IN_NUMS,IN_REP_TO, QUOTED_EMAIL_TEXT,QUOTE_TWICE_1,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hombre! Que *tu* no hayas tenido problema no quiere decir que no sea *muy* problematico. Mi mensaje va mas en la linea de que no se puede depositar en el programa la esperanza de que actue con inteligencia. Son la personas la que tiene que aportar esta inteligencia y no "echarse en brazos" de la tecnologia a ojos ciegos, creyendo que "hay red" cuando no la hay. Ningun programador va a implementar un programa de correo que sepa distinguir un fichero zip con malware de un fichero zip inocente que realmente necesitamos. Es el hardware cerebral humano el que tiene que determinar si ese ZIP era algo esperado, o de pronto no encaja, y si es esto ultimo sospechar y tomar medidas de precaucion. El simil sanitario es que no se puede dejar todo en "los antibioticos", las personas tienen que tomar medidas higienicas de todos modos. Incluso aunque pueda haber personas que sin ninguna medida higienica y en el grupo de riesgo mas grave sobrevive :/ perdon por lo redundante de este mensaje > > Pues yo esto lo veo exagerado. Ms que el programa, lo ms peligroso > para la integridad de los archivos son sus dueos. Salvo los primeros > meses en los que utilic el Netscape Messenger (no confundir con otro > programa de Microsoft), desde que tengo conexin a Internet, utilizo el > Outlook Express. Llevo utilizndolo desde 1999, y en estos 4 aos no me > he infectado nunca de virus (la ltima vez fui infectado fue en 1994, > cuando yo ni siquiera saba que era eso de un virus). > > El Outlook tiene unos cuantos errores "de concepto", como no poder ver > un mensaje sin descargarlo del servidor. Otros clientes de mail estn > mejor en ese aspecto. Pero si conoces los riesgos, no te hace falta > saber el contenido de un archivo para ver si tiene virus o no: > simplemente eliminas del servidor los mensajes con archivos que no sabes > lo que son, y ya est. > > Las conductas de riesgo se favorecen por los errores en los programas, > pero el que tiene la ltima palabra es el usuario. En mi trabajo, soy el > nico que tiene el ordenador limpio de virus. Y tambin soy el nico que > utiliza Outlook (los dems utilizan Eudora). Con esto no estoy > defendiendo a Microsoft (me parece muchsimo mejor Evolution, que > utilizo cuando estoy con Linux), estoy minimizando los efectos de los > programas mal programados y maximizando los efectos de las actuaciones > de la gente, que esas s son las verdaderas causas de la propagacin de > los virus. > > Pedrete > > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 30 00:36:52 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id AAA13280 for escepticos-outgoing; Fri, 30 Jan 2004 00:36:39 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id AAA13284 for ; Fri, 30 Jan 2004 00:36:33 GMT Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A87BB30086 for ; Thu, 29 Jan 2004 23:51:18 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 931DA3004C for ; Thu, 29 Jan 2004 23:51:17 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 82E1E2C0005; Thu, 29 Jan 2004 23:51:17 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 739882C0002 for ; Thu, 29 Jan 2004 23:51:17 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id AF66A5AF27 for ; Thu, 29 Jan 2004 23:42:34 +0000 (WET) Received: from tsmtp4.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 718A35AEF9 for ; Thu, 29 Jan 2004 23:42:33 +0000 (WET) Received: from ambroxius ([217.127.9.138]) by tsmtp4.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HS9Z6V00.TAS for ; Fri, 30 Jan 2004 00:42:31 +0100 Message-ID: <002601c3e6c0$e4107920$05001aac@www.terra.es> From: =?iso-8859-1?Q?Jose_Ram=F3n_Brox?= To: References: <001701c3e66f$0546f300$158559c8@i4b6p1> Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?RE_Slogans_para_pegatinas_=28Era_=22La_revista_Pensar_lleg?= =?iso-8859-1?Q?a_a_Espa=F1a=22=29?= Date: Fri, 30 Jan 2004 00:37:41 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_NextPart_000_0023_01C3E6C9.44D91C00" X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-0.2 required=5.0 tests=AWL,HTML_40_50,HTML_FONT_COLOR_BLUE,HTML_MESSAGE,REFERENCES version=2.55 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.55 (1.174.2.19-2003-05-19-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0023_01C3E6C9.44D91C00 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Un "par" de sugerencias: 1. Hay que tener la mente abierta, pero no tanto como para que se te = caiga el cerebro. [Ya se discuti=F3 sobre la autor=EDa hace un tiempo] 2. No estoy seguro. (Pero suena a que necesitas terapia para subir la = autoestima). 3. Una duda razonable. 4. Prefiero caminar con una duda. (Que dec=EDa Javier Krahe en El = Cromosoma). 5. Prefiero caminar con una duda a con un mal axioma (segunda versi=F3n = de El Cromosoma). 6. Discurrir s=ED, estrujar no. (Esto ven=EDa de un chiste, algo como = "escurrir" (se=F1al=E1ndose el coco) es distinto de "estrujar" (haciendo = el gesto) ). 7. Cazafantasmas! 8. Provisionalmente. (As=ED en plan lema). 9. D=FAdolo. :P 10. Doubt it or doubt not, there's no try (parafraseando a Yoda). 11. Duda! 12. Dudemos! (Pero el subjuntivo suele ser poco afortunado). 13. La incertidumbre por principio. 14. 100% libre de prejuicios. Siento que sean demasiado largas, demasiado en broma y/o demasiado = malas. Espero que sea por los ex=E1menes... Jose Brox (=BFma=F1ana m=E1s?) ----- Original Message -----=20 From: Alejandro Borgo=20 To: escepticos@dis.ulpgc.es=20 Sent: Thursday, January 29, 2004 2:51 PM Subject: [escepticos] RE: [escepticos] La revista "Pensar" llega a = Espa=F1a >=BFPara cu=E1ndo unas de "Pensar"? Teniendo en cuenta que la traducci=F3n har=EDa confundirnos con un = tema de "Los Panchos" (lo mismo pasar=EDa con "Quiz=E1s"), ser=EDa bueno = escuchar propuestas en esta lista para lo que deber=EDa decir el texto = en cuesti=F3n. Se me hab=EDa ocurrido: "El amor es ciego: s=F3lo el matrimonio puede devolverle la vista" = pero es demasiado larga. :-DDDD Saludos, ABorgo -----Original Message----- From: owner-escepticos@dis.ulpgc.es = [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es]On Behalf Of fulano de tal Sent: Jueves, 29 de Enero de 2004 07:32 a.m. To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re:[escepticos] La revista "Pensar" llega a Espa=F1a Son las pegatas del Skeptical Inquirer. Molan un pu=F1ao. En la carta de suscripci=F3n les ped=EDa que me las mandasen, pues = pone en la p=E1gina que son gratu=EDtas, pero no ten=EDa muy claro que = lo hicieran. Ahora veo que s=ED. Aaahhh, voy a aumentar mi fama de fan=E1tico y ante mis amigos = magufos... =BFPara cu=E1ndo unas de "Pensar"? Adjunto una imagen grande de la pegata por si alguien quiere = imprimirla en papel adhesivo, que es lo que iba a hacer yo. Supongo que = llegan los adjuntos... -------------------------------------------------------------------------= --- ------=_NextPart_000_0023_01C3E6C9.44D91C00 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Un "par" de sugerencias:
 
1. Hay que tener la mente abierta, pero = no tanto=20 como para que se te caiga el cerebro. [Ya se discuti=F3 sobre la = autor=EDa hace un=20 tiempo]
 
2. No estoy seguro. (Pero suena a que = necesitas=20 terapia para subir la autoestima).
 
3. Una duda razonable.
 
4. Prefiero caminar con una duda. (Que = dec=EDa Javier=20 Krahe en El Cromosoma).
 
5. Prefiero caminar con una duda a con = un mal=20 axioma (segunda versi=F3n de El Cromosoma).
 
6. Discurrir s=ED, estrujar no. (Esto = ven=EDa de un=20 chiste, algo como "escurrir" (se=F1al=E1ndose el coco) es distinto = de=20 "estrujar" (haciendo el gesto) ).
 
7. Cazafantasmas!
 
8. Provisionalmente. (As=ED en plan=20 lema).
 
9. D=FAdolo. :P
 
10. Doubt it or doubt not, there's no = try=20 (parafraseando a Yoda).
 
11. Duda!
 
12. Dudemos! (Pero el subjuntivo suele = ser poco=20 afortunado).
 
13. La incertidumbre por = principio.
 
14. 100% libre de = prejuicios.
 
Siento que sean demasiado largas, = demasiado en=20 broma y/o demasiado malas. Espero que sea por los = ex=E1menes...
 
Jose Brox (=BFma=F1ana = m=E1s?)
 
----- Original Message -----
From:=20 Alejandro Borgo =
Sent: Thursday, January 29, = 2004 2:51=20 PM
Subject: [escepticos] RE: = [escepticos] La=20 revista "Pensar" llega a Espa=F1a

>=BFPara cu=E1ndo unas = de=20 "Pensar"?
 
Teniendo en cuenta que la traducci=F3n har=EDa confundirnos = con un tema de=20 "Los Panchos" (lo mismo pasar=EDa con "Quiz=E1s"), ser=EDa bueno = escuchar propuestas=20 en esta lista para lo que deber=EDa decir el texto en=20 cuesti=F3n.
Se=20 me hab=EDa ocurrido:
"El=20 amor es ciego: s=F3lo el matrimonio puede devolverle la vista" pero es = demasiado=20 larga. :-DDDD
 
Saludos,
ABorgo
 
-----Original Message-----
From:=20 owner-escepticos@dis.ulpgc.es = [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es]On=20 Behalf Of fulano de tal
Sent: Jueves, 29 de Enero de = 2004=20 07:32 a.m.
To: escepticos@dis.ulpgc.es
Subject:=20 Re:[escepticos] La revista "Pensar" llega a = Espa=F1a

Son las pegatas del Skeptical Inquirer. Molan un = pu=F1ao.

En la carta de suscripci=F3n les ped=EDa que me las = mandasen, pues pone=20 en la p=E1gina que son gratu=EDtas, pero no ten=EDa muy claro que lo = hicieran.=20 Ahora veo que s=ED.

Aaahhh, voy a aumentar mi fama de fan=E1tico y ante mis = amigos=20 magufos...

=BFPara cu=E1ndo unas de "Pensar"?

Adjunto una imagen grande de la pegata por si alguien = quiere=20 imprimirla en papel adhesivo, que es lo que iba a hacer yo. Supongo = que=20 llegan los adjuntos...


------=_NextPart_000_0023_01C3E6C9.44D91C00-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 30 00:37:38 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id AAA13323 for escepticos-outgoing; Fri, 30 Jan 2004 00:37:32 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id AAA13336 for ; Fri, 30 Jan 2004 00:37:26 GMT Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 82C0430148 for ; Thu, 29 Jan 2004 23:52:11 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 281CD300C2 for ; Thu, 29 Jan 2004 23:52:11 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 24C2B2C0005; Thu, 29 Jan 2004 23:52:11 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1E5232C0002 for ; Thu, 29 Jan 2004 23:52:11 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D004B5C590 for ; Thu, 29 Jan 2004 23:48:15 +0000 (WET) Received: from tsmtp3.ldap.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 10E495C014 for ; Thu, 29 Jan 2004 23:48:15 +0000 (WET) Received: from ambroxius ([217.127.9.138]) by tsmtp3.ldap.isp (terra.es) with ESMTP id HS9ZGD00.889 for ; Fri, 30 Jan 2004 00:48:13 +0100 Message-ID: <004501c3e6c1$af4de460$05001aac@www.terra.es> From: =?iso-8859-1?Q?Jose_Ram=F3n_Brox?= To: Subject: [escepticos] RE Slogans para pegatinas Date: Fri, 30 Jan 2004 00:42:58 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_NextPart_000_0042_01C3E6CA.020B8EC0" X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=0.6 required=5.0 tests=AWL,HTML_30_40,HTML_MESSAGE version=2.55 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.55 (1.174.2.19-2003-05-19-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0042_01C3E6CA.020B8EC0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Anda, no hab=EDa ca=EDdo... mis primeras palabras (que no fonemas)... = mis primeras palabras, dichas con conocimiento de causa, parece ser que = fueron "=BFPor qu=E9?" (Y parece ser que andando el tiempo amartillaba = o=EDdos y mentes de los que me rodeaban a=F1adiendo otras palabrejas, = como "=BFpor qu=E9 esa luz es amarilla pero esa otra es verde?" ;-P). =BFNo ser=EDa un buen eslogan? 1. =BFPor qu=E9? Jose Brox http://espanol.groups.yahoo.com/group/Telecomunicacion/ ------=_NextPart_000_0042_01C3E6CA.020B8EC0 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Anda, no hab=EDa ca=EDdo... mis = primeras palabras=20 (que no fonemas)... mis primeras palabras, dichas con conocimiento de = causa,=20 parece ser que fueron "=BFPor qu=E9?" (Y parece ser que andando el = tiempo=20 amartillaba o=EDdos y mentes de los que me rodeaban a=F1adiendo otras = palabrejas,=20 como "=BFpor qu=E9 esa luz es amarilla pero esa otra es verde?" = ;-P).
 
=BFNo ser=EDa un buen = eslogan?
 
1. =BFPor qu=E9?

Jose Brox

http://e= spanol.groups.yahoo.com/group/Telecomunicacion/
 

 
------=_NextPart_000_0042_01C3E6CA.020B8EC0-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 30 00:37:50 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id AAA13359 for escepticos-outgoing; Fri, 30 Jan 2004 00:37:44 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id AAA13351 for ; Fri, 30 Jan 2004 00:37:42 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5F64C5B1BB for ; Thu, 29 Jan 2004 23:52:27 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 331345B21D for ; Thu, 29 Jan 2004 23:52:26 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 2A4D12C0005; Thu, 29 Jan 2004 23:52:26 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 27F5A2C0002 for ; Thu, 29 Jan 2004 23:52:26 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9C4D25C691 for ; Thu, 29 Jan 2004 23:49:11 +0000 (WET) Received: from jalon.able.es (jalon.able.es [212.97.163.2]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 821835C682 for ; Thu, 29 Jan 2004 23:49:10 +0000 (WET) Received: from ingta.unizar.es ([62.101.180.43]) by jalon.able.es (Netscape Messaging Server 4.15 jalon Mar 14 2002 21:29:48) with ESMTP id HS9ZJP03.JK4 for ; Fri, 30 Jan 2004 00:50:13 +0100 Message-ID: <40199C3A.2060500@ingta.unizar.es> Date: Fri, 30 Jan 2004 00:50:18 +0100 From: tei <421621@ingta.unizar.es> User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.5) Gecko/20031013 Thunderbird/0.3 X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Virus varios References: <20040129225248.2459.qmail@web25210.mail.ukl.yahoo.com> In-Reply-To: <20040129225248.2459.qmail@web25210.mail.ukl.yahoo.com> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-36.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,FROM_ALL_NUMS, FROM_ENDS_IN_NUMS,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es fulano de tal wrote: > Pregunta de lamer gindousero: > > Tan imposible es que un virus para linux se haga con el sistema aunque > se inicie sesin sin privilegios de administrador? No acabarn hacindolo? > Linux es un entorno heterogeneo. Un virus escrito en ensamblador no tendria nada que hacer, habria que recompilarlo para cada arquitectura, y las dependencias, las jodidas dependencias siempre son un rollo, hay que estar bajandose otros paquetes y compilandolos primero... ..claro que hoy en dia es mas facil, bastaria con hacer algo asi: sh configure; make virus; make install Si hay un poco de suerte (cruza los dedos) se instalara. (Me temo que los virus disfrutan de la instalacion mas facil y automatica que Windows tiene) Aunque es posible que falle si no estan correctamente situados los permisos en los directorios (puede ocurrir). Aunque entonces se podria dejar el virus en la carpeta home y cambiar el .profile para que este en el path en cada sesion. Luego habria que esconderlo del root. Los root son muy cabrones y en segun que sitios (como universidades) matan las tareas que dejas en ejecucion cuando no estas en consola (delante del ordenador) asi que te matarian el proceso del virus. tu harias algo asi como: $ nohup virusSolaris & (nohup es para que funcione despegado de la sesion de consola, que aunque apagues la terminal siga funcionando, y el ampersand es para que el flujo de salida/entrada quede libre. En conjunto el programa funciona como uno de los antiguos TSR de msdos, solo que millones de veces mejor) Una forma que tendria el administrador de detectar el virus (y matarlo) seria algo asi como esto: ps -axu |grep virus | perl matavirus.pl ..la verdad es que con un solo comando chorizo podria detectar todos los ficheros del virus y borrarlo, asi como de la memoria y hasta en equipos remotos. Algo que se puede intentar hacer es crear el virus, y dejar el ejecutable en /tmp, como un rico caramelo, quizas un root tonto lo ejecute y zas, tienes el virus con derechos de escritura y lectura en todo o casi todo. Si es que el root usa la cuenta de root para muchas cosas... los buenos admin de linux lanzan los comandos con password de modo que solo ese comando tiene derechos de root, asi que como root solo existen fracciones de segundo. Dado que un Linux esta normalmente funcionando meses sin caerse, el porcentaje de un ordenador Linux funcionando con un a persona en root es (o puede ser) ridiculamente pequeo. (En windows es ridiculamente grande). Y aun es peor. Porque los cabrones de los linuxeros aprovechan las capacidades de *NIX y X86 para hacer cosas bastante putas y seguras. Por ejemplo hay algo llamado SUDO que basicamente permite instalar una instalacion dentro de otra (????), pues si, como reinstalar windows en un directorio de windows... Que quieres hacer pruebas con un programa dudoso? lo haces en este linux casi-virtual. Todo lo maligno queda retenido dentro de esta pequea carcel, donde se lo puede investigar como en un microscopio. Yo no se mucho de linux, pero virus en un linux?, alguien se podria molestar en escribir uno, pero seria como intentar disimular una familia de cucarachas en el mantel blanco de la mesa de la novia durante su boda. Como que saltan a la vista, y tal. Ya es dificil para un ser humano (crackers de sistemas) el escalar privilegios y acceder a informacion protegida, como para hacerlo automaticamente y en masa en un entorno *muy heterogeneo*. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 30 00:37:53 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id AAA13328 for escepticos-outgoing; Fri, 30 Jan 2004 00:37:45 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id AAA13372 for ; Fri, 30 Jan 2004 00:37:44 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 525385B176 for ; Thu, 29 Jan 2004 23:52:29 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B10285B1A5 for ; Thu, 29 Jan 2004 23:52:28 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id AE3902C0005; Thu, 29 Jan 2004 23:52:28 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A739E2C0002 for ; Thu, 29 Jan 2004 23:52:28 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9379C5C85D for ; Thu, 29 Jan 2004 23:51:00 +0000 (WET) Received: from tsmtp3.ldap.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8AFFD5C86C for ; Thu, 29 Jan 2004 23:50:59 +0000 (WET) Received: from [192.168.1.34] ([81.39.214.206]) by tsmtp3.ldap.isp (terra.es) with ESMTP id HS9ZKY00.F7A for ; Fri, 30 Jan 2004 00:50:58 +0100 Subject: Re: Re:[escepticos] Virus varios From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <20040129225248.2459.qmail@web25210.mail.ukl.yahoo.com> References: <20040129225248.2459.qmail@web25210.mail.ukl.yahoo.com> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Message-Id: <1075418297.8782.0.camel@armagedon> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 (1.4.5-7) Date: Fri, 30 Jan 2004 00:32:02 +0100 X-Spam-Status: No, hits=-31.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id AAA13295 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El jue, 29-01-2004 a las 23:52, fulano de tal escribi: > Pregunta de lamer gindousero: > > Tan imposible es que un virus para linux se haga con el sistema > aunque se inicie sesin sin privilegios de administrador? No acabarn > hacindolo? > > (Tan lamer no soy eh?, que instal varias versiones de linux en mi > PC; pero no las dej por incompatibilidad de hardware: winmodem e > impresora...) A quien se le ocurre pagar dinero por un solenoide, digo un winmodem ;-). De impresora es muy raro qu impresora? From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 30 00:40:12 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id AAA13468 for escepticos-outgoing; Fri, 30 Jan 2004 00:40:10 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id AAA13471 for ; Fri, 30 Jan 2004 00:40:09 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 996475BD55 for ; Thu, 29 Jan 2004 23:54:54 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E541D5B17A for ; Thu, 29 Jan 2004 23:54:53 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id DF39A2C0005; Thu, 29 Jan 2004 23:54:53 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DC9C72C0002 for ; Thu, 29 Jan 2004 23:54:53 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B28F55C923 for ; Thu, 29 Jan 2004 23:54:53 +0000 (WET) Received: from tsmtp13.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 784025B282 for ; Thu, 29 Jan 2004 23:54:52 +0000 (WET) Received: from [192.168.1.34] ([81.39.214.206]) by tsmtp13.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HS9ZL801.LMX for ; Fri, 30 Jan 2004 00:51:09 +0100 Subject: Re: [escepticos] Virus varios From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <003801c3e6b8$beeb2bc0$0201a8c0@PEDRETE> References: <007d01c3e669$68c87cb0$0100a8c0@fernando> <40197125.3060004@ingta.unizar.es> <003801c3e6b8$beeb2bc0$0201a8c0@PEDRETE> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Message-Id: <1075418715.8782.8.camel@armagedon> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 (1.4.5-7) Date: Fri, 30 Jan 2004 00:32:25 +0100 X-Spam-Status: No, hits=-31.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id AAA13469 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El jue, 29-01-2004 a las 23:39, Pedrete escribi: > Pues yo esto lo veo exagerado. Ms que el programa, lo ms peligroso > para la integridad de los archivos son sus dueos. Nooooo. Como digo a mis estudiantes: imagina todas las burradas que un usuario pueda hacer y no le dejes, pero an as har alguna que no hayas previsto. Un programa no debe dejar la responsabilidad al usuario sin tres millones de avisos. > Salvo los primeros > meses en los que utilic el Netscape Messenger (no confundir con otro > programa de Microsoft), desde que tengo conexin a Internet, utilizo el > Outlook Express. Llevo utilizndolo desde 1999, y en estos 4 aos no me > he infectado nunca de virus (la ltima vez fui infectado fue en 1994, > cuando yo ni siquiera saba que era eso de un virus). Puedes practicar sexo sin condn cada da con una pareja distinta durante aos y no coger el sida. Pero eso no quiere decir nada. > El Outlook tiene unos cuantos errores "de concepto", como no poder ver > un mensaje sin descargarlo del servidor. Otros clientes de mail estn > mejor en ese aspecto. Pero si conoces los riesgos, no te hace falta > saber el contenido de un archivo para ver si tiene virus o no: > simplemente eliminas del servidor los mensajes con archivos que no sabes > lo que son, y ya est. Esto es como reconocer quien puede ser seropositivo por la pinta. Suele funcionar, pero no siempre y cada da menos. Cuando se hagan estas afirmaciones es conveniente pensar en virus animales y realizar la misma informacin, con ello se ve lo absurdo de las afirmaciones. De nuevo, todo esto es debido a que la industria del software est completamente prostituida. > Las conductas de riesgo se favorecen por los errores en los programas, > pero el que tiene la ltima palabra es el usuario. En mi trabajo, soy el > nico que tiene el ordenador limpio de virus. Y tambin soy el nico que > utiliza Outlook (los dems utilizan Eudora). Con esto no estoy > defendiendo a Microsoft (me parece muchsimo mejor Evolution, que > utilizo cuando estoy con Linux), estoy minimizando los efectos de los > programas mal programados y maximizando los efectos de las actuaciones > de la gente, que esas s son las verdaderas causas de la propagacin de > los virus. Repito, haz la misma afirmacin hablando de virus vivos. > Pedrete > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 30 00:55:54 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id AAA13576 for escepticos-outgoing; Fri, 30 Jan 2004 00:55:49 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id AAA13577 for ; Fri, 30 Jan 2004 00:55:48 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1604F5BFBC for ; Fri, 30 Jan 2004 00:10:34 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BFF825A66F for ; Fri, 30 Jan 2004 00:10:33 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id BA94D2C0005; Fri, 30 Jan 2004 00:10:33 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B88B72C0002 for ; Fri, 30 Jan 2004 00:10:33 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 989345BFC3 for ; Fri, 30 Jan 2004 00:10:33 +0000 (WET) Received: from smtp11.eresmas.com (smtp11.eresmas.com [62.81.235.111]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1FAEE5A66F for ; Fri, 30 Jan 2004 00:10:33 +0000 (WET) Received: from [192.168.108.75] (helo=mb05.in.mad.eresmas.com) by smtp11.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1AmMEs-0007TR-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Fri, 30 Jan 2004 01:10:26 +0100 Received: from nobody by mb05.in.mad.eresmas.com with local (Exim 4.20) id 1AmMEs-0008Vc-Bm for escepticos@dis.ulpgc.es; Fri, 30 Jan 2004 01:10:26 +0100 From: fceprian@wanadoo.es To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Re: Slogans para pegatinas Date: Fri, 30 Jan 2004 01:10:26 +0100 X-MAILER: ARB/3.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Message-Id: X-Spam-Status: No, hits=-6.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,NO_REAL_NAME version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Qu tal estas? 1)Te crees todo lo que te dicen? 2)F?No,gracias 3)Duda sin dudar 4)No me lo creo 5)De lo que te digan nada, de lo que veas, la mitad 6)No me cuentes cuentos Saludetes Francisco Ceprin Gmez http://www.oscarcanovasdojo.tk -No dejes que los rboles te impidan ver el bosque- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 30 01:07:17 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id BAA13681 for escepticos-outgoing; Fri, 30 Jan 2004 01:07:14 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id BAA13676 for ; Fri, 30 Jan 2004 01:07:13 GMT Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 135533009E for ; Fri, 30 Jan 2004 00:21:58 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BBA2930042 for ; Fri, 30 Jan 2004 00:21:57 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id B81542C0005; Fri, 30 Jan 2004 00:21:57 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A37AA2C0002 for ; Fri, 30 Jan 2004 00:21:57 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 233A85C4F7 for ; Fri, 30 Jan 2004 00:20:00 +0000 (WET) Received: from smtp11.eresmas.com (smtp11.eresmas.com [62.81.235.111]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A5AC75C4E7 for ; Fri, 30 Jan 2004 00:19:59 +0000 (WET) Received: from [192.168.108.73] (helo=mb03.in.mad.eresmas.com) by smtp11.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1AmMNz-00016W-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Fri, 30 Jan 2004 01:19:51 +0100 Received: from nobody by mb03.in.mad.eresmas.com with local (Exim 4.20) id 1AmMNz-0002Us-J3 for escepticos@dis.ulpgc.es; Fri, 30 Jan 2004 01:19:51 +0100 From: fceprian@wanadoo.es To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Re:patetico (van 5 veces brrr) Date: Fri, 30 Jan 2004 01:19:51 +0100 X-MAILER: ARB/3.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Message-Id: X-Spam-Status: No, hits=0.6 required=5.0 tests=AWL,NO_REAL_NAME version=2.55 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.55 (1.174.2.19-2003-05-19-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola a todos: Goyo escribi: "Me extraa que estn abiertos, aunque me resulta imposible comprobarlo a esta hora y con la conexin de casa. Ser que has sido bueno y te han dado acceso a ti, es lo que parece por el tono del mensaje." Cmorrrrr? No hombre no. El mensaje lo copi del foro. Yo no comulgo con ruedas de molino.Yo he ledo algunos mensajes de ese foro, nunca he escrito en l.Por cierto, han borrado todos los mensajes "interesantes"...menuda panda de fanticos. Saludetes Francisco Ceprin Gmez http://www.oscarcanovasdojo.tk -No dejes que los rboles te impidan ver el bosque- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 30 01:44:10 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id BAA13919 for escepticos-outgoing; Fri, 30 Jan 2004 01:44:02 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id BAA13904 for ; Fri, 30 Jan 2004 01:44:01 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 542EB5AB39 for ; Fri, 30 Jan 2004 00:58:46 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 09CCC5A96B for ; Fri, 30 Jan 2004 00:58:46 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id E7A3F2C0005; Fri, 30 Jan 2004 00:58:43 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D80202C0002 for ; Fri, 30 Jan 2004 00:58:43 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 975BB5ACDA for ; Fri, 30 Jan 2004 00:50:47 +0000 (WET) Received: from mx2.mundo-r.com (mx2.mundo-r.com [212.51.32.186]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 20FB85AC9D for ; Fri, 30 Jan 2004 00:50:47 +0000 (WET) Received: from GRANDE (cm17100.red.mundo-r.com [213.60.17.100]) by obelix.mundo-r.ggc (iPlanet Messaging Server 5.1 HotFix 1.6 (built Oct 18 2002)) with ESMTP id <0HSA000N92CHZE@obelix.mundo-r.ggc> for escepticos@dis.ulpgc.es; Fri, 30 Jan 2004 01:50:46 +0100 (MET) Date: Fri, 30 Jan 2004 01:47:14 +0100 From: jm Subject: Re[2]: [escepticos] Virus varios In-reply-to: <1075418715.8782.8.camel@armagedon> To: Eloy Anguiano Rey Message-id: <3618958045.20040130014714@ctv.es> MIME-version: 1.0 X-Mailer: The Bat! (v1.53t) Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-transfer-encoding: 8BIT X-Priority: 3 (Normal) References: <007d01c3e669$68c87cb0$0100a8c0@fernando> <40197125.3060004@ingta.unizar.es> <003801c3e6b8$beeb2bc0$0201a8c0@PEDRETE> <1075418715.8782.8.camel@armagedon> X-Spam-Status: No, hits=-28.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hello Eloy, Friday, January 30, 2004, 12:32:25 AM, you wrote: EAR> Puedes practicar sexo sin condn cada da con una pareja distinta EAR> durante aos Podrs t! Saludos JM PS: Jo, vaya piazo semental From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 30 02:00:53 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id CAA13976 for escepticos-outgoing; Fri, 30 Jan 2004 02:00:35 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id CAA14020 for ; Fri, 30 Jan 2004 02:00:34 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 005E45AB1B for ; Fri, 30 Jan 2004 01:15:15 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 725885AB72 for ; Fri, 30 Jan 2004 01:15:14 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 6AC382C0005; Fri, 30 Jan 2004 01:15:14 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 685E42C0002 for ; Fri, 30 Jan 2004 01:15:14 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 325DF5AB1B for ; Fri, 30 Jan 2004 01:06:49 +0000 (WET) Received: from tsmtp12.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7B68251782 for ; Fri, 30 Jan 2004 01:06:48 +0000 (WET) Received: from [192.168.1.34] ([81.39.214.206]) by tsmtp12.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HSA2YE00.4RK for ; Fri, 30 Jan 2004 02:03:50 +0100 Subject: Re: [escepticos] RE Slogans para pegatinas (Era "La revista Pensar llega a =?ISO-8859-1?Q?Espa=F1a=22=29?= From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <002601c3e6c0$e4107920$05001aac@www.terra.es> References: <001701c3e66f$0546f300$158559c8@i4b6p1> <002601c3e6c0$e4107920$05001aac@www.terra.es> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Message-Id: <1075423513.8782.10.camel@armagedon> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 (1.4.5-7) Date: Fri, 30 Jan 2004 01:45:13 +0100 X-Spam-Status: No, hits=-26.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,REFERENCES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id CAA13978 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El vie, 30-01-2004 a las 00:37, Jose Ramn Brox escribi: Pruebas ________________________________________________________________________ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 30 02:02:52 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id CAA13959 for escepticos-outgoing; Fri, 30 Jan 2004 02:02:50 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id CAA13962 for ; Fri, 30 Jan 2004 02:02:49 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 88C6E5BAEE for ; Fri, 30 Jan 2004 01:15:53 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 16BD65BB33 for ; Fri, 30 Jan 2004 01:15:53 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 0ED322C0005; Fri, 30 Jan 2004 01:15:53 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0CB1D2C0002 for ; Fri, 30 Jan 2004 01:15:53 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E1D5C5C122 for ; Fri, 30 Jan 2004 01:12:15 +0000 (WET) Received: from tsmtp13.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D0E605C121 for ; Fri, 30 Jan 2004 01:12:14 +0000 (WET) Received: from [192.168.1.34] ([81.39.214.206]) by tsmtp13.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HSA38Y00.1Y0 for ; Fri, 30 Jan 2004 02:10:10 +0100 Subject: Re: [escepticos] Virus varios From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <40199C3A.2060500@ingta.unizar.es> References: <20040129225248.2459.qmail@web25210.mail.ukl.yahoo.com> <40199C3A.2060500@ingta.unizar.es> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Message-Id: <1075423894.8782.17.camel@armagedon> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 (1.4.5-7) Date: Fri, 30 Jan 2004 01:51:34 +0100 X-Spam-Status: No, hits=-31.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,QUOTE_TWICE_1, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id CAA13734 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El vie, 30-01-2004 a las 00:50, tei escribi: > $ nohup virusSolaris & Nop. $ nohup virusSolaris > /dev/null & ;-) > ps -axu |grep virus | perl matavirus.pl No hombre, basta un killall -9 virus ;-) > Si es que el root usa la cuenta de root para muchas cosas... los buenos > admin de linux lanzan los comandos con password de modo que solo ese > comando tiene derechos de root, asi que como root solo existen > fracciones de segundo. Dado que un Linux esta normalmente funcionando > meses sin caerse, el porcentaje de un ordenador Linux funcionando con un > a persona en root es (o puede ser) ridiculamente pequeo. (En windows es > ridiculamente grande). sudo apt-get install kxstitch password: ****** ;-) > > Y aun es peor. Porque los cabrones de los linuxeros aprovechan las > capacidades de *NIX y X86 para hacer cosas bastante putas y seguras. Por > ejemplo hay algo llamado SUDO que basicamente permite instalar una > instalacion dentro de otra (????), pues si, como reinstalar windows en > un directorio de windows... Que quieres hacer pruebas con un programa > dudoso? lo haces en este linux casi-virtual. Todo lo maligno queda > retenido dentro de esta pequea carcel, donde se lo puede investigar > como en un microscopio. No, eso no es el sudo, eso es chroot. > Yo no se mucho de linux, pero virus en un linux?, alguien se podria > molestar en escribir uno, pero seria como intentar disimular una familia > de cucarachas en el mantel blanco de la mesa de la novia durante su > boda. Como que saltan a la vista, y tal. Ya es dificil para un ser > humano (crackers de sistemas) el escalar privilegios y acceder a > informacion protegida, como para hacerlo automaticamente y en masa en un > entorno *muy heterogeneo*. Hubo un gusano inocuo prcticamente para Red-Hat 7.2. Una vez detectado se eliminaba con un kill y un par de rm. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 30 02:03:22 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id CAA13760 for escepticos-outgoing; Fri, 30 Jan 2004 02:03:21 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id CAA14029 for ; Fri, 30 Jan 2004 02:03:20 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id EF6575C1D9 for ; Fri, 30 Jan 2004 01:17:59 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9FC8E5CAC2 for ; Fri, 30 Jan 2004 01:17:59 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 9825C2C0005; Fri, 30 Jan 2004 01:17:59 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 95FB82C0002 for ; Fri, 30 Jan 2004 01:17:59 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8184D5C1D9 for ; Fri, 30 Jan 2004 01:12:59 +0000 (WET) Received: from tsmtp4.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E41165552A for ; Fri, 30 Jan 2004 01:12:58 +0000 (WET) Received: from [192.168.1.34] ([81.39.214.206]) by tsmtp4.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HSA3DM01.BD1 for ; Fri, 30 Jan 2004 02:12:58 +0100 Subject: Re: Re[2]: [escepticos] Virus varios From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <3618958045.20040130014714@ctv.es> References: <007d01c3e669$68c87cb0$0100a8c0@fernando> <40197125.3060004@ingta.unizar.es> <003801c3e6b8$beeb2bc0$0201a8c0@PEDRETE> <1075418715.8782.8.camel@armagedon> <3618958045.20040130014714@ctv.es> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Message-Id: <1075424062.8782.21.camel@armagedon> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 (1.4.5-7) Date: Fri, 30 Jan 2004 01:54:22 +0100 X-Spam-Status: No, hits=-26.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,REFERENCES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id CAA14035 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El vie, 30-01-2004 a las 01:47, jm escribi: > Podrs t! > PS: Jo, vaya piazo semental Y para pasar el rato "me mato a pajas" (cita de "Hombres, hombres"). From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 30 02:03:26 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id CAA13869 for escepticos-outgoing; Fri, 30 Jan 2004 02:03:25 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id CAA14007 for ; Fri, 30 Jan 2004 02:03:24 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 029645BA04 for ; Fri, 30 Jan 2004 01:18:09 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 337925C3BB for ; Fri, 30 Jan 2004 01:18:06 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 2B0272C0007; Fri, 30 Jan 2004 01:18:06 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 26E892C0005 for ; Fri, 30 Jan 2004 01:18:06 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id EF5475C456 for ; Fri, 30 Jan 2004 01:13:34 +0000 (WET) Received: from tsmtp8.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 367575C42E for ; Fri, 30 Jan 2004 01:13:34 +0000 (WET) Received: from [192.168.1.34] ([81.39.214.206]) by tsmtp8.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HSA39W01.TDL for ; Fri, 30 Jan 2004 02:10:44 +0100 Subject: Re: [escepticos] Re: Slogans para pegatinas From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: References: Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Message-Id: <1075423926.8782.19.camel@armagedon> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 (1.4.5-7) Date: Fri, 30 Jan 2004 01:52:07 +0100 X-Spam-Status: No, hits=-26.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,REFERENCES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id CAA13984 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El vie, 30-01-2004 a las 01:10, fceprian@wanadoo.es escribi: > Qu tal estas? No comulgo con ruedas de molino. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 30 02:22:44 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id CAA14006 for escepticos-outgoing; Fri, 30 Jan 2004 02:22:40 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id CAA14327 for ; Fri, 30 Jan 2004 02:22:39 GMT Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B7D723009A for ; Fri, 30 Jan 2004 01:37:24 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7474D30030 for ; Fri, 30 Jan 2004 01:37:24 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 6DF1E2C0005; Fri, 30 Jan 2004 01:37:24 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6BA7C2C0002 for ; Fri, 30 Jan 2004 01:37:24 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 589625CACC for ; Fri, 30 Jan 2004 01:37:24 +0000 (WET) Received: from tsmtp13.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 237355CA4D for ; Fri, 30 Jan 2004 01:37:23 +0000 (WET) Received: from artz ([217.127.118.39]) by tsmtp13.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HSA4H601.99R for ; Fri, 30 Jan 2004 02:36:42 +0100 From: "javier armentia" To: Subject: RE: [escepticos] Re: Slogans para pegatinas Date: Fri, 30 Jan 2004 02:36:54 +0100 Message-ID: <011501c3e6d1$8be01e20$0000fea9@artz> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 Importance: Normal X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 In-Reply-To: <1075423926.8782.19.camel@armagedon> X-Spam-Status: No, hits=2.4 required=5.0 tests=AWL,IN_REP_TO,MSGID_OE_SPAM_4ZERO,QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.55 X-Spam-Level: ** X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.55 (1.174.2.19-2003-05-19-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id CAA14214 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Avisad por favor si lo que mandais es un eslgan, que me teneis de susto en susto diciendo: "leches, y ahora por qu se ha cabreado este?" Saludos Javier armentia > -----Mensaje original----- > De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es > [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] En nombre de Eloy Anguiano Rey > Enviado el: viernes, 30 de enero de 2004 1:52 > Para: escepticos@dis.ulpgc.es > Asunto: Re: [escepticos] Re: Slogans para pegatinas > > > El vie, 30-01-2004 a las 01:10, fceprian@wanadoo.es escribi: > > Qu tal estas? > > > No comulgo con ruedas de molino. > > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 30 03:13:48 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id DAA14344 for escepticos-outgoing; Fri, 30 Jan 2004 03:13:37 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id DAA13888 for ; Fri, 30 Jan 2004 03:13:36 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B607F5BACD for ; Fri, 30 Jan 2004 02:28:20 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A347B5C325 for ; Fri, 30 Jan 2004 02:28:19 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 9D0B82C0005; Fri, 30 Jan 2004 02:28:19 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9AC7C2C0002 for ; Fri, 30 Jan 2004 02:28:19 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8BBAC5C451 for ; Fri, 30 Jan 2004 02:28:19 +0000 (WET) Received: from tsmtp5.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 872835C325 for ; Fri, 30 Jan 2004 02:28:18 +0000 (WET) Received: from [192.168.1.34] ([81.39.214.206]) by tsmtp5.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HSA6T300.9JS for ; Fri, 30 Jan 2004 03:27:03 +0100 Subject: RE: [escepticos] Re: Slogans para pegatinas From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <011501c3e6d1$8be01e20$0000fea9@artz> References: <011501c3e6d1$8be01e20$0000fea9@artz> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Message-Id: <1075428503.8782.25.camel@armagedon> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 (1.4.5-7) Date: Fri, 30 Jan 2004 03:08:23 +0100 X-Spam-Status: No, hits=-31.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id DAA14381 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El vie, 30-01-2004 a las 02:36, javier armentia escribi: > Avisad por favor si lo que mandais es un eslgan, que me teneis de susto > en susto diciendo: "leches, y ahora por qu se ha cabreado este?" > Saludos No tengo la mente tan abierta como para que se me desparrame el cerebro. AVISO, AVISO AVISO!!!! SLOGAN, SLOGAN, SLOGAN!!! ;-) From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 30 08:06:48 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id IAA14688 for escepticos-outgoing; Fri, 30 Jan 2004 08:06:37 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id IAA14693 for ; Fri, 30 Jan 2004 08:06:36 GMT Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id DE4AA30194 for ; Fri, 30 Jan 2004 07:21:19 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7F88F3019A for ; Fri, 30 Jan 2004 07:21:17 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 7BD222C0005; Fri, 30 Jan 2004 07:21:17 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6C0072C0002 for ; Fri, 30 Jan 2004 07:21:17 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 33E015C70C for ; Fri, 30 Jan 2004 07:16:47 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (law9-f75.law9.hotmail.com [64.4.9.75]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0D84D5C6FE for ; Fri, 30 Jan 2004 07:16:45 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Thu, 29 Jan 2004 23:16:43 -0800 Received: from 80.58.49.42 by lw9fd.law9.hotmail.msn.com with HTTP; Fri, 30 Jan 2004 07:16:43 GMT X-Originating-IP: [80.58.49.42] X-Originating-Email: [mnarregi@hotmail.com] X-Sender: mnarregi@hotmail.com From: "manu arregi" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: RE: [escepticos] Virus varios Date: Fri, 30 Jan 2004 07:16:43 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 30 Jan 2004 07:16:43.0726 (UTC) FILETIME=[039006E0:01C3E701] X-Spam-Status: No, hits=-0.5 required=5.0 tests=QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.55 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.55 (1.174.2.19-2003-05-19-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Pues yo tengo McAfee y ultimamente la anda cagando bastante. No me ha entrado nada peligroso pero si bastantes virus plasta. Me he tenido que buscar la vida en foros para quitarmelos de encima Manu Arregi >From: "Fernando Cardador" >Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es >To: >Subject: RE: [escepticos] Virus varios >Date: Thu, 29 Jan 2004 14:11:29 +0100 > >Todo esto me hace pensar que Norton Antivirus es un gran programa. Por >"obligacin" empresarial tengo que utilizar Windows, Outlook y dems >microsofteras y an no me ha entrado ninguna mierda nunca (al menos que >yo sepa). Tambin es cierto que tomo todas las precauciones posibles, >pero vamos. Es como con los Tampax, me siento seguro todo el da. Un >saludo. > >Fernando > >-----Mensaje original----- >De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] >En nombre de Borja Marcos >Enviado el: jueves, 29 de enero de 2004 13:42 >Para: escepticos@dis.ulpgc.es >Asunto: Re: [escepticos] Virus varios > > > Si cuando digo q debera exigirse carn de conducir x la red... > > En este caso s, es cierto que hace falta ejecutar el adjunto a >mano, >como con el Sobig.F. Pero todo este conjunto de malas prcticas y la >mayor parte de estos problemas tienen un nico responsable: Microsoft. >Adems, ahora se acaba de descubrir un nuevo fallo de seguridad en los >XP (Home y Professional): Es posible crear una carpeta con un script y >un ejecutable. Cuando la "abres" para *ver* el contenido, el ejecutable >se pone en marcha automgicamente. Supongo que tardaremos poco en ver >un gusanillo enviado en forma de archivo ZIP (considerado inofensivo >hasta ahora), que se ejecutar cuando el usuario lo descomprima >siguiendo todas las precauciones y eche un vistazo a la carpeta >resultante (es decir, la "abra"). > > En fin, una muestra ms del empeo de los orates de Redmond por >destruir la frontera entre datos y programas, y sobre todo, en hacer >que todo tipo de cosas puedan ocurrir de forma automtica sin >conocimiento del usuario. Y luego echan la culpa a los usuarios... > > La ltima que se le ha ocurrido al Gates es decir que Windows es >mejor >que el resto porque los hackers y los virus lo hacen ms seguro. Y, eso >si, lamenta que solamente el 20% de los PCs estn utilizando versiones >modernas de Windows. Es decir, para l, la solucin est en que el 80% >restante pague para evitar los problemas de seguridad de las versiones >mal diseadas que pagaron en su da. Adems, claro, al pagar para >actualizarse a 2003 server o XP seguira comprando un producto >defectuoso, pero esa es otra historia. > > Por acabar de dar la tabarra, ms de una vez he hablado de la >diferencia entre problemas de diseo y despistes. El que al abrir una >carpeta se ejecute automticamente una cosa es un PROBLEMA DE DISEO. Y >eso no se arregla fcilmente a base de parche; habr programas que >dependen de esa funcionalidad que fallarn. > > > > Borja. > > > _________________________________________________________________ Dale rienda suelta a tu tiempo libre. Encuentra mil ideas para exprimir tu ocio con MSN Entretenimiento. http://entretenimiento.msn.es/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 30 08:06:48 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id IAA14656 for escepticos-outgoing; Fri, 30 Jan 2004 08:06:35 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id IAA14804 for ; Fri, 30 Jan 2004 08:06:34 GMT Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 010E130176 for ; Fri, 30 Jan 2004 07:21:18 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CFA0730192 for ; Fri, 30 Jan 2004 07:21:16 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id ACECF2C000B; Fri, 30 Jan 2004 07:21:16 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A153C2C0002 for ; Fri, 30 Jan 2004 07:21:16 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 944045C525 for ; Fri, 30 Jan 2004 07:15:13 +0000 (WET) Received: from mx1.melange.net (mailout31.melange.net [212.59.199.31]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A524A5C529 for ; Fri, 30 Jan 2004 07:15:12 +0000 (WET) Received: from smtp.melange.net (lavout02-correp.arrakis.isp [192.168.197.18]) by mx1.melange.net (8.11.2/8.11.2) with ESMTP id i0U7Rua07624 for ; Fri, 30 Jan 2004 08:27:56 +0100 Received: from amavis by smtp.melange.net with scanned-ok id 1AmT4v-0003oj-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Fri, 30 Jan 2004 08:28:37 +0100 Received: from [213.60.176.239] (helo=fmsc1455) by smtp.melange.net with asmtp id 1AmT4s-0003gx-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Fri, 30 Jan 2004 08:28:36 +0100 Message-ID: <002f01c3e700$caf3d6e0$370e3245@fmsc1455> From: "Richi" To: References: Subject: [escepticos] Re: Slogans para pegatinas Date: Fri, 30 Jan 2004 08:14:58 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Virus-Scanned: by AMaViS snapshot-20010714 X-Spam-Status: No, hits=0.2 required=5.0 tests=FROM_ENDS_IN_NUMS,REFERENCES version=2.55 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.55 (1.174.2.19-2003-05-19-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es A ver esta: "No me creo nada" Chau ----- Original Message ----- From: To: Sent: Friday, January 30, 2004 1:10 AM Subject: [escepticos] Re: Slogans para pegatinas > > Qu tal estas? > > 1)Te crees todo lo que te dicen? > > 2)F?No,gracias > > 3)Duda sin dudar > > 4)No me lo creo > > 5)De lo que te digan nada, de lo que veas, la mitad > > 6)No me cuentes cuentos > > > > Saludetes > > Francisco Ceprin Gmez > > http://www.oscarcanovasdojo.tk > -No dejes que los rboles te impidan ver el bosque- > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 30 08:12:45 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id IAA14930 for escepticos-outgoing; Fri, 30 Jan 2004 08:12:43 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id IAA14941 for ; Fri, 30 Jan 2004 08:12:42 GMT Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id CF8213019A for ; Fri, 30 Jan 2004 07:27:25 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7088130190 for ; Fri, 30 Jan 2004 07:27:25 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 6A4492C0005; Fri, 30 Jan 2004 07:27:25 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 67CFA2C0002 for ; Fri, 30 Jan 2004 07:27:25 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5AF325CE32 for ; Fri, 30 Jan 2004 07:27:25 +0000 (WET) Received: from ns1.nic-reg-dns.com (ns1.nic-reg-dns.com [66.206.3.3]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 501E65C8BA for ; Fri, 30 Jan 2004 07:27:23 +0000 (WET) Received: from niven [80.25.19.19] by ns1.nic-reg-dns.com with ESMTP (SMTPD32-7.07) id A7F943E800EE; Thu, 29 Jan 2004 23:30:01 -0800 From: "Alfredo Reino" To: Subject: RE: [escepticos] Re: Slogans para pegatinas Date: Fri, 30 Jan 2004 08:27:19 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Mailer: Microsoft Office Outlook, Build 11.0.5510 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 In-Reply-To: <002f01c3e700$caf3d6e0$370e3245@fmsc1455> Thread-Index: AcPnAbvn+EhUuSo1SUSVor02AKi8cwAAJkHQ Message-Id: <200401292330312.SM00972@niven> X-Spam-Status: No, hits=3.6 required=5.0 tests=FORGED_MUA_OUTLOOK,IN_REP_TO,MISSING_OUTLOOK_NAME version=2.55 X-Spam-Level: *** X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.55 (1.174.2.19-2003-05-19-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id IAA14923 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es De www.nobeliefs.com (aunque centrado en el tema religioso) Religious Bumper Stickers are Rude Your Religion Offends Me Avoid the Addiction, just Say "NO" to Religion Protect Wildlife: Feed a Christian to a Lion, Today Science outlives all gods Know Jesus, no sex. No Jesus, know sex! Jesus in trunk with Ex-wife Apes evolved from Creationists Jesus is Lard Christianity and Science don't mix Want World Peace? Quit Religion. Agent of Satan, but my duties are largely ceremonial During communion, I ate Jesus and pooped him out Religion: The Cause of Terrorism Religion + Government= Dark Ages What Schools Need: A Moment of SCIENCE Outhouses are more useful than churches Nothing fails like prayer Faith is to the human what sand is to the ostrich Faith means not wanting to know Evolution is both fact and theory. Creationism is neither. I got it right on my first birth. Freethinkers evolve, Christians devolve God? Jesus? Spooks? I gave up superstition a long time ago. Christ died for YOU? Ha, ha, ha, ha, ha If you don't believe in me, that makes YOU an atheist The Bible: A Grim Fairy Tale The Greatest Threat to Freedom: The Religious Right Freedom Depends on Freethinkers Christians are Myth-informed Belief in God: A crime of the intellect -----Original Message----- From: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] On Behalf Of Richi Sent: Friday, January 30, 2004 8:15 AM To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Re: Slogans para pegatinas A ver esta: "No me creo nada" Chau ----- Original Message ----- From: To: Sent: Friday, January 30, 2004 1:10 AM Subject: [escepticos] Re: Slogans para pegatinas > > Qu tal estas? > > 1)Te crees todo lo que te dicen? > > 2)F?No,gracias > > 3)Duda sin dudar > > 4)No me lo creo > > 5)De lo que te digan nada, de lo que veas, la mitad > > 6)No me cuentes cuentos > > > > Saludetes > > Francisco Ceprin Gmez > > http://www.oscarcanovasdojo.tk > -No dejes que los rboles te impidan ver el bosque- > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 30 08:25:15 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id IAA14855 for escepticos-outgoing; Fri, 30 Jan 2004 08:25:11 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id IAA14976 for ; Fri, 30 Jan 2004 08:25:10 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6C28D5CB2E for ; Fri, 30 Jan 2004 07:39:47 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5F3085CB36 for ; Fri, 30 Jan 2004 07:39:44 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 593BF2C0008; Fri, 30 Jan 2004 07:39:44 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 573C62C0005 for ; Fri, 30 Jan 2004 07:39:44 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D62025CC8C for ; Fri, 30 Jan 2004 07:35:47 +0000 (WET) Received: from ns1.nic-reg-dns.com (ns1.nic-reg-dns.com [66.206.3.3]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 76E9D5CCA1 for ; Fri, 30 Jan 2004 07:35:46 +0000 (WET) Received: from niven [80.25.19.19] by ns1.nic-reg-dns.com with ESMTP (SMTPD32-7.07) id A9F143EF00EE; Thu, 29 Jan 2004 23:38:25 -0800 From: "Alfredo Reino" To: Subject: RE: [escepticos] Virus varios Date: Fri, 30 Jan 2004 08:35:43 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Mailer: Microsoft Office Outlook, Build 11.0.5510 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 In-Reply-To: <1075423894.8782.17.camel@armagedon> Thread-Index: AcPmzug1BYSQaSWtSdSBgeB6keP9jAANKY4A Message-Id: <200401292338484.SM00972@niven> X-Spam-Status: No, hits=-12.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,FORGED_MUA_OUTLOOK,IN_REP_TO, MISSING_OUTLOOK_NAME,SMTPD_IN_RCVD version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id IAA14990 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > Hubo un gusano inocuo prcticamente para Red-Hat 7.2. Una vez detectado se eliminaba con un kill y un par de rm. Ese no es el "slapper" no? From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 30 08:27:51 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id IAA15018 for escepticos-outgoing; Fri, 30 Jan 2004 08:27:49 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id IAA15020 for ; Fri, 30 Jan 2004 08:27:48 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 374265BF35 for ; Fri, 30 Jan 2004 07:42:32 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CBF8A5ADC4 for ; Fri, 30 Jan 2004 07:42:31 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id C68222C0005; Fri, 30 Jan 2004 07:42:31 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C45322C0002 for ; Fri, 30 Jan 2004 07:42:31 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B6BB65ADC4 for ; Fri, 30 Jan 2004 07:42:31 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (bay2-f13.bay2.hotmail.com [65.54.247.13]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id AB7185BF35 for ; Fri, 30 Jan 2004 07:42:30 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Thu, 29 Jan 2004 23:42:28 -0800 Received: from 62.81.241.2 by by2fd.bay2.hotmail.msn.com with HTTP; Fri, 30 Jan 2004 07:42:28 GMT X-Originating-IP: [62.81.241.2] X-Originating-Email: [alejperez@hotmail.com] X-Sender: alejperez@hotmail.com From: =?iso-8859-1?B?QWxlamFuZHJvIFDpcmV6?= To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: RE: [escepticos] Virus varios Date: Fri, 30 Jan 2004 08:42:28 +0100 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 30 Jan 2004 07:42:28.0849 (UTC) FILETIME=[9C871610:01C3E704] X-Spam-Status: No, hits=-6.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_10 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Pues en un sitio donde trabajaba tenan el McAfee como antivirus corporativo, lo actualizaban cada semana (aunque desde internet se poda actualizar inmediatamente que sala el "update" en su web), pero "corporativamente" estaba programado para conectarse a la actualizacin (a un servidor corporativo tambin) los vienes noche. La gracia es que todos los ordenadores estaban continuamente conectados a internet y podran actualizarse casi "inmediatamente" o, al menos, a diario una vez... Como es de suponer, cuando un virus se propagaba un lunes, en "usuarios tpicos" de outlook que eran casi todos, antes del mircoles todos tenan su buen vivero de virus... repartindoselos unos a otros y "entre amigos".... Yo soy usuario "a nivel personal" de Mac OS X y de Mandrake, pero en el trabajo tengo que vivir sobre plataformas windows..., llevo un par de aos usando la versin "free" del antivirus AVG (uno checo, grisoft.com) y no he tenido ningn problema..., obviamente tambin con mucho "sentido comn"... Saludos... P.D. Punto de nostalgia..., el flip, el omicrom.., sos s que eran virus currados, y no ahora, que cualquier principiante con Visual Basic for Applications te monta un pollo tipo I love you.... ----Original Message Follows---- From: "manu arregi" Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: RE: [escepticos] Virus varios Pues yo tengo McAfee y ultimamente la anda cagando bastante. No me ha entrado nada peligroso pero si bastantes virus plasta. Me he tenido que buscar la vida en foros para quitarmelos de encima Manu Arregi _________________________________________________________________ Dale vida a tu correo. Con MSN 8 podrs incluir fotos y textos increibles. http://join.msn.com/?pgmarket=es-es&XAPID=517&DI=1055 From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 30 08:40:15 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id IAA15079 for escepticos-outgoing; Fri, 30 Jan 2004 08:40:11 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id IAA15070 for ; Fri, 30 Jan 2004 08:40:10 GMT Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 392253013D for ; Fri, 30 Jan 2004 07:54:54 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E2E8830023 for ; Fri, 30 Jan 2004 07:54:53 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id D35C02C0005; Fri, 30 Jan 2004 07:54:53 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D12772C0002 for ; Fri, 30 Jan 2004 07:54:53 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4D6045B28A for ; Fri, 30 Jan 2004 07:46:29 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (law11-f112.law11.hotmail.com [64.4.17.112]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 188765B242 for ; Fri, 30 Jan 2004 07:46:28 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Thu, 29 Jan 2004 23:46:26 -0800 Received: from 213.60.176.239 by lw11fd.law11.hotmail.msn.com with HTTP; Fri, 30 Jan 2004 07:46:26 GMT X-Originating-IP: [213.60.176.239] X-Originating-Email: [prietovicente@hotmail.com] X-Sender: prietovicente@hotmail.com From: "Vicente Prieto" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Espe y Bio-Bac Date: Fri, 30 Jan 2004 07:46:26 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 30 Jan 2004 07:46:26.0812 (UTC) FILETIME=[2A5D5BC0:01C3E705] X-Spam-Status: No, hits=0.0 required=5.0 tests=none version=2.55 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.55 (1.174.2.19-2003-05-19-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es La presidenta de la Comunidad de Madrid, Esperanza Aguirre, defiende que sea autorizada la venta de Bio-Bac. En la noticia lo definen como "medicamento contra el cncer", pero lee, No se ha demostrado que era un fraude? :-( Saludos Vicente http://www.lavozdegalicia.es/se_sociedad/noticia.jsp?CAT=105&TEXTO=2374971 Presentan ms de 62.000 firmas a favor del Bio Bac SANIDAD (ep | madrid) ?a Asociacin Consumidores de Bio Bac, medicamento contra el cncer retirado del mercado por las autoridades sanitarias, presentaron ayer 62.100 firmas, entre las que figura la de la presidenta de la Comunidad de Madrid, Esperanza Aguirre, para pedir que se permita a los enfermos acceder a los 60.000 frascos del producto inmovilizados cautelarmente por orden judicial, que se realicen ensayos clnicos y que se examinen los estudios ya existentes. Los afectados presentaron las firmas en el Congreso de los Diputados y en el Ministerio de Sanidad. _________________________________________________________________ Deja tu CV y recibe ofertas personalizadas de trabajo en tu buzn. http://www.msn.es/Empleo/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 30 08:43:22 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id IAA15127 for escepticos-outgoing; Fri, 30 Jan 2004 08:43:20 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id IAA15136 for ; Fri, 30 Jan 2004 08:43:19 GMT Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 436C23013D for ; Fri, 30 Jan 2004 07:58:03 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id EB1D530023 for ; Fri, 30 Jan 2004 07:58:02 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id E72EB2C0006; Fri, 30 Jan 2004 07:58:02 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DBDE12C0002 for ; Fri, 30 Jan 2004 07:58:02 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 439FA5CC9B for ; Fri, 30 Jan 2004 07:55:51 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (law9-f58.law9.hotmail.com [64.4.9.58]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 303FC5CBA4 for ; Fri, 30 Jan 2004 07:55:50 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Thu, 29 Jan 2004 23:55:48 -0800 Received: from 80.58.49.42 by lw9fd.law9.hotmail.msn.com with HTTP; Fri, 30 Jan 2004 07:55:48 GMT X-Originating-IP: [80.58.49.42] X-Originating-Email: [mnarregi@hotmail.com] X-Sender: mnarregi@hotmail.com From: "manu arregi" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: RE: [escepticos] Re: Slogans para pegatinas Date: Fri, 30 Jan 2004 07:55:48 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 30 Jan 2004 07:55:48.0625 (UTC) FILETIME=[793B3810:01C3E706] X-Spam-Status: No, hits=-0.5 required=5.0 tests=AWL,MAILTO_TO_SPAM_ADDR,QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.55 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.55 (1.174.2.19-2003-05-19-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es "Demustralo!" Es genial. "No me lo creo" tambien es bueno Manu Arregi >From: "Richi" >Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es >To: >Subject: [escepticos] Re: Slogans para pegatinas >Date: Fri, 30 Jan 2004 08:14:58 +0100 > >A ver esta: >"No me creo nada" > >Chau >----- Original Message ----- >From: >To: >Sent: Friday, January 30, 2004 1:10 AM >Subject: [escepticos] Re: Slogans para pegatinas > > > > > > Qu tal estas? > > > > 1)Te crees todo lo que te dicen? > > > > 2)F?No,gracias > > > > 3)Duda sin dudar > > > > 4)No me lo creo > > > > 5)De lo que te digan nada, de lo que veas, la mitad > > > > 6)No me cuentes cuentos > > > > > > > > Saludetes > > > > Francisco Ceprin Gmez > > > > http://www.oscarcanovasdojo.tk > > -No dejes que los rboles te impidan ver el >bosque- > > > _________________________________________________________________ Entra de visita en las decenas de tiendas del nuevo MSN Compras. Compara los precios antes de comprar. http://www.msn.es/compras/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 30 08:43:28 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id IAA15152 for escepticos-outgoing; Fri, 30 Jan 2004 08:43:27 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id IAA15153 for ; Fri, 30 Jan 2004 08:43:26 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id AD4625BF17 for ; Fri, 30 Jan 2004 07:58:09 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 59B795C40C for ; Fri, 30 Jan 2004 07:58:02 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 513362C0005; Fri, 30 Jan 2004 07:58:02 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4E5292C0002 for ; Fri, 30 Jan 2004 07:58:02 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 135D25C9B0 for ; Fri, 30 Jan 2004 07:54:15 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (law9-f88.law9.hotmail.com [64.4.9.88]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A295C5CA43 for ; Fri, 30 Jan 2004 07:54:13 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Thu, 29 Jan 2004 23:54:12 -0800 Received: from 80.58.49.42 by lw9fd.law9.hotmail.msn.com with HTTP; Fri, 30 Jan 2004 07:54:12 GMT X-Originating-IP: [80.58.49.42] X-Originating-Email: [mnarregi@hotmail.com] X-Sender: mnarregi@hotmail.com From: "manu arregi" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: RE: [escepticos] Virus varios Date: Fri, 30 Jan 2004 07:54:12 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 30 Jan 2004 07:54:12.0292 (UTC) FILETIME=[3FCFF840:01C3E706] X-Spam-Status: No, hits=-7.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Es que hay gente muuuuu burra. Mi poblema com McAfee es que tenia metio un bisho desde antes de navidades y ninguna de las 10 actualizaciones que automaticamente he descargado me han solucionado nada. Incluso contacte con el sevicio tecnico y no sabian ni por donde daba el aire. Les dije que me salia un error en un archivo. Me dijeron que lo cargara del CD de instalacion de WMe, porque estaria daado. Me volvi loco buscandolo y finalmente resulto que era un virus!!!!! no existia tal archivo en el sistema operativo. Sin comentarios Manu Arregi >From: Alejandro Prez >Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es >To: escepticos@dis.ulpgc.es >Subject: RE: [escepticos] Virus varios >Date: Fri, 30 Jan 2004 08:42:28 +0100 > > >Pues en un sitio donde trabajaba tenan el McAfee como antivirus >corporativo, lo actualizaban cada semana (aunque desde internet se poda >actualizar inmediatamente que sala el "update" en su web), pero >"corporativamente" estaba programado para conectarse a la actualizacin (a >un servidor corporativo tambin) los vienes noche. La gracia es que todos >los ordenadores estaban continuamente conectados a internet y podran >actualizarse casi "inmediatamente" o, al menos, a diario una vez... > >Como es de suponer, cuando un virus se propagaba un lunes, en "usuarios >tpicos" de outlook que eran casi todos, antes del mircoles todos tenan >su buen vivero de virus... repartindoselos unos a otros y "entre >amigos".... > >Yo soy usuario "a nivel personal" de Mac OS X y de Mandrake, pero en el >trabajo tengo que vivir sobre plataformas windows..., llevo un par de aos >usando la versin "free" del antivirus AVG (uno checo, grisoft.com) y no he >tenido ningn problema..., obviamente tambin con mucho "sentido comn"... > >Saludos... > > >P.D. Punto de nostalgia..., el flip, el omicrom.., sos s que eran virus >currados, y no ahora, que cualquier principiante con Visual Basic for >Applications te monta un pollo tipo I love you.... > > >----Original Message Follows---- >From: "manu arregi" >Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es >To: escepticos@dis.ulpgc.es >Subject: RE: [escepticos] Virus varios > >Pues yo tengo McAfee y ultimamente la anda cagando bastante. No me ha >entrado nada peligroso pero si bastantes virus plasta. Me he tenido que >buscar la vida en foros para quitarmelos de encima > >Manu Arregi > >_________________________________________________________________ >Dale vida a tu correo. Con MSN 8 podrs incluir fotos y textos increibles. >http://join.msn.com/?pgmarket=es-es&XAPID=517&DI=1055 > _________________________________________________________________ Descrgate en tu telfono los tonos y logos de las canciones y artistas de ms xito en MSN Mviles. http://www.msn.es/MSNMovil/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 30 08:58:47 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id IAA15298 for escepticos-outgoing; Fri, 30 Jan 2004 08:58:44 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id IAA15281 for ; Fri, 30 Jan 2004 08:58:43 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 31E085CAA2 for ; Fri, 30 Jan 2004 08:13:27 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D5E835C11F for ; Fri, 30 Jan 2004 08:13:26 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id D03982C0005; Fri, 30 Jan 2004 08:13:26 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CE24A2C0002 for ; Fri, 30 Jan 2004 08:13:26 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BA3565CAA2 for ; Fri, 30 Jan 2004 08:13:26 +0000 (WET) Received: from orhi.sarenet.es (orhi.sarenet.es [192.148.167.5]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 33B3A5C11F for ; Fri, 30 Jan 2004 08:13:26 +0000 (WET) Received: from [172.16.1.9] (izaro.sarenet.es [192.148.167.11]) by orhi.sarenet.es (Postfix) with ESMTP id CBE4E7A2FC8 for ; Fri, 30 Jan 2004 09:13:25 +0100 (MET) Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v612) In-Reply-To: <40199537.7090701@ingta.unizar.es> References: <007d01c3e669$68c87cb0$0100a8c0@fernando> <40197125.3060004@ingta.unizar.es> <003801c3e6b8$beeb2bc0$0201a8c0@PEDRETE> <40199537.7090701@ingta.unizar.es> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Message-Id: <2D141290-52FC-11D8-91F5-000393C94468@sarenet.es> From: Borja Marcos Subject: Re: [escepticos] Virus varios Date: Fri, 30 Jan 2004 09:13:24 +0100 To: escepticos@dis.ulpgc.es X-Mailer: Apple Mail (2.612) X-Spam-Status: No, hits=-29.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_APPLEMAIL version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id IAA15306 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > Mi mensaje va mas en la linea de que no se puede depositar en el > programa la esperanza de que actue con inteligencia. Son la personas > la que tiene que aportar esta inteligencia y no "echarse en brazos" de > la tecnologia a ojos ciegos, creyendo que "hay red" cuando no la hay. Lee un libro de diseo de sistemas operativos, anda. A lo mejor de una vez aprendes que aunque no existan las recetas mgicas se pueden hacer las cosas bastante mejor. Y aprende a distinguir cagadas de diseo de errores accidentales. Borja. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 30 09:10:49 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id JAA15322 for escepticos-outgoing; Fri, 30 Jan 2004 09:10:35 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id JAA15381 for ; Fri, 30 Jan 2004 09:10:34 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5FAC15C1D7 for ; Fri, 30 Jan 2004 08:25:13 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DFB855C1AE for ; Fri, 30 Jan 2004 08:25:12 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 8E24E2C0007; Fri, 30 Jan 2004 08:25:12 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9CDB92C0006 for ; Fri, 30 Jan 2004 08:25:11 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B001D5C2FB for ; Fri, 30 Jan 2004 08:20:23 +0000 (WET) Received: from orhi.sarenet.es (orhi.sarenet.es [192.148.167.5]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E093C5C2C6 for ; Fri, 30 Jan 2004 08:20:22 +0000 (WET) Received: from [172.16.1.9] (izaro.sarenet.es [192.148.167.11]) by orhi.sarenet.es (Postfix) with ESMTP id AA5C87A3012 for ; Fri, 30 Jan 2004 09:20:22 +0100 (MET) Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v612) In-Reply-To: <40199C3A.2060500@ingta.unizar.es> References: <20040129225248.2459.qmail@web25210.mail.ukl.yahoo.com> <40199C3A.2060500@ingta.unizar.es> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Message-Id: <2577E9B6-52FD-11D8-91F5-000393C94468@sarenet.es> From: Borja Marcos Subject: Re: [escepticos] Virus varios Date: Fri, 30 Jan 2004 09:20:21 +0100 To: escepticos@dis.ulpgc.es X-Mailer: Apple Mail (2.612) X-Spam-Status: No, hits=-29.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_APPLEMAIL version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id JAA11744 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > Linux es un entorno heterogeneo. Un virus escrito en ensamblador no > tendria nada que hacer, habria que recompilarlo para cada > arquitectura, y las dependencias, las jodidas dependencias siempre son > un rollo, hay que estar bajandose otros paquetes y compilandolos > primero... El ltimo virus en ensamblador se escribi hacia 1990 ms o menos. Hoy da, Windows ha heredado de los sistemas operativos decentes la multitarea y la memoria virtual, pero no la seguridad. Como resultado de eso, un parvulillo puede escribir un virus en Basic o en macros de Word. S es cierto que Unix tiene la ventaja de la diversidad. En el nico incidente realmente grave con sistemas Unix implicados, en noviembre de 1988, un gusano afect a mquinas Sun corriendo SunOS y VAX con BSD4.3. De todas formas, no olvidemos que una de las caractersticas ms importantes de Unix desde el punto de vista de la seguridad es uno de sus principios fundamentales de diseo: el principio de la mnima sorpresa. Parte de los gravsimos problemas actuales de Windows derivan de la dificultad de predecir las consecuencias de algunas operaciones, como por ejemplo "abrir" una carpeta, o "abrir" un mensaje. Recomiendo encarecidamente la lectura de unos cuantos artculos de la poca para entender por qu Microsoft son una panda de orates. No han hecho ni caso de lecciones aprendidas con sangre en el pasado. http://www.mit.edu/people/eichin/virus/main.html http://citeseer.nj.nec.com/spafford88internet.html Estos son los artculos de dos equipos (MIT y Purdue) que estuvieron trabajando para atajar la crisis. De paso, si a alguien le interesan estos temas, hay un libro muy recomendable: http://portal.acm.org/citation.cfm?id=102616&dl=ACM&coll=portal Es antiguo, pero desgraciadamente el contenido sigue en vigor. Borja. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 30 09:10:50 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id JAA15359 for escepticos-outgoing; Fri, 30 Jan 2004 09:10:45 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id JAA15364 for ; Fri, 30 Jan 2004 09:10:44 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 730675B614 for ; Fri, 30 Jan 2004 08:25:26 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A529D5C1AE for ; Fri, 30 Jan 2004 08:25:25 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id A254D2C0005; Fri, 30 Jan 2004 08:25:25 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9F28A2C0002 for ; Fri, 30 Jan 2004 08:25:25 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id EE0E35C9CA for ; Fri, 30 Jan 2004 08:22:09 +0000 (WET) Received: from orhi.sarenet.es (orhi.sarenet.es [192.148.167.5]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 72B035C793 for ; Fri, 30 Jan 2004 08:22:09 +0000 (WET) Received: from [172.16.1.9] (izaro.sarenet.es [192.148.167.11]) by orhi.sarenet.es (Postfix) with ESMTP id 38EC17A2F39 for ; Fri, 30 Jan 2004 09:22:09 +0100 (MET) Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v612) In-Reply-To: References: Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Message-Id: <6538513C-52FD-11D8-91F5-000393C94468@sarenet.es> From: Borja Marcos Subject: Re: [escepticos] Virus varios Date: Fri, 30 Jan 2004 09:22:08 +0100 To: escepticos@dis.ulpgc.es X-Mailer: Apple Mail (2.612) X-Spam-Status: No, hits=-29.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_APPLEMAIL version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id JAA15470 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > Pues yo tengo McAfee y ultimamente la anda cagando bastante. No me ha > entrado nada peligroso pero si bastantes virus plasta. Me he tenido > que buscar la vida en foros para quitarmelos de encima El antivirus no es una verdadera proteccin. Sirve para elminar molestias, pero nada ms. Entre el "instante cero" en el que empieza a circular un virus o gusano, y cuando reaccionan los fabricantes, pueden pasar hasta 48 horas. Si el bicho se propaga a mucha velocidad, ests muerto aunque tengas mil antivirus juntos. Borja. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 30 09:30:10 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id JAA15491 for escepticos-outgoing; Fri, 30 Jan 2004 09:30:05 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id JAA15447 for ; Fri, 30 Jan 2004 09:30:04 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 930585C1E9 for ; Fri, 30 Jan 2004 08:44:47 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 55F375C4CE for ; Fri, 30 Jan 2004 08:44:43 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 4FD9B2C0007; Fri, 30 Jan 2004 08:44:43 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 391B12C0002 for ; Fri, 30 Jan 2004 08:44:43 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 463E45C5C5 for ; Fri, 30 Jan 2004 08:40:10 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (bay2-f152.bay2.hotmail.com [65.54.247.152]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 46C035C708 for ; Fri, 30 Jan 2004 08:40:09 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Fri, 30 Jan 2004 00:40:07 -0800 Received: from 62.81.241.2 by by2fd.bay2.hotmail.msn.com with HTTP; Fri, 30 Jan 2004 08:40:07 GMT X-Originating-IP: [62.81.241.2] X-Originating-Email: [alejperez@hotmail.com] X-Sender: alejperez@hotmail.com From: =?iso-8859-1?B?QWxlamFuZHJvIFDpcmV6?= To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: RE: [escepticos] Espe y Bio-Bac Date: Fri, 30 Jan 2004 09:40:07 +0100 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 30 Jan 2004 08:40:07.0917 (UTC) FILETIME=[AA4AF9D0:01C3E70C] X-Spam-Status: No, hits=-7.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Bueno, aunque sea un "fraude", se podra vender como tantos crecepelos y adelgazantes que se venden por ah, siempre que no tenga malos efectos secundarios... Lo que s que habra que hacer es quitarle la definicin de "medicamento".... P.D.: y las firmas son de gente "cualificada" o de "creyentes?? cuntas firmas se podran recoger a favor de la marihuana o del hachs si se recolectaran?? ----Original Message Follows---- From: "Vicente Prieto" Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Espe y Bio-Bac La presidenta de la Comunidad de Madrid, Esperanza Aguirre, defiende que sea autorizada la venta de Bio-Bac. En la noticia lo definen como "medicamento contra el cncer", pero lee, No se ha demostrado que era un fraude? :-( Saludos Vicente http://www.lavozdegalicia.es/se_sociedad/noticia.jsp?CAT=105&TEXTO=2374971 Presentan ms de 62.000 firmas a favor del Bio Bac SANIDAD (ep | madrid) ?a Asociacin Consumidores de Bio Bac, medicamento contra el cncer retirado del mercado por las autoridades sanitarias, presentaron ayer 62.100 firmas, entre las que figura la de la presidenta de la Comunidad de Madrid, Esperanza Aguirre, para pedir que se permita a los enfermos acceder a los 60.000 frascos del producto inmovilizados cautelarmente por orden judicial, que se realicen ensayos clnicos y que se examinen los estudios ya existentes. Los afectados presentaron las firmas en el Congreso de los Diputados y en el Ministerio de Sanidad. _________________________________________________________________ Deja tu CV y recibe ofertas personalizadas de trabajo en tu buzn. http://www.msn.es/Empleo/ _________________________________________________________________ Charla con tus amigos en lnea mediante MSN Messenger. http://messenger.microsoft.com/es From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 30 09:33:29 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id JAA15563 for escepticos-outgoing; Fri, 30 Jan 2004 09:33:27 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id JAA15273 for ; Fri, 30 Jan 2004 09:33:26 GMT Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 112E4301BF for ; Fri, 30 Jan 2004 08:48:10 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id AAD3D300BC for ; Fri, 30 Jan 2004 08:48:09 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id A45E22C0005; Fri, 30 Jan 2004 08:48:09 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A21DA2C0002 for ; Fri, 30 Jan 2004 08:48:09 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 946945C350 for ; Fri, 30 Jan 2004 08:48:09 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (law9-f48.law9.hotmail.com [64.4.9.48]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 818DD5C1E9 for ; Fri, 30 Jan 2004 08:48:08 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Fri, 30 Jan 2004 00:48:07 -0800 Received: from 80.58.49.42 by lw9fd.law9.hotmail.msn.com with HTTP; Fri, 30 Jan 2004 08:48:06 GMT X-Originating-IP: [80.58.49.42] X-Originating-Email: [mnarregi@hotmail.com] X-Sender: mnarregi@hotmail.com From: "manu arregi" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Virus varios Date: Fri, 30 Jan 2004 08:48:06 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 30 Jan 2004 08:48:07.0121 (UTC) FILETIME=[C7EBB410:01C3E70D] X-Spam-Status: No, hits=-0.4 required=5.0 tests=AWL version=2.55 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.55 (1.174.2.19-2003-05-19-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Totalmente de acuerdo contigo. Supongo que leyendo el siguinte correo te lo habre aclarado, pero de lo que yo me quejaba era de que McAfee no haya sido capaz en mas de un mes de solucionar el tema. Y de que me digan que un virus que tenia era un archivo del sistema. El mejor antivirus es evidentemente uno mismo. Yo por ejemplo nunca he tenido hasta ahora ningun problema con el Outlook. Lo que me entro me entro de refilon descargando otras cosas, no por Outlook Pero de todas formas se que esto de los virus es casi como el "Big One" de Los Angeles. Por mucho antivirus y mucho cuidado que andes, el tema de los virus avanza de tal manera que supongo que algun dia llegara por algun lado algun inesperado virus que se coma mi ordenador. Pero de todas formas gracias a mi copia de seguridad, solo perdere lo ultimo que haya hecho. Manu Arregi >From: Borja Marcos >Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es >To: escepticos@dis.ulpgc.es >Subject: Re: [escepticos] Virus varios >Date: Fri, 30 Jan 2004 09:22:08 +0100 > >>Pues yo tengo McAfee y ultimamente la anda cagando bastante. No me ha >>entrado nada peligroso pero si bastantes virus plasta. Me he tenido que >>buscar la vida en foros para quitarmelos de encima > > El antivirus no es una verdadera proteccin. Sirve para elminar molestias, >pero nada ms. Entre el "instante cero" en el que empieza a circular un >virus o gusano, y cuando reaccionan los fabricantes, pueden pasar hasta 48 >horas. Si el bicho se propaga a mucha velocidad, ests muerto aunque tengas >mil antivirus juntos. > > > Borja. > _________________________________________________________________ Las mejores tiendas, los precios mas bajos y las mejores ofertas en MSN Latino. http://latino.msn.com/compras From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 30 09:48:37 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id JAA15646 for escepticos-outgoing; Fri, 30 Jan 2004 09:48:33 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id JAA15583 for ; Fri, 30 Jan 2004 09:48:32 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E88CB5BE54 for ; Fri, 30 Jan 2004 09:03:15 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 85AA85A8E5 for ; Fri, 30 Jan 2004 09:03:15 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 804302C0005; Fri, 30 Jan 2004 09:03:15 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7E3AA2C0002 for ; Fri, 30 Jan 2004 09:03:15 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 71A2C5A8E5 for ; Fri, 30 Jan 2004 09:03:15 +0000 (WET) Received: from host2.digival.net (host2.digival.net [209.239.34.43]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id AE7AA5BFA9 for ; Fri, 30 Jan 2004 09:03:13 +0000 (WET) Received: from berlin (244.Red-80-25-50.pooles.rima-tde.net [80.25.50.244]) by host2.digival.net (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0U93Bxv029359 for ; Fri, 30 Jan 2004 04:03:12 -0500 From: To: Subject: RE: [escepticos] Espe y Bio-Bac Date: Fri, 30 Jan 2004 10:03:23 +0100 Message-ID: <002901c3e70f$eaa31d70$6600a8c0@berlin> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 In-Reply-To: Importance: Normal X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-11.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,NO_REAL_NAME version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id JAA15586 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Sr. Prieto puedo reenviar su mensaje fuera del foro? Creo que esta noticia interesar a muchas personas que conozco. -----Mensaje original----- De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] En nombre de Vicente Prieto Enviado el: viernes, 30 de enero de 2004 8:46 Para: escepticos@dis.ulpgc.es Asunto: [escepticos] Espe y Bio-Bac La presidenta de la Comunidad de Madrid, Esperanza Aguirre, defiende que sea autorizada la venta de Bio-Bac. En la noticia lo definen como "medicamento contra el cncer", pero lee, No se ha demostrado que era un fraude? :-( Saludos Vicente http://www.lavozdegalicia.es/se_sociedad/noticia.jsp?CAT=105&TEXTO=23749 71 Presentan ms de 62.000 firmas a favor del Bio Bac SANIDAD (ep | madrid) ?a Asociacin Consumidores de Bio Bac, medicamento contra el cncer retirado del mercado por las autoridades sanitarias, presentaron ayer 62.100 firmas, entre las que figura la de la presidenta de la Comunidad de Madrid, Esperanza Aguirre, para pedir que se permita a los enfermos acceder a los 60.000 frascos del producto inmovilizados cautelarmente por orden judicial, que se realicen ensayos clnicos y que se examinen los estudios ya existentes. Los afectados presentaron las firmas en el Congreso de los Diputados y en el Ministerio de Sanidad. _________________________________________________________________ Deja tu CV y recibe ofertas personalizadas de trabajo en tu buzn. http://www.msn.es/Empleo/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 30 10:20:28 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id KAA15902 for escepticos-outgoing; Fri, 30 Jan 2004 10:20:17 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id KAA15763 for ; Fri, 30 Jan 2004 10:20:16 GMT Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0AC94301E1 for ; Fri, 30 Jan 2004 09:35:00 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DE9D9301C9 for ; Fri, 30 Jan 2004 09:34:57 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 7930F2C000E; Fri, 30 Jan 2004 09:34:57 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C183C2C0008 for ; Fri, 30 Jan 2004 09:34:55 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 143E35BEAA for ; Fri, 30 Jan 2004 09:27:23 +0000 (WET) Received: from twix.hotpop.com (twix.hotpop.com [38.113.3.71]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9FC095BE86 for ; Fri, 30 Jan 2004 09:27:21 +0000 (WET) Received: from hotpop.com (kubrick.hotpop.com [38.113.3.103]) by twix.hotpop.com (Postfix) with SMTP id D9E18C3AB6C for ; Fri, 30 Jan 2004 09:15:17 +0000 (UTC) Received: from r200-40-30-190.adinet.com.uy (r200-40-30-190.adinet.com.uy [200.40.30.190]) by smtp-1.hotpop.com (Postfix) with ESMTP id 78CFB1A0167 for ; Fri, 30 Jan 2004 09:06:01 +0000 (UTC) Subject: Re: [escepticos] Virus varios From: Efrain Perez To: =?ISO-8859-1?Q?Esc=E9pticos?= In-Reply-To: <4018BE6B.9050300@ingta.unizar.es> References: <000601c3e5e0$075609e0$0c00a8c0@gauditania> <40184F15.6000009@unileon.es> <4018BE6B.9050300@ingta.unizar.es> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Message-Id: <1075373745.752.3.camel@Crispina> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.2.2 (1.2.2-4) Date: 30 Jan 2004 06:30:06 -0300 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-HotPOP: ----------------------------------------------- Sent By HotPOP.com FREE Email Get your FREE POP email at www.HotPOP.com ----------------------------------------------- X-Spam-Status: No, hits=-4.4 required=5.0 tests=IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES, USER_AGENT_XIMIAN autolearn=ham version=2.55 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.55 (1.174.2.19-2003-05-19-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El jue, 29 de 01 de 2004 a las 05:03, tei escribió: > En realidad si Microsoft no inpusiera su monopolio por la fuerza, habria > una diversidad de clientes de correo, y Outlook seria entonces de los > mas interesantes, pero como fuerza que sea el unico que conoce una gran > mayoria de gente que no quiere saber mas cosas de informatica, que son > el vector que extiende las pandemias, pues existe un inmenso y fragil > monocultivo. No se donde escuche que en los criaderos de pollos si se > resfria uno, enseguida lo pillan todos y se mueren. Sea verdad o no, con > Oulook pasa algo muy parecido. De modo que es muy razonable preocuparse > en buscar cualquier otro cliente que a uno le guste. Yo ahora tengo > Mozilla Firebird, que es un programa en desarrollo que va por la version > 0.3 ( pero es ya perfectamente estable en mi maquina ) y tiene un > interfaz muy parecido a Outlook. > En realidad ya va por la versión 0.7. El software libre se actualiza muchísimo más rápido que el software propietario. > Quizas para la proxima version de windows se distinga entre usuario y > administrador, de forma que los programas maliciosos lo tengan mas > dificil para hacerse permanentes en el sistema. Ahora mismo hay que > tener unos cuantos conocimientos para poder trabajar como usuario los > derechos minimos y administrar todo lo demas en una cuenta separada. Pero esa es la forma de trabajo de linux. ¿Qué estás esperando? Saludos desde Montevideo Efraín -- ******************************************************************** Usando Evolution 1.2.4 en un RedHat linux 9 "El que mucho pregunta puede parecer tonto, pero el que no lo hace, lo será toda la vida". -Proverbio chino ******************************************************************** From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 30 12:43:45 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id MAA16021 for escepticos-outgoing; Fri, 30 Jan 2004 12:42:00 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id MAA16017 for ; Fri, 30 Jan 2004 12:41:59 GMT Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id CC6D330219 for ; Fri, 30 Jan 2004 11:56:41 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B199930239 for ; Fri, 30 Jan 2004 11:56:31 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id A8E062C0005; Fri, 30 Jan 2004 11:56:31 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9C6502C0002 for ; Fri, 30 Jan 2004 11:56:31 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5EA565CEB6 for ; Fri, 30 Jan 2004 11:55:24 +0000 (WET) Received: from smtp13.eresmas.com (smtp13.eresmas.com [62.81.235.113]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E9C905CEAF for ; Fri, 30 Jan 2004 11:55:22 +0000 (WET) Received: from [192.168.108.71] (helo=mb01.in.mad.eresmas.com) by smtp13.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1AmXEv-0005uf-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Fri, 30 Jan 2004 12:55:13 +0100 Received: from nobody by mb01.in.mad.eresmas.com with local (Exim 4.20) id 1AmXEw-0004sd-PK for escepticos@dis.ulpgc.es; Fri, 30 Jan 2004 12:55:14 +0100 From: fceprian@wanadoo.es To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Re:Slogan para pegatinas Date: Fri, 30 Jan 2004 12:55:14 +0100 X-MAILER: ARB/3.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Message-Id: X-Spam-Status: No, hits=0.6 required=5.0 tests=AWL,NO_REAL_NAME version=2.55 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.55 (1.174.2.19-2003-05-19-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es >No comulgo con ruedas de molino. :) Vean lo ltimo en pegatinas escpticas: http://perso.wanadoo.es/fceprian/ Saludetes Francisco Ceprin Gmez http://www.oscarcanovasdojo.tk -No dejes que los rboles te impidan ver el bosque- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 30 12:43:45 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id MAA15976 for escepticos-outgoing; Fri, 30 Jan 2004 12:41:58 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id MAA16008 for ; Fri, 30 Jan 2004 12:41:57 GMT Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3665230219 for ; Fri, 30 Jan 2004 11:56:40 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 94D953021A for ; Fri, 30 Jan 2004 11:56:32 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 8CE2A2C0005; Fri, 30 Jan 2004 11:56:32 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8A9D12C0002 for ; Fri, 30 Jan 2004 11:56:32 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 739795AB69 for ; Fri, 30 Jan 2004 11:56:32 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (law11-f80.law11.hotmail.com [64.4.17.80]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id AF1355CF6C for ; Fri, 30 Jan 2004 11:56:24 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Fri, 30 Jan 2004 03:56:23 -0800 Received: from 213.60.176.239 by lw11fd.law11.hotmail.msn.com with HTTP; Fri, 30 Jan 2004 11:56:22 GMT X-Originating-IP: [213.60.176.239] X-Originating-Email: [prietovicente@hotmail.com] X-Sender: prietovicente@hotmail.com From: "Vicente Prieto" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: RE: [escepticos] Espe y Bio-Bac Date: Fri, 30 Jan 2004 11:56:22 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 30 Jan 2004 11:56:23.0133 (UTC) FILETIME=[14DE58D0:01C3E728] X-Spam-Status: No, hits=0.0 required=5.0 tests=none version=2.55 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.55 (1.174.2.19-2003-05-19-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es From: Sr. Prieto puedo reenviar su mensaje fuera del foro? Creo que esta noticia interesar a muchas personas que conozco. - La noticia no es ningn secreto :-D De hecho, si quieres darles ms informacin, ah va Saludos Vicente http://www.elmundo.es/elmundo/2004/01/29/madrid/1075381430.html DICE QUE QUERA 'RESOLVER LA POLMICA' La Comunidad confirma que Aguirre firm a favor del Bio-Bac EFE MADRID.- El portavoz de la Comunidad de Madrid, Ignacio Gonzlez, confirm la informacin de EL MUNDO segn la cual la presidenta regional, Esperanza Aguirre, firm "en su momento" un documento que le presentaron "por la calle una serie de personas" interesadas en que se resuelva la "polmica sanitaria y jurdica" surgida en torno al uso del Bio-Bac. Segn esta informacin, la firma de Aguirre se encuentra entre las 62.100 rbricas que una asociacin de consumidores ha recabado para que se legalice el Bio-Bac, un producto tomado durante dcadas por enfermos de cncer y retirado del mercado por Sanidad. El vicepresidente primero del Gobierno regional dijo que Aguirre "slo suscribi en su momento una peticin de firmas que se recababa en la calle por una serie de personas, para solicitar que las cuestiones sanitarias y jurdicas pendientes en torno al Bio-Bac se resolvieran cuanto antes", lo que, dijo, "ser mejor para los afectados y para los ciudadanos en general". Gonzlez recalc que el Bio-Bac "no es un medicamento" y que se trata de un producto "polmico" desde el punto de vista sanitario "por su naturaleza, comercializacin y consumo" y desde el punto de vista judicial, ya que actualmente "hay una serie de partidas intervenidas" de este compuesto. Insisti en que la presidenta de la Comunidad firm el documento para que se resolvieran "cuanto antes" estas dos cuestiones y que lo hizo porque "ser lo mejor para todos". _________________________________________________________________ Descubre el mayor catlogo de coches de la Red en MSN Motor. http://motor.msn.es/researchcentre/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 30 12:46:28 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id MAA15768 for escepticos-outgoing; Fri, 30 Jan 2004 12:44:52 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id MAA16162 for ; Fri, 30 Jan 2004 12:44:51 GMT Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5505D3022F for ; Fri, 30 Jan 2004 11:59:34 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D86A13021D for ; Fri, 30 Jan 2004 11:59:33 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id D243A2C0005; Fri, 30 Jan 2004 11:59:33 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CFF2C2C0002 for ; Fri, 30 Jan 2004 11:59:33 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C225F5CCC9 for ; Fri, 30 Jan 2004 11:59:33 +0000 (WET) Received: from aitana.cpd.ua.es (aitana.cpd.ua.es [193.145.233.5]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DBA625CCBF for ; Fri, 30 Jan 2004 11:59:32 +0000 (WET) Received: from aitana.cpd.ua.es (aitana.cpd.ua.es [193.145.233.5]) by aitana.cpd.ua.es (8.9.3p2-20030919/8.9.3) with ESMTP id MAA63534 for ; Fri, 30 Jan 2004 12:59:31 +0100 Received: from ua.es (60.Red-213-0-3.pooles.rima-tde.net [213.0.3.60]) by aitana.cpd.ua.es (8.9.3p2-20030919/8.9.3) with ESMTP id MAA113886 for ; Fri, 30 Jan 2004 12:59:28 +0100 Message-ID: <401A471F.6040404@ua.es> Date: Fri, 30 Jan 2004 12:59:27 +0100 From: JCS User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.4) Gecko/20030624 Netscape/7.1 (ax) X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] FW sistema incaico References: <007c01c3e647$669875c0$0000fea9@artz> <1075401601.7743.46.camel@armagedon> In-Reply-To: <1075401601.7743.46.camel@armagedon> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-2.6 required=5.0 tests=EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA,X_ACCEPT_LANG autolearn=ham version=2.55 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.55 (1.174.2.19-2003-05-19-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Sobre cifras y nmeros: El libro que mencionais est en espaol en ESPASA FORUM: Historia de las cifras. Georges Ifrah. Ed Espasa Calpe, Madrid, 1997. ISBN: 84-239-9730-8 Yo lo compr en FNAC a 32 pero, atencin, entusiastas de los nmeros; el libro tiene unas 2000 pginas (y lo he puesto en base diez, que conste) DE todas formas, altamente recomendable. Saludos. Eloy Anguiano Rey wrote: > El jue, 29-01-2004 a las 10:06, javier armentia escribi: > >>Saludos, >> >>A mi me suena un poco rarro rarro rarro, como deca aqul filsofo. >>Desde luego, usar una base 40 para contar es un poco coazo, >>especialmente para una calculadora a base de tablas de arcilla y >>semillitas. > > > Algunas culturas han utilizado sistemas an ms complejos. Creo que la > babilnica usaba un mixto de 60 y 12. Culturas polinsicas utilizan el > 23 (no vale el chiste facil de los dedos de las manos, los dedos de los > pies ...). Un libro entretenido sobre estos temas y otros muy variados > es "Las cifras" de George Ifrah. > > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 30 12:50:08 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id MAA16086 for escepticos-outgoing; Fri, 30 Jan 2004 12:48:31 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id MAA16230 for ; Fri, 30 Jan 2004 12:48:30 GMT Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0332F30270 for ; Fri, 30 Jan 2004 12:03:13 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9EB8F30223 for ; Fri, 30 Jan 2004 12:03:06 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 98ABA2C0005; Fri, 30 Jan 2004 12:03:06 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 966E02C0002 for ; Fri, 30 Jan 2004 12:03:06 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8934D5CC88 for ; Fri, 30 Jan 2004 12:03:06 +0000 (WET) Received: from aitana.cpd.ua.es (aitana.cpd.ua.es [193.145.233.5]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B5C225CCAF for ; Fri, 30 Jan 2004 12:03:05 +0000 (WET) Received: from aitana.cpd.ua.es (aitana.cpd.ua.es [193.145.233.5]) by aitana.cpd.ua.es (8.9.3p2-20030919/8.9.3) with ESMTP id NAA36032 for ; Fri, 30 Jan 2004 13:03:03 +0100 Received: from ua.es (60.Red-213-0-3.pooles.rima-tde.net [213.0.3.60]) by aitana.cpd.ua.es (8.9.3p2-20030919/8.9.3) with ESMTP id NAA61294 for ; Fri, 30 Jan 2004 13:02:58 +0100 Message-ID: <401A47EF.9010404@ua.es> Date: Fri, 30 Jan 2004 13:02:55 +0100 From: JCS User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.4) Gecko/20030624 Netscape/7.1 (ax) X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] =?windows-1252?Q?Re=3A_=5Bescepticos=5D_La_revista_=22Pe?= =?windows-1252?Q?nsar=22_llega_a_Espa=F1a?= References: <20040129204008.99102.qmail@web25203.mail.ukl.yahoo.com> In-Reply-To: <20040129204008.99102.qmail@web25203.mail.ukl.yahoo.com> Content-Type: text/plain; charset=windows-1252; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-2.8 required=5.0 tests=AWL,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA, X_ACCEPT_LANG autolearn=ham version=2.55 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.55 (1.174.2.19-2003-05-19-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Qu tal: No, si pensando se adelanta mucho! fulano de tal wrote: > ABorgo escribi: >>sera bueno escuchar propuestas en esta lista >>para lo que debera decir el texto en cuestin. > > Yo sugiero stas: > Hazlo o cllate! o Demustralo! > (Las admiraciones son para hacerlo ms agresivo ;-) Tambin, pero > demasiado largo: Las autoridades intelectuales advierten de que creer en > sucesos paranormales puede producir reblandecimiento de las meninges. > > ------------------------------------------------------------------------ > > > Antivirus Filtros antispam 6 MB gratis > Todava no tienes un correo inteligente? > > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 30 13:48:52 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA16372 for escepticos-outgoing; Fri, 30 Jan 2004 13:48:43 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA16374 for ; Fri, 30 Jan 2004 13:48:42 GMT Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id EC0623022E for ; Fri, 30 Jan 2004 13:03:24 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C086A3024B for ; Fri, 30 Jan 2004 13:03:23 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id B21A32C0007; Fri, 30 Jan 2004 13:03:23 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id AFA9D2C0002 for ; Fri, 30 Jan 2004 13:03:23 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BDAB15BE36 for ; Fri, 30 Jan 2004 13:01:35 +0000 (WET) Received: from jalon.able.es (jalon.able.es [212.97.163.2]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C83075BDB3 for ; Fri, 30 Jan 2004 13:01:34 +0000 (WET) Received: from ingta.unizar.es ([62.101.180.43]) by jalon.able.es (Netscape Messaging Server 4.15 jalon Mar 14 2002 21:29:48) with ESMTP id HSB08F01.4R6 for ; Fri, 30 Jan 2004 14:02:41 +0100 Message-ID: <401A55F3.1000103@ingta.unizar.es> Date: Fri, 30 Jan 2004 14:02:43 +0100 From: tei <421621@ingta.unizar.es> User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.5) Gecko/20031013 Thunderbird/0.3 X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Virus varios References: <007d01c3e669$68c87cb0$0100a8c0@fernando> <40197125.3060004@ingta.unizar.es> <003801c3e6b8$beeb2bc0$0201a8c0@PEDRETE> <40199537.7090701@ingta.unizar.es> <2D141290-52FC-11D8-91F5-000393C94468@sarenet.es> In-Reply-To: <2D141290-52FC-11D8-91F5-000393C94468@sarenet.es> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-1.7 required=5.0 tests=AWL,EMAIL_ATTRIBUTION,FROM_ALL_NUMS,FROM_ENDS_IN_NUMS, IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES, USER_AGENT_MOZILLA_UA,X_ACCEPT_LANG version=2.55 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.55 (1.174.2.19-2003-05-19-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Borja Marcos wrote: >> Mi mensaje va mas en la linea de que no se puede depositar en el >> programa la esperanza de que actue con inteligencia. Son la personas >> la que tiene que aportar esta inteligencia y no "echarse en brazos" de >> la tecnologia a ojos ciegos, creyendo que "hay red" cuando no la hay. > > > Lee un libro de diseo de sistemas operativos, anda. A lo mejor de > una vez aprendes que aunque no existan las recetas mgicas se pueden > hacer las cosas bastante mejor. Y aprende a distinguir cagadas de diseo > de errores accidentales. > > > Borja. > Venga, vale Borja. Recomiendamente tu alguno :D Te pido personalmente disculpas si has tenido que leer alguno de mis mensajes repleto de tonterias. Sin duda tus opiniones sobre los mismos temas son mas acertadas y aclaratorias. Es una delicia leerte. Gracias por tus mensajes. Tei From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 30 14:08:13 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id OAA16519 for escepticos-outgoing; Fri, 30 Jan 2004 14:08:05 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id OAA16521 for ; Fri, 30 Jan 2004 14:08:04 GMT Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9B3AC3025F for ; Fri, 30 Jan 2004 13:22:46 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4D0C43009D for ; Fri, 30 Jan 2004 13:22:46 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 46BF42C0005; Fri, 30 Jan 2004 13:22:46 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4448C2C0002 for ; Fri, 30 Jan 2004 13:22:46 +0000 (WET) Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3B1AF302B0 for ; Fri, 30 Jan 2004 13:22:46 +0000 (WET) Received: from GWOUT.thalesgroup.com (gwout.thalesgroup.com [195.101.39.227]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9F3E83009D for ; Fri, 30 Jan 2004 13:22:45 +0000 (WET) Received: from gw-in.thalesgroup.com (200.3.3.2) by GWOUT.thalesgroup.com (NPlex 6.5.026) id 4014FB84000779DC for escepticos@dis.ulpgc.es; Fri, 30 Jan 2004 14:23:29 +0100 Received: from mythaplex.mythales.com (195.101.39.77) by gw-in.thalesgroup.com (NPlex 6.5.026) id 3FB8C9C3007F5DFD for escepticos@dis.ulpgc.es; Fri, 30 Jan 2004 14:22:45 +0100 Received: from 195.101.39.77 by mythaplex.mythales.com (InterScan E-Mail VirusWall NT); Fri, 30 Jan 2004 14:50:03 +0100 X-WebMail-UserID: carlos.alvarez@mythales-is.com Date: Fri, 30 Jan 2004 14:50:03 +0100 From: "carlos.alvarez" To: escepticos@dis.ulpgc.es X-EXP32-SerialNo: 00003084, 00003075, 00003077 Subject: RE: [escepticos] Virus varios Message-ID: <4005A66B@mythaplex.mythales.com> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1" X-Mailer: WebMail (Hydra) SMTP v3.61 X-Spam-Status: No, hits=-0.3 required=5.0 tests=MIME_LONG_LINE_QP,QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.55 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.55 (1.174.2.19-2003-05-19-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id OAA16517 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > El ltimo virus en ensamblador se escribi hacia 1990 ms o menos. Hoy >da, Windows ha heredado de los sistemas operativos decentes la >multitarea y la memoria virtual, pero no la seguridad. Como resultado >de eso, un parvulillo puede escribir un virus en Basic o en macros de >Word. Que 'timepos' los que haba que colgarse de las interrupciones para hacer un virus!!!. Pero me permito poner el ao de escritura del ltimo virus en asm al menos en 1995 ;-) > Recomiendo encarecidamente la lectura de unos cuantos artculos de la >poca para entender por qu Microsoft son una panda de orates. No han >hecho ni caso de lecciones aprendidas con sangre en el pasado. Microsoft no solo ha lanzado por la borda lo que se aprendi con sangre en materia de seguridad. Su puta tendencia a reescribir todos los estndares que a la industria le han costado aos, sangre, sudor y lgrimas es exasperante... alguien intent alguna vez programar en 'eso' llamado MFC? Saludos. Barto. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 30 14:21:56 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id OAA16586 for escepticos-outgoing; Fri, 30 Jan 2004 14:21:53 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id OAA16583 for ; Fri, 30 Jan 2004 14:21:52 GMT Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 21DAE30295 for ; Fri, 30 Jan 2004 13:36:35 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CF5263025B for ; Fri, 30 Jan 2004 13:36:34 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id C95BB2C0005; Fri, 30 Jan 2004 13:36:34 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C72A52C0002 for ; Fri, 30 Jan 2004 13:36:34 +0000 (WET) Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BFBDC30295 for ; Fri, 30 Jan 2004 13:36:34 +0000 (WET) Received: from web14427.mail.yahoo.com (web14427.mail.yahoo.com [216.136.175.204]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9BC8D3025B for ; Fri, 30 Jan 2004 13:36:33 +0000 (WET) Message-ID: <20040130133632.49409.qmail@web14427.mail.yahoo.com> Received: from [80.58.19.44] by web14427.mail.yahoo.com via HTTP; Fri, 30 Jan 2004 14:36:32 CET Date: Fri, 30 Jan 2004 14:36:32 +0100 (CET) From: =?iso-8859-1?q?Bernardo=20Herrera=20Alonso?= Subject: Re: [escepticos] Re: Slogans para pegatinas To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-0.4 required=5.0 tests=AWL,IN_REP_TO version=2.55 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.55 (1.174.2.19-2003-05-19-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es hay van unas cuantas: 1) Piensas, luego crees? 2) No a las trolas 3) Tus creencias no son "ciencias". 4) Creer perjudica seriamente tu bolsillo. Saludetes. --- fceprian@wanadoo.es escribi: > > Qu tal estas? > > 1)Te crees todo lo que te dicen? > > 2)F?No,gracias > > 3)Duda sin dudar > > 4)No me lo creo > > 5)De lo que te digan nada, de lo que veas, la mitad > > 6)No me cuentes cuentos > > > > Saludetes > > Francisco Ceprin Gmez > > http://www.oscarcanovasdojo.tk > -No dejes que los rboles te > impidan ver el bosque- > ===== ------------------------------------------------------------ Inteligencia y militar son trminos contradictorios. Groucho Marx. ------------------------------------------------------------ ___________________________________________________ Yahoo! Messenger - Nueva versin GRATIS Super Webcam, voz, caritas animadas, y ms... http://messenger.yahoo.es From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 30 14:38:58 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id OAA16729 for escepticos-outgoing; Fri, 30 Jan 2004 14:38:54 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id OAA16706 for ; Fri, 30 Jan 2004 14:38:53 GMT Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C024C302C5 for ; Fri, 30 Jan 2004 13:53:35 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 697743027D for ; Fri, 30 Jan 2004 13:53:35 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 66ADD2C0005; Fri, 30 Jan 2004 13:53:35 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 64E5E2C0002 for ; Fri, 30 Jan 2004 13:53:35 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 334B05CEC6 for ; Fri, 30 Jan 2004 13:53:35 +0000 (WET) Received: from jalon.able.es (jalon.able.es [212.97.163.2]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 167AC5CEC2 for ; Fri, 30 Jan 2004 13:53:34 +0000 (WET) Received: from ingta.unizar.es ([62.101.180.43]) by jalon.able.es (Netscape Messaging Server 4.15 jalon Mar 14 2002 21:29:48) with ESMTP id HSB2N801.ITG for ; Fri, 30 Jan 2004 14:54:44 +0100 Message-ID: <401A6237.7020901@ingta.unizar.es> Date: Fri, 30 Jan 2004 14:55:03 +0100 From: tei <421621@ingta.unizar.es> User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.5) Gecko/20031013 Thunderbird/0.3 X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Re: Re: Slogans para pegatinas References: <20040130133632.49409.qmail@web14427.mail.yahoo.com> In-Reply-To: <20040130133632.49409.qmail@web14427.mail.yahoo.com> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-0.9 required=5.0 tests=AWL,FROM_ALL_NUMS,FROM_ENDS_IN_NUMS,IN_REP_TO,REFERENCES, USER_AGENT_MOZILLA_UA,X_ACCEPT_LANG version=2.55 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.55 (1.174.2.19-2003-05-19-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es No he seguido este hilo pero entiendo que es algo asi como crear lemas escepticos (?). No se si los lemas son demasiado escepticos, ...repetir el "hare ramma, hare crisma" de turno hasta que te taladre el cerebro nunca ha sido muy sano. Asi que mi lema es este: "" y si insisten lo alargo un poco mas: "afirmaciones extraordinarias requieren pruebas extraordinarias" por cierto, en la epoca de franco un tio se forro vendiendo "pegatinas de adhesion del jefe del estado". Muchisimos fachas (hoy en dia politicos, jueces y periodistas) se compraron las susodichas "pegatinas de adhesion" para reafirmar su franquismo, lo que obligo al ministerio de turno a salir al paso y hacer la declaracion de que estas pegatinas no eran una iniciativa oficial sino particular pero ya el listo habia sacado sus buenos *duros* a pegatina adhesiva. En estados unidos unos aos antes un tipo se habia echo rico poniendo este anuncio: "Envienme un dolar y haran a alguien feliz", naturalmente miles de USAnos le enviaron su dinero, aveces billetes de 10 dolares, esperando algun tipo de iniciativa de marketing de Coca-Cola o General Motors. Unos dos mil aos antes un agorero profesional le dijo a un emperador: "Si atacas, un imperio caera" Asi que ya ven, posiblemente no hay nada mas magufo que los lemas. Son demasiado breves para evitar la ambiguedad, y para contener una explicacion o razonamiento completo. Los lemas son basicamente (o me lo parecen) mecanismos para reforzar la fee o extender los dogmas. nota: he simplificado algunas de las referencias historicas en este post From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 30 14:59:37 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id OAA16907 for escepticos-outgoing; Fri, 30 Jan 2004 14:59:25 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id OAA16989 for ; Fri, 30 Jan 2004 14:59:24 GMT Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D8835302AB for ; Fri, 30 Jan 2004 14:14:06 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5DCAD3022C for ; Fri, 30 Jan 2004 14:14:06 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 57F4F2C0005; Fri, 30 Jan 2004 14:14:06 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 558FB2C0002 for ; Fri, 30 Jan 2004 14:14:06 +0000 (WET) Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 46DC0302AB for ; Fri, 30 Jan 2004 14:14:06 +0000 (WET) Received: from web25206.mail.ukl.yahoo.com (web25206.mail.ukl.yahoo.com [217.12.10.66]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 80AF53022C for ; Fri, 30 Jan 2004 14:14:05 +0000 (WET) Message-ID: <20040130141405.54293.qmail@web25206.mail.ukl.yahoo.com> Received: from [62.83.228.41] by web25206.mail.ukl.yahoo.com via HTTP; Fri, 30 Jan 2004 15:14:05 CET Date: Fri, 30 Jan 2004 15:14:05 +0100 (CET) From: =?iso-8859-1?q?fulano=20de=20tal?= Subject: Re:[escepticos] Pegatinas Pensar To: escepticos@dis.ulpgc.es MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="0-469390151-1075472045=:53710" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=1.2 required=5.0 tests=AWL,HTML_30_40,HTML_FONT_COLOR_BLUE,HTML_FONT_COLOR_UNSAFE, HTML_MESSAGE version=2.55 X-Spam-Level: * X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.55 (1.174.2.19-2003-05-19-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es --0-469390151-1075472045=:53710 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Se trata de buscar un texto corto y representativo para pegatinas escpticas en castellano de la revista Pensar. A. Borgo peda sugerencias. A m lo del lema me parece una buena idea, claro que es imposible que contenga un razonamiento o ideologa completos; pero yo creo que se hacen ms bien pensando en popularizar un poco el movimiento escptico. Tei wrote: No he seguido este hilo pero entiendo que es algo asi como crear lemas escepticos (?). No se si los lemas son demasiado escepticos, ...repetir el "hare ramma, hare crisma" de turno hasta que te taladre el cerebro nunca ha sido muy sano. [] Asi que ya ven, posiblemente no hay nada mas magufo que los lemas. Son demasiado breves para evitar la ambiguedad, y para contener una explicacion o razonamiento completo. Los lemas son basicamente (o me lo parecen) mecanismos para reforzar la fee o extender los dogmas. --------------------------------- Antivirus #8226; Filtros antispam #8226; 6 MB gratis Todava no tienes un correo inteligente? --0-469390151-1075472045=:53710 Content-Type: text/html; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit

Se trata de buscar un texto corto y representativo para pegatinas escpticas en castellano de la revista Pensar. A. Borgo peda sugerencias.

A m lo del lema me parece una buena idea, claro que es imposible que contenga un razonamiento o ideologa completos; pero yo creo que se hacen ms bien pensando en popularizar un poco el movimiento escptico.

 

Tei wrote:

 

No he seguido este hilo pero entiendo que es algo asi como crear lemas
escepticos (?).  No se si los lemas son demasiado escepticos, ...repetir
el "hare ramma, hare crisma" de turno hasta que te taladre el cerebro
nunca ha sido muy sano. [] Asi que ya ven, posiblemente no hay nada mas magufo que los lemas. Son demasiado breves para evitar la ambiguedad, y para contener una
explicacion o razonamiento completo. Los lemas son basicamente (o me lo
parecen) mecanismos para reforzar la fee o extender los dogmas.



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--0-469390151-1075472045=:53710-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 30 15:00:05 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA16911 for escepticos-outgoing; Fri, 30 Jan 2004 15:00:04 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA13344 for ; Fri, 30 Jan 2004 15:00:03 GMT Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C3865302E9 for ; Fri, 30 Jan 2004 14:14:45 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4F59B302D7 for ; Fri, 30 Jan 2004 14:14:44 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 497E72C0005; Fri, 30 Jan 2004 14:14:44 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 471BD2C0002 for ; Fri, 30 Jan 2004 14:14:44 +0000 (WET) Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2F8A33030F for ; Fri, 30 Jan 2004 14:14:44 +0000 (WET) Received: from web25204.mail.ukl.yahoo.com (web25204.mail.ukl.yahoo.com [217.12.10.64]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 55042302E9 for ; Fri, 30 Jan 2004 14:14:42 +0000 (WET) Message-ID: <20040130141441.58836.qmail@web25204.mail.ukl.yahoo.com> Received: from [62.83.228.41] by web25204.mail.ukl.yahoo.com via HTTP; Fri, 30 Jan 2004 15:14:41 CET Date: Fri, 30 Jan 2004 15:14:41 +0100 (CET) From: =?iso-8859-1?q?fulano=20de=20tal?= Subject: Re:[escepticos] Virus varios To: escepticos@dis.ulpgc.es MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="0-511670727-1075472081=:58065" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=0.9 required=5.0 tests=AWL,EMAIL_ATTRIBUTION,HTML_30_40,HTML_FONT_COLOR_BLUE, HTML_FONT_COLOR_UNSAFE,HTML_MESSAGE version=2.55 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.55 (1.174.2.19-2003-05-19-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es --0-511670727-1075472081=:58065 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Manu Arregi wrote: >Pues yo tengo McAfee y ultimamente la anda cagando bastante. >No me ha entrado nada peligroso pero si bastantes virus plasta. >Me he tenido que buscar la vida en foros para quitarmelos de encima. Pues yo tuve que ir a limpiar el dichoso Blaster que haba entrado en un XP (tres variantes juntitas dando la vara) y ni Norton actualizado, ni herramientas tipo Blaster Remover de Symantec ni nada. A mano y en modo a prueba de fallos. El antivirus sirve para cortar la entrada, pero como entre Y del servicio tcnico mejor pasar, siempre sabes ms t con que leas un poquito por internet. Menos mal que era inocuo, vamos, que no borra nada. Lo mejor es tener particiones y un backup total en cd, tipo DriveImage y estar acostumbrado a salvar los datos de vez en cuando. Te entra un virus y te la sopla: restauras la particin del sistema operativo y listo. Hace poco se me fue una particin entera al garete (por manazas) y gracias a eso no perd gran cosa, slo lo prescindible. --------------------------------- Antivirus #8226; Filtros antispam #8226; 6 MB gratis Todava no tienes un correo inteligente? --0-511670727-1075472081=:58065 Content-Type: text/html; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit

Manu Arregi wrote:

 

>Pues yo tengo McAfee y ultimamente la anda cagando bastante.

>No me ha entrado nada peligroso pero si bastantes virus plasta.

>Me he tenido que buscar la vida en foros para quitarmelos de encima.

 

Pues yo tuve que ir a limpiar el dichoso Blaster que haba entrado en un XP (tres variantes juntitas dando la vara) y ni Norton actualizado, ni herramientas tipo Blaster Remover de Symantec ni nada. A mano y en modo a prueba de fallos. El antivirus sirve para cortar la entrada, pero como entre Y del servicio tcnico mejor pasar, siempre sabes ms t con que leas un poquito por internet. Menos mal que era inocuo, vamos, que no borra nada.

Lo mejor es tener particiones y un backup total en cd, tipo DriveImage y estar acostumbrado a salvar los datos de vez en cuando. Te entra un virus y te la sopla: restauras la particin del sistema operativo y listo. Hace poco se me fue una particin entera al garete (por manazas) y gracias a eso no perd gran cosa, slo lo prescindible.



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Hola,...

Que triste de lo que hay que enterarse...

Saludos, Eduardo


'Seor, dame una seal!'

 

ELMUNDO.ES

MADRID.- 
Cuntas veces veces hemos odo 'Seor, dame una seal!' y Dios no ha hecho ni caso? Por suerte o por desgracia, la mayora de las veces la respuesta es imprecisa: se desata una tormenta, suena el telfono o aparece una imagen ms o menos extraa reflejada en el agua. Ahora, gracias a la tecnologa, ya es posible detectar la presencia de Dios sin ambigedades: s o no.

El funcionamiento del 'Yo-God God Detector' no puede ser ms sencillo: se compra, se coloca en cualquier lugar en la casa, en la iglesia, en la oficina? y, mediante una simple oracin, se le pide a Dios que se manifieste a travs del detector. Despus ya slo queda esperar a que el Seor responda a las splicas y vigilar a diario el 'God Detector' para comprobar si da 'seales de vida'.
Los creadores del invento animan a los compradores a informar de cualquier movimiento en sus detectores con el objetivo de mantener un cierto control de esta actividad y realizar un mapa de todos los eventos registrados.

Este 'infalible' aparato se vende en cuatro formatos distintos: estndar (4,95 dlares), deluxe (desde 9,99 dlares), 'one-of-a-kind' (desde 24,99 dlares) y en cajas de veinte detectores cada una (85 dlares).



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Eloy Wrote:

 

>A quien se le ocurre pagar dinero por un solenoide, digo un winmodem

>;-). De impresora es muy raro qu impresora?

 

Una Canon BJC 6100, fue hace tiempo, quizs ahora lo haya. No recuerdo si no encontr nada o encontr uno que le sacaba muy poco rendimiento, que es una peaso mquina de calidad fotogrfica.

En cuanto al winmodem, consegu un da que se iniciase, pero no que marcase, or el clic fue una fiesta ;-), pero acab hasta las narices

Un da de stos me pongo con mi flamante Centrino que creo que eso si que lo tienen ms que adaptado para que un usuario medio pueda instalarlo sin problemas.

 

Tei wrote:

 

>Ya es dificil para un ser humano (crackers de sistemas)

>el escalar privilegios y acceder a informacion protegida,

>como para hacerlo automaticamente y en masa en un

>entorno *muy heterogeneo*.

 

Es cierto, algo en lo que no haba cado, para que un virus se extienda a lo bestia tiene que afectar a un sistema muy estandarizado, cosa que por ahora no es lnux, que hay pocos en comparacin con windows y encima distintos y muchos incluso modificados por el usuario.



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--0-103871249-1075472121=:57717-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 30 15:59:33 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA17273 for escepticos-outgoing; Fri, 30 Jan 2004 15:59:17 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA17269 for ; Fri, 30 Jan 2004 15:59:16 GMT Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 66DF030378 for ; Fri, 30 Jan 2004 15:13:58 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 107013037E for ; Fri, 30 Jan 2004 15:13:57 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 0907D2C0005; Fri, 30 Jan 2004 15:13:57 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 029242C0002 for ; Fri, 30 Jan 2004 15:13:57 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1EF185CBB7 for ; Fri, 30 Jan 2004 15:11:42 +0000 (WET) Received: from postal.sim.ucm.es (postal.sim.ucm.es [147.96.1.222]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2826D5CC60 for ; Fri, 30 Jan 2004 15:11:38 +0000 (WET) Received: from sello.sim.ucm.es (localhost [127.0.0.1]) by ucmail.ucm.es (PMDF V6.2-X17 #30697) with SMTP id <0HSB0M3A264TIW@ucmail.ucm.es> for escepticos@dis.ulpgc.es; Fri, 30 Jan 2004 16:10:06 +0100 (CET) Date: Fri, 30 Jan 2004 16:10:05 +0100 (CET) From: juanrod@geo.ucm.es Subject: Re: [escepticos] Colegio oficial de psic=?US-ASCII?Q?=F3?=logos y PNL To: escepticos@dis.ulpgc.es Message-id: <7796188618juanrod@ucmail.ucm.es> MIME-version: 1.0 X-Mailer: Postman 1.12 Content-type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-1 X-Real-Sender: juanrod@ucmail.ucm.es X-Spam-Status: No, hits=0.3 required=5.0 tests=NO_REAL_NAME,QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.55 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.55 (1.174.2.19-2003-05-19-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id PAA17357 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola, Como bien dices, parece que el autor del artculo se ha empollado algn libro de metodologa de la Ciencia para no pillarse los dedos, y decir que la PNL no es una teora ni una ciencia. Tambin, como dicen, un modelo no es verdadero ni falso. Simplemente, es aplicable o no lo es. Lo que no termina de quedar claro por su parte es si esa PNL es simplemente un modelo de explicacin, o bien una tcnica, una herramienta. En cuyo caso, si funciona para algo exterior a s mismo, s ser exigible el conocimiento de la base cientfica en que se apoya. Saludos, Juan > > Os copio mi intercambio de correspondencia con el colegio oficial de psiclogos. El > colegio recientemente ha ofertado dos cursos de PNL (programacin neurolingstica). Como > justificacin de la oferta del curso exponen que no es una teora, que no es una ciencia y > que no es una terapia... supongo yo para que se concluya que no es criticable. Adems, en > la seccin en la que dicen que la PNL es un modelo, comentan que los modelos no han de ser > verificados -ni pueden serlo- empricamente. Creo que esta respuesta ya de por s est > desacreditando al colectivo de psiclogos, que por otra parte hacen lo que buenamente > pueden para mantener la rigurosidad de su disciplina que no contempla slo la vertiente > clnica. Resumiendo: el COP se est alejando de la realidad y habra que reorientarlo o al > menos hacerle una llamada de atencin. > > -----Mensaje original----- > De: Joni Karanka [mailto:jonikaranka@mixmail.com] > Enviado el: jueves, 15 de enero de 2004 1:22 > Para: secop@correo.cop.es > Asunto: Sobre PNL > > > > Saludos > > Quera preguntarles cul es la postura del COP acerca de la prctica de la programacin > neurolingstica como procedimiento teraputico. Entiendo que uno de los cometidos de un > colegio de este tipo es regular la actividad profesional del psiclogo y las tcnicas > empleadas en la consulta, y de momento no he visto pruebas que apoyen las afirmaciones de > la programacin neurolingstica ni datos sobre su eficacia. > > En este sentido, si la prctica de la programacin neurolingstica es de una eficacia > cuando menos dudosa, sera contraproducente que el COP la apoye, aumentando con ello la > difusin de una terapia sin apoyo emprico al tiempo que vuelve ms laxo el criterio que > debe cumplir una terapia psicolgica en detrimento de la autoridad del colegio. Esto es lo > que puede estar pasando ahora que el COP de Andaluca Oriental ha ofrecido sendos cursos > de esta "disciplina" dentro de sus cursos de formacin: > http://www.cop.es/delegaci/andoriental/Frame_Formacion.html > > Un saludo, > Joni Karanka > > --------------------------------------------------------------------- > > Don Joni Karanka > > > > Estimado seor: > > En contestacin a la consulta que plantea, adjunto le envo el artculo > Qu es y qu no es la PNL? que espero le sea de utilidad. > > Atentamente, > > > Manuel Mariano Vera Martnez > Secretario Junta de Gobierno > > > MJL / MMV / sa - 33626 > > --------------------------------------------------------------------- > > > QU ES Y QU NO ES LA PNL? > > La PNL es un MODELO DE LA COMUNICACIN HUMANA > > Como tal Modelo es una representacin simplificada de un fenmeno o conjunto de fenmenos > , y trata de describir el funcionamiento especfico de algunos patrones de comunicacin > que las personas usamos para comunicarnos con los dems o con nosotros mismos. Es un > modelo que ayuda a identificar cmo se comunican las personas. > La replicacin de estos modelos y su aplicacin puede ser de utilidad en muy diferentes > reas tales como Tcnicas de Negociacin , Educacin y Formacin o Terapia ( pero tan slo > como un conjunto de recursos o estrategias ms que aadir al marco cientfico desde el que > trabaja el profesional en cuestin -sea Agente de Ventas; Publicista, Docente , > Entrenador/a Deportivo o Psiclogo/a ; nunca como fundamentacin cientfica del mismo). > La PNL se centra sobre todo en la rplica de modelos y estrategias "tiles" o "exitosos" > en diferentes campos , es decir , trata de modelar secuencias conductuales de "Excelencia" > que puedan ser aprendidas y adaptadas por otras personas en las mismas o diferentes reas > de en las que se disearon. > Adems, es un modelo eclctico que ha utilizado y "modelado" diferentes tcnicas y > estrategias de campos tan diversos como la Lingstica , la Ciberntica o ciertas ramas de > la Psicologa tales como la Gestalt , la Sistmica o la Terapia Breve . > A partir de la aplicacin de este modelo, se han diseado diferentes tcnicas que pueden > aplicarse en distintos mbitos de la actividad humana (no tan slo profesional, sino > tambin personal, como por ejemplo Formulacin de Objetivos Personales, o Habilidades en > la Comunicacin). > Los profesionales expertos pueden optar por utilizar alguna de esas tcnicas en sus > actuaciones, realizndoles los ajustes y modificaciones que estimen oportunas y de acuerdo > con la orientacin cientfica que estn siguiendo en ese momento. > > LA PNL NO ES UNA TEORA. > > Esto implica que no cuenta con un soporte de investigacin emprica que trate de avalar > los niveles de falsedad de la misma . Como he dicho, es un Modelo y este se valora en > trminos de su Utilidad, un modelo no puede ni necesita ser demostrado. Cuando un modelo > se vuelve obsoleto, se le reemplaza por otro nuevo. > La PNL no cuenta con verdades ni absolutas ni relativas; s que cuenta con presupuestos > operativos que contribuyen a la construccin efectiva del modelo sobre el que se est > trabajando (por ejemplo , como si imagino "daemons " para disear la teora cognitva de > Lindsay y Norman). > > LA PNL NO ES UNA CIENCIA. > Por lo tanto, carece de respuestas para muchas de las preguntas de la Investigacin (por > otro lado, tampoco es ese su objeto de trabajo). No obstante, hay personas que pecando de > ingenuas o de bienintencionadas pueden considerarla como una especie de "piedra > filosofal". Es misin de las personas expertas en PNL, desmontar esa especie de mito que > en ocasiones se crea por intereses espreos a los de un buen profesional; es ms, en la > mayora de los casos, los que se ocupan de propagar esas creencias son personas sin la > formacin ni tica adecuadas. > > > > LA PNL NO ES UNA TERAPIA. > Es cierto que algunas de sus tcnicas pueden ser empleadas como herramientas tiles por > terapeutas de diferentes corrientes, puesto que facilitan procesos de comunicacin y > rapport. Pero nada ms. > La PNL no es una teora ni una escuela teraputica, no informa sobre aspectos del > desarrollo de la personalidad, ni aspectos evolutivos.... ni nada de eso. > Resulta claro que estar formado en PNL no habilita para realizar ni terapia mdica, ni > psicolgica, ni para actuar como consultor empresarial o de recursos humanos... Lo que > habilita para ejercer estas y otras funciones es haber pasado por las facultades > correspondientes. > Por desgracia, s que la divulgacin y vulgarizacin rpida de la PNL, est dando pie a > que diversas personas sin la preparacin adecuada ejerzan como intrusos en estos y en > otros campos. Esta situacin sabemos que es comn a diferentes profesiones y no tan slo > relacionados con la PNL; por ejemplo: masajes y Fisioterapia; cursos de entrenadores > deportivos y Licenciados en Educacin Fsica, etc. Pero en ltima instancia esta > circunstancia no es imputable a la PNL, sino a la utilizacin que se pueda hacer de la > misma por personas sin escrpulos. En este sentido incluso, puede resultar conveniente que > profesionales con la acreditacin universitaria adecuada, la conozcan como va para > garantizar un adecuado uso de la misma, a la vez que se lucha contra el intrusismo. > > As que apoyo toda crtica que se haga al mal uso de la PNL en este y en cualquier otro campo. > > --------------------------------------------------------- > Ya.com ADSL Router Wi-Fi: Slo 29,90 /mes + IVA*. Router + Antivirus y firewall Gratis! > http://ir.ya.com/app/redir? o2&prefixisp_ya_com_&tgt810&afiliadofooter > Para los que no lo sabemos todo: http://enciclopedia.ya.com > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 30 16:00:14 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id QAA17292 for escepticos-outgoing; Fri, 30 Jan 2004 16:00:09 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id QAA17183 for ; Fri, 30 Jan 2004 16:00:08 GMT Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8105A30374 for ; Fri, 30 Jan 2004 15:14:50 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3C52930371 for ; Fri, 30 Jan 2004 15:14:50 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 35BE72C0005; Fri, 30 Jan 2004 15:14:50 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3392C2C0002 for ; Fri, 30 Jan 2004 15:14:50 +0000 (WET) Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A034730374 for ; Fri, 30 Jan 2004 15:14:49 +0000 (WET) Received: from tsmtp3.ldap.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E904F30371 for ; Fri, 30 Jan 2004 15:14:41 +0000 (WET) Received: from muozbase01 ([213.201.52.119]) by tsmtp3.ldap.isp (terra.es) with ESMTP id HSB6BM01.ZJU for ; Fri, 30 Jan 2004 16:14:10 +0100 Message-ID: <004801c3e744$2eb4d060$7701010a@muozbase01> From: "Juan Carlos" To: References: <20040130133632.49409.qmail@web14427.mail.yahoo.com> Subject: Re: [escepticos] Re: Slogans para pegatinas Date: Fri, 30 Jan 2004 16:17:27 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-0.7 required=5.0 tests=AWL,REFERENCES version=2.55 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.55 (1.174.2.19-2003-05-19-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Siempre me ha gustado esta (de Galileo, me parece): "El razonamiento de uno vale ms que la creencia de miles." Saludos. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 30 16:50:24 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id QAA17422 for escepticos-outgoing; Fri, 30 Jan 2004 16:50:17 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id QAA17515 for ; Fri, 30 Jan 2004 16:50:16 GMT Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8EF3230399 for ; Fri, 30 Jan 2004 16:04:58 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5114C30375 for ; Fri, 30 Jan 2004 16:04:58 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 4A5E62C0005; Fri, 30 Jan 2004 16:04:58 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4803B2C0002 for ; Fri, 30 Jan 2004 16:04:58 +0000 (WET) Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 416F830399 for ; Fri, 30 Jan 2004 16:04:58 +0000 (WET) Received: from web40312.mail.yahoo.com (web40312.mail.yahoo.com [66.218.78.91]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5CF7330375 for ; Fri, 30 Jan 2004 16:04:57 +0000 (WET) Message-ID: <20040130160456.23167.qmail@web40312.mail.yahoo.com> Received: from [150.244.9.71] by web40312.mail.yahoo.com via HTTP; Fri, 30 Jan 2004 17:04:56 CET Date: Fri, 30 Jan 2004 17:04:56 +0100 (CET) From: =?iso-8859-1?q?Julio=20Plaza?= Subject: Re: [escepticos] DETECTOR DE DIOS To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <20040130141505.26272.qmail@web60605.mail.yahoo.com> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-0.5 required=5.0 tests=IN_REP_TO version=2.55 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.55 (1.174.2.19-2003-05-19-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es egistrados. > > Este 'infalible' aparato se vende en cuatro formatos > distintos: estndar (4,95 dlares), deluxe (desde > 9,99 dlares), 'one-of-a-kind' (desde 24,99 dlares) > y en cajas de veinte detectores cada una (85 > dlares). Infalible seguro que es : Dios no existe, siempre da negativo :) ___________________________________________________ Yahoo! Messenger - Nueva versin GRATIS Super Webcam, voz, caritas animadas, y ms... http://messenger.yahoo.es From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 30 18:48:17 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA17644 for escepticos-outgoing; Fri, 30 Jan 2004 18:48:06 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA17726 for ; Fri, 30 Jan 2004 18:48:05 GMT Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 116A0302F0 for ; Fri, 30 Jan 2004 18:02:47 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A5A02302BE for ; Fri, 30 Jan 2004 18:02:46 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 9F8BD2C0005; Fri, 30 Jan 2004 18:02:46 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9D6ED2C0002 for ; Fri, 30 Jan 2004 18:02:46 +0000 (WET) Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 96E6F303B7 for ; Fri, 30 Jan 2004 18:02:46 +0000 (WET) Received: from relay.mixmail.com (unknown [62.151.8.32]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 303EB302F0 for ; Fri, 30 Jan 2004 18:02:46 +0000 (WET) Received: from [172.30.8.78] (helo=web01) by relay.mixmail.com with smtp id 1Amcya-00030b-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Fri, 30 Jan 2004 19:02:44 +0100 Date: Fri, 30 Jan 2004 18:36:13 +0100 From: "Joni Karanka" To: "escepticos@dis.ulpgc.es" Subject: Re: Re: [escepticos] Colegio oficial de psic=?US-ASCII?Q?=F3?=logos y PNL Xmailer: Mixmail Server 3.0 X-Priority: 3 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain Message-Id: X-Spam-Status: No, hits=1.5 required=5.0 tests=AWL,MIME_DEFICIENT_QP,MIME_LONG_LINE_QP,PRIORITY_NO_NAME version=2.55 X-Spam-Level: * X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.55 (1.174.2.19-2003-05-19-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id SAA17764 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es >Como bien dices, parece que el autor del artculo se ha empollado algn >libro de metodologa de la Ciencia para no pillarse los dedos, y decir >que la PNL no es una teora ni una ciencia. Tambin, como dicen, un >modelo no es verdadero ni falso. Simplemente, es aplicable o no lo es. >Lo que no termina de quedar claro por su parte es si esa PNL es >simplemente un modelo de explicacin, o bien una tcnica, una >herramienta. En cuyo caso, si funciona para algo exterior a s mismo, >s ser exigible el conocimiento de la base cientfica en que se apoya. Lo del modelo me sorprendi. Yo tena entendido que un modelo es la especificacin de una teora para un caso concreto. Por ejemplo, una red recurrente simple que aprendiera gramticas de estados finitos podra ser una especificacin de una teora estadstica de la adquisicin del lenguaje. Y as, seran los modelos los que competiran entre s en relacin con las pruebas empricas para mantener o rechazar las teoras. En otras palabras, un modelo -tena o tengo entendido- es un caso relacionado con los datos de una teora. Y me sorprende tambin lo de la utilidad. Cmo rechazan modelos en funcin de su utilidad? La utilidad debe ser mensurable de algn modo, y por ello caer dentro de lo investigable. Alguien recomienda alguna medida a tomar en este caso? Un saludo, Joni Karanka --------------------------------------------------------- Ya.com ADSL Router Wi-Fi: Slo 29,90 /mes + IVA*. 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A ver quin puede redactarla a mi medida". Y yo, obediente siervo, le hago caso y envo la propuesta a la lista. Eso s, tratndose del "Detector de Dios", no ms de 800 palabras. Hay alguna ilustracin del aparatejo? ABorgo Capelln infiltrado en guardia permanente -----Original Message----- From: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es]On Behalf Of Eduardo Garcia Sent: Viernes, 30 de Enero de 2004 11:15 a.m. To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] DETECTOR DE DIOS Hola,... Que triste de lo que hay que enterarse... Saludos, Eduardo 'Seor, dame una seal!' ELMUNDO.ES MADRID.- Cuntas veces veces hemos odo 'Seor, dame una seal!' y Dios no ha hecho ni caso? Por suerte [...] From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 30 19:11:55 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id TAA17846 for escepticos-outgoing; Fri, 30 Jan 2004 19:11:53 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id TAA17885 for ; Fri, 30 Jan 2004 19:11:52 GMT Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B4405303D3 for ; Fri, 30 Jan 2004 18:26:33 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 79020303CF for ; Fri, 30 Jan 2004 18:26:33 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 72EAF2C0005; Fri, 30 Jan 2004 18:26:33 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 70C882C0002 for ; Fri, 30 Jan 2004 18:26:33 +0000 (WET) Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6A41C303D3 for ; Fri, 30 Jan 2004 18:26:33 +0000 (WET) Received: from soul.las.es (soul.las.es [217.11.106.163]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 79F4C303CF for ; Fri, 30 Jan 2004 18:26:32 +0000 (WET) Received: from lince.las.es (root@lince.las.es [217.11.106.161]) by soul.las.es (8.12.8/8.12.8) with ESMTP id i0UIQV7I014891 for ; Fri, 30 Jan 2004 19:26:31 +0100 Received: from principal2 (cliente-217217010044.ubrala01.supercable.es [217.217.10.44]) (authenticated bits=0) by lince.las.es (8.12.8/8.12.8) with ESMTP id i0UIQGb8029400 for ; Fri, 30 Jan 2004 19:26:28 +0100 Message-ID: <003b01c3e75e$93f20640$140a000a@principal2> From: =?iso-8859-1?Q?Ram=F3n_Ordiales?= To: References: <7796188618juanrod@ucmail.ucm.es> Subject: Re: [escepticos] Colegio oficial de psicslogos y PNL Date: Fri, 30 Jan 2004 19:26:08 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-1.0 required=5.0 tests=QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES version=2.55 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.55 (1.174.2.19-2003-05-19-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > Como bien dices, parece que el autor del artculo se ha empollado algn > libro de metodologa de la Ciencia para no pillarse los dedos, y decir Ms bien ha estudiado psicologia ;-) para responder de manera adecuada... From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Jan 30 21:17:19 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA18131 for escepticos-outgoing; Fri, 30 Jan 2004 21:17:10 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA18132 for ; Fri, 30 Jan 2004 21:17:09 GMT Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8A90930440 for ; Fri, 30 Jan 2004 20:31:50 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4E4E83043D for ; Fri, 30 Jan 2004 20:31:50 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 487A42C0005; Fri, 30 Jan 2004 20:31:50 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 466902C0002 for ; Fri, 30 Jan 2004 20:31:50 +0000 (WET) Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3F45F3043D for ; Fri, 30 Jan 2004 20:31:50 +0000 (WET) Received: from smtp13.eresmas.com (smtp13.eresmas.com [62.81.235.113]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E9B5A30440 for ; Fri, 30 Jan 2004 20:31:49 +0000 (WET) Received: from [192.168.108.75] (helo=mb05.in.mad.eresmas.com) by smtp13.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1AmfIo-0001GV-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Fri, 30 Jan 2004 21:31:46 +0100 Received: from nobody by mb05.in.mad.eresmas.com with local (Exim 4.20) id 1AmfIp-0007kx-SL for escepticos@dis.ulpgc.es; Fri, 30 Jan 2004 21:31:47 +0100 From: fceprian@wanadoo.es To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Re:Detector de Dios Date: Fri, 30 Jan 2004 21:31:47 +0100 X-MAILER: ARB/3.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Message-Id: X-Spam-Status: No, hits=0.6 required=5.0 tests=AWL,NO_REAL_NAME version=2.55 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.55 (1.174.2.19-2003-05-19-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola a todos: Encontrars las imgenes en : www.evolvefish.com/fish/goddetector.html Espero que te cargue, yo tengo problemas Saludetes Francisco Ceprin Gmez http://www.oscarcanovasdojo.tk -No dejes que los rboles te impidan ver el bosque- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Jan 31 00:41:43 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id AAA18887 for escepticos-outgoing; Sat, 31 Jan 2004 00:39:57 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id AAA19057 for ; Sat, 31 Jan 2004 00:39:57 GMT Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2FFD1304B5 for ; Fri, 30 Jan 2004 23:54:37 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B8E8030332 for ; Fri, 30 Jan 2004 23:54:36 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id B52582C0005; Fri, 30 Jan 2004 23:54:36 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B2E532C0002 for ; Fri, 30 Jan 2004 23:54:36 +0000 (WET) Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A70BA30529 for ; Fri, 30 Jan 2004 23:54:36 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (law11-f105.law11.hotmail.com [64.4.17.105]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5E171304B5 for ; Fri, 30 Jan 2004 23:54:35 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Fri, 30 Jan 2004 15:54:30 -0800 Received: from 80.58.15.42 by lw11fd.law11.hotmail.msn.com with HTTP; Fri, 30 Jan 2004 23:54:30 GMT X-Originating-IP: [80.58.15.42] X-Originating-Email: [prietovicente@hotmail.com] X-Sender: prietovicente@hotmail.com From: "Vicente Prieto" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?B?v3NlY3RhIHNhdOFuaWNhPw==?= Date: Fri, 30 Jan 2004 23:54:30 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 30 Jan 2004 23:54:30.0517 (UTC) FILETIME=[66F36250:01C3E78C] X-Spam-Status: No, hits=0.0 required=5.0 tests=none version=2.55 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.55 (1.174.2.19-2003-05-19-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Ser una secta satnica o simplemente unos vndalos? De todas formas, son unos cabronazos :-( Saludos Vcente http://www.elmundo.es/elmundo/2004/01/29/sociedad/1075413815.html ESPARCIERON LOS CADVERES POR LA CIUDAD La Polica investiga si hay una secta satnica tras la profanacin de tumbas en Valladolid VALLADOLID.- El Cuerpo Nacional de Polica investiga la posibilidad de que en los rituales de una secta satnica se encuentre la respuesta a las diversas profanaciones de sepulturas acontecidas durante las ltimas semanas en el cementerio de El Carmen Extramuros, en la ciudad de Valladolid. El alcalde de esta capital, Francisco Javier Len de la Riva, conden ante los periodistas lo que consider unos actos "execrables y lamentables, una conducta ms propia de psiquiatra que asunto de la Polica, ms all del puro vandalismo y que resulta muy difcil de controlar". Confirm De la Riva que la Polica investiga desde hace tiempo la posibilidad de que "pueda haber una secta satnica", debido a la peridica "violacin de sepulturas" que han padecido tambin diversos pueblos de la provincia en los ltimos aos. La Brigada Provincial de la Polica Judicial, en colaboracin con el Instituto Anatmico Forense, investiga las causas de estos macabros ataques materializados en la dispersin de crneos y varios huesos al menos el pasado 18 de enero, el nico que hasta la fecha ha confirmado el Cuerpo Nacional de Polica, dijeron fuentes del mismo. Al parecer, los restos procedan de media docena de nichos del cementerio municipal de El Carmen Extramuros, situado en el extrarradio de la capital vallisoletana. Por su parte, el delegado del Gobierno en Castilla y Len, Isaas Garca Monge, explic en Zamora que la Polica analiza varias hiptesis sobre el origen de la profanacin de tumbas, entre las cuales "no es descartable" que una secta pueda estar detrs del suceso. En cualquier caso, segn explic a los periodistas el delegado del Gobierno, lo que s ha descartado la investigacin policial es la existencia de una relacin entre este hecho y los destrozos causados este fin de semana en el cementerio de la localidad leonesa de Villaobispo. Aadi que la investigacin lleva varios das abierta y sigue su curso al tratarse de un asunto "de gran sensibilidad y gran trascendencia", por lo que las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad "harn lo posible para evitar que contine", ya que adems se trata de un delito castigado por el Cdigo Penal. _________________________________________________________________ Deja tu CV y recibe ofertas personalizadas de trabajo en tu buzn. http://www.msn.es/Empleo/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Jan 31 01:07:14 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id BAA19183 for escepticos-outgoing; Sat, 31 Jan 2004 01:05:34 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id BAA19089 for ; Sat, 31 Jan 2004 01:05:33 GMT Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C53C630544 for ; Sat, 31 Jan 2004 00:20:13 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7BEA530545 for ; Sat, 31 Jan 2004 00:20:13 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 776362C0005; Sat, 31 Jan 2004 00:20:13 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 754B82C0002 for ; Sat, 31 Jan 2004 00:20:13 +0000 (WET) Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6B6A130545 for ; Sat, 31 Jan 2004 00:20:13 +0000 (WET) Received: from mail.gmx.net (mail.gmx.net [213.165.64.20]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id ED01130544 for ; Sat, 31 Jan 2004 00:20:12 +0000 (WET) Received: (qmail 28654 invoked by uid 65534); 31 Jan 2004 00:20:12 -0000 Received: from unknown (EHLO 212.166.93.125) (212.166.93.125) by mail.gmx.net (mp026) with SMTP; 31 Jan 2004 01:20:12 +0100 X-Authenticated: #9441846 From: David de Cos To: escepticos Subject: [escepticos] Pensar (=?iso-8859-1?q?suscrpci=F3n?= =?iso-8859-1?q?=20tard=EDa?=) Date: Sat, 31 Jan 2004 01:21:08 +0100 User-Agent: KMail/1.5.4 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Disposition: inline Message-Id: <200401310121.08540.ddecos@gmx.net> X-Spam-Status: No, hits=0.0 required=5.0 tests=USER_AGENT_KMAIL version=2.55 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.55 (1.174.2.19-2003-05-19-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id BAA19012 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Buenas, me acabo de suscribir a Pensar, y tengo una duda: estoy a tiempo de que me manden el primer nmero o tendr que pedirlo como nmero atrasado? Gracias de antemano. -- Saludos ansiosos, David de Cos From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Jan 31 11:55:34 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id LAA20476 for escepticos-outgoing; Sat, 31 Jan 2004 11:53:41 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id LAA20255 for ; Sat, 31 Jan 2004 11:53:40 GMT Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 29EE830712 for ; Sat, 31 Jan 2004 11:08:18 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D1167300E1 for ; Sat, 31 Jan 2004 11:08:17 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id C1C582C0005; Sat, 31 Jan 2004 11:08:17 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BFBC52C0002 for ; Sat, 31 Jan 2004 11:08:17 +0000 (WET) Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BA95C30712 for ; Sat, 31 Jan 2004 11:08:17 +0000 (WET) Received: from tsmtp4.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 47441300E1 for ; Sat, 31 Jan 2004 11:08:17 +0000 (WET) Received: from telefonicanettelefonicanet ([81.41.208.132]) by tsmtp4.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HSCPD500.TFN for ; Sat, 31 Jan 2004 12:03:05 +0100 From: "Yamato" To: Subject: RE: [escepticos] DETECTOR DE DIOS Date: Sat, 31 Jan 2004 12:03:05 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2910.0) In-Reply-To: <000301c3e75e$64822a20$3e9372c8@i4b6p1> Importance: Normal X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 X-Spam-Status: No, hits=-1.8 required=5.0 tests=BAYES_30,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE,QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.55 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.55 (1.174.2.19-2003-05-19-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > De: Alejandro Borgo > Enviado el: viernes, 30 de enero de 2004 19:25 > > > No le digan a nadie, pero Dios se comunic conmigo y me dijo > (desde arriba, > claro): > > "Esto del Detector mo amerita una nota informativo-humorstica en la > seccin "Pastillas" de la revista Pensar. A ver quin puede > redactarla a mi > medida". > > Y yo, obediente siervo, le hago caso y envo la propuesta a la lista. > Eso s, tratndose del "Detector de Dios", no ms de 800 palabras. > Hay alguna ilustracin del aparatejo? Haylas: www.yo-god.com En cuanto a la resea humorstica, creo que con copiar la pgina tal cual bastara. Saludetes. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Jan 31 13:40:40 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA20482 for escepticos-outgoing; Sat, 31 Jan 2004 13:38:53 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA20459 for ; Sat, 31 Jan 2004 13:38:52 GMT Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7156A30748 for ; Sat, 31 Jan 2004 12:53:30 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 078583073B for ; Sat, 31 Jan 2004 12:53:30 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id EAB782C0005; Sat, 31 Jan 2004 12:53:29 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E87DE2C0002 for ; Sat, 31 Jan 2004 12:53:29 +0000 (WET) Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E1DE130748 for ; Sat, 31 Jan 2004 12:53:29 +0000 (WET) Received: from soul.las.es (soul.las.es [217.11.106.163]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C72AD3073B for ; Sat, 31 Jan 2004 12:53:28 +0000 (WET) Received: from lince.las.es (root@lince.las.es [217.11.106.161]) by soul.las.es (8.12.8/8.12.8) with ESMTP id i0VCrR7I025193 for ; Sat, 31 Jan 2004 13:53:27 +0100 Received: from principal2 (cliente-217217010044.ubrala01.supercable.es [217.217.10.44]) (authenticated bits=0) by lince.las.es (8.12.8/8.12.8) with ESMTP id i0VCrJb8013636 for ; Sat, 31 Jan 2004 13:53:26 +0100 Message-ID: <003b01c3e7f9$37d9cf00$140a000a@principal2> From: =?iso-8859-1?Q?Ram=F3n_Ordiales?= To: Subject: [escepticos] Nuevo maestro de la telepatia! Date: Sat, 31 Jan 2004 13:53:18 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_NextPart_000_0038_01C3E801.94D73910" X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=0.4 required=5.0 tests=AWL,HTML_20_30,HTML_FONT_BIG,HTML_FONT_FACE_ODD version=2.55 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.55 (1.174.2.19-2003-05-19-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0038_01C3E801.94D73910 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable EL CORREO MIERCOLES 28 DE ENERO DEL 2004=20 Un Uri Geller con plumas Parapsicologos britanicos afirman que un parlanchin loro africano es = capaz de leer la mente de los seres humanos. La due=F1a, Aimee Morgana, = afirma que se dio cuenta de que tenia una mascota portentosa en 1999. = Estaba leyendo en su casa de Nueva York una revista abierta por una = pagina en la que habia un desnudo cuando escucho una voz que, desde el = otro lado de la habitacion, decia:"=A1Oh, mira que bonito cuerpo = desnudo!". Era N'kisi, su loro. ------=_NextPart_000_0038_01C3E801.94D73910 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
EL CORREO MIERCOLES 28 DE ENERO DEL 2004=20

Un Uri Geller = con=20 plumas

Parapsicologos britanicos afirman que un = parlanchin loro=20 africano es capaz de leer la mente de los seres humanos. La due=F1a, = Aimee=20 Morgana, afirma que se dio cuenta de que tenia una mascota portentosa en = 1999.=20 Estaba leyendo en su casa de Nueva York una revista abierta por una = pagina en la=20 que habia un desnudo cuando escucho una voz que, desde el otro lado de = la=20 habitacion, decia:"=A1Oh, mira que bonito cuerpo desnudo!". Era N'kisi, = su=20 loro.

 

 

------=_NextPart_000_0038_01C3E801.94D73910-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Jan 31 18:07:08 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA21900 for escepticos-outgoing; Sat, 31 Jan 2004 18:06:40 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA21848 for ; Sat, 31 Jan 2004 18:06:39 GMT Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C00C03017D for ; Sat, 31 Jan 2004 17:21:15 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E6C6E3018C for ; Sat, 31 Jan 2004 17:21:14 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id E03C92C0005; Sat, 31 Jan 2004 17:21:14 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DDD5B2C0002 for ; Sat, 31 Jan 2004 17:21:14 +0000 (WET) Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id CDF033018E for ; Sat, 31 Jan 2004 17:21:14 +0000 (WET) Received: from web60610.mail.yahoo.com (web60610.mail.yahoo.com [216.109.119.84]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3FDC93018C for ; Sat, 31 Jan 2004 17:21:13 +0000 (WET) Message-ID: <20040131172108.20062.qmail@web60610.mail.yahoo.com> Received: from [193.0.60.15] by web60610.mail.yahoo.com via HTTP; Sat, 31 Jan 2004 18:21:08 CET Date: Sat, 31 Jan 2004 18:21:08 +0100 (CET) From: =?iso-8859-1?q?Eduardo=20Garcia?= Subject: Re: [escepticos] secta satnica? To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="0-1708182485-1075569668=:19992" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-1.2 required=5.0 tests=ASCII_FORM_ENTRY,AWL,BAYES_10,HTML_10_20, HTML_FONT_COLOR_BLUE,HTML_FONT_COLOR_UNSAFE,IN_REP_TO version=2.55 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.55 (1.174.2.19-2003-05-19-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es --0-1708182485-1075569668=:19992 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Hola, simplemente son escoria.... y como tal merecen salir de la sociedad. S2, Eduardo Vicente Prieto wrote: Ser una secta satnica o simplemente unos vndalos? De todas formas, son unos cabronazos :-( Saludos Vcente http://www.elmundo.es/elmundo/2004/01/29/sociedad/1075413815.html ESPARCIERON LOS CADVERES POR LA CIUDAD La Polica investiga si hay una secta satnica tras la profanacin de tumbas en Valladolid VALLADOLID.- El Cuerpo Nacional de Polica investiga la posibilidad de que en los rituales de una secta satnica se encuentre la respuesta a las diversas profanaciones de sepulturas acontecidas durante las ltimas semanas en el cementerio de El Carmen Extramuros, en la ciudad de Valladolid. El alcalde de esta capital, Francisco Javier Len de la Riva, conden ante los periodistas lo que consider unos actos "execrables y lamentables, una conducta ms propia de psiquiatra que asunto de la Polica, ms all del puro vandalismo y que resulta muy difcil de controlar". Confirm De la Riva que la Polica investiga desde hace tiempo la posibilidad de que "pueda haber una secta satnica", debido a la peridica "violacin de sepulturas" que han padecido tambin diversos pueblos de la provincia en los ltimos aos. La Brigada Provincial de la Polica Judicial, en colaboracin con el Instituto Anatmico Forense, investiga las causas de estos macabros ataques materializados en la dispersin de crneos y varios huesos al menos el pasado 18 de enero, el nico que hasta la fecha ha confirmado el Cuerpo Nacional de Polica, dijeron fuentes del mismo. Al parecer, los restos procedan de media docena de nichos del cementerio municipal de El Carmen Extramuros, situado en el extrarradio de la capital vallisoletana. Por su parte, el delegado del Gobierno en Castilla y Len, Isaas Garca Monge, explic en Zamora que la Polica analiza varias hiptesis sobre el origen de la profanacin de tumbas, entre las cuales "no es descartable" que una secta pueda estar detrs del suceso. En cualquier caso, segn explic a los periodistas el delegado del Gobierno, lo que s ha descartado la investigacin policial es la existencia de una relacin entre este hecho y los destrozos causados este fin de semana en el cementerio de la localidad leonesa de Villaobispo. Aadi que la investigacin lleva varios das abierta y sigue su curso al tratarse de un asunto "de gran sensibilidad y gran trascendencia", por lo que las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad "harn lo posible para evitar que contine", ya que adems se trata de un delito castigado por el Cdigo Penal. _________________________________________________________________ Deja tu CV y recibe ofertas personalizadas de trabajo en tu buzn. http://www.msn.es/Empleo/ --------------------------------- Antivirus #8226; Filtros antispam #8226; 6 MB gratis Todava no tienes un correo inteligente? --0-1708182485-1075569668=:19992 Content-Type: text/html; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit
Hola,
simplemente son escoria.... y como tal merecen salir de la sociedad.
S2, Eduardo

Vicente Prieto <prietovicente@hotmail.com> wrote:
Ser una secta satnica o simplemente unos vndalos? De todas formas, son
unos cabronazos :-(


Saludos

Vcente

http://www.elmundo.es/elmundo/2004/01/29/sociedad/1075413815.html

ESPARCIERON LOS CADVERES POR LA CIUDAD
La Polica investiga si hay una secta satnica tras la profanacin de tumbas
en Valladolid
VALLADOLID.- El Cuerpo Nacional de Polica investiga la posibilidad de que
en los rituales de una secta satnica se encuentre la respuesta a las
diversas profanaciones de sepulturas acontecidas durante las ltimas semanas
en el cementerio de El Carmen Extramuros, en la ciudad de Valladolid.

El alcalde de esta capital, Francisco Javier Len de la Riva, conden ante
los periodistas lo que consider unos actos "execrables y lamentables, una
conducta ms propia de psiquiatra que asunto de la Polica, ms all del
puro vandalismo y que resulta muy difcil de controlar".

Confirm De la Riva que la Polica investiga desde hace tiempo la
posibilidad de que "pueda haber una secta satnica", debido a la peridica
"violacin de sepulturas" que han padecido tambin diversos pueblos de la
provincia en los ltimos aos.

La Brigada Provincial de la Polica Judicial, en colaboracin con el
Instituto Anatmico Forense, investiga las causas de estos macabros ataques
materializados en la dispersin de crneos y varios huesos al menos el
pasado 18 de enero, el nico que hasta la fecha ha confirmado el Cuerpo
Nacional de Polica, dijeron fuentes del mismo.

Al parecer, los restos procedan de media docena de nichos del cementerio
municipal de El Carmen Extramuros, situado en el extrarradio de la capital
vallisoletana.

Por su parte, el delegado del Gobierno en Castilla y Len, Isaas Garca
Monge, explic en Zamora que la Polica a naliza varias hiptesis sobre el
origen de la profanacin de tumbas, entre las cuales "no es descartable" que
una secta pueda estar detrs del suceso.

En cualquier caso, segn explic a los periodistas el delegado del Gobierno,
lo que s ha descartado la investigacin policial es la existencia de una
relacin entre este hecho y los destrozos causados este fin de semana en el
cementerio de la localidad leonesa de Villaobispo.

Aadi que la investigacin lleva varios das abierta y sigue su curso al
tratarse de un asunto "de gran sensibilidad y gran trascendencia", por lo
que las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad "harn lo posible para evitar que
contine", ya que adems se trata de un delito castigado por el Cdigo
Penal.

_________________________________________________________________
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--0-1708182485-1075569668=:19992-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Jan 31 18:15:58 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA21877 for escepticos-outgoing; Sat, 31 Jan 2004 18:15:55 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA21933 for ; Sat, 31 Jan 2004 18:15:54 GMT Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0EE1E30194 for ; Sat, 31 Jan 2004 17:30:31 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 732BB30190 for ; Sat, 31 Jan 2004 17:30:30 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 640C72C0005; Sat, 31 Jan 2004 17:30:30 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 614DE2C0002 for ; Sat, 31 Jan 2004 17:30:30 +0000 (WET) Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5303930194 for ; Sat, 31 Jan 2004 17:30:30 +0000 (WET) Received: from jalon.able.es (jalon.able.es [212.97.163.2]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8D7FD30190 for ; Sat, 31 Jan 2004 17:30:29 +0000 (WET) Received: from ingta.unizar.es ([62.101.180.43]) by jalon.able.es (Netscape Messaging Server 4.15 jalon Mar 14 2002 21:29:48) with ESMTP id HSD7CT01.EHJ for ; Sat, 31 Jan 2004 18:31:41 +0100 Message-ID: <401BE696.2040609@ingta.unizar.es> Date: Sat, 31 Jan 2004 18:32:06 +0100 From: tei <421621@ingta.unizar.es> User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; es-ES; rv:1.6b) Gecko/20031205 Thunderbird/0.4 X-Accept-Language: es-es, es MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] =?ISO-8859-1?Q?=BFsecta_sat=E1nica=3F?= References: <20040131172108.20062.qmail@web60610.mail.yahoo.com> In-Reply-To: <20040131172108.20062.qmail@web60610.mail.yahoo.com> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-3.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,FROM_ALL_NUMS,FROM_ENDS_IN_NUMS,IN_REP_TO, QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES, USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.55 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.55 (1.174.2.19-2003-05-19-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Sin duda extender los huesos de los muertecitos por toda la ciudad es antisocial. Quizas una gamberrada de unos chicos que no encuentran su sitio en el sistema. Pero tampoco es para tanto, yo reservaria esa palabra cuando de verdad se le hace dao a alguien, dao fisico. Los muertos ni sufren ni padecen, son inertes a lo que se les pueda hacer en sus restos. No se puede salir de la sociedad. Incluso los muertos parecen estar dentro de ella :D y si se pudiera no estoy seguro que fuera una cosa mala. La sociedad tiene muchos defectos y es *en parte* culpable de algunas cosas desagradables que ocurren. Eduardo Garcia escribi: > Hola, > simplemente son escoria.... y como tal merecen salir de la sociedad. > S2, Eduardo > > */Vicente Prieto /* wrote: > > Ser una secta satnica o simplemente unos vndalos? De todas > formas, son > unos cabronazos :-( > > > Saludos > > Vcente > > http://www.elmundo.es/elmundo/2004/01/29/sociedad/1075413815.html > > ESPARCIERON LOS CADVERES POR LA CIUDAD > La Polica investiga si hay una secta satnica tras la profanacin > de tumbas > en Valladolid > VALLADOLID.- El Cuerpo Nacional de Polica investiga la posibilidad > de que > en los rituales de una secta satnica se encuentre la respuesta a las > diversas profanaciones de sepulturas acontecidas durante las ltimas > semanas > en el cementerio de El Carmen Extramuros, en la ciudad de Valladolid. > > El alcalde de esta capital, Francisco Javier Len de la Riva, > conden ante > los periodistas lo que consider unos actos "execrables y > lamentables, una > conducta ms propia de psiquiatra que asunto de la Polica, ms all > del > puro vandalismo y que resulta muy difcil de controlar". > > Confirm De la Riva que la Polica investiga desde hace tiempo la > posibilidad de que "pueda haber una secta satnica", debido a la > peridica > "violacin de sepulturas" que han padecido tambin diversos pueblos > de la > provincia en los ltimos aos. > > La Brigada Provincial de la Polica Judicial, en colaboracin con el > Instituto Anatmico Forense, investiga las causas de estos macabros > ataques > materializados en la dispersin de crneos y varios huesos al menos el > pasado 18 de enero, el nico que hasta la fecha ha confirmado el Cuerpo > Nacional de Polica, dijeron fuentes del mismo. > > Al parecer, los restos procedan de media docena de nichos del > cementerio > municipal de El Carmen Extramuros, situado en el extrarradio de la > capital > vallisoletana. > > Por su parte, el delegado del Gobierno en Castilla y Len, Isaas > Garca > Monge, explic en Zamora que la Polica a naliza varias hiptesis > sobre el > origen de la profanacin de tumbas, entre las cuales "no es > descartable" que > una secta pueda estar detrs del suceso. > > En cualquier caso, segn explic a los periodistas el delegado del > Gobierno, > lo que s ha descartado la investigacin policial es la existencia > de una > relacin entre este hecho y los destrozos causados este fin de > semana en el > cementerio de la localidad leonesa de Villaobispo. > > Aadi que la investigacin lleva varios das abierta y sigue su > curso al > tratarse de un asunto "de gran sensibilidad y gran trascendencia", > por lo > que las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad "harn lo posible para evitar > que > contine", ya que adems se trata de un delito castigado por el Cdigo > Penal. > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Jan 31 18:25:15 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA21883 for escepticos-outgoing; Sat, 31 Jan 2004 18:25:10 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA22002 for ; Sat, 31 Jan 2004 18:25:09 GMT Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9C6BE30169 for ; Sat, 31 Jan 2004 17:39:45 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8384F30167 for ; Sat, 31 Jan 2004 17:39:44 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 7CD6D2C0005; Sat, 31 Jan 2004 17:39:44 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7A0B92C0002 for ; Sat, 31 Jan 2004 17:39:44 +0000 (WET) Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id ABF8F30173 for ; Sat, 31 Jan 2004 17:39:41 +0000 (WET) Received: from web60603.mail.yahoo.com (web60603.mail.yahoo.com [216.109.118.223]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BF85E30194 for ; Sat, 31 Jan 2004 17:39:39 +0000 (WET) Message-ID: <20040131173938.19290.qmail@web60603.mail.yahoo.com> Received: from [193.0.60.15] by web60603.mail.yahoo.com via HTTP; Sat, 31 Jan 2004 18:39:38 CET Date: Sat, 31 Jan 2004 18:39:38 +0100 (CET) From: =?iso-8859-1?q?Eduardo=20Garcia?= Subject: Re: [escepticos] secta_satnica? To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <401BE696.2040609@ingta.unizar.es> MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="0-60058136-1075570778=:16744" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-3.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_10,EMAIL_ATTRIBUTION,HTML_10_20, HTML_FONT_COLOR_BLUE,HTML_FONT_COLOR_UNSAFE,IN_REP_TO, QUOTED_EMAIL_TEXT,REPLY_WITH_QUOTES version=2.55 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.55 (1.174.2.19-2003-05-19-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es --0-60058136-1075570778=:16744 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Perdona Tei, no me exprese bien....entiendase salir de la sociedad, como pasar a formar parte de la sociedad de la carcel..., son unos joputas y punto, y los sentimientos pensaba en los familiares de los difuntos, no en los muertos obviamente.... ... a bueno sino tei, lo que les podemos decir a esos chicos que "no encuentran su sitio en el sistema" es que se den cuenta de que en toda sociedad hay unas normas, y las cumples o te jds y te vas a la carcel a aprender a convivir, que ante todo su libertad acaba cuando empieza la nuestra. S2, Eduardo tei <421621@ingta.unizar.es> wrote: Sin duda extender los huesos de los muertecitos por toda la ciudad es antisocial. Quizas una gamberrada de unos chicos que no encuentran su sitio en el sistema". Pero tampoco es para tanto, yo reservaria esa palabra cuando de verdad se le hace dao a alguien, dao fisico. Los muertos ni sufren ni padecen, son inertes a lo que se les pueda hacer en sus restos. No se puede salir de la sociedad. Incluso los muertos parecen estar dentro de ella :D y si se pudiera no estoy seguro que fuera una cosa mala. La sociedad tiene muchos defectos y es *en parte* culpable de algunas cosas desagradables que ocurren. Eduardo Garcia escribi: > Hola, > simplemente son escoria.... y como tal merecen salir de la sociedad. > S2, Eduardo > > */Vicente Prieto /* wrote: > > Ser una secta satnica o simplemente unos vndalos? De todas > formas, son > unos cabronazos :-( > > > Saludos > > Vcente > > http://www.elmundo.es/elmundo/2004/01/29/sociedad/1075413815.html > > ESPARCIERON LOS CADVERES POR LA CIUDAD > La Polica investiga si hay una secta satnica tras la profanacin > de tumbas > en Valladolid > VALLADOLID.- El Cuerpo Nacional de Polica investiga la posibilidad > de que > en los rituales de una secta satnica se encuentre la respuesta a las > diversas profanaciones de sepulturas acontecidas durante las ltimas > semanas > en el cementerio de El Carmen Extramuros, en la ciudad de Valladolid. > > El alcalde de esta capital, Francisco Javier Len de la Riva, > conden ante > los periodistas lo que consider unos actos "execrables y > lamentables, una > conducta ms propia de psiquiatra que asunto de la Polica, ms all > del > puro vandalismo y que resulta muy difcil de controlar". > > Confirm De la Riva que la Polica investiga desde hace tiempo la > posibilidad de que "pueda haber una secta satnica", debido a la > peridica > "violacin de sepulturas" que han padecido tambin diversos pueblos > de la > provincia en los ltimos aos. > > La Brigada Provincial de la Polica Judicial, en colaboracin con el > Instituto Anatmico Forense, investiga las causas de estos macabros > ataques > materializados en la dispersin de crneos y varios huesos al menos el > pasado 18 de enero, el nico que hasta la fecha ha confirmado el Cuerpo > Nacional de Polica, dijeron fuentes del mismo. > > Al parecer, los restos procedan de media docena de nichos del > cementerio > municipal de El Carmen Extramuros, situado en el extrarradio de la > capital > vallisoletana. > > Por su parte, el delegado del Gobierno en Castilla y Len, Isaas > Garca > Monge, explic en Zamora que la Polica a naliza varias hiptesis > sobre el > origen de la profanacin de tumbas, entre las cuales "no es > descartable" que > una secta pueda estar detrs del suceso. > > En cualquier caso, segn explic a los periodistas el delegado del > Gobierno, > lo que s ha descartado la investigacin policial es la existencia > de una > relacin entre este hecho y los destrozos causados este fin de > semana en el > cementerio de la localidad leonesa de Villaobispo. > > Aadi que la investigacin lleva varios das abierta y sigue su > curso al > tratarse de un asunto "de gran sensibilidad y gran trascendencia", > por lo > que las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad "harn lo posible para evitar > que > contine", ya que adems se trata de un delito castigado por el Cdigo > Penal. > --------------------------------- Antivirus #8226; Filtros antispam #8226; 6 MB gratis Todava no tienes un correo inteligente? --0-60058136-1075570778=:16744 Content-Type: text/html; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit
Perdona Tei, no me exprese bien....entiendase salir de la sociedad, como pasar a formar parte de la sociedad de la carcel..., son unos joputas y punto, y los sentimientos pensaba en los familiares de los difuntos, no en los muertos obviamente....
 
... a bueno sino tei, lo que les podemos decir a esos chicos que "no encuentran su sitio en el sistema" es que se den cuenta de que en toda sociedad hay unas normas, y las cumples o te jds y te vas a la carcel a aprender a convivir, que ante todo su libertad acaba cuando empieza la nuestra. 
 
S2, Eduardo


tei <421621@ingta.unizar.es> wrote:

Sin duda extender los huesos de los muertecitos por toda la ciudad es
antisocial. Quizas una gamberrada de unos chicos que no encuentran su
sitio en el sistema". Pero tampoco es para tanto, yo reservaria esa
palabra cuando de verdad se le hace dao a alguien, dao fisico. Los
muertos ni sufren ni padecen, son inertes a lo que se les pueda hacer en
sus restos.

No se puede salir de la sociedad. Incluso los muertos parecen estar
dentro de ella :D y si se pudiera no estoy seguro que fuera una cosa
mala. La sociedad tiene muchos defectos y es *en parte* culpable de
algunas cosas desagradables que ocurren.


Eduardo Garcia escribi:
> Hola,
> simplemente son escoria.... y como tal merecen salir de la sociedad.
> S2, Eduardo
>
> */Vicente Prieto /* wrote:
>
> Se r una secta satnica o simplemente unos vndalos? De todas
> formas, son
> unos cabronazos :-(
>
>
> Saludos
>
> Vcente
>
> http://www.elmundo.es/elmundo/2004/01/29/sociedad/1075413815.html
>
> ESPARCIERON LOS CADVERES POR LA CIUDAD
> La Polica investiga si hay una secta satnica tras la profanacin
> de tumbas
> en Valladolid
> VALLADOLID.- El Cuerpo Nacional de Polica investiga la posibilidad
> de que
> en los rituales de una secta satnica se encuentre la respuesta a las
> diversas profanaciones de sepulturas acontecidas durante las ltimas
> semanas
> en el cementerio de El Carmen Extramuros, en la ciudad de Valladolid.
>
> El alcalde de esta capital, Francisco Javier Len de la Riva,
> conden ante
> los periodistas lo que consider unos actos "execrables y
> lamentables, una
> conducta ms propia de psiquiatra qu e asunto de la Polica, ms all
> del
> puro vandalismo y que resulta muy difcil de controlar".
>
> Confirm De la Riva que la Polica investiga desde hace tiempo la
> posibilidad de que "pueda haber una secta satnica", debido a la
> peridica
> "violacin de sepulturas" que han padecido tambin diversos pueblos
> de la
> provincia en los ltimos aos.
>
> La Brigada Provincial de la Polica Judicial, en colaboracin con el
> Instituto Anatmico Forense, investiga las causas de estos macabros
> ataques
> materializados en la dispersin de crneos y varios huesos al menos el
> pasado 18 de enero, el nico que hasta la fecha ha confirmado el Cuerpo
> Nacional de Polica, dijeron fuentes del mismo.
>
> Al parecer, los restos procedan de media docena de nichos del
> cementerio
> municipal de El Carmen Extramuros, situado en el extrarradio de la
> capital> vallisoletana.
>
> Por su parte, el delegado del Gobierno en Castilla y Len, Isaas
> Garca
> Monge, explic en Zamora que la Polica a naliza varias hiptesis
> sobre el
> origen de la profanacin de tumbas, entre las cuales "no es
> descartable" que
> una secta pueda estar detrs del suceso.
>
> En cualquier caso, segn explic a los periodistas el delegado del
> Gobierno,
> lo que s ha descartado la investigacin policial es la existencia
> de una
> relacin entre este hecho y los destrozos causados este fin de
> semana en el
> cementerio de la localidad leonesa de Villaobispo.
>
> Aadi que la investigacin lleva varios das abierta y sigue su
> curso al
> tratarse de un asunto "de gran sensibilidad y gran trascendencia",
> por lo
> que las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad "harn lo posible para evitar
> que
> contine", ya que adems se trata de un delito castigado por el Cdigo
> Penal.
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--0-60058136-1075570778=:16744-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Jan 31 18:53:34 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA22104 for escepticos-outgoing; Sat, 31 Jan 2004 18:53:30 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA22058 for ; Sat, 31 Jan 2004 18:53:29 GMT Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 83BBE3028E for ; Sat, 31 Jan 2004 18:08:05 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id ED20030281 for ; Sat, 31 Jan 2004 18:08:04 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id E65C72C0005; Sat, 31 Jan 2004 18:08:04 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E44452C0002 for ; Sat, 31 Jan 2004 18:08:04 +0000 (WET) Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id DE0953028E for ; Sat, 31 Jan 2004 18:08:04 +0000 (WET) Received: from jalon.able.es (jalon.able.es [212.97.163.2]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4A37B30281 for ; Sat, 31 Jan 2004 18:08:04 +0000 (WET) Received: from ingta.unizar.es ([62.101.180.43]) by jalon.able.es (Netscape Messaging Server 4.15 jalon Mar 14 2002 21:29:48) with ESMTP id HSD93D01.OHQ for ; Sat, 31 Jan 2004 19:09:16 +0100 Message-ID: <401BEF63.5010104@ingta.unizar.es> Date: Sat, 31 Jan 2004 19:09:39 +0100 From: tei <421621@ingta.unizar.es> User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; es-ES; rv:1.6b) Gecko/20031205 Thunderbird/0.4 X-Accept-Language: es-es, es MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] =?ISO-8859-1?Q?=BFsecta=5Fsat=E1nica=3F?= References: <20040131173938.19290.qmail@web60603.mail.yahoo.com> In-Reply-To: <20040131173938.19290.qmail@web60603.mail.yahoo.com> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-4.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,FROM_ALL_NUMS,FROM_ENDS_IN_NUMS,IN_REP_TO, QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES, USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.55 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.55 (1.174.2.19-2003-05-19-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Bien, pero tirando del hilo salen mas comentables: En la carcel lo que se aprende es a ser un mejor delicuente (a robar mejor, engaar, y lo que tu llamas joder). Cuando alguien sale de la carcel ha adquirido hasta una forma particular de andar que solo la puede dar la obligacion de estar un par de horas al dia paseando por un patio cerrado. Sobre los ofenderes, cada uno es dueo de ofenderse de lo que le de la gana, habra quien estara ofendidisimo por cuatro gatos "escepticos" que se han metido con su idolo, el Seor Don J. J. Benitez. No es como para meter en la carcel a ninguno de nuestros colisteros. Lo que aqui tenemos es una gamberrada contra objetos que segun que gente considera sagrados y que la ley protege. Lo mismo que la ley protege los pensamientos de las personas ateas y que por tanto no pueden ser perseguidas por su ateismo. En cuanto a los sentimientos particulares de los familiares de los difuntos, habra quien pase y a quien le parezca mal, alguno hasta se habra reido. Hay gente pa to. Eduardo Garcia escribi: > Perdona Tei, no me exprese bien....entiendase salir de la sociedad, como > pasar a formar parte de la sociedad de la carcel..., son unos joputas y > punto, y los sentimientos pensaba en los familiares de los difuntos, no > en los muertos obviamente.... > > ... a bueno sino tei, lo que les podemos decir a esos chicos que "no > encuentran su sitio en el sistema" es que se den cuenta de que en toda > sociedad hay unas normas, y las cumples o te jds y te vas a la carcel a > aprender a convivir, que ante todo su libertad acaba cuando empieza la > nuestra. > > S2, Eduardo > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Jan 31 18:53:36 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA22064 for escepticos-outgoing; Sat, 31 Jan 2004 18:53:34 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA22105 for ; Sat, 31 Jan 2004 18:53:33 GMT Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C949830298 for ; Sat, 31 Jan 2004 18:08:09 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3F5E03027D for ; Sat, 31 Jan 2004 18:08:09 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 38BA52C0005; Sat, 31 Jan 2004 18:08:09 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 365CD2C0002 for ; Sat, 31 Jan 2004 18:08:09 +0000 (WET) Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 279E630298 for ; Sat, 31 Jan 2004 18:08:09 +0000 (WET) Received: from tsmtp4.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8B5573027D for ; Sat, 31 Jan 2004 18:08:08 +0000 (WET) Received: from pdv ([81.42.80.202]) by tsmtp4.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HSD91G00.8PB; Sat, 31 Jan 2004 19:08:04 +0100 From: "=?iso-8859-1?Q?J._Manuel_Dur=E1n_Mart=EDnez?=" To: Cc: , , , , , , , Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?Art=EDculos_en_PUNTO_de_VISTA?= Date: Sat, 31 Jan 2004 19:08:04 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_NextPart_000_000C_01C3E82D.91725F30" X-Mailer: Microsoft Office Outlook, Build 11.0.5510 Thread-Index: AcPoJSuJED38KbOlSLysXILRPmHHxA== X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Message-Id: <20040131180808.8B5573027D@smtp1.ulpgc.es> X-Spam-Status: No, hits=2.5 required=5.0 tests=FORGED_MUA_OUTLOOK,HTML_70_80,MISSING_OUTLOOK_NAME version=2.55 X-Spam-Level: ** X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.55 (1.174.2.19-2003-05-19-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_000C_01C3E82D.91725F30 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Saludos desde Bizkaia: =20 En el Bolet=EDn recientemente inagurado al que se puede acceder a = trav=E9s de la red: www.telefonica.net/web/pdv podeis encontrar art=EDculos sobre OVNIS ESTRELLADOS, FANTASMAS y diversas opiniones sobre la pol=E9mica de JJ y = su Mirlo Rojo. =20 Un abrazo de JmD =20 J. Manuel Dur=E1n Mart=EDnez SEIP Vizcaya puntodevista@terra.es www.telefonica.net/web/pdv =20 ------=_NextPart_000_000C_01C3E82D.91725F30 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Saludos desde Bizkaia:

 

En el Bolet=EDn recientemente inagurado al que = se puede acceder a trav=E9s de la red: www.telefonica.net/web/pdv= podeis encontrar art=EDculos sobre OVNIS ESTRELLADOS, FANTASMAS y = diversas opiniones sobre la pol=E9mica de JJ y su Mirlo Rojo.

 

Un abrazo de JmD

 

J. Manuel Dur=E1n Mart=EDnez

SEIP Vizcaya

puntodevista@terra.es

www.telefonica.net/web/pdv=

 

------=_NextPart_000_000C_01C3E82D.91725F30-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Jan 31 19:47:33 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id TAA22428 for escepticos-outgoing; Sat, 31 Jan 2004 19:45:48 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id TAA22312 for ; Sat, 31 Jan 2004 19:45:47 GMT Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id AE11E30542 for ; Sat, 31 Jan 2004 19:00:23 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C78B330378 for ; Sat, 31 Jan 2004 19:00:22 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id C0D662C0005; Sat, 31 Jan 2004 19:00:22 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BE6DC2C0002 for ; Sat, 31 Jan 2004 19:00:22 +0000 (WET) Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id AEEB630378 for ; Sat, 31 Jan 2004 19:00:22 +0000 (WET) Received: from web60609.mail.yahoo.com (web60609.mail.yahoo.com [216.109.119.83]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1489D30580 for ; Sat, 31 Jan 2004 19:00:21 +0000 (WET) Message-ID: <20040131190020.39780.qmail@web60609.mail.yahoo.com> Received: from [193.0.60.15] by web60609.mail.yahoo.com via HTTP; Sat, 31 Jan 2004 20:00:20 CET Date: Sat, 31 Jan 2004 20:00:20 +0100 (CET) From: =?iso-8859-1?q?Eduardo=20Garcia?= Subject: Re: [escepticos] secta_satnica? To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <401BEF63.5010104@ingta.unizar.es> MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="0-184727928-1075575620=:39451" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-3.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_10,EMAIL_ATTRIBUTION,HTML_10_20, HTML_FONT_COLOR_BLUE,HTML_FONT_COLOR_UNSAFE,IN_REP_TO, QUOTED_EMAIL_TEXT,REPLY_WITH_QUOTES version=2.55 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.55 (1.174.2.19-2003-05-19-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es --0-184727928-1075575620=:39451 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Vale Tei, no me mezcles cosas, que nadie esta hablando de nada religioso aqu, sino de un delito. A ti te hara gracia que te esparzan los restos de un familiar, pero creo que a una gran mayoria de las personas les sentaria muy mal, y esto desde el punto de vista de la persona en si. Asi que no me vengas con rollos de que si Benitez su madre, o dios,... que no hombre que no! que es un delito, lo mires como lo mires.Desde el punto de vista civil fijate hasta que punto, que es un atentado contra una propiedad privada. Asi que, venga ya! no se pueden defender estas conductas, eso creo que es demagogia barata. A y de objetos sagrados una mierda!, se tratan de restos de familiares, un poco de respeto a los muertos!, al menos por lo que fueron en su vida. Y esto no tiene nada que ver con la religion, sino con la persona en si. A quien duele es a los vivos c! No me vengas que si estas pensando en Dios, cuando ves sus restos esprcidos en la calle, No se tu, pero creo que en lo que piensa alguien que ve este bochornoso suceso, es en la persona que una vez se movio con ese cuerpo.... Los delincuentes a la carcel o a centros reformatorios que les enseen a convivir, esto es una sociedad organizada!. S2, Eduardo PD. La libertad sin respeto no tiene derecho a existir!!!!! tei <421621@ingta.unizar.es> wrote: Bien, pero tirando del hilo salen mas comentables: En la carcel lo que se aprende es a ser un mejor delicuente (a robar mejor, engaar, y lo que tu llamas joder). Cuando alguien sale de la carcel ha adquirido hasta una forma particular de andar que solo la puede dar la obligacion de estar un par de horas al dia paseando por un patio cerrado. Sobre los ofenderes, cada uno es dueo de ofenderse de lo que le de la gana, habra quien estara ofendidisimo por cuatro gatos "escepticos" que se han metido con su idolo, el Seor Don J. J. Benitez. No es como para meter en la carcel a ninguno de nuestros colisteros. Lo que aqui tenemos es una gamberrada contra objetos que segun que gente considera sagrados y que la ley protege. Lo mismo que la ley protege los pensamientos de las personas ateas y que por tanto no pueden ser perseguidas por su ateismo. En cuanto a los sentimientos particulares de los familiares de los difuntos, habra quien pase y a quien le parezca mal, alguno hasta se habra reido. Hay gente pa to. Eduardo Garcia escribi: > Perdona Tei, no me exprese bien....entiendase salir de la sociedad, como > pasar a formar parte de la sociedad de la carcel..., son unos joputas y > punto, y los sentimientos pensaba en los familiares de los difuntos, no > en los muertos obviamente.... > > ... a bueno sino tei, lo que les podemos decir a esos chicos que "no > encuentran su sitio en el sistema" es que se den cuenta de que en toda > sociedad hay unas normas, y las cumples o te jds y te vas a la carcel a > aprender a convivir, que ante todo su libertad acaba cuando empieza la > nuestra. > > S2, Eduardo > --------------------------------- Antivirus #8226; Filtros antispam #8226; 6 MB gratis Todava no tienes un correo inteligente? --0-184727928-1075575620=:39451 Content-Type: text/html; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit
Vale Tei, no me mezcles cosas, que nadie esta hablando de nada religioso aqu, sino de un delito. A ti te hara gracia que te esparzan los restos de un familiar, pero creo que a una gran mayoria de las personas les sentaria muy mal, y esto desde el punto de vista de la persona en si. Asi que no me vengas con rollos de que si Benitez su madre, o dios,... que no hombre que no! que es un delito, lo mires como lo mires.Desde el punto de vista civil fijate hasta que punto, que es un atentado contra una propiedad privada.
 
Asi que, venga ya! no se pueden  defender estas conductas, eso creo que es demagogia barata.
 
A y de objetos sagrados una mierda!, se tratan de restos de familiares, un poco de respeto a los muertos!, al menos por lo que fueron en su vida. Y esto no tiene nada que ver con la religion, sino con la persona en si. A quien duele es a los vivos c! No me vengas que si estas pensando en Dios, cuando ves sus restos esprcidos en la calle, No se tu, pero creo que en lo que piensa alguien que ve este bochornoso suceso, es en la persona que una vez se movio con ese cuerpo....
Los delincuentes a la carcel o a centros reformatorios que les enseen a convivir, esto es una sociedad organizada!.
 
S2, Eduardo
PD. La libertad sin respeto no tiene derecho a existir!!!!!
 
 
 

tei <421621@ingta.unizar.es> wrote:

Bien, pero tirando del hilo salen mas comentables:


En la carcel lo que se aprende es a ser un mejor delicuente (a robar
mejor, engaar, y lo que tu llamas joder). Cuando alguien sale de la
carcel ha adquirido hasta una forma particular de andar que solo la
puede dar la obligacion de estar un par de horas al dia paseando por un
patio cerrado.

Sobre los ofenderes, cada uno es dueo de ofenderse de lo que le de la
gana, habra quien estara ofendidisimo por cuatro gatos "escepticos" que
se han metido con su idolo, el Seor Don J. J. Benitez. No es como para
meter en la carcel a ninguno de nuestros colisteros.

Lo que aqui tenemos es una gamberrada contra objetos que segun que gente
considera sagrados y que la ley protege. Lo mismo que la ley protege los
pensamientos de las personas ateas y que por tanto no pueden ser
perseguidas por su ateismo.

En cuanto a los sentimientos particulares de los familiares de los
difuntos, habra quien pase y a quien le parezca mal, alguno hasta se
habra reido. Hay gente pa to.



Eduardo Garcia escribi:
> Perdona Tei, no me exprese bien....entiendase salir de la sociedad, como
> pasar a formar parte de la sociedad de la carcel..., son unos joputas y
> punto, y los sentimientos pensaba en los familiares de los difuntos, no
> en los muertos obviamente....
>
> ... a bueno sino tei, lo que les podemos decir a esos chicos que "no
> encuentran su sitio en el sistema" es que se den cuenta de que en toda
> sociedad hay unas normas, y las cumples o te jds y te vas a la carcel a
> aprender a convivir, que ante todo su libertad acaba cuando empieza la
> nuestra.
>
> S2, Eduardo
>



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--0-184727928-1075575620=:39451-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Jan 31 20:12:54 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA22442 for escepticos-outgoing; Sat, 31 Jan 2004 20:11:15 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA22343 for ; Sat, 31 Jan 2004 20:11:14 GMT Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 98C9C307F7 for ; Sat, 31 Jan 2004 19:25:50 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 00520307F5 for ; Sat, 31 Jan 2004 19:25:50 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id EE39A2C0005; Sat, 31 Jan 2004 19:25:49 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id EBB6E2C0002 for ; Sat, 31 Jan 2004 19:25:49 +0000 (WET) Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D68AD307F7 for ; Sat, 31 Jan 2004 19:25:49 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (sea2-dav58.sea2.hotmail.com [207.68.164.193]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 63ED4307F5 for ; Sat, 31 Jan 2004 19:25:48 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Sat, 31 Jan 2004 11:25:42 -0800 Received: from 200.41.37.117 by sea2-dav58.sea2.hotmail.com with DAV; Sat, 31 Jan 2004 19:25:42 +0000 X-Originating-IP: [200.41.37.117] X-Originating-Email: [albertovilla@hotmail.com] X-Sender: albertovilla@hotmail.com From: "Alberto A. Villa" To: Subject: [escepticos] El FAQ del detector de dios Date: Sat, 31 Jan 2004 16:18:53 -0300 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 7bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2615.200 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2615.200 Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 31 Jan 2004 19:25:42.0776 (UTC) FILETIME=[047B2780:01C3E830] X-Spam-Status: No, hits=0.0 required=5.0 tests=none version=2.55 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.55 (1.174.2.19-2003-05-19-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Una delicia. :-) Saludos AAV We try to answer all the questions we receive. If you have a question not covered here, please email us and we'll try to answer it. Here are some of the questions we've received so far. ---------------------------------------------------------------------------- ---- How does the Yo-God God Detector work? We've all heard people claim that a certain event is a sign from God. For example, a quick internet search turned up this story: "Romanian prisoners have promised to behave after finding a cross-shaped turnip. ... The inmates are reported to believe God is telling them to be good [and] the priest at the jail in Satu Mare thinks the vegetable is proof that God exists." The problem with using the turnip as evidence, of course, is that the misshapen turnip could just be a sign that the prison farm is too close to a nuclear plant. Using the Yo-God God Detector, we don't need to rely on odd turnips or other natural events as a way for God to communicate with us. It gives Him a straightforward way to let us know he exists - He simply has to move the dial. Once hundreds or thousands of us ask in unison with the Yo-God God Detector, maybe God will respond. ---------------------------------------------------------------------------- ---- Can the Yo-God God Detector show us anything about God? Yes, to some degree, it can. On the more practical side, it can make it more reasonable to construe unusual events as simple oddities rather than as supernatural communication. Imagine if all the Romainian prisoners (see above) had their own Yo-God God Detectors. They would certainly be less likely to attribute the turnip's shape to intentional Divine intervention. To answer the question on a more theoretical level, we need time to collect enough data. On the bottom of each God Detector are instructions to report any movement of the detector's dial. After several years - once there are thousands of God Detectors around the world - we should have some indication of what percentage of God Detectors have registered movement. If, for example, analysis of the reports indicate that the dials of 93% of the detectors have moved, it would be strong evidence that some spiritual force exists. On the other hand, the Yo-God God Detectors can't prove that God doesn't exist. If none or only a very few detector dials have been reported to have moved, we can conclude only that God does not want to reveal Himself, that He cannot move the dial, or that he doesn't know about the detectors. These results do, however, present challenges for the standard interpretation of God's nature - that he is all-loving, all-powerful, and all-knowing. ---------------------------------------------------------------------------- ---- Doesn't the possibility of fraud make detector data meaningless? Although Yo-God God Detectors are sealed to prevent anyone from easily moving the dial, some dishonest people may find a way to manually move the God Detector dials or simply file false reports of movement. To reduce the number of fraudulent reports, every God Detector also has a registration number (on the bottom). Reports of movement (or lack of movement) are keyed to registration numbers, thus preventing multiple, contradictory reports for the same detector. ---------------------------------------------------------------------------- ---- Isn't asking God for a sign blasphemous? Some people will think that it's wrong to ask God to reveal Himself ("An evil and adulterous generation seeketh after a sign." - Matthew 12:39). In fact, it's likely that some will believe that God may punish people for owning a Yo-God God Detector! If that's the case, Yo-God owners become living God detectors - so we encourage owners to report exceptionally good or bad things that happen to them. ---------------------------------------------------------------------------- ---- Are you an atheist? It doesn't matter. Yo-God promises that comments on the discussion page will not be censored (except for offensive language), and any reports of detector movement we receive will be included in our list of reports. ---------------------------------------------------------------------------- ---- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Jan 31 21:53:05 2004 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA22700 for escepticos-outgoing; Sat, 31 Jan 2004 21:51:23 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA22246 for ; Sat, 31 Jan 2004 21:51:22 GMT Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 67A4B3088B for ; Sat, 31 Jan 2004 21:05:58 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 12DC530887 for ; Sat, 31 Jan 2004 21:05:58 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 0C8B72C0005; Sat, 31 Jan 2004 21:05:58 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from smtp1.ulpgc.es (smtp1.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0A70F2C0002 for ; Sat, 31 Jan 2004 21:05:58 +0000 (WET) Received: from localhost (ULPLinux [127.0.0.1]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0339730887 for ; Sat, 31 Jan 2004 21:05:58 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (law11-f44.law11.hotmail.com [64.4.17.44]) by smtp1.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D7F1C30889 for ; Sat, 31 Jan 2004 21:05:56 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Sat, 31 Jan 2004 13:05:55 -0800 Received: from 80.58.15.42 by lw11fd.law11.hotmail.msn.com with HTTP; Sat, 31 Jan 2004 21:05:55 GMT X-Originating-IP: [80.58.15.42] X-Originating-Email: [prietovicente@hotmail.com] X-Sender: prietovicente@hotmail.com From: "Vicente Prieto" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?B?UmU6IFtlc2NlcHRpY29zXSC/c2VjdGEgc2F04W5pY2E/?= Date: Sat, 31 Jan 2004 21:05:55 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 31 Jan 2004 21:05:55.0370 (UTC) FILETIME=[044430A0:01C3E83E] X-Spam-Status: No, hits=-1.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_20 version=2.55 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.55 (1.174.2.19-2003-05-19-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es From: tei <421621@ingta.unizar.es> Sin duda extender los huesos de los muertecitos por toda la ciudad es antisocial. - Esta frase es una autntica estupidez :-( Es un delito, es inmoral, es una putada para las familias y una falta de respeto para la memoria de los fallecidos. tal vez a ti te parezca justificable, pero no lo es. Quizas una gamberrada de unos chicos que no encuentran su sitio en el sistema. -Vaya tpoicazo infantil :-D Seguro que un juez les encuentra su sitio en el sistema, la crcel . Pero tampoco es para tanto, -Tu de microbiologa no sabes mucho verdad? :-D . Sabes lo que puede provocar una irresponsabilidad as?. Imagina que alguno de los muertos hubiese fallecido de una enfermedad infecciosa. Estos hijos de la gran puta han estado esparciendo agentes patgenos por toda la ciudad :-( Vicente _________________________________________________________________ Deja tu CV y recibe ofertas personalizadas de trabajo en tu buzn. http://www.msn.es/Empleo/