From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 1 00:23:03 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id AAA17031 for escepticos-outgoing; Mon, 1 Dec 2003 00:04:33 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id AAA16960 for ; Mon, 1 Dec 2003 00:04:27 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 76FAD9DB65 for ; Sun, 30 Nov 2003 23:24:09 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B26F49DB62 for ; Sun, 30 Nov 2003 23:21:17 +0000 (WET) Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB10S9j68274 for ; Mon, 1 Dec 2003 00:28:09 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 074FC9DB6B for ; Sun, 30 Nov 2003 23:21:17 +0000 (WET) Received: from tsmtp2.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7BE039DB62 for ; Sun, 30 Nov 2003 23:21:16 +0000 (WET) Received: from hppav ([217.124.51.36]) by tsmtp2.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HP6U7E01.ZA6; Mon, 1 Dec 2003 00:21:14 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Luis_Alfonso_G=E1mez?= Cc: , , , , , , Subject: [escepticos] Novedades en Magonia Date: Mon, 1 Dec 2003 00:21:32 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2776.0) X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-14.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,MSGID_GOOD_EXCHANGE version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es 'CUADERNOS DE UFOLOGíA' CUMPLE VEINTE AÑOS Que una revista de aficionados cumpla veinte años es algo extraordinario: demuestra un sólido compromiso por parte de quienes la hacen y la existencia de un público fiel. Yo formo parte del segundo grupo en lo que se refiere a 'Cuadernos de Ufología' ('CdU'). Me suscribí a ella en... Sigue en http://magonia.blogspot.com Luis Alfonso Gámez http://magonia.blogspot.com http://sinapsis.blogspot.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 1 10:12:46 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id KAA18266 for escepticos-outgoing; Mon, 1 Dec 2003 10:12:31 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id KAA18264 for ; Mon, 1 Dec 2003 10:12:29 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 647879DD3F for ; Mon, 1 Dec 2003 09:32:09 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 16A399DD1A for ; Mon, 1 Dec 2003 09:32:09 +0000 (WET) Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB1Ad0j81045 for ; Mon, 1 Dec 2003 10:39:00 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D23E49DD3F for ; Mon, 1 Dec 2003 09:32:07 +0000 (WET) Received: from arantxa.ii.uam.es (arantxa.ii.uam.es [150.244.56.15]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 478E69DD1A for ; Mon, 1 Dec 2003 09:32:07 +0000 (WET) Received: from minerva.ii.uam.es (minerva [150.244.56.39]) by arantxa.ii.uam.es (8.8.8+Sun/8.8.8) with ESMTP id KAA20514 for ; Mon, 1 Dec 2003 10:36:44 GMT Received: from amaltea.ii.uam.es (amaltea [150.244.56.34]) by minerva.ii.uam.es (8.8.8+Sun/8.8.8) with ESMTP id KAA18314 for ; Mon, 1 Dec 2003 10:32:18 +0100 (MET) Subject: RE: [escepticos] despedida From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <000801c3b5be$4308a6c0$0100a8c0@fernando> References: <000801c3b5be$4308a6c0$0100a8c0@fernando> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15 Message-Id: <1070270981.6786.104.camel@amaltea.ii.uam.es> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.2.2 (1.2.2-5) Date: 01 Dec 2003 10:29:41 +0100 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-27.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,REFERENCES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El vie, 28 de 11 de 2003 a las 15:45, Fernando Cardador escribió: A mi siempre me ha llamado la atención el candor de muchas frases de Nietzsche mezcladas simultáneamente con una gran carga ideológica y una sutil ironía. Valga como ejemplo: "Pobre santo, no sabe que dios ha muerto". -- Eloy Anguiano Rey From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 1 11:32:13 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id LAA18453 for escepticos-outgoing; Mon, 1 Dec 2003 11:32:04 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id LAA18481 for ; Mon, 1 Dec 2003 11:32:03 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 340EA9DD11 for ; Mon, 1 Dec 2003 10:51:43 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DAE9C9DD10 for ; Mon, 1 Dec 2003 10:51:42 +0000 (WET) Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB1BwZj82344 for ; Mon, 1 Dec 2003 11:58:35 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 00FAA42E5D for ; Mon, 1 Dec 2003 10:51:42 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (law9-f46.law9.hotmail.com [64.4.9.46]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 10AA041E33 for ; Mon, 1 Dec 2003 10:51:41 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Mon, 1 Dec 2003 02:51:39 -0800 Received: from 80.58.49.42 by lw9fd.law9.hotmail.msn.com with HTTP; Mon, 01 Dec 2003 10:51:39 GMT X-Originating-IP: [80.58.49.42] X-Originating-Email: [mnarregi@hotmail.com] From: "manu arregi" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] El programa del Benitez Date: Mon, 01 Dec 2003 10:51:39 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 01 Dec 2003 10:51:39.0804 (UTC) FILETIME=[19705DC0:01C3B7F9] X-Spam-Status: No, hits=-7.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola a todos Afortunadamente TelePP sigue mareando con el programa del "amigo". Esta semana creo que tambien se lo colaron. Hay que ser muy obstinado para seguirlo. MN _________________________________________________________________ Dale rienda suelta a tu tiempo libre. Encuentra mil ideas para exprimir tu ocio con MSN Entretenimiento. http://entretenimiento.msn.es/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 1 12:06:20 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id MAA18631 for escepticos-outgoing; Mon, 1 Dec 2003 12:06:16 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id MAA18633 for ; Mon, 1 Dec 2003 12:06:15 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id CF5DE9DE91 for ; Mon, 1 Dec 2003 11:25:54 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 42E3A9DE90 for ; Mon, 1 Dec 2003 11:25:54 +0000 (WET) Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB1CWij85638 for ; Mon, 1 Dec 2003 12:32:44 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9C06F42F97 for ; Mon, 1 Dec 2003 11:25:52 +0000 (WET) Received: from postal.sim.ucm.es (postal.sim.ucm.es [147.96.1.222]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 82B5E40B55 for ; Mon, 1 Dec 2003 11:25:47 +0000 (WET) Received: from sello.sim.ucm.es (localhost [127.0.0.1]) by ucmail.ucm.es (PMDF V6.2-X17 #30697) with SMTP id <0HP70H84KMEXE7@ucmail.ucm.es> for escepticos@dis.ulpgc.es; Mon, 01 Dec 2003 10:30:34 +0100 (CET) Date: Mon, 01 Dec 2003 10:30:33 +0100 (CET) From: juanrod@geo.ucm.es Subject: RE: [escepticos] Rentabilidad del programa de JJB To: escepticos@dis.ulpgc.es Message-id: <3152921239juanrod@ucmail.ucm.es> MIME-version: 1.0 X-Mailer: Postman 1.12 Content-type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-1 X-Real-Sender: juanrod@ucmail.ucm.es X-Spam-Status: No, hits=-13.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,NO_REAL_NAME,QUOTED_EMAIL_TEXT,QUOTE_TWICE_1 autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id MAA18601 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola, Recuerdo hace unos años un programa presentado por Felipe Mellizo en el que recreaban posibles explicaciones a distintos episodios históricos no excesivamente claros: crímenes, conspiraciones, manos negras, etc. Eso sí, aunque le daban un halo de misterio, siempre aclaraban que se trataba de puras recreaciones e interpretaciones de mero interés periodístico (yo diría más bien que el interés era únicamente de ocio o espectáculo, pero en fin), y eso es lo que hace precisamente que no se pierda la credibilidad de los periodistas que participaron, por más que el programa personalmente me pareciese bastante malo. O sea, que poderse, se puede. > > Y ahí es donde falla la cosa: un programa como el de Benítez puede ser más o > menos aceptable si se advierte bien clarito que las majaderías que contiene > son opiniones de su autor no avaladas por la comunidad científica, pero > viola el derecho a la información cuando no solo no hace esa advertencia, > sino que presenta sus conclusiones como el fruto de apasionantes > investigaciones llevadas a cabo por J.J. Para más inri no se trata del > contenido de "Más Allá" o "Enigmas", revistas cuyos lectores pueden saber a > qué atenerse, sino de un programa emitido por televisión y con formato > documental. Así que aquí creo que lo que hay que traer aquí a colación no es > la libertad de expresión, sino el derecho a la información, y el programa de > Benítez lo está conculcando alegremente. > > Vamos, que Benítez puede decir todas las tonterías que quiera, incluso en > una televisión pública, pero siempre y cuando quede claro que se trata de > sus opiniones. En el momento en que eso no queda claro, se está engañando a > la gente con fondos públicos. Y eso está muy, pero que muy feo. > > Saludetes. > > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 1 12:35:26 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id MAA18787 for escepticos-outgoing; Mon, 1 Dec 2003 12:35:09 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id MAA18784 for ; Mon, 1 Dec 2003 12:35:08 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id DC4569DEBD for ; Mon, 1 Dec 2003 11:54:47 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5A97B9DEBC for ; Mon, 1 Dec 2003 11:54:47 +0000 (WET) Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB1D1bj87249 for ; Mon, 1 Dec 2003 13:01:37 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A55BE42FCE for ; Mon, 1 Dec 2003 11:54:46 +0000 (WET) Received: from tsmtp1.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7FF8942F25 for ; Mon, 1 Dec 2003 11:54:45 +0000 (WET) Received: from telefonicanettelefonicanet ([81.41.218.107]) by tsmtp1.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HP7T3601.WMM for ; Mon, 1 Dec 2003 12:54:42 +0100 From: "Yamato" To: Subject: RE: [escepticos] Rentabilidad del programa de JJB Date: Mon, 1 Dec 2003 13:00:21 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2910.0) X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 In-Reply-To: <3152921239juanrod@ucmail.ucm.es> Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-19.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE, QUOTED_EMAIL_TEXT autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > De: juanrod@geo.ucm.es > Enviado el: lunes, 01 de diciembre de 2003 10:31 > > > Hola, > > Recuerdo hace unos años un programa presentado por Felipe Mellizo en el > que recreaban posibles explicaciones a distintos episodios históricos > no excesivamente claros: crímenes, conspiraciones, manos negras, etc. > Eso sí, aunque le daban un halo de misterio, siempre aclaraban que se > trataba de puras recreaciones e interpretaciones de mero interés > periodístico (yo diría más bien que el interés era únicamente de ocio o > espectáculo, pero en fin), y eso es lo que hace precisamente que no se > pierda la credibilidad de los periodistas que participaron, por más que > el programa personalmente me pareciese bastante malo. O sea, que > poderse, se puede. > Jeje. Y, sin embargo, hubo gente que picó. La revista "Enigmas" publicó un reportaje en el que se reproducía punto por punto el episodio dedicado a García Lorca, que en la versión del programa habría sobrevivido a su fusilamiento pero con graves secuelas psíquicas, siendo acogido en un convento de monjas. Los productores del programa demandaron a la revista y esta resultó condenada. Saludetes. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 1 12:36:48 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id MAA18758 for escepticos-outgoing; Mon, 1 Dec 2003 12:36:44 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id MAA18788 for ; Mon, 1 Dec 2003 12:36:43 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BBD8F9D3D5 for ; Mon, 1 Dec 2003 11:56:22 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0FB668E07A for ; Mon, 1 Dec 2003 11:56:22 +0000 (WET) Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB1D3Cj87682 for ; Mon, 1 Dec 2003 13:03:12 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 83DAA9DAF6 for ; Mon, 1 Dec 2003 11:56:21 +0000 (WET) Received: from tsmtp1.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6E82C9D3D5 for ; Mon, 1 Dec 2003 11:56:20 +0000 (WET) Received: from telefonicanettelefonicanet ([81.41.218.107]) by tsmtp1.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HP7T5V01.VMD for ; Mon, 1 Dec 2003 12:56:19 +0100 From: "Yamato" To: Subject: RE: [escepticos] Rentabilidad del programa de JJB Date: Mon, 1 Dec 2003 13:01:58 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2910.0) X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 In-Reply-To: <6.0.0.22.0.20031128193455.027927c0@pop.servicios.retecal.es> Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-19.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE, QUOTED_EMAIL_TEXT,QUOTE_TWICE_1 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > De: José Luis Calvo > Enviado el: viernes, 28 de noviembre de 2003 20:12 > > > Hola a todos > > Yamato dixit: > > >Pero si no he entendido mal no se basa en que nos cuesten dinero o estén > >contribuyendo a disminuir el déficit de RTVE. > > [J.L.] Pues si no se trata de que nos cuesta dinero ¿a qué viene el > siguiente párrafo: "...que moverían -y mueven a risa- si no fuera porque > han sido pagados del bolsillo de todos los ciudadanos de este país."? > > [Yam] > > Se trata de una cuestión > >finalista: ¿es correcto emplear fondos públicos en difundir ese tipo de > >falsedades? > > [J.L.] ¿Estás seguro que ha sido pagado con fondos públicos? Por la doble > financiación del ente RTVE el estado aporta vía presupuestos > generales una > cantidad que este año ha sido de 66 millones de euros (lo que es > menos del > 5% del presupuesto total). El resto se cubre con ingresos publicitarios y > otros ingresos o se suma al defícit histórico del ente. Por tanto si esta > serie de Planeta Encantado es rentable (si los ingresos de publicidad y > otros ingresos superan el coste de adquisición) esta serie no habrá sido > financiada por fondos públicos sino por las restantes formas de > financiación. Así que ¿cuánto has costado a TVE esta serie? ¿Cuánto ha > ingresado por los diversos conceptos? Si la segunda cantidad es > inferior a > la primera en efecto nos costará dinero más pronto o más tarde a > todos los > ciudadanos que pagamos impuestos, si no, no. Me da la impresión de que estamos discutiendo sobre el sexo de los ángeles. Los fondos públicos lo son desde el momento en que son administrados por un organismo público, con independencia de su procedencia. Pueden provenir de impuestos, tasas, precios públicos, actividades comerciales, recursos propios... pero no por ello dejan de ser fondos públicos. > > [Yam] > No lo entiendo muy bien. Entonces, en vez del manifiesto, ¿enviamos las > >críticas que se van escribiendo tras cada programa? > > [J.L.] Si yo sostengo que estamos ante "un cúmulo de vulgares > supercherías" > que es inaceptable que se financie "con dinero público" tendré que > demostrar lo uno y lo otro. Como el texto éste no es una carta al > director > que obligue a la brevedad sino un manifiesto, no hay ninguna razón para > aceptar que la calificación de una serie se haga por un par de ejemplos, > las piedras de Ica y los humanos conviviendo con los dinosaurios (por > cierto, los miles de piedros que no muestran dinos ni otros saurios > extintos ¿son auténticas?) y los moais que levitan (por cierto ¿aceptamos > en el Sr. Benítez las referencias a unas fuentes que no se citan?) porque > ¿y el resto de contenidos de esos dos programas y el resto de episodios > caen bajo la misma calificación? ¿Por qué? > Nosotros ya sabemos porqué sus contenidos son una basura, pero ¿ese > manifiesto se pretendía interno para escépticos o se pretende que alcance > una dimensión social? Si es lo segundo (y si no no le encuentro sentido a > su redacción) los que tengan acceso a él no tienen porqué tener esos > conocimientos. Se dan dos razones (una parcial y otra sin citar > referencias) para justificar ese calificativo de "cúmulo de vulgares > supercherías" y eso que se aporta como prueba es insuficiente para esa > calificación. Coñe, es que si bastan dos errores (por muy gordos > que sean) > para justificar esa calificación "Cosmos" es un "cúmulo de vulgares > supercherías" porque también se afirmaba en él al menos dos falsedades, > Hipatia no fue la bibliotecaria jefe de Alejandría y la biblioteca de > Alejandría no fue destruida principalmente por los cristianos. Sí, ya sé > que no es lo mismo, pero... No, me parece que no es lo mismo. Pero tampoco es lo mismo un manifiesto que una refutación en toda regla y punto por punto. Un manifiesto debe ser riguroso, pero no tiene por qué ser exhaustivo. > [Yam] > > Creo que una cosa no > >quita la otra. Es más: creo que una parte de la adecuada gestión de los > >fondos públicos no es gastarlos y esperar a que te digan que lo has hecho > >mal, sino asegurarte de que los has empleado correctamente, y en > ese sentido > >son los responsables de la programación quienes deberían haberse > planteado > >si "Planeta Encantado" es un programa con contenidos adecuados para una > >televisión pública. > > [J.L.] Esto, con el resto del mensaje, queda pendiente para mañana. > > Saludos > > J.L. > Más. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 1 12:59:22 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id MAA18959 for escepticos-outgoing; Mon, 1 Dec 2003 12:59:19 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id MAA18920 for ; Mon, 1 Dec 2003 12:59:18 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 095DC9D584 for ; Mon, 1 Dec 2003 12:18:58 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8F7EF9D582 for ; Mon, 1 Dec 2003 12:18:57 +0000 (WET) Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB1DPlj85341 for ; Mon, 1 Dec 2003 13:25:47 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 99B2D9D584 for ; Mon, 1 Dec 2003 12:18:56 +0000 (WET) Received: from tfsmtp4.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E48779D582 for ; Mon, 1 Dec 2003 12:18:55 +0000 (WET) Received: from teleline.es ([10.20.4.99]) by tfsmtp4.mail.isp (Netscape Messaging Server 4.15 tfsmtp4 Mar 14 2002 21:29:48) with ESMTP id HP7U7I01.LSG for ; Mon, 1 Dec 2003 13:18:54 +0100 From: LAGAMEZ To: escepticos@dis.ulpgc.es Message-ID: <12180111e818.11e818121801@teleline.es> Date: Mon, 01 Dec 2003 13:18:50 +0100 X-Mailer: Netscape Webmail MIME-Version: 1.0 Content-Language: es Subject: Re: RE: [escepticos] Rentabilidad del programa de JJB X-Accept-Language: es Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline X-Spam-Status: No, hits=-9.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,QUOTE_TWICE_1 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id MAA18960 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es La historia del plagio de Jiménez del Oso y Haro Vallejo, el autor del refrito sobre la 'segunda muerte' de García Lorca -que presentó como exclusiva de investigación, cómo no- la destapó en 'El Escéptico' Eduardo Giménez. La revista de ARP también dio la noticia del fallo judicial poco después de que se produjese. Luis Alfonso ----- Mensaje Original ----- De: "Yamato" Fecha: Lunes, Diciembre 1, 2003 1:00 pm Asunto: RE: [escepticos] Rentabilidad del programa de JJB > > De: juanrod@geo.ucm.es > > Enviado el: lunes, 01 de diciembre de 2003 10:31 > > > > > > Hola, > > > > Recuerdo hace unos años un programa presentado por Felipe Mellizo > en el > > que recreaban posibles explicaciones a distintos episodios > históricos> no excesivamente claros: crímenes, conspiraciones, > manos negras, etc. > > Eso sí, aunque le daban un halo de misterio, siempre aclaraban > que se > > trataba de puras recreaciones e interpretaciones de mero interés > > periodístico (yo diría más bien que el interés era únicamente de > ocio o > > espectáculo, pero en fin), y eso es lo que hace precisamente que > no se > > pierda la credibilidad de los periodistas que participaron, por > más que > > el programa personalmente me pareciese bastante malo. O sea, que > > poderse, se puede. > > > > > Jeje. Y, sin embargo, hubo gente que picó. La revista "Enigmas" > publicó un > reportaje en el que se reproducía punto por punto el episodio > dedicado a > García Lorca, que en la versión del programa habría sobrevivido a su > fusilamiento pero con graves secuelas psíquicas, siendo acogido en un > convento de monjas. Los productores del programa demandaron a la > revista y > esta resultó condenada. > > Saludetes. > > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 1 18:54:15 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA20317 for escepticos-outgoing; Mon, 1 Dec 2003 18:53:49 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA20307 for ; Mon, 1 Dec 2003 18:53:48 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 57E609DE63 for ; Mon, 1 Dec 2003 18:13:26 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 982579DE62 for ; Mon, 1 Dec 2003 18:13:24 +0000 (WET) Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB1JKC807716 for ; Mon, 1 Dec 2003 19:20:12 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BDD1A9DE63 for ; Mon, 1 Dec 2003 18:13:21 +0000 (WET) Received: from viriato1.servicios.retecal.es (viriato1.servicios.retecal.es [212.89.0.44]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DD7AD9DE62 for ; Mon, 1 Dec 2003 18:13:18 +0000 (WET) Received: (qmail 18057 invoked from network); 1 Dec 2003 18:17:05 -0000 Received: from unknown (HELO v8a5j2.usuarios.retecal.es) ([213.254.64.219]) (envelope-sender ) by 0 (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 1 Dec 2003 18:17:05 -0000 Message-Id: <6.0.0.22.0.20031201164858.027925c0@pop.servicios.retecal.es> X-Sender: jlcabuey@pop.servicios.retecal.es X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Version 6.0.0.22 Date: Mon, 01 Dec 2003 19:11:36 +0100 To: escepticos@dis.ulpgc.es From: =?iso-8859-1?Q?Jos=E9?= Luis Calvo Subject: RE: [escepticos] Rentabilidad del programa de JJB In-Reply-To: References: <6.0.0.22.0.20031127182821.02793910@pop.servicios.retecal.es> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; format=flowed X-Spam-Status: No, hits=-17.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id SAA20308 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola a todos Aviso: Lo que sigue es un rollazo de consideración. El que avisa... Yamato dixit: >Es más: creo que una parte de la adecuada gestión de los >fondos públicos no es gastarlos y esperar a que te digan que lo has hecho >mal, sino asegurarte de que los has empleado correctamente, y en ese sentido >son los responsables de la programación quienes deberían haberse planteado >si "Planeta Encantado" es un programa con contenidos adecuados para una >televisión pública. [J.L.] La ley 4/1980 de Estatuto de la Radio y la Televisión dice en su artículo 4 lo siguiente: "La actividad de los medios de comunicación social del Estado se inspirará en los siguientes principios: La objetividad, veracidad e imparcialidad de las informaciones. La separación entre informaciones y opiniones, la identificación de quienes sustentan estas últimas y su libre expresión, con los limites del apartado cuatro del artículo 20 de la Constitución. El respeto al pluralismo político, religioso, social, cultural y lingüístico. El respeto al honor, la fama, la vida privada de las personas y cuantos derechos y libertades reconoce la Constitución. La protección de la juventud y de la infancia. El respecto de los valores de igualdad recogidos en el artículo 14 de la Constitución." De acuerdo a esto, la cuestión que hay que dilucidar es si el contenido del programa del Sr. Benítez es información (en cuyo caso estaría obligado a la objetividad, veracidad e imparcialidad) o es opinión ya que en este otro caso, (por el punto B) no tiene otro límite que el artículo 20-4 de la Constitución y, como tal, puede ser perfectamente emitido por una televisión pública por los puntos B y C (respeto al pluralismo cultural). Por cierto, los documentales no dependen de los servicios informativos en el organigrama de TVE por aquello de ir viendo en qué categoría los engloban los interesados y que es en la de cultura. >[Yam] >Y, ya puestos, sigo creyendo: que sí que se lo han planteado, y que sólo lo >han hecho en términos de rentabilidad. De modo que el reproche del >manifiesto me parece más que correcto en este sentido. [J.L.] Pues no me lo parece por las razones que veremos a continuación. [Yam] Me temo que, por una vez, tengo que corregirte, José Luis. Una cosa es el >derecho a la libre expresión, y otra muy distinta el derecho a la >información, y entre los magufos es bastante habitual confundir (no sé si >intencionadamente) una cosa con otra. [J.L.] Entre los magufos y entre los jueces ;-) STC 6/1988: "5.Como hemos dicho antes, el recurrente funda su petición de amparo tanto en la libertad de expresión, consagrada por el art. 20.1 a) de la Constitución, como en el derecho a la información reconocido en el apartado 1 d) del mismo artículo; cita conjunta que obliga a dilucidar cuál de los dos derechos o libertades se encuentra en juego en el presente caso, pues es lo cierto que, aunque algunos sectores doctrinales hayan defendido su unificación o globalización, en la Constitución se encuentran separados. Presentan un diferente contenido y es posible señalar también que sean diferentes sus límites y efectos, tanto ad extra como ad intra, en las relaciones jurídicas, especialmente las de carácter laboral, en que quien ejerce el derecho fundamental se puede encontrar unido con otras personas. En el art. 20 de la Constitución la libertad de expresión tiene por objeto pensamientos, ideas y opiniones, concepto amplio dentro del que deben incluirse también las creencias y los juicios de valor. El derecho a comunicar y recibir libremente información versa, en cambio, sobre hechos o, tal vez más restringidamente, sobre aquellos hechos que pueden considerarse noticiables. Es cierto que, en los casos reales que la vida ofrece, no siempre es fácil separar la expresión de pensamientos, ideas y opiniones de la estricta comunicación informativa, pues la expresión de pensamientos necesita a menudo apoyarse en la narración de hechos y, a la inversa, la comunicación de hechos o de noticias no se da nunca en un estado químicamente puro y comprende, casi siempre, algún elemento valorativo o, dicho de otro modo, una vocación a la formación de una opinión. Ello aconseja, en los supuestos en que pueden aparecer entremezclados elementos de una y otra significación, atender, para calificar tales supuestos y encajarlos en cada uno de los apartados del art. 20, al elemento que en ellos aparece como preponderante. La comunicación informativa, a que se refiere el apartado d) del art. 20.1 de la Constitución versa sobre hechos (Tribunal Europeo de Derechos Humanos, caso Lingens, Sentencia de 8 de julio de 1976) y sobre hechos, específicamente, «que pueden encerrar trascendencia pública» a efectos de que «sea real la participación de los ciudadanos en la vida colectiva», de tal forma que de la libertad de información -y del correlativo derecho a recibirla- «es sujeto primario la colectividad y cada uno de sus miembros, cuyo interés es el soporte final de este derecho» -Sentencia 105 de 1983, de 23 de noviembre, fundamento jurídico 11-." [Yam] >El derecho a la libre expresión es el que permite a Benítez decir que Jesús >paseó por el Coliseo, que los moais fueron trasladados por el aire o que las >explicaciones científicas no le convencen (que es su frase favorita en este >programa). Son opiniones y uno puede compartirlas o no, aceptarlas o >criticarlas, pero no dejan de ser opiniones. > >Pero el derecho a la información es algo más. Supone el derecho a informar >por parte del sujeto activo, pero también -cito de memoria al Tribunal >Constitucional- el derecho a que el sujeto pasivo reciba una información >objetiva y veraz, y a que se le indique cuándo se le está proporcionando >información, y cuándo se le está expresando una opinión. > >Y ahí es donde falla la cosa: un programa como el de Benítez puede ser más o >menos aceptable si se advierte bien clarito que las majaderías que contiene >son opiniones de su autor no avaladas por la comunidad científica, pero >viola el derecho a la información cuando no solo no hace esa advertencia, >sino que presenta sus conclusiones como el fruto de apasionantes >investigaciones llevadas a cabo por J.J. Para más inri no se trata del >contenido de "Más Allá" o "Enigmas", revistas cuyos lectores pueden saber a >qué atenerse, sino de un programa emitido por televisión y con formato >documental. Así que aquí creo que lo que hay que traer aquí a colación no es >la libertad de expresión, sino el derecho a la información, y el programa de >Benítez lo está conculcando alegremente. [J.L.] Pues el asunto es mucho más complicado que eso. A la STC 6/1988 y su: "La comunicación informativa, a que se refiere el apartado d) del art. 20.1 de la Constitución versa sobre hechos (Tribunal Europeo de Derechos Humanos, caso Lingens, Sentencia de 8 de julio de 1976) y sobre hechos, específicamente, «que pueden encerrar trascendencia pública» a efectos de que «sea real la participación de los ciudadanos en la vida colectiva», de tal forma que de la libertad de información -y del correlativo derecho a recibirla- «es sujeto primario la colectividad y cada uno de sus miembros, cuyo interés es el soporte final de este derecho» -Sentencia 105 de 1983, de 23 de noviembre, fundamento jurídico 11-." hay que añadir más jurisprudencia como la STC 107/1988: " Respecto a la primera, procede recordar, siguiendo la doctrina de la STC 6/1988, de 21 de enero, que nuestra Constitución consagra por separado la libertad de expresión -art. 20.1 a)- y la libertad de información -art. 20.1 d)-, acogiendo una concepción dual, que se aparta de la tesis unificadora, defendida por ciertos sectores doctrinales, y acogida en los arts. 19.2 del Pacto Internacional de Derechos Civiles y Políticos de Nueva York y 10.1 del Convenio para la Protección de los Derechos Humanos y de las Libertades Políticas de Roma Según esa configuración dual -que normativiza a nivel constitucional la progresiva autonomía que ha ido adquiriendo la libertad de información respecto de la libertad de expresión en la que tiene su origen y con la cual sigue manteniendo íntima conexión y conserva elementos comunes- la libertad del art. 20.1 a) tiene por objeto la expresión de pensamientos, ideas y opiniones, concepto amplio dentro del cual deben también incluirse las creencias y juicios de valor y el de la libertad del art. 20.1 d) el comunicar y recibir libremente información sobre hechos o tal vez más restringidamente, sobre hechos que puedan considerarse noticiables." y en especial la STC 3/1997: "En cuanto a la primera acción, hemos dicho que habrá de determinarse, en atención al contenido del escrito, si su autor ejerce la libertad de expresar pensamiento, ideas u opiniones [art. 20.1 a) CE] o bien se limita a transmitir unos concretos hechos, sin entrar a valorarlos ni expresar su opinión sobre los mismos, situándose en este caso en el ámbito del derecho que el art. 20.1 d) le reconoce. Aunque se ha advertido -y el presente caso permite comprobarlo, como se verá de inmediato- que las opiniones con frecuencia tienen su apoyo o se derivan de ciertos hechos, de manera que el deslinde entre aquella libertad y la de información nunca es total y absoluto (SSTC 6/1988 y 190/1992, entre otras)." y "Aunque este Tribunal ha cuidado de precisar el contenido y los límites de la «información veraz» cuya comunicación y recepción, como derechos íntimamente conectados (STC 186/1986), es objeto de protección constitucional. Así, en primer lugar, se ha dicho que esta protección alcanza a la información sobre asuntos de interés general o de relevancia pública (SSTC 67/1988, 171/1990, 22/1995 y 28/1996), pues es el conocimiento de aquellos asuntos importantes para la vida en común el que condiciona la participación de todos en una sociedad democrática y posibilita el ejercicio efectivo de otros derechos y libertades (STC 186/1986, fundamento jurídico 2.º)." Vamos, que además de que el propio Tribunal Constitucional considera que no es tan sencillo lo de deslindar el derecho a la expresión con el derecho a la información veraz porque ésta proviene de aquélla y conserva elementos comunes a ambas, pone unas condiciones para que se pueda hablar del derecho a la información veraz y que no es sólo el que se hable de hechos sino también que esos hechos puedan considerarse noticiables (STC 107/1988) y que sean de interés general o de relevancia pública (STC 3/1997). Ninguno de ambos supuestos es aplicable a "Planeta encantado" con lo que pese a la pretensión del Sr. Benítez de que está hablando de hechos no ha lugar a considerarlo como sujeto al derecho a la información veraz y sí al de expresión que no está sujeto a veracidad. En este sentido, la STC 3/1997 creo que es perfectamente aplicable a este caso porque el asunto es el mismo, "El País" fue condenado por el Supremo por considerar que el contenido de una publicación estaba sujeto al derecho a la información veraz porque se pretendía que la noticia suponía como un hecho lo que no era tal y esta condena fue anulada por el Constitucional porque entendió que esos supuestos hechos eran un mero apoyo a lo que realmente pretendía el escrito que era hacer una crítica a una persona: "en atención a su contenido, no puede ser enjuiciada ni exclusiva ni principalmente en relación con el ejercicio de la libertad de información, dado que los hechos a los que se refiere su redactor con imprecisa referencia a terceros en realidad sólo le sirven de base para llevar a cabo una crítica, censura o denuncia del comportamiento de la persona que por aquel entonces era Presidente de la mencionada Federación. A lo que va unida, asimismo, una crítica a los organismos superiores del Deporte por permitir que esa persona continúe en el ejercicio de ese cargo. De manera que es el ejercicio del derecho fundamental a la libertad de expresión el que ha de ser contrastado con el límite que constituye el derecho al honor del demandante en el proceso a quo." Incluso si disintiésemos en ese punto, la doctrina del STC no es que la información veraz obligue a la verdad total y absoluta "En segundo término, que aunque la veracidad de la información no se identifica con la verdad material en el proceso penal ni con una realidad incontrovertible pues ello restringiría el ejercicio de la libertad de información sólo a los hechos que pudieran ser plena y exactamente comprobados (SSTC 143/1991 y 41/1994), su respeto requiere un específico deber de diligencia del informador: que lo que el medio transmita como hechos haya sido objeto de previo contraste con datos objetivos (SSTC 6/1988, 219/1992 y 41/1994, entre otras)." (STC 3/1997) sino a que se cumpla con una serie de condiciones que tampoco son las mismas si el periodista pertenece a un medio o si es una colaboración externa: " En segundo lugar, sobre la veracidad de la información contenida en la mencionada carta los recurrentes sostienen, con cita de la jurisprudencia de este Tribunal, que goza de protección constitucional la información rectamente obtenida y difundida, aunque resulte inexacta, con tal de que se haya observado el deber de comprobar su veracidad, propio de un profesional diligente; diligencia que es menor cuando el contenido de la información ha sido elaborado por persona que es ajena al medio periodístico, como se ha declarado en la STC 15/1993. En el presente caso, se alega, la esencia de la información contenida en la carta, ya había sido previamente publicada por los demás medios informativos, de donde la recogió su autor. De suerte que si se diferencia entre verdad y veracidad de la información, las declaraciones hechas por los componentes del equipo de judo pueden o no ser ciertas, pero la verdad es que se hicieron y, si la fuente es creíble, y en este caso lo era, el periodista ha de estimar veraz la información; siendo suficiente para el contraste de la noticia, según la STC 178/1993, que la fuente de la que procede sea digna de crédito." Obviamente, para el Sr. Benítez sus fuentes (Libro de Urantia, Charroux, von Däniken...) son dignas de crédito con lo que su responsabilidad y la de TVE quedan a salvo aunque la "información" no sea verdadera. >[Yam] >Vamos, que Benítez puede decir todas las tonterías que quiera, incluso en >una televisión pública, pero siempre y cuando quede claro que se trata de >sus opiniones. En el momento en que eso no queda claro, se está engañando a >la gente con fondos públicos. Y eso está muy, pero que muy feo. [J.L.] Pues según el Constitucional ni siquiera es preciso que se anuncie que se trata de sus opiniones, es suficiente que quede claro que el propósito no es el de comunicar unos hechos sino mantener una opinión incluso si pretende que los hechos son ciertos. Por tanto entraríamos en el derecho de expresión con todo lo que eso supone tanto si nos gusta lo que diga con ese derecho de expresión como si no (que es el caso, obviamente). Saludos (y perdón por el rollo) J.L. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 1 21:36:45 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA20951 for escepticos-outgoing; Mon, 1 Dec 2003 21:36:31 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA20954 for ; Mon, 1 Dec 2003 21:36:30 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BCE3A9DC04 for ; Mon, 1 Dec 2003 20:56:07 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 701D79DBF7 for ; Mon, 1 Dec 2003 20:56:07 +0000 (WET) Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB1M2r812722 for ; Mon, 1 Dec 2003 22:02:53 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C48259DC04 for ; Mon, 1 Dec 2003 20:56:06 +0000 (WET) Received: from smtp14.eresmas.com (smtp14.eresmas.com [62.81.235.114]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 45A1C9DBF7 for ; Mon, 1 Dec 2003 20:56:06 +0000 (WET) Received: from [192.168.108.82] (helo=mb12.in.mad.eresmas.com) by smtp14.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1AQv5O-0008Vq-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Mon, 01 Dec 2003 21:56:02 +0100 Received: from nobody by mb12.in.mad.eresmas.com with local (Exim 4.20) id 1AQv5N-0000tQ-UO for escepticos@dis.ulpgc.es; Mon, 01 Dec 2003 21:56:01 +0100 From: fceprian@wanadoo.es To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Re: Sobre el "Pograma" de Benitez Date: Mon, 1 Dec 2003 21:56:01 +0100 X-MAILER: ARB/3.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Message-Id: X-Spam-Status: No, hits=-6.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,NO_REAL_NAME version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es >Hola a todos >Afortunadamente TelePP sigue mareando con el programa del "amigo" ¿Amigo?, yo creo que es lo contrario, sin ir más lejos, aparece la siguiente dedicatoria en el libro "Caballo de troya 1", en una edición especial de Discolibro: "A Gabriel Del Barrio García,un noble y veterano socialista que me precederá en el Reino de los Cielos" Un saludo Francisco Ceprián Gómez ¡Viva la Alcarria!-Guadalajara-"Nunca atribuyas a la malicia aquello que pueda ser adecuadamente explicado por la estupidez" -La navaja de Hanlon- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 2 07:30:46 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id HAA22216 for escepticos-outgoing; Tue, 2 Dec 2003 07:30:22 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id HAA22235 for ; Tue, 2 Dec 2003 07:30:21 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2A06A90BE2 for ; Tue, 2 Dec 2003 06:49:57 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C93769DC1B for ; Tue, 2 Dec 2003 06:49:56 +0000 (WET) Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB27uh822314 for ; Tue, 2 Dec 2003 07:56:43 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 42B809D8C6 for ; Tue, 2 Dec 2003 06:49:56 +0000 (WET) Received: from momona.skyage.net (the-geek.org [66.111.33.170]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A4FE990BE2 for ; Tue, 2 Dec 2003 06:49:55 +0000 (WET) Received: by momona.skyage.net (Postfix, from userid 102) id 75772358022; Tue, 2 Dec 2003 07:49:53 +0100 (CET) Received: from dawkins (146.Red-81-44-19.pooles.rima-tde.net [81.44.19.146]) by momona.skyage.net (Postfix) with ESMTP id B0871358021 for ; Tue, 2 Dec 2003 07:49:52 +0100 (CET) From: Gabriel =?iso-8859-15?q?Rodr=EDguez_Alberich?= To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Noesiterapia Date: Tue, 2 Dec 2003 07:49:43 +0100 User-Agent: KMail/1.5.93 MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/signed; protocol="application/pgp-signature"; micalg=pgp-sha1; boundary="Boundary-02=_MYDz/oLr3z3hG+o"; charset="iso-8859-15" Content-Transfer-Encoding: 7bit Message-Id: <200312020749.48458.gralberich@redestb.es> X-Spam-Status: No, hits=-16.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,PGP_SIGNATURE_2,USER_AGENT_KMAIL version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es --Boundary-02=_MYDz/oLr3z3hG+o Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-15" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Content-Disposition: inline En la facultad de inform=E1tica, un profesor de Tecnolog=EDa, Inform=E1tica= y=20 Sociedad, f=EDsico, m=E9dico, cirujano y doctor en inform=E1tica, anda poni= endo por=20 las llamada noesiterapia. =BFAlguien tiene idea de lo que es la noesiterapia? =BFAlguna fuente de=20 informaci=F3n fiable? Saludos. Gabriel Rodr=EDguez Alberich --Boundary-02=_MYDz/oLr3z3hG+o Content-Type: application/pgp-signature Content-Description: signature -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux) iD8DBQA/zDYMaVxCUZ2IH6URAkH3AJ91ohciIEB5fQ1yLNHVASwJqgapoACdFbjn g3axL5zfywpWDBEQZS6QT5I= =u3dz -----END PGP SIGNATURE----- --Boundary-02=_MYDz/oLr3z3hG+o-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 2 09:24:10 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id JAA00772 for escepticos-outgoing; Tue, 2 Dec 2003 09:22:21 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id JAA00769 for ; Tue, 2 Dec 2003 09:22:20 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 304029E0D7 for ; Tue, 2 Dec 2003 08:41:56 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CD70A9E0D1 for ; Tue, 2 Dec 2003 08:41:55 +0000 (WET) Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB29mgH01446 for ; Tue, 2 Dec 2003 09:48:43 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 626AC9E0D7 for ; Tue, 2 Dec 2003 08:41:51 +0000 (WET) Received: from llca072.servidoresdns.net (llca072.servidoresdns.net [217.76.128.73]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B33149E0D1 for ; Tue, 2 Dec 2003 08:41:50 +0000 (WET) Received: from fernando (81-202-112-170.user.ono.com [81.202.112.170]) by llca072.servidoresdns.net (8.11.6/8.10.2) with ESMTP id hB28fio29372 for ; Tue, 2 Dec 2003 09:41:45 +0100 From: "Fernando Cardador" To: Subject: RE: [escepticos] Noesiterapia Date: Tue, 2 Dec 2003 09:45:29 +0100 Message-ID: <000a01c3b8b0$a87b65c0$0100a8c0@fernando> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Importance: Normal In-Reply-To: <200312020749.48458.gralberich@redestb.es> X-Spam-Status: No, hits=-10.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id JAA00770 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Echadle un vistazo a esto: http://dr.escudero.com/ Creo que lo deja todo bastante claro... Saludos. -----Mensaje original----- De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] En nombre de Gabriel Rodríguez Alberich Enviado el: martes, 02 de diciembre de 2003 7:50 Para: escepticos@dis.ulpgc.es Asunto: [escepticos] Noesiterapia En la facultad de informática, un profesor de Tecnología, Informática y Sociedad, físico, médico, cirujano y doctor en informática, anda poniendo por las llamada noesiterapia. ¿Alguien tiene idea de lo que es la noesiterapia? ¿Alguna fuente de información fiable? Saludos. Gabriel Rodríguez Alberich From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 2 09:26:18 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id JAA00831 for escepticos-outgoing; Tue, 2 Dec 2003 09:26:16 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id JAA00828 for ; Tue, 2 Dec 2003 09:26:15 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 529DD9DE7E for ; Tue, 2 Dec 2003 08:45:51 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C31789DED0 for ; Tue, 2 Dec 2003 08:45:49 +0000 (WET) Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB29qVH01849 for ; Tue, 2 Dec 2003 09:52:31 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 78D8F430FB for ; Tue, 2 Dec 2003 07:54:45 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (law9-f31.law9.hotmail.com [64.4.9.31]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1EB3F430F8 for ; Tue, 2 Dec 2003 07:54:44 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Mon, 1 Dec 2003 23:54:42 -0800 Received: from 80.58.49.42 by lw9fd.law9.hotmail.msn.com with HTTP; Tue, 02 Dec 2003 07:54:42 GMT X-Originating-IP: [80.58.49.42] X-Originating-Email: [mnarregi@hotmail.com] X-Sender: mnarregi@hotmail.com From: "manu arregi" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: RE: [escepticos] Re: Sobre el "Pograma" de Benitez Date: Tue, 02 Dec 2003 07:54:42 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 02 Dec 2003 07:54:42.0656 (UTC) FILETIME=[8B89E600:01C3B8A9] X-Spam-Status: No, hits=-9.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Pues aclaremonos, pues aqui circulo la teoria de que el y Drago (lo de este es desde luego menos discutible) eran PP-ros. Aunque a mi en realidad su filiacion politica no me interesa en absoluto. MN >From: fceprian@wanadoo.es >Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es >To: escepticos@dis.ulpgc.es >Subject: [escepticos] Re: Sobre el "Pograma" de Benitez >Date: Mon, 1 Dec 2003 21:56:01 +0100 > > > >Hola a todos > >Afortunadamente TelePP sigue mareando con el programa del "amigo" > >¿Amigo?, yo creo que es lo contrario, sin ir más lejos, aparece la >siguiente dedicatoria en >el libro "Caballo de troya 1", en una edición especial de Discolibro: > > "A Gabriel Del Barrio García,un noble y veterano socialista que me >precederá en el Reino >de los Cielos" > > > >Un saludo > >Francisco Ceprián Gómez > ¡Viva la Alcarria!-Guadalajara-"Nunca atribuyas a la >malicia >aquello que pueda ser adecuadamente explicado por la estupidez" -La navaja >de Hanlon- _________________________________________________________________ Dale rienda suelta a tu tiempo libre. Encuentra mil ideas para exprimir tu ocio con MSN Entretenimiento. http://entretenimiento.msn.es/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 2 09:31:23 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id JAA00914 for escepticos-outgoing; Tue, 2 Dec 2003 09:31:21 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id JAA00911 for ; Tue, 2 Dec 2003 09:31:20 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A41339E04C for ; Tue, 2 Dec 2003 08:50:56 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2C5629E04B for ; Tue, 2 Dec 2003 08:50:56 +0000 (WET) Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB29vhH02287 for ; Tue, 2 Dec 2003 09:57:43 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8BBB641920 for ; Tue, 2 Dec 2003 08:50:55 +0000 (WET) Received: from web40302.mail.yahoo.com (web40302.mail.yahoo.com [66.218.78.81]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 13AA6359CE for ; Tue, 2 Dec 2003 08:50:54 +0000 (WET) Message-ID: <20031202085041.46089.qmail@web40302.mail.yahoo.com> Received: from [80.58.0.109] by web40302.mail.yahoo.com via HTTP; Tue, 02 Dec 2003 09:50:41 CET Date: Tue, 2 Dec 2003 09:50:41 +0100 (CET) From: =?iso-8859-1?q?Julio=20Plaza?= Subject: RE: [escepticos] Rentabilidad del programa de JJB To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <6.0.0.22.0.20031201164858.027925c0@pop.servicios.retecal.es> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-10.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > De acuerdo a esto, la cuestión que hay que dilucidar > es si el contenido del > programa del Sr. Benítez es información (en cuyo > caso estaría obligado a la > objetividad, veracidad e imparcialidad) o es opinión > ya que en este otro > caso, (por el punto B) no tiene otro límite que el > artículo 20-4 de la > Constitución y, como tal, puede ser perfectamente > emitido por una > televisión pública por los puntos B y C (respeto al > pluralismo cultural). En mas de una ocasion, JJ antes de enunciar sus "brillantes" teorías, o descalificar a la ciencia o historia "oficiales" , se cuida de decir "En mi opinión..." por si sirve para clarificar to este debate... saludos Julio _______________________________________________________________ Yahoo! Sorteos ¡Ya puedes comprar Lotería de Navidad! http://yahoo.ventura24.es/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 2 09:35:05 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id JAA00931 for escepticos-outgoing; Tue, 2 Dec 2003 09:35:03 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id JAA00928 for ; Tue, 2 Dec 2003 09:35:02 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id EAA369E058 for ; Tue, 2 Dec 2003 08:54:38 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 35E379E056 for ; Tue, 2 Dec 2003 08:54:38 +0000 (WET) Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB2A1PH02444 for ; Tue, 2 Dec 2003 10:01:25 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B80E74264F for ; Tue, 2 Dec 2003 08:54:37 +0000 (WET) Received: from postal.sim.ucm.es (postal.sim.ucm.es [147.96.1.222]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BAA0E41920 for ; Tue, 2 Dec 2003 08:54:36 +0000 (WET) Received: from sello.sim.ucm.es (localhost [127.0.0.1]) by ucmail.ucm.es (PMDF V6.2-X17 #30697) with SMTP id <0HP90M562FEYKY@ucmail.ucm.es> for escepticos@dis.ulpgc.es; Tue, 02 Dec 2003 09:54:36 +0100 (CET) Date: Tue, 02 Dec 2003 09:54:34 +0100 (CET) From: juanrod@geo.ucm.es Subject: Re: [escepticos] Noesiterapia To: escepticos@dis.ulpgc.es Message-id: <7287428476juanrod@ucmail.ucm.es> MIME-version: 1.0 X-Mailer: Postman 1.12 Content-type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-1 X-Real-Sender: juanrod@ucmail.ucm.es X-Spam-Status: No, hits=-12.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,NO_REAL_NAME,QUOTED_EMAIL_TEXT autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id JAA00929 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola, Sólo a modo de ejemplo: www.dr.escudero.com El Dr. Ángel Escudero Juan, es español y ha desarrollado la mayor parte de su actividad profesional en Valencia. Es médico y cirujano. Creador de una escuela humanística, dentro de la Medicina, a la que llamó NOESITERAPIA o curación por el pensamiento. Desde el año 1972 hace su trabajo quirúrgico con analgesia psicológica y esta experiencia la ha trasladado a la Maternidad con excelentes resultados. Los fundamentos biológicos de la NOESITERAPIA son aplicables a todas las especialidades médicas, mejorando sus resultados, y a cualquier actividad humana. Desde 1975 ha compartido su experiencia con muchos miles de profesionales de la Medicina, y también dirige seminarios destinados a todo el que desea conocer y compartir su experiencia. Sus enseñanzas permiten, entre otras cosas, defenderse fácilmente del estrés. Las mejores televisiones le han dedicado amplios espacios y difundido la NOESITERAPIA por el mundo. (...) Cirugía y partos con Anestesia Psicológica. La Noesiterapia permite practicar la cirugía y los partos con Anestesia Psicológica, mas las posibilidades de mejorar los resultados en todas las especialidades médicas y, por supuesto, la calidad de vida a todos los niveles. (...) El 4 de Julio de 2001 se han cumplido 29 años de la primera intervención quirúrgica practicada por el Dr. Escudero con Anestesia Psicológica. En este día señalado otra paciente ha vivido la enriquecedora experiencia de ser operada sin anestesia química, usando el poder creador de su pensamiento para programar en su cerebro el bienestar que necesitaba. Este doctor Escudero se presenta en su web como prototipo renacentista: escultor en mármol, compositor de sinfonías, activo humanista colaborador con programas de las las Naciones Unidas... y por supuesto, conferenciante en universidades, palacios de congresos, vendedor de libros y CD... Tengamos en cuenta que estamos hablando de medicina ;-) . Saludos, Juan > En la facultad de informática, un profesor de Tecnología, Informática y > Sociedad, físico, médico, cirujano y doctor en informática, anda poniendo por > las llamada noesiterapia. > > ¿Alguien tiene idea de lo que es la noesiterapia? ¿Alguna fuente de > información fiable? > > Saludos. > Gabriel Rodríguez Alberich > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 2 09:47:53 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id JAA01012 for escepticos-outgoing; Tue, 2 Dec 2003 09:47:51 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id JAA01005 for ; Tue, 2 Dec 2003 09:47:50 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2C5E29E060 for ; Tue, 2 Dec 2003 09:07:26 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A1639910F5 for ; Tue, 2 Dec 2003 09:07:25 +0000 (WET) Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB2AEDH03186 for ; Tue, 2 Dec 2003 10:14:13 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 335E241956 for ; Tue, 2 Dec 2003 09:07:25 +0000 (WET) Received: from mail1.es.34web.net (mail1.es.34web.net [213.149.240.3]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4BD293B601 for ; Tue, 2 Dec 2003 09:07:24 +0000 (WET) Received: (qmail 4534 invoked by uid 0); 2 Dec 2003 09:06:38 -0000 Received: from unknown (HELO pcmanue51c) (80.38.205.194) by mail1.es.34web.net with SMTP; 2 Dec 2003 09:06:38 -0000 Message-ID: <001b01c3b8b3$949c3db0$2701c6c7@sgtelecom> From: "Manuel de Frutos" To: References: <20031202085041.46089.qmail@web40302.mail.yahoo.com> Subject: Re: [escepticos] Rentabilidad del programa de JJB Date: Tue, 2 Dec 2003 10:06:20 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="Windows-1252" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 X-Spam-Status: No, hits=-18.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,ORIGINAL_MESSAGE,QUOTE_TWICE_1,REFERENCES autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ----- Original Message ----- From: "Julio Plaza" To: Sent: Tuesday, December 02, 2003 9:50 AM Subject: RE: [escepticos] Rentabilidad del programa de JJB [Corte] > > En mas de una ocasion, JJ antes de enunciar sus > "brillantes" teorías, o descalificar a la ciencia o > historia "oficiales" , se cuida de decir "En mi > opinión..." Y en no pocas ocasiones (me viene a la memoria lo de Jesús predicando en las gradas del Anfiteatro Flavio) remata sus enunciados con un "y sin embargo, así fue", con lo cual ya no está manifestando una opinión, sino una convicción basada, presumiblemente, en sus "rigurosas investigaciones". > > por si sirve para clarificar to este debate... > Lo único que aclararía la situación sería colocar un "disclaimer" antes de la emisión de cada capítulo que dijera algo así: "TVE advierte que las informaciones vertidas en este programa no tienen por qué corresponderse con la realidad y, en ocasiones, son fruto de burdas manipulaciones." Saludos Manuel de Frutos From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 2 10:16:27 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id KAA01235 for escepticos-outgoing; Tue, 2 Dec 2003 10:16:22 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id KAA01232 for ; Tue, 2 Dec 2003 10:16:21 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 907FB6B1C8 for ; Tue, 2 Dec 2003 09:35:57 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 903F489F50 for ; Tue, 2 Dec 2003 09:35:56 +0000 (WET) Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB2Aghj01687 for ; Tue, 2 Dec 2003 10:42:43 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A4B4542FB0 for ; Tue, 2 Dec 2003 09:12:45 +0000 (WET) Received: from llca072.servidoresdns.net (llca072.servidoresdns.net [217.76.128.73]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0084B42FA4 for ; Tue, 2 Dec 2003 09:12:43 +0000 (WET) Received: from fernando (81-202-112-170.user.ono.com [81.202.112.170]) by llca072.servidoresdns.net (8.11.6/8.10.2) with ESMTP id hB29Cgp20850 for ; Tue, 2 Dec 2003 10:12:42 +0100 From: "Fernando Cardador" To: Subject: RE: [escepticos] Re: Sobre el "Pograma" de Benitez Date: Tue, 2 Dec 2003 10:16:36 +0100 Message-ID: <000e01c3b8b4$fd4f69d0$0100a8c0@fernando> MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_NextPart_000_000F_01C3B8BD.5F13D1D0" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Importance: Normal In-Reply-To: X-Spam-Status: No, hits=-11.8 required=5.0 tests=ASCII_FORM_ENTRY,AWL,BAYES_01,HTML_40_50,IN_REP_TO, QUOTED_EMAIL_TEXT autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_000F_01C3B8BD.5F13D1D0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Obviamente, no s=E9 a que obedece la dedicatoria de Caballo de Troya 1, pero lo que es rigurosamente cierto es que los 3 amiguetes Drag=F3, Escohotado y Ben=EDtez comparten filiaci=F3n pol=EDtica, a parte de = otras cosas de fumar. A ver si encuentro alguna fuente que lo certifique porque recuerdo haberlo le=EDdo hace algunos a=F1os y ver incluso fotos = de m=EDtines del PP con los 3 sujetos presentes. Saludos. -----Mensaje original----- De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] En nombre de manu arregi Enviado el: martes, 02 de diciembre de 2003 8:55 Para: escepticos@dis.ulpgc.es Asunto: RE: [escepticos] Re: Sobre el "Pograma" de Benitez Pues aclaremonos, pues aqui circulo la teoria de que el y Drago (lo de este=20 es desde luego menos discutible) eran PP-ros. Aunque a mi en realidad su filiacion politica no me interesa en absoluto. MN >From: fceprian@wanadoo.es >Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es >To: escepticos@dis.ulpgc.es >Subject: [escepticos] Re: Sobre el "Pograma" de Benitez >Date: Mon, 1 Dec 2003 21:56:01 +0100 > > > >Hola a todos > >Afortunadamente TelePP sigue mareando con el programa del "amigo" > >=BFAmigo?, yo creo que es lo contrario, sin ir m=E1s lejos, aparece la=20 >siguiente dedicatoria en >el libro "Caballo de troya 1", en una edici=F3n especial de Discolibro: > > "A Gabriel Del Barrio Garc=EDa,un noble y veterano socialista que me=20 >preceder=E1 en el Reino >de los Cielos" > > > >Un saludo > >Francisco Cepri=E1n G=F3mez > =A1Viva la Alcarria!-Guadalajara-"Nunca atribuyas = a la=20 >malicia >aquello que pueda ser adecuadamente explicado por la estupidez" -La navaja=20 >de Hanlon- _________________________________________________________________ Dale rienda suelta a tu tiempo libre. Encuentra mil ideas para exprimir tu=20 ocio con MSN Entretenimiento. http://entretenimiento.msn.es/ ------=_NextPart_000_000F_01C3B8BD.5F13D1D0 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable RE: [escepticos] Re: Sobre el "Pograma" de = Benitez

Obviamente, no s=E9 a que obedece la dedicatoria = de Caballo de Troya 1, pero lo que es rigurosamente cierto es = que los 3 amiguetes Drag=F3, Escohotado y Ben=EDtez comparten = filiaci=F3n pol=EDtica, a parte de otras cosas de fumar. A ver si = encuentro alguna fuente que lo certifique porque recuerdo haberlo = le=EDdo hace algunos a=F1os y ver incluso fotos de m=EDtines del PP con = los 3 sujetos presentes. Saludos.

-----Mensaje original-----
De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis= .ulpgc.es] En nombre de manu arregi
Enviado el: martes, 02 de diciembre de 2003 8:55
Para: escepticos@dis.ulpgc.es
Asunto: RE: [escepticos] Re: Sobre el "Pograma" de = Benitez

Pues aclaremonos, pues aqui circulo la teoria de que el y Drago (lo = de este

es = desde luego menos discutible) eran PP-ros.

Aunque a mi en realidad su filiacion politica no me interesa en = absoluto.

MN

>From: fceprian@wanadoo.es

>Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es

>To: escepticos@dis.ulpgc.es

>Subject: [escepticos] Re: Sobre el "Pograma" de = Benitez

>Date: Mon, 1 Dec 2003 21:56:01 +0100

>

>

>   >Hola a todos

>   >Afortunadamente TelePP sigue mareando con el = programa del "amigo"

>

>=BFAmigo?, yo creo que es lo contrario, sin ir m=E1s lejos, = aparece la

>siguiente dedicatoria en

>el libro "Caballo de troya 1", en una edici=F3n = especial de Discolibro:

>

>  "A Gabriel Del Barrio Garc=EDa,un noble y veterano = socialista que me

>preceder=E1 en el Reino

>de los Cielos"

>

>

>

>Un saludo

>

>Francisco Cepri=E1n G=F3mez

><fceprian@wanadoo.es> =A1Viva la = Alcarria!-Guadalajara-"Nunca atribuyas a la

>malicia

>aquello que pueda ser adecuadamente explicado por la = estupidez" -La navaja

>de Hanlon-

_________________________________________________________________

Dale rienda suelta a tu tiempo libre. Encuentra mil ideas para = exprimir tu

ocio con MSN Entretenimiento. http://entretenimiento.msn.es/

------=_NextPart_000_000F_01C3B8BD.5F13D1D0-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 2 11:34:43 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id LAA01388 for escepticos-outgoing; Tue, 2 Dec 2003 11:34:32 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id LAA01385 for ; Tue, 2 Dec 2003 11:34:31 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E76199E004 for ; Tue, 2 Dec 2003 10:54:06 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 222569E002 for ; Tue, 2 Dec 2003 10:54:06 +0000 (WET) Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB2C0rj04252 for ; Tue, 2 Dec 2003 12:00:53 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5440F36645 for ; Tue, 2 Dec 2003 10:54:05 +0000 (WET) Received: from web40312.mail.yahoo.com (web40312.mail.yahoo.com [66.218.78.91]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 646A742C52 for ; Tue, 2 Dec 2003 10:54:03 +0000 (WET) Message-ID: <20031202105402.12834.qmail@web40312.mail.yahoo.com> Received: from [80.58.0.109] by web40312.mail.yahoo.com via HTTP; Tue, 02 Dec 2003 11:54:02 CET Date: Tue, 2 Dec 2003 11:54:02 +0100 (CET) From: =?iso-8859-1?q?Julio=20Plaza?= Subject: **Re: [escepticos] Rentabilidad del programa de JJB To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <001b01c3b8b3$949c3db0$2701c6c7@sgtelecom> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-10.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > Lo único que aclararía la situación sería colocar un > "disclaimer" antes de > la emisión de cada capítulo que dijera algo así: > "TVE advierte que las > informaciones vertidas en este programa no tienen > por qué corresponderse con > la realidad y, en ocasiones, son fruto de burdas > manipulaciones." > > Saludos > > Manuel de Frutos > O algo como "cualquier parecido con la realidad es pura coincidencia" :-P Julio _______________________________________________________________ Yahoo! Sorteos ¡Ya puedes comprar Lotería de Navidad! http://yahoo.ventura24.es/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 2 13:04:24 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA01796 for escepticos-outgoing; Tue, 2 Dec 2003 13:04:15 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA01795 for ; Tue, 2 Dec 2003 13:04:14 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 371CF8E9FC for ; Tue, 2 Dec 2003 12:23:50 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DB06E8E393 for ; Tue, 2 Dec 2003 12:23:49 +0000 (WET) Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB2DUbj06939 for ; Tue, 2 Dec 2003 13:30:37 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id DC1F28E9FC for ; Tue, 2 Dec 2003 12:23:48 +0000 (WET) Received: from tfsmtp2.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6FC4E8E393 for ; Tue, 2 Dec 2003 12:23:48 +0000 (WET) Received: from teleline.es ([10.20.4.99]) by tfsmtp2.mail.isp (Netscape Messaging Server 4.15 tfsmtp2 Mar 14 2002 21:29:48) with ESMTP id HP9P3N00.LKW for ; Tue, 2 Dec 2003 13:23:47 +0100 From: GOYODIAZ To: escepticos@dis.ulpgc.es Message-ID: <11c3e211b132.11b13211c3e2@teleline.es> Date: Tue, 02 Dec 2003 13:23:45 +0100 X-Mailer: Netscape Webmail MIME-Version: 1.0 Content-Language: es Subject: Re: [escepticos] Noesiterapia X-Accept-Language: es Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline X-Spam-Status: No, hits=-8.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id NAA01794 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Llama poderosamente la atención que en el apartado de publicaciones en vez de encontrar referencias a artículos publicados en revistas médicas aparezcan anuncios de libros, casetes de audio y CDs con cortos pero demostrativos vídeos. Saludos Goyo ----- Mensaje Original ----- De: juanrod@geo.ucm.es Fecha: Martes, Diciembre 2, 2003 9:54 am Asunto: Re: [escepticos] Noesiterapia > Hola, > > Sólo a modo de ejemplo: > www.dr.escudero.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 2 13:34:34 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA01859 for escepticos-outgoing; Tue, 2 Dec 2003 13:34:30 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA01854 for ; Tue, 2 Dec 2003 13:34:29 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6C90E9E056 for ; Tue, 2 Dec 2003 12:54:04 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BE1849E053 for ; Tue, 2 Dec 2003 12:54:01 +0000 (WET) Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB2E0nj07967 for ; Tue, 2 Dec 2003 14:00:49 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 111E69E053 for ; Tue, 2 Dec 2003 12:54:00 +0000 (WET) Received: from mta03.onolab.com (smtp.ono.com [62.42.230.12]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7A6749E045 for ; Tue, 2 Dec 2003 12:53:59 +0000 (WET) Received: from ono.com ([10.207.239.202]) by mta03.onolab.com (Netscape Messaging Server 4.15) with ESMTP id HP9QHY05.G1N for ; Tue, 2 Dec 2003 13:53:58 +0100 From: To: escepticos@dis.ulpgc.es Message-ID: <1c8801b261.1b2611c880@ono.com> Date: Tue, 02 Dec 2003 04:53:58 -0800 X-Mailer: Netscape Webmail MIME-Version: 1.0 Content-Language: es Subject: RE: Re: [escepticos] Noesiterapia X-Accept-Language: es Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline X-Spam-Status: No, hits=-8.8 required=5.0 tests=BAYES_01,NO_REAL_NAME,QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id NAA01850 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ¿Os dais cuenta de que "Noesiterapia" suena a "NoExisteTerapia"? :-D ¿Será casualidad o es que el tipo es un timador redomado? -- Pau Garcia i Quiles MSN Messenger: elpauer@hotmail.com http://www.elpauer.org ----- Mensaje Original ----- Remitente: GOYODIAZ Fecha: Martes, Diciembre 2, 2003 4:23 am Asunto: Re: [escepticos] Noesiterapia > Llama poderosamente la atención que en el apartado de > publicaciones en > vez de encontrar referencias a artículos publicados en revistas > médicas > aparezcan anuncios de libros, casetes de audio y CDs con cortos > pero > demostrativos vídeos. > > Saludos > > Goyo > > ----- Mensaje Original ----- > De: juanrod@geo.ucm.es > Fecha: Martes, Diciembre 2, 2003 9:54 am > Asunto: Re: [escepticos] Noesiterapia > > > Hola, > > > > Sólo a modo de ejemplo: > > www.dr.escudero.com > > > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 2 23:47:38 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id XAA03147 for escepticos-outgoing; Tue, 2 Dec 2003 23:47:13 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id XAA03145 for ; Tue, 2 Dec 2003 23:47:13 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0643D9E2B3 for ; Tue, 2 Dec 2003 23:06:46 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B2FA29E2B2 for ; Tue, 2 Dec 2003 23:06:45 +0000 (WET) Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB30DYj26246 for ; Wed, 3 Dec 2003 00:13:34 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3143B42B24 for ; Tue, 2 Dec 2003 23:06:45 +0000 (WET) Received: from tnetsmtp1.mail.isp (stress.telefonica.net [213.4.129.135]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9032042B15 for ; Tue, 2 Dec 2003 23:06:44 +0000 (WET) Received: from pc ([81.37.38.12]) by tnetsmtp1.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HPAIV702.6T4 for ; Wed, 3 Dec 2003 00:06:43 +0100 Message-ID: <004601c3b928$f5a15fd0$2101a8c0@pc> From: =?iso-8859-1?Q?Pepe_=C1lvarez?= To: =?iso-8859-1?Q?Lista_esc=E9ptica?= Subject: [escepticos] Bienvenidos Date: Wed, 3 Dec 2003 00:06:45 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2720.3000 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2727.1300 X-Spam-Status: No, hits=-6.6 required=5.0 tests=BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Con retraso por problemas de conexión, saludos desde Pontevedra a Carlos y Javier. Pepe Álvarez From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 3 00:00:23 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id XAA03185 for escepticos-outgoing; Tue, 2 Dec 2003 23:58:38 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id XAA03189 for ; Tue, 2 Dec 2003 23:58:37 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id F070A9E2B2 for ; Tue, 2 Dec 2003 23:18:09 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 930C09E2B1 for ; Tue, 2 Dec 2003 23:18:09 +0000 (WET) Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB30Owj26884 for ; Wed, 3 Dec 2003 00:24:58 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1182442B59 for ; Tue, 2 Dec 2003 23:18:09 +0000 (WET) Received: from telesmtp4.mail.isp (pop3.infonegocio.com [213.4.129.150]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 94DCA42B51 for ; Tue, 2 Dec 2003 23:18:08 +0000 (WET) Received: from pc ([81.37.38.12]) by telesmtp4.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HPAJE801.IHW for ; Wed, 3 Dec 2003 00:18:08 +0100 Message-ID: <004e01c3b92a$8da80670$2101a8c0@pc> From: =?iso-8859-1?Q?Pepe_=C1lvarez?= To: =?iso-8859-1?Q?Lista_esc=E9ptica?= Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?Carballal=2C_OVNIs_y_catedr=E1tico?= Date: Wed, 3 Dec 2003 00:18:10 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2720.3000 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2727.1300 X-Spam-Status: No, hits=-6.6 required=5.0 tests=BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es En el periódico gratuito La Alameda aparece el titular " La CIA sobrevoló Pontevedra en forma de OVNI hace 10 años". Luego de la sorpresa continúo leyendo y el tema lo sacaba " el investigador coruñés Manuel Carballal, auténtico experto en ufología"; después de varios desbarres sobre el tema aparece una columna en la que se afirma que el profesor Angel Docobo Durántez, catedrático de Ciencias Físicas y director del Observatorio Astronómico de Santiago hizo una investigación sobre el fenómeno OVNI ern Galicia en 1994. y sigue: "El investigador Manuel Carballal dice que, de cara a la opinión pública, el profesor Docobo plantea la opción de un ensayo militar secreto como mera hipótesis, pero que en privado le llegó a decir que creía que los OVNIs avistados en Galicia fuesen " un arma de plasma ultrasecreta de la que no tenemos ni idea"" y luego continúa diciendo [Carballal] que un agente del CESID le confirmó de forma extraoficial que en esas fechas la Armada estaba realizando maniobras secretas en la zona. Pues como se dice por aquí ¡ Manda carallo na Habana! Pepe Álvarez From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 3 08:09:51 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id IAA07047 for escepticos-outgoing; Wed, 3 Dec 2003 08:07:49 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id IAA07033 for ; Wed, 3 Dec 2003 08:07:48 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 336519E30D for ; Wed, 3 Dec 2003 07:27:19 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9A7E69E2EA for ; Wed, 3 Dec 2003 07:27:18 +0000 (WET) Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB38Y9j33360 for ; Wed, 3 Dec 2003 08:34:09 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D94EF9E30D for ; Wed, 3 Dec 2003 07:27:17 +0000 (WET) Received: from mx2.melange.net (mailout212.melange.net [212.59.199.212]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E12449E2EA for ; Wed, 3 Dec 2003 07:27:16 +0000 (WET) Received: from smtp.melange.net (lavout01-correp.arrakis.isp [192.168.197.17]) by mx2.melange.net (---) with ESMTP id hB37RGA18146 for ; Wed, 3 Dec 2003 08:27:16 +0100 Received: from amavis by smtp.melange.net with scanned-ok id 1ARRYD-0005Kt-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Wed, 03 Dec 2003 08:35:57 +0100 Received: from [213.60.176.239] (helo=fmsc1455) by smtp.melange.net with asmtp id 1ARRYD-0005Ki-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Wed, 03 Dec 2003 08:35:57 +0100 Message-ID: <000f01c3b96e$e0a77d80$370e3245@fmsc1455> From: "Richi" To: "escepticos" Subject: [escepticos] La venganza del microondas Date: Wed, 3 Dec 2003 08:27:15 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Virus-Scanned: by AMaViS snapshot-20010714 X-Spam-Status: No, hits=-9.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,FROM_ENDS_IN_NUMS version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Cómo está el mundo: http://www.lavozdegalicia.es/se_sociedad/noticia.jsp?CAT=105&TEXTO=2215748 La venganza del vecino de arriba Calvario en un edificio de Barcelona Unos marqueses denuncian a su vecino por emitir radiaciones electromagnéticas por chorro de microondas, que producen cefaleas y calambres, para echarlos del edificio Se acuerdan de La Comunidad ? Ya saben, aquella película de Álex de la Iglesia en la que un grupo de vecinos estaba dispuesto a todo por hacerse con el dinero de uno de los inquilinos, afortunado años ha por un premio de la lotería. Aquella en la que Carmen Maura vivía en un ambiente de terror acosada por unos vecinos tan siniestros como faltos de escrúpulos. Pues algo parecido, tan cinematográfico, podría estar ocurriendo ahora mismo en Barcelona. En la parte alta de la ciudad unos vecinos, marqueses para más señas, viven su peculiar calvario. Dicen los señores de Vilanova i la Geltrú que son coaccionados por quienes habitan justo encima de ellos. Están enfrentados desde hace cinco años con los moradores del piso de arriba por unas obras en la casa y desde entonces ha ido ocurriendo de todo. Pero, dicen Mercedes Carandini y de Robert, y Javier Fontcuberta Samá, las cosas se fueron sacando de quicio. No es que para que se marchasen los de arriba diesen golpes en el suelo, o algún que otro portazo. Ni siquiera organizan fiestas a deshora. Son más sofisticados y, según denunciaron en el juzgado, dañinos: usan radiaciones por microondas. En la denuncia se dice que durante la madrugada del pasado 17 de mayo, los marqueses comprobaron que la radio se conectaba sola y que por su altavoz se oían voces extrañas que proferían amenazas, así como pitidos, aullidos y silbidos. Descargas Asimismo, también han experimentado efectos similares en la televisión, además de golpes procedentes del piso superior, en el que habitan los denunciados. La demanda relata como a partir de ese momento empezaron a sufrir vibraciones en la cabeza y se extendían por todo el cuerpo, como una descarga eléctrica, además de zumbidos en los oídos, presión en la cabeza, dificultad para respirar o náuseas y mareos. El servicio, la hija de los marqueses y hasta un perito contratado para la ocasión corrobaron los síntomas que ahora investiga un juez de Barcelona. El magistrado ordenó el lunes la entrada y registro en el domicilio de los denunciados para tratar de encontrar el aparato que supuestamente causa emisiones de microondas, aunque no fue hallado. El juez investiga si las descargas son producto de radiaciones electromagnéticas que se producen por una válvula que genera un chorro de microondas. La abogada de los denunciantes, Lidia Falcón, explicó que «aunque el caso está bajo secreto sumarial no es un caso aislado, ya que incluso en otros países existen denuncias por radiaciones provocadas por aparatos similares a un microondas fáciles de dirigir con nociones básicas de nuevas tecnologías». Por su parte la abogada de los acusados, María del Mar Dotú, afirmó que sus clientes «son inocentes de toda acusación ya que ayer en el registro policial no se encontró ninguna prueba inculpatoria». From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 3 09:39:15 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id JAA07266 for escepticos-outgoing; Wed, 3 Dec 2003 09:38:57 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id JAA07316 for ; Wed, 3 Dec 2003 09:38:56 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9ECBB8E63E for ; Wed, 3 Dec 2003 08:58:27 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 333C48DE4B for ; Wed, 3 Dec 2003 08:58:27 +0000 (WET) Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB3A5Fj36359 for ; Wed, 3 Dec 2003 10:05:15 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8C50F42B7B for ; Wed, 3 Dec 2003 08:58:26 +0000 (WET) Received: from relay.unizar.es (mesa.unizar.es [155.210.11.66]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D58DF42B31 for ; Wed, 3 Dec 2003 08:58:25 +0000 (WET) Received: from fibras.unizar.es ([155.210.31.173]) (authenticated bits=0) by relay.unizar.es (8.12.6/8.12.3) with ESMTP id hB38r6a0003720 for ; Wed, 3 Dec 2003 09:53:07 +0100 Message-Id: <5.2.1.1.0.20031203095428.012e4bc0@posta.unizar.es> X-Sender: fgimeno@posta.unizar.es X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Version 5.2.1 Date: Wed, 03 Dec 2003 09:59:06 +0100 To: escepticos@dis.ulpgc.es From: Fernando Gimeno Subject: Re: [escepticos] La venganza del microondas In-Reply-To: <000f01c3b96e$e0a77d80$370e3245@fmsc1455> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; format=flowed X-Virus-Scanned: TAMIZ + Sophos en unizar.es X-Spam-Status: No, hits=-20.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id JAA07251 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Lo malo es que la denuncia se les cae a primera vista. Si bien sería "facil" modificar un microondas para lanzar un chorro dirigido hacia un lugar, con eso lo que lograrían sería quemaduras (dependiendo de la distancia, la intensidad se atenua) o quemar circuitos electrónicos, pero nunca esos sintomas que denuncian... a pesar de todo... ¿como logran esas microondas atravesar el suelo? At 08:27 03/12/03 +0100, you wrote: >Cómo está el mundo: > >http://www.lavozdegalicia.es/se_sociedad/noticia.jsp?CAT=105&TEXTO=2215748 From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 3 09:39:41 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id JAA07335 for escepticos-outgoing; Wed, 3 Dec 2003 09:39:40 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id JAA07334 for ; Wed, 3 Dec 2003 09:39:39 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 739FF9DAD7 for ; Wed, 3 Dec 2003 08:59:10 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id EAB3A9D583 for ; Wed, 3 Dec 2003 08:59:09 +0000 (WET) Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB3A5wj36656 for ; Wed, 3 Dec 2003 10:05:58 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5EEF99D583 for ; Wed, 3 Dec 2003 08:59:09 +0000 (WET) Received: from arantxa.ii.uam.es (arantxa.ii.uam.es [150.244.56.15]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id AF7E89D564 for ; Wed, 3 Dec 2003 08:59:08 +0000 (WET) Received: from minerva.ii.uam.es (minerva [150.244.56.39]) by arantxa.ii.uam.es (8.8.8+Sun/8.8.8) with ESMTP id KAA12244 for ; Wed, 3 Dec 2003 10:03:46 GMT Received: from amaltea.ii.uam.es (amaltea [150.244.56.34]) by minerva.ii.uam.es (8.8.8+Sun/8.8.8) with ESMTP id JAA01452 for ; Wed, 3 Dec 2003 09:59:19 +0100 (MET) Subject: Re: [escepticos] Carballal, OVNIs y =?ISO-8859-1?Q?catedr=E1tico?= From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <004e01c3b92a$8da80670$2101a8c0@pc> References: <004e01c3b92a$8da80670$2101a8c0@pc> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15 Message-Id: <1070441793.6786.140.camel@amaltea.ii.uam.es> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.2.2 (1.2.2-5) Date: 03 Dec 2003 09:56:34 +0100 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-32.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El mié, 03 de 12 de 2003 a las 00:18, Pepe Álvarez escribió: > En el periódico gratuito La Alameda aparece el titular " La CIA sobrevoló > Pontevedra en forma de OVNI hace 10 años". Luego de la sorpresa continúo > leyendo y el tema lo sacaba " el investigador coruñés Manuel Carballal, > auténtico experto en ufología"; después de varios desbarres sobre el tema > aparece una columna en la que se afirma que el profesor Angel Docobo > Durántez, catedrático de Ciencias Físicas y director del Observatorio > Astronómico de Santiago hizo una investigación sobre el fenómeno OVNI ern > Galicia en 1994. y sigue: "El investigador Manuel Carballal dice que, de > cara a la opinión pública, el profesor Docobo plantea la opción de un ensayo > militar secreto como mera hipótesis, pero que en privado le llegó a decir > que creía que los OVNIs avistados en Galicia fuesen " un arma de plasma > ultrasecreta de la que no tenemos ni idea"" y luego continúa diciendo > [Carballal] que un agente del CESID le confirmó de forma extraoficial que en > esas fechas la Armada estaba realizando maniobras secretas en la zona. El profesor Docobo debería ponerle una denuncia por calumnias y pedir un espacio para dar su versión en el mismo periódico. Un saludo Eloy -- Eloy Anguiano Rey From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Dec 4 04:45:51 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id EAA14942 for escepticos-outgoing; Thu, 4 Dec 2003 04:45:16 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id EAA15106 for ; Thu, 4 Dec 2003 04:45:15 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C217899C62 for ; Thu, 4 Dec 2003 04:04:42 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4971B9864C for ; Thu, 4 Dec 2003 04:04:42 +0000 (WET) Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB45BWj58880 for ; Thu, 4 Dec 2003 05:11:32 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id AFD31432CC for ; Thu, 4 Dec 2003 04:04:41 +0000 (WET) Received: from tsmtp6.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1E610432BC for ; Thu, 4 Dec 2003 04:04:41 +0000 (WET) Received: from hppav ([217.124.56.156]) by tsmtp6.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HPCR5900.F6C for ; Thu, 4 Dec 2003 05:00:45 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Luis_Alfonso_G=E1mez?= To: Subject: [escepticos] Novedades en Magonia Date: Thu, 4 Dec 2003 05:01:02 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2776.0) In-Reply-To: <1070441793.6786.140.camel@amaltea.ii.uam.es> X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-15.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es LOS ESCÉPTICOS ESPAÑOLES SE MOVILIZAN CONTRA EL 'PLANETA ENCANTADO' DE BENÍTEZ Dos meses después del estreno en Televisión Española (TVE) de 'Planeta encantado', serie dirigida y presentada por Juan José Benítez, los escépticos españoles se han movilizado y redactado un manifiesto... Sigue en http://magonia.blogspot.com Luis Alfonso Gámez http://magonia.blogspot.com http://sinapsis.blogspot.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Dec 4 08:37:47 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id IAA19618 for escepticos-outgoing; Thu, 4 Dec 2003 08:37:32 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id IAA19632 for ; Thu, 4 Dec 2003 08:37:31 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6B23F9085A for ; Thu, 4 Dec 2003 07:56:57 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D826A906B2 for ; Thu, 4 Dec 2003 07:56:56 +0000 (WET) Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB493kj63870 for ; Thu, 4 Dec 2003 09:03:46 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5A9D2432CC for ; Thu, 4 Dec 2003 07:56:56 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (law11-f33.law11.hotmail.com [64.4.17.33]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6DA3A43285 for ; Thu, 4 Dec 2003 07:56:55 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Wed, 3 Dec 2003 23:56:54 -0800 Received: from 213.60.176.239 by lw11fd.law11.hotmail.msn.com with HTTP; Thu, 04 Dec 2003 07:56:54 GMT X-Originating-IP: [213.60.176.239] X-Originating-Email: [prietovicente@hotmail.com] X-Sender: prietovicente@hotmail.com From: "Vicente Prieto" To: arp-socios@arp-sapc.org, escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?B?TGEgUmF6824gYXRhY2EgZGUgbnVldm8=?= Date: Thu, 04 Dec 2003 07:56:54 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 04 Dec 2003 07:56:54.0287 (UTC) FILETIME=[2ED2B1F0:01C3BA3C] X-Spam-Status: No, hits=-7.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Im-prezionante :-DD El amigo Ansón sigue deleitándonos con sus historias ;-) http://www.larazon.es/noticias/noti_rel01.htm Lourdes: 6.800 curaciones extraordinarias y 66 milagros reconocidos por la Iglesia http://www.larazon.es/noticias/noti_rel12.htm «Una paralítica se curó gracias a la oración de sanación» Philippe Madre Psiquiatra y guía de la Renovación Carismática saludos Vicente _________________________________________________________________ Descubre el mayor catálogo de coches de la Red en MSN Motor. http://motor.msn.es/researchcentre/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Dec 4 18:12:10 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA20840 for escepticos-outgoing; Thu, 4 Dec 2003 18:11:16 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA20826 for ; Thu, 4 Dec 2003 18:11:16 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0E36B9D951 for ; Thu, 4 Dec 2003 17:30:40 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9EFBE8F820 for ; Thu, 4 Dec 2003 17:30:39 +0000 (WET) Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB4IbVj78109 for ; Thu, 4 Dec 2003 18:37:31 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D82C1433EB for ; Thu, 4 Dec 2003 17:30:38 +0000 (WET) Received: from prsc12_40.xunta.es (www.xunta.es [213.60.176.33]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2FADD43397 for ; Thu, 4 Dec 2003 17:30:38 +0000 (WET) Received: from EDSC1668 (EDSC16_68.xunta.es [69.50.16.68]) by prsc12_40.xunta.es (8.11.7+Sun/8.9.3) with SMTP id hB4HUSD15569 for ; Thu, 4 Dec 2003 18:30:28 +0100 (WET) From: "Akin" To: Subject: [escepticos] Esto es un fundamentalismo Date: Thu, 4 Dec 2003 18:30:24 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2910.0) X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1106 In-Reply-To: Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-17.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Para que veais a lo que se ha llegado: http://www.imaginaria.com.ar/09/1/eeuu.htm Para llorar. P.D. Esto debía haberlo enviado determinado lurker que tenemos en la lista y que lo ha enviado a otra lista que compartimos ¡A Ver Si Despiertas Nacho! From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Dec 4 18:43:23 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA20908 for escepticos-outgoing; Thu, 4 Dec 2003 18:43:19 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA20907 for ; Thu, 4 Dec 2003 18:43:18 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 188D19D946 for ; Thu, 4 Dec 2003 18:02:42 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 70C2B9D5C2 for ; Thu, 4 Dec 2003 18:02:41 +0000 (WET) Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB4J9Xj74425 for ; Thu, 4 Dec 2003 19:09:34 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id DA1C34351E for ; Thu, 4 Dec 2003 18:02:36 +0000 (WET) Received: from postal.sim.ucm.es (postal.sim.ucm.es [147.96.1.222]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1CDCD42F20 for ; Thu, 4 Dec 2003 18:02:36 +0000 (WET) Received: from sello.sim.ucm.es (localhost [127.0.0.1]) by ucmail.ucm.es (PMDF V6.2-X17 #30697) with SMTP id <0HPD0CMYQU4BPL@ucmail.ucm.es> for escepticos@dis.ulpgc.es; Thu, 04 Dec 2003 19:02:35 +0100 (CET) Date: Thu, 04 Dec 2003 19:02:35 +0100 (CET) From: juanrod@geo.ucm.es Subject: Re: [escepticos] Esto es un fundamentalismo To: escepticos@dis.ulpgc.es Message-id: <1816368658juanrod@ucmail.ucm.es> MIME-version: 1.0 X-Mailer: Postman 1.12 Content-type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-1 X-Real-Sender: juanrod@ucmail.ucm.es X-Spam-Status: No, hits=-12.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,NO_REAL_NAME,QUOTED_EMAIL_TEXT autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id SAA20918 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola, Especialmente me ha llamado la atención: 419 [libros prohibidos] por material "que promueve opiniones religiosas". Si promover opiniones es pernicioso... Siempre he considerado que durante la Educación Básica tuve un profesorado muy conservador, pero viendo que lo que me mandaron leer fue a gente como Delibes, R.J. Sender, Wilde, Quevedo... ¡Dios mío, fui educado por comunistas! ;-) Quizá lo que les pasa a los yanquis es que no han tenido una época literaria de novela picaresca. Me pregunto cómo hubiesen podido compatibilizar una época histórica así (teniendo en cuenta lo sagrada que es para ellos la Historia de su nación), con ideas tales. Es un asunto que llevan moviendo ciertos grupos desde hace mucho tiempo, y han conseguido cosas como el "parental guidance", especialmente en discos, a los que plantan adhesivos con "Warning!: explicit lyrics", y cosas así. Hace algunos años recuerdo haber leído un libro traducido al español y llamado "Rock y satanismo", obra de algún chalado de ésos. En el más puro estilo JJ Benítez, contaba cómo Ozzy Osbourne componía siempre sus canciones metido en un ataúd, a Alice Cooper le venía la inspiración una vez entrado en trance, no sé cuántas bandas hacían misas negras.. todo, por supuesto argumentado con "pruebas irrefutables", "es conocido por todos", etc. Me lo tomé a risa, aunque efectivamente por allí son grupos con bastante fuerza. En tanto el Opus o los Legionarios de Cristo no emprendan una cruzada similar por estos lares, recibid mis saludos satánicos, 666 Juan > Para que veais a lo que se ha llegado: > > http://www.imaginaria.com.ar/09/1/eeuu.htm > > > Para llorar. > > P.D. Esto debía haberlo enviado determinado lurker que tenemos en la lista y > que lo ha enviado a otra lista que compartimos ¡A Ver Si Despiertas Nacho! > > > > > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Dec 4 19:15:06 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id TAA21024 for escepticos-outgoing; Thu, 4 Dec 2003 19:14:57 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id TAA20957 for ; Thu, 4 Dec 2003 19:14:56 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 313E69D95F for ; Thu, 4 Dec 2003 18:34:20 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6170F9D945 for ; Thu, 4 Dec 2003 18:34:19 +0000 (WET) Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB4JfCj79213 for ; Thu, 4 Dec 2003 19:41:12 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C090D9D90E for ; Thu, 4 Dec 2003 18:34:18 +0000 (WET) Received: from clussvc2a.unican.es (ccserver17.unican.es [130.206.5.17]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4501A9D90A for ; Thu, 4 Dec 2003 18:34:18 +0000 (WET) X-MimeOLE: Produced By Microsoft Exchange V6.0.6375.0 content-class: urn:content-classes:message MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/mixed; boundary="----_=_NextPart_001_01C3BA95.39EC56E9" Subject: RE: [escepticos] Esto es un fundamentalismo Date: Thu, 4 Dec 2003 19:34:18 +0100 Message-ID: <396707D3B534BA4B9DC0F44AA4316C0117D981@CLUSSVC2A.unican.es> X-MS-TNEF-Correlator: <396707D3B534BA4B9DC0F44AA4316C0117D981@CLUSSVC2A.unican.es> Thread-Topic: [escepticos] Esto es un fundamentalismo Thread-Index: AcO6kUdgUOIJd6+7RkSojbHnWEc9KwAA6sB5 From: "Lobo Carton, Carlos" To: X-Spam-Status: No, hits=-5.7 required=5.0 tests=AWL,BASE64_ENC_TEXT,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------_=_NextPart_001_01C3BA95.39EC56E9 Content-Type: text/plain; charset="utf-8" Content-Transfer-Encoding: base64 TWUgaGEgaGVjaG8gZ3JhY2lhIHF1ZSAiTGFzIGF2ZW50dXJhcyBkZSBIdWNrbGViZXJyeSBGaW5u IiBlbiBzdSBkw61hIGZ1ZXJvbiB0YWNoYWRhcyBkZSBwcm9tb3ZlciBlbCBhYm9saWNpb25pc21v IHkgYWhvcmEgYXBhcmVjZSBjb21vIHByb2hpYmlkbyBwb3IgY29udGVuZXIgYWZpcm1hY2lvbmVz IHJhY2lzdGFzLiBFbiBmaW4uLi4NCiANClNhbHVkb3MuIENhcmxvcw0KDQoJLS0tLS1NZW5zYWpl IG9yaWdpbmFsLS0tLS0gDQoJRGU6IGp1YW5yb2RAZ2VvLnVjbS5lcyBbbWFpbHRvOmp1YW5yb2RA Z2VvLnVjbS5lc10gDQoJRW52aWFkbyBlbDogSnVlIDA0LzEyLzIwMDMgMTk6MDIgDQoJUGFyYTog 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escepticos-outgoing; Thu, 4 Dec 2003 20:14:44 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA21117 for ; Thu, 4 Dec 2003 20:14:43 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BD6D38F727 for ; Thu, 4 Dec 2003 19:34:06 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 511868F69A for ; Thu, 4 Dec 2003 19:34:06 +0000 (WET) Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB4Kexj82141 for ; Thu, 4 Dec 2003 20:40:59 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A447542685 for ; Thu, 4 Dec 2003 19:34:05 +0000 (WET) Received: from tsmtp2.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DAEDD42628 for ; Thu, 4 Dec 2003 19:34:04 +0000 (WET) Received: from 192.168.186.1 ([213.96.152.99]) by tsmtp2.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HPDYCR00.C6J for ; Thu, 4 Dec 2003 20:34:03 +0100 From: cyrano To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Esto es un fundamentalismo Date: Thu, 4 Dec 2003 20:40:13 +0100 User-Agent: KMail/1.5 References: In-Reply-To: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Disposition: inline Message-Id: <200312042040.13192.galdekari@terra.es> X-Spam-Status: No, hits=-22.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id UAA21104 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es De "el correo" edicion margen izquierda: un niño de siete años ha sido expedientado por explicar a sus compañeros que en vez de papa y mama el tenia dos mamas. Por supuesto, en yanquilandia. Saludos antiyanquis Cyrano P.D.: ¿ Alguien sabe quien dijo " Los Estados Unidos son el unico imperio que ha llegado de la barbarie a la decadencia sin pasar por la civilizacion" El Jueves, 4 de Diciembre de 2003 18:30, Akin escribió: > Para que veais a lo que se ha llegado: > > http://www.imaginaria.com.ar/09/1/eeuu.htm > > > Para llorar. > > P.D. Esto debía haberlo enviado determinado lurker que tenemos en la lista > y que lo ha enviado a otra lista que compartimos ¡A Ver Si Despiertas > Nacho! From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Dec 4 20:45:01 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA21180 for escepticos-outgoing; Thu, 4 Dec 2003 20:44:53 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA20574 for ; Thu, 4 Dec 2003 20:44:52 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2298B9DB4F for ; Thu, 4 Dec 2003 20:04:16 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C6AAF9DB1F for ; Thu, 4 Dec 2003 20:04:15 +0000 (WET) Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB4LB6j81394 for ; Thu, 4 Dec 2003 21:11:06 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4BBF59DB4F for ; Thu, 4 Dec 2003 20:04:15 +0000 (WET) Received: from smtp.supercable.es (smtp.supercable.es [212.79.128.148]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B27379DB1F for ; Thu, 4 Dec 2003 20:04:14 +0000 (WET) Received: from Armagro2 (cliente-062174107127.dialup0.manpa.supercable.es [62.174.107.127]) by smtp.supercable.es (Switch-2.0.1/Switch-2.0.1) with ESMTP id hB4K4Du19815 for ; Thu, 4 Dec 2003 21:04:13 +0100 (MET) Date: Thu, 4 Dec 2003 21:04:12 +0100 From: =?ISO-8859-1?B?q01hdXJpY2lvuw==?= X-Mailer: The Bat! (v2.00.6) 079424D1EFC83277 X-Priority: 3 (Normal) Message-ID: <15316112728.20031204210412@supercable.es> To: cyrano Subject: **Re[2]: [escepticos] Esto es un fundamentalismo In-Reply-To: <200312042040.13192.galdekari@terra.es> References: <200312042040.13192.galdekari@terra.es> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-24.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola, el jueves, 04/12/2003 a las 20:40, cyrano escribió: > P.D.: ¿ Alguien sabe quien dijo " Los Estados Unidos son el unico > imperio que ha llegado de la barbarie a la decadencia sin pasar por > la civilizacion" Lo leí como de Bernard Shaw, pero circulan tantas citas apócrifas que vete tú a saber. -- Saludos, «Mauricio» From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Dec 4 20:51:59 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA21295 for escepticos-outgoing; Thu, 4 Dec 2003 20:51:57 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA21303 for ; Thu, 4 Dec 2003 20:51:56 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C8E029D6EB for ; Thu, 4 Dec 2003 20:11:19 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6E9089154D for ; Thu, 4 Dec 2003 20:11:19 +0000 (WET) Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB4LIAj82447 for ; Thu, 4 Dec 2003 21:18:10 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id F05529D089 for ; Thu, 4 Dec 2003 20:11:18 +0000 (WET) Received: from tsmtp5.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 69F3E9154D for ; Thu, 4 Dec 2003 20:11:18 +0000 (WET) Received: from telefonicanettelefonicanet ([81.41.212.172]) by tsmtp5.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HPE00101.3SJ for ; Thu, 4 Dec 2003 21:09:37 +0100 From: "Yamato" To: Subject: RE: [escepticos] Noesiterapia Date: Thu, 4 Dec 2003 21:15:21 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2910.0) In-Reply-To: <7287428476juanrod@ucmail.ucm.es> X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-19.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE, QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > De: juanrod@geo.ucm.es > Enviado el: martes, 02 de diciembre de 2003 9:55 > > > Hola, > > Sólo a modo de ejemplo: > www.dr.escudero.com > > El Dr. Ángel Escudero Juan, es español y ha desarrollado la mayor > parte de su actividad profesional en Valencia. Es médico y cirujano. > (...) Sólo a modo de ejemplo, pero de otra cosa: el Dr. Ángel Escudero Juan ha aparecido en "Redes" al menos en dos ocasiones, que yo recuerde. Y eso que veo muy poco el programa... Saludetes. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Dec 4 20:52:01 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA21321 for escepticos-outgoing; Thu, 4 Dec 2003 20:52:00 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA21315 for ; Thu, 4 Dec 2003 20:51:59 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 913879D089 for ; Thu, 4 Dec 2003 20:11:22 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D0CAA8E534 for ; Thu, 4 Dec 2003 20:11:20 +0000 (WET) Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB4LIBj80257 for ; Thu, 4 Dec 2003 21:18:11 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5385B9154D for ; Thu, 4 Dec 2003 20:11:20 +0000 (WET) Received: from tsmtp5.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CF9DD8E534 for ; Thu, 4 Dec 2003 20:11:17 +0000 (WET) Received: from telefonicanettelefonicanet ([81.41.212.172]) by tsmtp5.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HPDZZS02.5SH for ; Thu, 4 Dec 2003 21:09:28 +0100 From: "Yamato" To: Subject: RE: [escepticos] Rentabilidad del programa de JJB Date: Thu, 4 Dec 2003 21:15:10 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2910.0) In-Reply-To: <6.0.0.22.0.20031201164858.027925c0@pop.servicios.retecal.es> X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-19.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE, QUOTED_EMAIL_TEXT,QUOTE_TWICE_1 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > De: José Luis Calvo > Enviado el: lunes, 01 de diciembre de 2003 19:12 > > > Hola a todos > > Aviso: Lo que sigue es un rollazo de consideración. El que avisa... Pues abundo: la contestación es aún más rollo. En fin... > > Yamato dixit: > > >Es más: creo que una parte de la adecuada gestión de los > >fondos públicos no es gastarlos y esperar a que te digan que lo has hecho > >mal, sino asegurarte de que los has empleado correctamente, y en > ese sentido > >son los responsables de la programación quienes deberían haberse > planteado > >si "Planeta Encantado" es un programa con contenidos adecuados para una > >televisión pública. > > [J.L.] La ley 4/1980 de Estatuto de la Radio y la Televisión dice en su > artículo 4 lo siguiente: > "La actividad de los medios de comunicación social del Estado se > inspirará > en los siguientes principios: > La objetividad, veracidad e imparcialidad de las informaciones. > La separación entre informaciones y opiniones, la identificación > de quienes > sustentan estas últimas y su libre expresión, con los limites del > apartado > cuatro del artículo 20 de la Constitución. > El respeto al pluralismo político, religioso, social, cultural y > lingüístico. > El respeto al honor, la fama, la vida privada de las personas y cuantos > derechos y libertades reconoce la Constitución. > La protección de la juventud y de la infancia. > El respecto de los valores de igualdad recogidos en el artículo 14 de la > Constitución." > > De acuerdo a esto, la cuestión que hay que dilucidar es si el > contenido del > programa del Sr. Benítez es información (en cuyo caso estaría > obligado a la > objetividad, veracidad e imparcialidad) o es opinión ya que en este otro > caso, (por el punto B) no tiene otro límite que el artículo 20-4 de la > Constitución y, como tal, puede ser perfectamente emitido por una > televisión pública por los puntos B y C (respeto al pluralismo cultural). > Por cierto, los documentales no dependen de los servicios informativos en > el organigrama de TVE por aquello de ir viendo en qué categoría los > engloban los interesados y que es en la de cultura. Pues qué quieres que te diga: si tenemos que recurrir al organigrama interno de RTVE y a la doctrina del Tribunal Constitucional para saber si lo de Benítez es opinión o información la cosa resulta un tanto preocupante, ¿no? Lo de "la separación entre informaciones y opiniones" implica que queden nítidamente separadas y sean perfectamente distinguibles por el público a quien va dirigido al medio, que no tiene por qué estar compuesto de historiadores o escépticos, y si esta separación no es clara y distinta, sobra todo lo demás. Pero vamos allá. > >[Yam] > >Y, ya puestos, sigo creyendo: que sí que se lo han planteado, y > que sólo lo > >han hecho en términos de rentabilidad. De modo que el reproche del > >manifiesto me parece más que correcto en este sentido. > > [J.L.] Pues no me lo parece por las razones que veremos a continuación. > > [Yam] > Me temo que, por una vez, tengo que corregirte, José Luis. Una cosa es el > >derecho a la libre expresión, y otra muy distinta el derecho a la > >información, y entre los magufos es bastante habitual confundir (no sé si > >intencionadamente) una cosa con otra. > > [J.L.] Entre los magufos y entre los jueces ;-) STC 6/1988: No, no. Este fundamento jurídico lo que hace es precisamente todo lo contrario: indicar que son derechos distintos, de contenido y trascendencia diferente, y aportar criterios para dilucidar cuándo lo expresado es una opinión (amparable en la libertad de opinión) y cuándo es una información (y, por tanto, sujeto a los requisitos que debe cumplir toda información para resultar protegible, como ser veraz). Lo de la relevancia pública es otra cuestión, más bien relativa a la eventual colisión entre el derecho activo a la información (el derecho a informar) y otros de protección constitucional, típicamente el derecho al honor, la intimidad y la propia imagen. Por no alargar aún más, sobre lo primero tienes la misma jurisprudencia que tú citas; lo segundo lo aclara bastante bien esto: "STC 185/02, fundamento Cuarto: Cuando la actividad informativa se quiere ejercer sobre ámbitos que pueden afectar a otros bienes constitucionales, como es, en este caso, la intimidad, es preciso, para que su proyección sea legítima, que lo informado resulte de interés público, pues sólo entonces puede exigirse de aquellos a quienes afecta o perturba el contenido de la información que, pese a ello, la soporten, en aras, precisamente, del conocimiento general y difusión de hechos y situaciones que interesan a la comunidad. Tal relevancia comunitaria, y no la simple satisfacción de la curiosidad ajena, es lo único que puede justificar la exigencia de que se asuman aquellas perturbaciones o molestias ocasionadas por la difusión de una determinada noticia, y reside en tal criterio, por consiguiente, el elemento final de valoración para dirimir, en estos supuestos, el eventual conflicto entre las pretensiones de información y de reserva (SSTC 171/1990, de 12 de noviembre; 20/1992, de 14 de febrero; y 121/2002, de 20 de mayo)." (Suprimo tu cita del TC por no alargar aún más el mensaje). > [Yam] > > (...) > >Y ahí es donde falla la cosa: un programa como el de Benítez > puede ser más o > >menos aceptable si se advierte bien clarito que las majaderías > que contiene > >son opiniones de su autor no avaladas por la comunidad científica, pero > >viola el derecho a la información cuando no solo no hace esa advertencia, > >sino que presenta sus conclusiones como el fruto de apasionantes > >investigaciones llevadas a cabo por J.J. Para más inri no se trata del > >contenido de "Más Allá" o "Enigmas", revistas cuyos lectores > pueden saber a > >qué atenerse, sino de un programa emitido por televisión y con formato > >documental. Así que aquí creo que lo que hay que traer aquí a > colación no es > >la libertad de expresión, sino el derecho a la información, y el > programa de > >Benítez lo está conculcando alegremente. > > [J.L.] Pues el asunto es mucho más complicado que eso. A la STC 6/1988 y > su: "La comunicación informativa, a que se refiere el apartado d) > del art. > 20.1 de la Constitución versa sobre hechos (Tribunal Europeo de Derechos > Humanos, caso Lingens, Sentencia de 8 de julio de 1976) y sobre hechos, > específicamente, «que pueden encerrar trascendencia pública» a efectos de > que «sea real la participación de los ciudadanos en la vida > colectiva», de > tal forma que de la libertad de información -y del correlativo derecho a > recibirla- «es sujeto primario la colectividad y cada uno de sus > miembros, > cuyo interés es el soporte final de este derecho» -Sentencia 105 de 1983, > de 23 de noviembre, fundamento jurídico 11-." hay que añadir más > jurisprudencia como la STC 107/1988: " Respecto a la primera, procede > recordar, siguiendo la doctrina de la STC 6/1988, de 21 de enero, que > nuestra Constitución consagra por separado la libertad de expresión -art. > 20.1 a)- y la libertad de información -art. 20.1 d)-, acogiendo una > concepción dual, que se aparta de la tesis unificadora, defendida por > ciertos sectores doctrinales, y acogida en los arts. 19.2 del Pacto > Internacional de Derechos Civiles y Políticos de Nueva York y 10.1 del > Convenio para la Protección de los Derechos Humanos y de las Libertades > Políticas de Roma Según esa configuración dual -que normativiza a nivel > constitucional la progresiva autonomía que ha ido adquiriendo la libertad > de información respecto de la libertad de expresión en la que tiene su > origen y con la cual sigue manteniendo íntima conexión y conserva > elementos > comunes- la libertad del art. 20.1 a) tiene por objeto la expresión de > pensamientos, ideas y opiniones, concepto amplio dentro del cual deben > también incluirse las creencias y juicios de valor y el de la > libertad del > art. 20.1 d) el comunicar y recibir libremente información sobre hechos o > tal vez más restringidamente, sobre hechos que puedan considerarse > noticiables." y en especial la STC 3/1997: "En cuanto a la > primera acción, > hemos dicho que habrá de determinarse, en atención al contenido del > escrito, si su autor ejerce la libertad de expresar pensamiento, ideas u > opiniones [art. 20.1 a) CE] o bien se limita a transmitir unos concretos > hechos, sin entrar a valorarlos ni expresar su opinión sobre los mismos, > situándose en este caso en el ámbito del derecho que el art. 20.1 d) le > reconoce. Aunque se ha advertido -y el presente caso permite comprobarlo, > como se verá de inmediato- que las opiniones con frecuencia > tienen su apoyo > o se derivan de ciertos hechos, de manera que el deslinde entre aquella > libertad y la de información nunca es total y absoluto (SSTC 6/1988 y > 190/1992, entre otras)." y "Aunque este Tribunal ha cuidado de > precisar el > contenido y los límites de la «información veraz» cuya comunicación y > recepción, como derechos íntimamente conectados (STC 186/1986), es objeto > de protección constitucional. > Así, en primer lugar, se ha dicho que esta protección alcanza a la > información sobre asuntos de interés general o de relevancia > pública (SSTC > 67/1988, 171/1990, 22/1995 y 28/1996), pues es el conocimiento de > aquellos > asuntos importantes para la vida en común el que condiciona la > participación de todos en una sociedad democrática y posibilita el > ejercicio efectivo de otros derechos y libertades (STC 186/1986, > fundamento > jurídico 2.º)." > Vamos, que además de que el propio Tribunal > Constitucional > considera que no es tan sencillo lo de deslindar el derecho a la > expresión > con el derecho a la información veraz porque ésta proviene de aquélla y > conserva elementos comunes a ambas, Con lo cual se pone de manifiesto que es necesario que se indique claramente que el programa de Benítez no es de información, para evitar esas confusiones... > pone unas condiciones para > que se pueda > hablar del derecho a la información veraz y que no es sólo el que > se hable > de hechos sino también que esos hechos puedan considerarse > noticiables (STC > 107/1988) y que sean de interés general o de relevancia pública (STC > 3/1997). Ninguno de ambos supuestos es aplicable a "Planeta > encantado" con > lo que pese a la pretensión del Sr. Benítez de que está hablando > de hechos > no ha lugar a considerarlo como sujeto al derecho a la > información veraz y > sí al de expresión que no está sujeto a veracidad. Discrepo. El interés general o relevancia pública de la información no es un criterio para distinguir esta de la opinión, sino un requisito para su protección jurisdiccional. Si yo digo, por ejemplo, que mi amigo Juan es homosexual, estoy informando (puesto que es cierto), pero si Juan se cabrea y se querella contra mí por haber difundido esta noticia no podré ampararme en mi derecho constitucional a la libertad de información, porque Juan es una persona normal y corriente y su vida sexual carece de "interés general" o "relevancia pública", de modo que no hay ningún motivo por el cual mi derecho a informar prevalezca sobre su derecho al honor, a la intimidad y a la propia imagen. Hablar del número pi, o de los moais, puede no considerarse de interés general (aunque quizá sí que habría bastante relevancia pública en el contenido de otros episodios, como el que trataba sobre Jesucristo), pero eso no implica que los contenidos del programa de Benítez dejen de ser "información" y se conviertan en "opinión". Probablemente un documental sobre el número pi tendría una trascendencia pública poco menos que nula, pero no por ello dejaría de ser un documental. Simplemente ocurre que, en caso de colisión con otros derechos fundamentales, los autores del programa no podrían esgrimir su libertad de información. Y volveríamos a la misma cuestión: si el programa sobre pi "informase" que el numerito de marras es igual a cuatro, encima resultaría una información no veraz. Que sí es un requisito para hablar del ejercicio pasivo de la libertad de información. > En este > sentido, la STC > 3/1997 creo que es perfectamente aplicable a este caso porque el > asunto es > el mismo, (...) Pues, por el contrario, yo creo que no tiene nada que ver. El caso consiste en que "El País" publicó una carta al director en la que un señor ponía a caldo a otro (concretamente, al Presidente de la Federación española de Yudo), en el curso de un debate público sobre la actuación de dicho presidente, y justo antes de celebrarse las elecciones federativas. En el debate habían participado varios yudocas que habían hecho declaraciones reflejadas en los medios de comunicación, y el firmante de la carta (otro yudoca) se apoyaba en esas noticias que habían ido apareciendo para poner verde al Presidente. El caso de "El Planeta Encantado" es muy distinto. Ni se trata de un debate que tenga su encaje en la crítica social y política, ni es un "espontáneo" de esos que aparecen el "El diario de Alicia" o llaman por teléfono al programa de María Teresa Campos, ni es una persona "ajena al medio periodístico". En el caso que enjuiciaba el TC se exigía un rigor atenuado al medio (de quien solo se requiere que compruebe la identidad de la persona que firma la carta y que, por supuesto, la publique en la sección correspondiente) y al autor (puesto que no era periodista, se encontraba inmerso en un debate público en el que era parte interesada, y no informaba acerca de hechos, sino que hacía valoraciones claramente calificables como opinión). Aquí hablamos de un programa de emisión regular (bueno, más o menos), con formato de documental, y cuyas conclusiones, aunque las presente Benítez, no se muestran como meras opiniones, sino como el fruto de investigaciones sesudas, contrastadas y, sobre todo, larguísimas en kilómetros. > Obviamente, para el Sr. Benítez sus fuentes (Libro de Urantia, Charroux, > von Däniken...) son dignas de crédito con lo que su > responsabilidad y la de > TVE quedan a salvo aunque la "información" no sea verdadera. Obviamente, el señor Benítez puede exponer sus opiniones como y cuando quiera y le dejen, siempre y cuando quede claro y diáfano que se trata de eso, de sus opiniones y no de una información contrastada. No es un yudoca de Málaga, es (o eso dice) un curtido investigador, periodista y escritor. > > >[Yam] > >Vamos, que Benítez puede decir todas las tonterías que quiera, incluso en > >una televisión pública, pero siempre y cuando quede claro que se trata de > >sus opiniones. En el momento en que eso no queda claro, se está > engañando a > >la gente con fondos públicos. Y eso está muy, pero que muy feo. > > [J.L.] Pues según el Constitucional ni siquiera es preciso que se anuncie > que se trata de sus opiniones, es suficiente que quede claro que el > propósito no es el de comunicar unos hechos sino mantener una opinión > incluso si pretende que los hechos son ciertos. Por tanto > entraríamos en el > derecho de expresión con todo lo que eso supone tanto si nos gusta lo que > diga con ese derecho de expresión como si no (que es el caso, obviamente). > > Saludos (y perdón por el rollo) > > J.L. Y, obviamente, seguimos discrepando. Pero al menos he repasado la doctrina del TC, que en esto la tenía un tanto oxidadilla y nunca viene mal cuando uno se pelea con los alcaldes de por aquí semana sí, semana también. Saludetes y un abrazo. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Dec 4 20:52:44 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA21331 for escepticos-outgoing; Thu, 4 Dec 2003 20:52:43 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA21203 for ; Thu, 4 Dec 2003 20:52:42 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2589C9D946 for ; Thu, 4 Dec 2003 20:12:06 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B58D19154D for ; Thu, 4 Dec 2003 20:12:05 +0000 (WET) Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB4LIuj81204 for ; Thu, 4 Dec 2003 21:18:56 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 357729DB7D for ; Thu, 4 Dec 2003 20:12:05 +0000 (WET) Received: from tsmtp8.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6B6C89D946 for ; Thu, 4 Dec 2003 20:12:04 +0000 (WET) Received: from telefonicanettelefonicanet ([81.41.212.172]) by tsmtp8.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HPE01T00.COH for ; Thu, 4 Dec 2003 21:10:41 +0100 From: "Yamato" To: Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?RE:_=5Bescepticos=5D_Carballal=2C_OVNIs_y_catedr=E1tico?= Date: Thu, 4 Dec 2003 21:16:26 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2910.0) In-Reply-To: <004e01c3b92a$8da80670$2101a8c0@pc> X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-19.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE, QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > De: Pepe Álvarez > Enviado el: miércoles, 03 de diciembre de 2003 0:18 > > > En el periódico gratuito La Alameda aparece el titular " La CIA sobrevoló > Pontevedra en forma de OVNI hace 10 años". Luego de la sorpresa continúo > leyendo y el tema lo sacaba " el investigador coruñés Manuel Carballal, > auténtico experto en ufología"; después de varios desbarres sobre el tema > aparece una columna en la que se afirma que el profesor Angel Docobo > Durántez, catedrático de Ciencias Físicas y director del Observatorio > Astronómico de Santiago hizo una investigación sobre el fenómeno OVNI ern > Galicia en 1994. y sigue: "El investigador Manuel Carballal dice que, de > cara a la opinión pública, el profesor Docobo plantea la opción > de un ensayo > militar secreto como mera hipótesis, pero que en privado le llegó a decir > que creía que los OVNIs avistados en Galicia fuesen " un arma de plasma > ultrasecreta de la que no tenemos ni idea"" y luego continúa diciendo > [Carballal] que un agente del CESID le confirmó de forma > extraoficial que en > esas fechas la Armada estaba realizando maniobras secretas en la zona. > Pues como se dice por aquí ¡ Manda carallo na Habana! > Pepe Álvarez Creo recordar que este asunto ya se trató aquí hace unos cuantos años, cuando teníamos el honor de contar con Iker Jiménez y éste hacía de alter ego de Carballal. Tal vez el Pater o Javier Armentia lo recuerden. Saludetes. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Dec 4 20:56:25 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA21362 for escepticos-outgoing; Thu, 4 Dec 2003 20:56:23 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA21361 for ; Thu, 4 Dec 2003 20:56:22 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A92009D946 for ; Thu, 4 Dec 2003 20:15:45 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4D50A9D6EB for ; Thu, 4 Dec 2003 20:15:45 +0000 (WET) Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB4LMaj81277 for ; Thu, 4 Dec 2003 21:22:36 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C97EA9D946 for ; Thu, 4 Dec 2003 20:15:44 +0000 (WET) Received: from tsmtp8.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 332A09D6EB for ; Thu, 4 Dec 2003 20:15:44 +0000 (WET) Received: from telefonicanettelefonicanet ([81.41.212.172]) by tsmtp8.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HPE06D00.9NN for ; Thu, 4 Dec 2003 21:13:25 +0100 From: "Yamato" To: Subject: **RE: [escepticos] Esto es un fundamentalismo Date: Thu, 4 Dec 2003 21:19:10 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2910.0) In-Reply-To: <200312042040.13192.galdekari@terra.es> X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-19.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE, QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > De: cyrano > Enviado el: jueves, 04 de diciembre de 2003 20:40 > > > De "el correo" edicion margen izquierda: > un niño de siete años ha sido expedientado por explicar a sus > compañeros > que en vez de papa y mama el tenia dos mamas. Por supuesto, en > yanquilandia. > > Saludos antiyanquis > Cyrano Que yo recuerde, todos los seres humanos tenemos dos mamas. Las de las mujeres, además, funcionales (y un montón de adjetivos más, pero me callo, me callo...) Saludetes. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Dec 4 21:14:25 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA21400 for escepticos-outgoing; Thu, 4 Dec 2003 21:14:21 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA21422 for ; Thu, 4 Dec 2003 21:14:20 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 369019DB73 for ; Thu, 4 Dec 2003 20:33:44 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CDCDE9DA9A for ; Thu, 4 Dec 2003 20:33:43 +0000 (WET) Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB4LeYj83830 for ; Thu, 4 Dec 2003 21:40:34 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 546019DB73 for ; Thu, 4 Dec 2003 20:33:43 +0000 (WET) Received: from tsmtp4.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9FAA19DA9A for ; Thu, 4 Dec 2003 20:33:42 +0000 (WET) Received: from 192.168.186.1 ([213.96.152.99]) by tsmtp4.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HPE12G01.PY1 for ; Thu, 4 Dec 2003 21:32:40 +0100 From: cyrano To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: **RE: [escepticos] Esto es un fundamentalismo Date: Thu, 4 Dec 2003 21:38:49 +0100 User-Agent: KMail/1.5 References: In-Reply-To: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Disposition: inline Message-Id: <200312042138.49402.galdekari@terra.es> X-Spam-Status: No, hits=-23.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id VAA21403 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Fe de erratas: dónde pone "mama" debe poner "mamá" se me habia ido el mensajito sin acentos. Lo que tiene el niño son dos "mamás", total cuatro "mamas" ;o))) Saludos Cyrano PD : hay siglos en los que uno está de un torpe... ;-)) El Jueves, 4 de Diciembre de 2003 21:19, Yamato escribió: > > De: cyrano > > Enviado el: jueves, 04 de diciembre de 2003 20:40 > > > > > > De "el correo" edicion margen izquierda: > > un niño de siete años ha sido expedientado por explicar a sus > > compañeros > > que en vez de papa y mama el tenia dos mamas. Por supuesto, en > > yanquilandia. > > > > Saludos antiyanquis > > Cyrano > > Que yo recuerde, todos los seres humanos tenemos dos mamas. Las de las > mujeres, además, funcionales (y un montón de adjetivos más, pero me callo, > me callo...) > > Saludetes. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Dec 5 00:28:23 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id AAA21979 for escepticos-outgoing; Fri, 5 Dec 2003 00:28:06 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id AAA21971 for ; Fri, 5 Dec 2003 00:28:06 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A69629D888 for ; Thu, 4 Dec 2003 23:47:28 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 328CE9D0F2 for ; Thu, 4 Dec 2003 23:47:28 +0000 (WET) Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB50sLj86724 for ; Fri, 5 Dec 2003 00:54:21 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A61AD42DCE for ; Thu, 4 Dec 2003 23:47:27 +0000 (WET) Received: from smtp015.mail.yahoo.com (smtp015.mail.yahoo.com [216.136.173.59]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4D31B42F35 for ; Thu, 4 Dec 2003 23:47:26 +0000 (WET) Received: from unknown (HELO CLARKE) (jordiraya@217.126.109.8 with login) by smtp015.mail.yahoo.com with SMTP; 4 Dec 2003 23:47:24 -0000 From: "Jordi Raya Lapuente" To: Subject: RE: [escepticos] Esto es un fundamentalismo Date: Fri, 5 Dec 2003 00:47:23 +0100 Message-ID: <000201c3bac0$f87a2ef0$02001aac@CLARKE> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.4024 X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1106 In-Reply-To: <1816368658juanrod@ucmail.ucm.es> Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-13.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id AAA21976 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > -----Mensaje original----- > De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] > En nombre de juanrod@geo.ucm.es > Enviado el: dijous, 4 / desembre / 2003 19:03 > Para: escepticos@dis.ulpgc.es > Asunto: Re: [escepticos] Esto es un fundamentalismo > > Hola, > > Especialmente me ha llamado la atención: > > 419 [libros prohibidos] por material "que promueve opiniones > religiosas". No va por donde te piensas. Uno de los argumentos más delirantes que suelta esta gente con el tema de la evolución es que, como "no hay pruebas", pues se cree por fe y es, por tanto, una religión, y como se enseña en las escuelas públicas, se está violando la separación iglesia-estado. Aunque también podría ser, en algún caso, por "promover" el catolicismo... Hasta luego, --------------------------------------- Jordi Raya Lapuente jordiraya@yahoo.es http://www.terra.es/personal5/jordiraya From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Dec 5 00:46:33 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id AAA22023 for escepticos-outgoing; Fri, 5 Dec 2003 00:46:29 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id AAA22005 for ; Fri, 5 Dec 2003 00:46:28 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id F0A779DAD6 for ; Fri, 5 Dec 2003 00:05:50 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 76AEE9D944 for ; Fri, 5 Dec 2003 00:05:50 +0000 (WET) Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB51Cej79277 for ; Fri, 5 Dec 2003 01:12:40 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E6E99435B7 for ; Fri, 5 Dec 2003 00:05:49 +0000 (WET) Received: from mx3.melange.net (mailout213.melange.net [212.59.199.213]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D76BC4356F for ; Fri, 5 Dec 2003 00:05:44 +0000 (WET) Received: from smtp.melange.net (lavout01-correp.arrakis.isp [192.168.197.17]) by mx3.melange.net (8.11.2/8.11.0) with ESMTP id hB48aY628143 for ; Thu, 4 Dec 2003 09:36:34 +0100 Received: from amavis by smtp.melange.net with scanned-ok id 1ARp6n-0005l8-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Thu, 04 Dec 2003 09:45:13 +0100 Received: from [213.60.176.239] (helo=fmsc1455) by smtp.melange.net with asmtp id 1ARp6m-0005kh-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Thu, 04 Dec 2003 09:45:12 +0100 Message-ID: <000801c3ba41$b76f6f80$370e3245@fmsc1455> From: "Richi" To: "escepticos" Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?Espa=F1a_va_bien?= Date: Thu, 4 Dec 2003 09:36:25 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/related; type="text/plain"; boundary="----=_NextPart_000_0005_01C3BA4A.15C67620" X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Virus-Scanned: by AMaViS snapshot-20010714 X-Spam-Status: No, hits=-9.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00,EXTRA_MPART_TYPE,FROM_ENDS_IN_NUMS version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0005_01C3BA4A.15C67620 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit Para que veais que somos una gran potencia, como dice ansar: http://www.lavozdegalicia.es/se_sociedad/noticia.jsp?CAT=105&TEXTO=2217646 ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ El 75% de los científicos españoles que se forman en EE. UU. se quedan en América Un estudio constata el desolador panorama de la investigación en España La fuga de cerebros creará un «cuello de botella» en el desarrollo del I+D (efe | madrid) Vicente Larraga, profesor de Investigación del Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC), afirmó ayer que más del 75 por ciento de los científicos españoles formados en Estados Unidos permanecen allí porque no encuentran acomodo en España. Esta «fuga de cerebros» se traduce en un «cuello de botella» para el crecimiento del sistema de I+D en España y en un «déficit en la reserva de científicos básicos» que todo país necesita. Larraga hizo estas afirmaciones en la presentación de cuatro informes sobre ciencia, tecnología e innovación en España. El profesor de Investigación y autor del documento La pérdida de talentos científicos en España explicó que un científico «tarda en formarse entre 6 y 8 años, a partir de que termina la carrera» y señaló que en España el número de científicos y tecnólogos es «muy inferior al de nuestros competidores, un tercio menos que el de Italia y entre tres y cuatro veces inferior al de Francia y Alemania». En la actualidad «existen defectos en la formación con un número insuficiente de becas, descoordinación de los programas existentes con varios ministerios y falta de concordancia entre la especialización y las necesidades estratégicas del país». Además, el científico «no tiene incentivos para completar su formación en el extranjero». Vicente Larraga lamentó también la «falta de peso de los científicos en la sociedad y el escaso número de científicos colocados en puestos relevantes». ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ salu2 Richi ------=_NextPart_000_0005_01C3BA4A.15C67620 Content-Type: image/gif; name="empty.gif" Content-Transfer-Encoding: base64 Content-Location: http://publi.grupocorreo.es/RealMedia/ads/Creatives/default/empty.gif R0lGODlhAgACALMAAAAAAP///wAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAACH5BAEAAAEALAAAAAACAAIAQAQDMIQIADs= ------=_NextPart_000_0005_01C3BA4A.15C67620-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Dec 5 07:06:33 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id HAA22573 for escepticos-outgoing; Fri, 5 Dec 2003 07:06:11 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id HAA22577 for ; Fri, 5 Dec 2003 07:06:10 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 858769DCE4 for ; Fri, 5 Dec 2003 06:25:31 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 369E39DCCF for ; Fri, 5 Dec 2003 06:25:31 +0000 (WET) Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB57WLj92653 for ; Fri, 5 Dec 2003 07:32:21 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 693AE9DCED for ; Fri, 5 Dec 2003 06:25:30 +0000 (WET) Received: from smtp002.mail.ukl.yahoo.com (smtp002.mail.ukl.yahoo.com [217.12.11.33]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 93F769DCE5 for ; Fri, 5 Dec 2003 06:25:29 +0000 (WET) Received: from 81.red-80-34-155.pooles.rima-tde.net (HELO nac-k2pbkepvx84.yahoo.es) (nac?eol@80.34.155.81 with login) by smtp1.mail.vip.ukl.yahoo.com with SMTP; 5 Dec 2003 06:25:28 -0000 Message-Id: <5.2.0.9.2.20031205072410.01ad78c8@pop.correo.yahoo.es> X-Sender: nac_eol@pop.correo.yahoo.es X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Version 5.2.0.9 Date: Fri, 05 Dec 2003 07:25:25 +0100 To: escepticos@dis.ulpgc.es From: Nacho Subject: Re: [escepticos] Esto es un fundamentalismo In-Reply-To: References: Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; format=flowed X-Spam-Status: No, hits=-23.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id HAA22464 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es At 18:30 04/12/2003 +0100, you wrote: >P.D. Esto debía haberlo enviado determinado lurker que tenemos en la lista y >que lo ha enviado a otra lista que compartimos ¡A Ver Si Despiertas Nacho! ¡Sí es que voy estresado! ;) Saludos. Nac. Noia de porcellana buscava una ànima dintre teu i això era com buscar papallones blanques damunt la neu. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Dec 5 07:19:17 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id HAA22583 for escepticos-outgoing; Fri, 5 Dec 2003 07:19:14 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id HAA22524 for ; Fri, 5 Dec 2003 07:19:13 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 10D9190342 for ; Fri, 5 Dec 2003 06:38:35 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6339790339 for ; Fri, 5 Dec 2003 06:38:34 +0000 (WET) Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB57jPj78033 for ; Fri, 5 Dec 2003 07:45:25 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id DB11641C8F for ; Fri, 5 Dec 2003 06:38:33 +0000 (WET) Received: from tsmtp1.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6942041B1F for ; Fri, 5 Dec 2003 06:38:33 +0000 (WET) Received: from 192.168.186.1 ([213.96.152.99]) by tsmtp1.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HPET4900.BBO for ; Fri, 5 Dec 2003 07:38:33 +0100 From: cyrano To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: **RE: [escepticos] Esto es un fundamentalismo Date: Thu, 4 Dec 2003 21:38:49 +0100 User-Agent: KMail/1.5 References: In-Reply-To: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Disposition: inline Message-Id: <200312042138.49402.galdekari@terra.es> X-Spam-Status: No, hits=-23.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,DATE_IN_PAST_06_12,IN_REP_TO, QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id HAA22615 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Fe de erratas: dónde pone "mama" debe poner "mamá" se me habia ido el mensajito sin acentos. Lo que tiene el niño son dos "mamás", total cuatro "mamas" ;o))) Saludos Cyrano PD : hay siglos en los que uno está de un torpe... ;-)) El Jueves, 4 de Diciembre de 2003 21:19, Yamato escribió: > > De: cyrano > > Enviado el: jueves, 04 de diciembre de 2003 20:40 > > > > > > De "el correo" edicion margen izquierda: > > un niño de siete años ha sido expedientado por explicar a sus > > compañeros > > que en vez de papa y mama el tenia dos mamas. Por supuesto, en > > yanquilandia. > > > > Saludos antiyanquis > > Cyrano > > Que yo recuerde, todos los seres humanos tenemos dos mamas. Las de las > mujeres, además, funcionales (y un montón de adjetivos más, pero me callo, > me callo...) > > Saludetes. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Dec 5 08:26:09 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id IAA22943 for escepticos-outgoing; Fri, 5 Dec 2003 08:25:28 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id IAA22942 for ; Fri, 5 Dec 2003 08:25:27 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7ACF8911E2 for ; Fri, 5 Dec 2003 07:44:48 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9C63C8DB8E for ; Fri, 5 Dec 2003 07:44:47 +0000 (WET) Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB58pdj95017 for ; Fri, 5 Dec 2003 08:51:39 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 21E9043739 for ; Fri, 5 Dec 2003 07:44:47 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (law11-f60.law11.hotmail.com [64.4.17.60]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 33AF14374A for ; Fri, 5 Dec 2003 07:44:46 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Thu, 4 Dec 2003 23:44:44 -0800 Received: from 213.60.176.239 by lw11fd.law11.hotmail.msn.com with HTTP; Fri, 05 Dec 2003 07:44:43 GMT X-Originating-IP: [213.60.176.239] X-Originating-Email: [prietovicente@hotmail.com] X-Sender: prietovicente@hotmail.com From: "Vicente Prieto" To: escepticos@dis.ulpgc.es, ossanji@hotmail.com Subject: [escepticos] Iglesia y finanzas Date: Fri, 05 Dec 2003 07:44:43 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 05 Dec 2003 07:44:44.0558 (UTC) FILETIME=[A648A2E0:01C3BB03] X-Spam-Status: No, hits=-7.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola: Hay noticias que se comentan solas :-( SAludos Vicente http://www.lavozdegalicia.es/se_sociedad/noticia.jsp?CAT=105&TEXTO=2221413 La Iglesia de Boston vende su sede para pagar a las víctimas de abusos La archidiócesis ofrecerá 85 millones de dólares a 552 personas Además de la fastuosa residencia episcopal, se venderán once hectáreas de jardines _________________________________________________________________ Descubre el mayor catálogo de coches de la Red en MSN Motor. http://motor.msn.es/researchcentre/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Dec 5 12:32:45 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id MAA23584 for escepticos-outgoing; Fri, 5 Dec 2003 12:32:14 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id MAA23572 for ; Fri, 5 Dec 2003 12:32:13 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A62239DF10 for ; Fri, 5 Dec 2003 11:51:33 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 45DA89DF1A for ; Fri, 5 Dec 2003 11:51:33 +0000 (WET) Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB5CwRj97795 for ; Fri, 5 Dec 2003 12:58:27 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9F7F64378D for ; Fri, 5 Dec 2003 11:51:32 +0000 (WET) Received: from ils103.uopnet.plymouth.ac.uk (unknown [141.163.66.106]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id AA4864378C for ; Fri, 5 Dec 2003 11:51:31 +0000 (WET) Received: from ws-78-150.dhcp.plymouth.ac.uk ([141.163.78.150]) by ils103.uopnet.plymouth.ac.uk with Microsoft SMTPSVC(5.0.2195.5329); Fri, 5 Dec 2003 11:51:17 +0000 From: David de Cos To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Esto es un fundamentalismo Date: Fri, 5 Dec 2003 12:02:24 +0000 User-Agent: KMail/1.5.1 References: <1816368658juanrod@ucmail.ucm.es> In-Reply-To: <1816368658juanrod@ucmail.ucm.es> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Disposition: inline Message-Id: <200312051202.24106.ddecos@gmx.net> X-OriginalArrivalTime: 05 Dec 2003 11:51:17.0060 (UTC) FILETIME=[174D5040:01C3BB26] X-Spam-Status: No, hits=-29.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_KMAIL autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id MAA23553 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola, el Jueves, 4 de Diciembre de 2003 18:02, juanrod@geo.ucm.es decía: > Hola, > > Especialmente me ha llamado la atención: > > 419 [libros prohibidos] por material "que promueve opiniones > religiosas". A mí lo que me ha llegado al alma (y al corazón mismo de mis recuerdos infantiles) es que incluyan libros de Roald Dahl. Ahora desprecio un poquito más a esa gentuza, si cabe. -- Saludos, David de Cos From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Dec 5 13:00:56 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA23614 for escepticos-outgoing; Fri, 5 Dec 2003 13:00:48 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA23628 for ; Fri, 5 Dec 2003 13:00:47 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 447BC9D0EE for ; Fri, 5 Dec 2003 12:20:07 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CBC409D0D0 for ; Fri, 5 Dec 2003 12:20:06 +0000 (WET) Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB5DR0j102207 for ; Fri, 5 Dec 2003 13:27:00 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3EC2C437A8 for ; Fri, 5 Dec 2003 12:20:06 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (law11-f114.law11.hotmail.com [64.4.17.114]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 39DE3437B1 for ; Fri, 5 Dec 2003 12:20:05 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Fri, 5 Dec 2003 04:20:04 -0800 Received: from 213.60.176.239 by lw11fd.law11.hotmail.msn.com with HTTP; Fri, 05 Dec 2003 12:20:03 GMT X-Originating-IP: [213.60.176.239] X-Originating-Email: [prietovicente@hotmail.com] X-Sender: prietovicente@hotmail.com From: "Vicente Prieto" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Esto es un fundamentalismo Date: Fri, 05 Dec 2003 12:20:03 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 05 Dec 2003 12:20:04.0014 (UTC) FILETIME=[1CA594E0:01C3BB2A] X-Spam-Status: No, hits=-7.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ---- From: David de Cos A mí lo que me ha llegado al alma (y al corazón mismo de mis recuerdos infantiles) es que incluyan libros de Roald Dahl. Ahora desprecio un poquito más a esa gentuza, si cabe. - No, hombre no ;-) Hay que tomarselos a cachondeo, que con un presidente así que les vas a pedir :-DD saludetes Vicente Posdata.- Cuando hablo de tomárselos a cachondeo me refiero a los fundamentalistas, que en USA hay muchas personas y organizaciones que merecen todo mi respeto y admiración ;-) http://www.lavozdegalicia.es/se_sociedad/noticia.jsp?CAT=105&TEXTO=2221684 Más falso que el pavo de Bush No creo que haya nadie leyendo esta página que no viera antes la fotografía de Bush con el fastuoso pavo en pleno comedor de Bagdad el día de Acción de Gracias. La foto de marras fue portada en la mayor parte de los periódicos del mundo. Seguro que muchos de ustedes pensaron entonces que todo era una operación de márketing. Y ni se imaginan la razón que tenían. Entre otras cosas porque ayer se supo que el pavo que el emperador mostró al mundo era de adorno. En realidad, la bandeja vestida con la guarnición tradicional del pavo de Acción de Gracias, una especie de pavo perfecto, había sido colocada en el comedor como adorno del buffé. Es decir, nadie se la iba a comer. Bueno, hasta que apareció Bush por sorpresa y la vio tan a mano que, ¡zas!, cogió la bandeja y se dejó inmortalizar. Un hombre con recursos, el presidente. La gracia es que la foto del pavo le ha valido a George W. Bush una subida de cinco puntos en su popularidad. Así, de una tacada y con los millones de dólares que cuestan esas cosas. Y a él no le supuso más que coger el avión presidencial, aterrizar en Bagdad y fotografiarse con un pavo, aunque no fuera para comer. _________________________________________________________________ Descárgate en tu teléfono los tonos y logos de las canciones y artistas de más éxito en MSN Móviles. http://www.msn.es/MSNMovil/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Dec 5 13:21:17 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA23684 for escepticos-outgoing; Fri, 5 Dec 2003 13:21:10 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA21538 for ; Fri, 5 Dec 2003 13:21:09 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 47DDF9DF1A for ; Fri, 5 Dec 2003 12:40:29 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DC5489DF10 for ; Fri, 5 Dec 2003 12:40:28 +0000 (WET) Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB5DlNj99750 for ; Fri, 5 Dec 2003 13:47:23 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4B9BC437BB for ; Fri, 5 Dec 2003 12:40:28 +0000 (WET) Received: from aitana.cpd.ua.es (aitana.cpd.ua.es [193.145.233.5]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9353A437B0 for ; Fri, 5 Dec 2003 12:40:27 +0000 (WET) Received: from aitana.cpd.ua.es (aitana.cpd.ua.es [193.145.233.5]) by aitana.cpd.ua.es (8.9.3p2-20030919/8.9.3) with ESMTP id NAA67618 for ; Fri, 5 Dec 2003 13:40:26 +0100 Received: from ua.es ([172.25.228.163]) by aitana.cpd.ua.es (8.9.3p2-20030919/8.9.3) with ESMTP id NAA12244 for ; Fri, 5 Dec 2003 13:40:24 +0100 Message-ID: <3FD07CD2.49CFB662@ua.es> Date: Fri, 05 Dec 2003 13:40:50 +0100 From: "J. Cancillo" X-Mailer: Mozilla 4.7 [en] (WinNT; I) X-Accept-Language: en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Esto es un fundamentalismo References: Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 X-Spam-Status: No, hits=-19.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,REFERENCES autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id NAA23670 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Para llorar, si, pero tambien para dedicarles una sonrisa cínica a los censores al ver que precisamente uno de los libros prohibidos es Fahrenheit 451. Cosas veredes, amigo Sancho. Akin wrote: > Para que veais a lo que se ha llegado: > > http://www.imaginaria.com.ar/09/1/eeuu.htm > > Para llorar. > > P.D. Esto debía haberlo enviado determinado lurker que tenemos en la lista y > que lo ha enviado a otra lista que compartimos ¡A Ver Si Despiertas Nacho! From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Dec 5 13:27:58 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA23696 for escepticos-outgoing; Fri, 5 Dec 2003 13:27:56 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA23706 for ; Fri, 5 Dec 2003 13:27:55 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id F14E991F7B for ; Fri, 5 Dec 2003 12:47:14 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id AEC7691F37 for ; Fri, 5 Dec 2003 12:47:14 +0000 (WET) Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB5Ds5j98922 for ; Fri, 5 Dec 2003 13:54:06 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id EB1A891F7B for ; Fri, 5 Dec 2003 12:47:13 +0000 (WET) Received: from jalon.able.es (jalon.able.es [212.97.163.2]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4AF3D91F37 for ; Fri, 5 Dec 2003 12:47:13 +0000 (WET) Received: from Eliseo ([62.101.190.102]) by jalon.able.es (Netscape Messaging Server 4.15 jalon Mar 14 2002 21:29:48) with SMTP id HPFA7802.88U for ; Fri, 5 Dec 2003 13:47:32 +0100 Message-ID: <004701c3bb2d$ba0c5a40$66be653e@Eliseo> From: "erpm" To: References: <5.2.0.9.2.20031205072410.01ad78c8@pop.correo.yahoo.es> Subject: Re: [escepticos] Esto es un fundamentalismo Date: Fri, 5 Dec 2003 13:45:56 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1106 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1106 X-Spam-Status: No, hits=-20.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,ORIGINAL_MESSAGE,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ----- Original Message ----- From: "Nacho" > Noia de porcellana .....> ¿Estaría hecha en Manises, según dice la canción? Saludos Eliseo From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Dec 5 19:08:38 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id TAA24190 for escepticos-outgoing; Fri, 5 Dec 2003 19:08:13 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id TAA24191 for ; Fri, 5 Dec 2003 19:08:12 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 282109D98F for ; Fri, 5 Dec 2003 18:27:31 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CBBA19D90E for ; Fri, 5 Dec 2003 18:27:30 +0000 (WET) Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB5JYPj108934 for ; Fri, 5 Dec 2003 19:34:25 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 41E4C43883 for ; Fri, 5 Dec 2003 18:27:30 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (bay9-dav31.bay9.hotmail.com [64.4.46.88]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1189443856 for ; Fri, 5 Dec 2003 18:27:29 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Fri, 5 Dec 2003 10:27:27 -0800 Received: from 80.58.1.45 by bay9-dav31.bay9.hotmail.com with DAV; Fri, 05 Dec 2003 18:27:27 +0000 X-Originating-IP: [80.58.1.45] X-Originating-Email: [carlos_kepler@hotmail.com] X-Sender: carlos_kepler@hotmail.com From: "Kepler" To: Subject: [escepticos] Cristalitos de agua Date: Fri, 5 Dec 2003 19:27:35 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_NextPart_000_000D_01C3BB65.D5F3C6C0" X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 05 Dec 2003 18:27:27.0441 (UTC) FILETIME=[6F8D9C10:01C3BB5D] X-Spam-Status: No, hits=-11.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,HTML_60_70 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_000D_01C3BB65.D5F3C6C0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Hola colisteros Necesito munici=F3n contra esta nueva chaladura: http://www.terapianeural.com/Articulos/cristales_agua_consciente.htm Gracias y saludos ------=_NextPart_000_000D_01C3BB65.D5F3C6C0 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Hola colisteros
 
Necesito munici=F3n contra esta nueva=20 chaladura:
 
 
Gracias y = saludos
------=_NextPart_000_000D_01C3BB65.D5F3C6C0-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Dec 5 22:04:35 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id WAA24521 for escepticos-outgoing; Fri, 5 Dec 2003 22:04:02 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id WAA24506 for ; Fri, 5 Dec 2003 22:04:01 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9DB069D7CE for ; Fri, 5 Dec 2003 21:23:19 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4E1E499F14 for ; Fri, 5 Dec 2003 21:23:19 +0000 (WET) Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB5MUCj111958 for ; Fri, 5 Dec 2003 22:30:12 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id CDD379D7CE for ; Fri, 5 Dec 2003 21:23:18 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (law11-f116.law11.hotmail.com [64.4.17.116]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D9CFA99F14 for ; Fri, 5 Dec 2003 21:23:17 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Fri, 5 Dec 2003 13:23:16 -0800 Received: from 80.58.15.42 by lw11fd.law11.hotmail.msn.com with HTTP; Fri, 05 Dec 2003 21:23:16 GMT X-Originating-IP: [80.58.15.42] X-Originating-Email: [prietovicente@hotmail.com] X-Sender: prietovicente@hotmail.com From: "Vicente Prieto" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] **Cura enrollado Date: Fri, 05 Dec 2003 21:23:16 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 05 Dec 2003 21:23:16.0388 (UTC) FILETIME=[FF372E40:01C3BB75] X-Spam-Status: No, hits=-7.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Seguro que en la próxima misa hay lleno total :-), a ver si hay suerte y cae otra peli de esas :-DDDD Saludetes Vicente http://www.lavozdegalicia.es/ultima/noticia.jsp?CAT=37994&TEXTO=100000042145 POLÉMICA Un sacerdote alemán reparte películas porno a los feligreses por equivocación _________________________________________________________________ Dale vida a tu correo. Con MSN 8 podrás incluir fotos y textos increibles. http://join.msn.com/?pgmarket=es-es&XAPID=517&DI=1055 From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Dec 6 00:59:05 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id AAA25291 for escepticos-outgoing; Sat, 6 Dec 2003 00:58:51 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id AAA25296 for ; Sat, 6 Dec 2003 00:58:50 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 900249E00B for ; Sat, 6 Dec 2003 00:18:07 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 402C09E009 for ; Sat, 6 Dec 2003 00:18:07 +0000 (WET) Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB61Oxj109799 for ; Sat, 6 Dec 2003 01:24:59 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BB9679E009 for ; Sat, 6 Dec 2003 00:18:06 +0000 (WET) Received: from tsmtp12.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3B2A89E00B for ; Sat, 6 Dec 2003 00:18:06 +0000 (WET) Received: from hppav ([217.124.21.67]) by tsmtp12.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HPG66202.56U for ; Sat, 6 Dec 2003 01:18:02 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Luis_Alfonso_G=E1mez?= To: Subject: [escepticos] Novedades en Magonia Date: Sat, 6 Dec 2003 01:18:33 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2776.0) In-Reply-To: X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-15.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ASCENSO Y CAÍDA DE PRUDENCIO MUGURUZA Me tuve que frotar los ojos cuando una noche cambié de canal en mi televisor y fui a parar a los dominios de TeleBilbao. Allí estaba el otrora parapsicólogo -antes, ufólogo y, antes, empleado de banca- Prudencio Muguruza convertido en... Sigue en http://magonia.blogspot.com Luis Alfonso Gámez http://magonia.blogspot.com http://sinapsis.blogspot.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Dec 7 19:14:23 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id TAA29232 for escepticos-outgoing; Sun, 7 Dec 2003 19:13:37 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id TAA29225 for ; Sun, 7 Dec 2003 19:13:36 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id EE5E69E1A0 for ; Sun, 7 Dec 2003 18:32:44 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 942FA9E18B for ; Sun, 7 Dec 2003 18:32:44 +0000 (WET) Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB7Jdej149042 for ; Sun, 7 Dec 2003 19:39:40 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0A6D143F9B for ; Sun, 7 Dec 2003 18:32:44 +0000 (WET) Received: from jalon.able.es (jalon.able.es [212.97.163.2]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1C93243F96 for ; Sun, 7 Dec 2003 18:32:43 +0000 (WET) Received: from ingta.unizar.es ([62.101.180.43]) by jalon.able.es (Netscape Messaging Server 4.15 jalon Mar 14 2002 21:29:48) with ESMTP id HPJFJ001.ESR for ; Sun, 7 Dec 2003 19:33:00 +0100 Message-ID: <3FD3727F.10200@ingta.unizar.es> Date: Sun, 07 Dec 2003 19:33:35 +0100 From: tei <421621@ingta.unizar.es> User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.5) Gecko/20031013 Thunderbird/0.3 X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Esto es un fundamentalismo References: In-Reply-To: Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-20.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_20,FROM_ALL_NUMS,FROM_ENDS_IN_NUMS,IN_REP_TO, REFERENCES,USER_AGENT_MOZILLA_UA autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > Entre otras cosas porque ayer se supo que el pavo que > el emperador mostró al mundo era de adorno mas concretamente, de plastico, el cual sale del petroleo. un simbolo de nuestro tiempo. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 8 01:23:06 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id BAA33142 for escepticos-outgoing; Mon, 8 Dec 2003 01:22:49 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id BAA33118 for ; Mon, 8 Dec 2003 01:22:48 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 66040981E4 for ; Mon, 8 Dec 2003 00:41:55 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1710297844 for ; Mon, 8 Dec 2003 00:41:55 +0000 (WET) Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB81mpj138652 for ; Mon, 8 Dec 2003 01:48:51 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5CA53981E4 for ; Mon, 8 Dec 2003 00:41:54 +0000 (WET) Received: from tsmtp2.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D49BF97844 for ; Mon, 8 Dec 2003 00:41:53 +0000 (WET) Received: from hppav ([217.124.21.98]) by tsmtp2.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HPJWLT00.O6U for ; Mon, 8 Dec 2003 01:41:53 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Luis_Alfonso_G=E1mez?= To: Subject: [escepticos] Novedades en Magonia Date: Mon, 8 Dec 2003 01:42:31 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2776.0) Importance: Normal In-Reply-To: X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-15.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es 'IOI': UN ANILLO PARA ENGAÑARLOS A TODOS Y LLENAR DE EXTRATERRESTRES LA PREHISTORIA Los visitantes de otros mundos tienen debilidad por presentarse ante individuos solitarios, atemorizarles y despegar inmediatamente de vuelta a su planeta. Desde que los platillos volantes aterrizaron en la cultura popular... Sigue en http://magonia.blogspot.com Luis Alfonso Gámez http://magonia.blogspot.com http://sinapsis.blogspot.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 8 01:41:44 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id BAA33171 for escepticos-outgoing; Mon, 8 Dec 2003 01:41:40 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id BAA33183 for ; Mon, 8 Dec 2003 01:41:39 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5AF7A9CFD8 for ; Mon, 8 Dec 2003 01:00:46 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id EFB4C9A260 for ; Mon, 8 Dec 2003 01:00:45 +0000 (WET) Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB827gj155213 for ; Mon, 8 Dec 2003 02:07:42 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6AC0742540 for ; Mon, 8 Dec 2003 01:00:45 +0000 (WET) Received: from tsmtp2.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DC6364107A for ; Mon, 8 Dec 2003 01:00:44 +0000 (WET) Received: from hppav ([217.124.21.98]) by tsmtp2.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HPJXH700.Q6D for ; Mon, 8 Dec 2003 02:00:43 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Luis_Alfonso_G=E1mez?= To: Subject: [escepticos] Novedades en Magonia Date: Mon, 8 Dec 2003 02:01:22 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2776.0) Importance: Normal In-Reply-To: X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-15.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es 'IOI': UN ANILLO PARA ENGAÑARLOS A TODOS Y LLENAR DE EXTRATERRESTRES LA PREHISTORIA Los visitantes de otros mundos tienen debilidad por presentarse ante individuos solitarios, atemorizarles y despegar inmediatamente de vuelta a su planeta. Desde que los platillos volantes aterrizaron en la cultura popular... Sigue en http://magonia.blogspot.com Luis Alfonso Gámez http://magonia.blogspot.com http://sinapsis.blogspot.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 8 14:52:20 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id OAA34464 for escepticos-outgoing; Mon, 8 Dec 2003 14:51:52 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id OAA34353 for ; Mon, 8 Dec 2003 14:51:51 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 964349E25E for ; Mon, 8 Dec 2003 14:10:55 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1FCCB9E254 for ; Mon, 8 Dec 2003 14:10:55 +0000 (WET) Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB8FHrj161874 for ; Mon, 8 Dec 2003 15:17:53 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 86EC59E25E for ; Mon, 8 Dec 2003 14:10:54 +0000 (WET) Received: from correo5.acens.priv (correo5.acens.net [217.116.0.32]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id AE35D9E254 for ; Mon, 8 Dec 2003 14:10:53 +0000 (WET) Received: (qmail 15043 invoked from network); 8 Dec 2003 14:10:53 -0000 Received: from unknown (HELO tecnopress.es) (jcatala.tecnopress.es@[213.96.37.247]) (envelope-sender ) by correo5.acens.net (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 8 Dec 2003 14:10:53 -0000 Message-ID: <3FD48698.2050000@tecnopress.es> Date: Mon, 08 Dec 2003 15:11:36 +0100 From: =?ISO-8859-1?Q?Josep_Catal=E0?= Organization: TECNOPRESS User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.0.0) Gecko/20020530 X-Accept-Language: ca, es, fr, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] De Luis Alfonso a Felipe Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-15.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,REGALO_ES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Confesión previa, y meditada, que debe ser tenida en cuenta: por Luis Alfonso Gámez pondría una mano en el fuego, aún con el riesgo de quemarme, que nadie es perfecto, no vayamos ahora a sacralizar... Pero por Felipe de Borbón, a lo sumo arrojaría a la hoguera un pelo de mi barba. Lo siento por si alguien de la corrala es monárquico (lo dudo), pero no hago más que hacer público algo que tengo más claro que JJ Benítez no es "novelista" (lo siento Luis Alfonso) sino "novelador"; pero esa es otra historia. Todo eso viene a cuento porque, aún sin quererlo, uno se ve diariamente asediado por informaciones (o así) sobre Felipe y su novia Letizia. Y con frecuencia se ha indicado algo que ya se sabía de antes del noviazgo: "Felipe, igual que su madre, dona Sofía, tienen "Caballo de Troya" como libro de cabecera", en palabras exactas de una y mil informaciones. En el caso de doña Sofía no entro ni salgo. Entre otras cosas, porque se trata de un caso perdido: su más que interés/afición por lo esotérico ("milagros" del vegetarianismo incluidos) son bien conocidos, y darían para alguna investigación de posibles irregularidades: consultas a documentos clasificados del Ministerio del Aire (cuando existía) sobre "OVNIS", etcétera. En realidad fué su madre, la reina Federica de Grecia, la que le confirió esa "pecualiaridad". Y es que Federica era todo un caso... En el caso de Felipe de Borbón, futuro rey de España, creo posible aún quitarle de encima esas tentaciones esotéricas, con el libro de JJ Benítez como "cabecera". ¿Qué tal si, como regalo de boda, le regalamos, no sé, por ejemplo: "El mundo y sus demonios", de Sagan. O alguno que la corrala crea más adecuado, a pesar de que para mí es el mejor... Por tanto, indico que: --para evitar follones de dame ese euro, te devuelvo 60 céntimos, y así, el libro me comprometo a pagarlo íntegramente yo. --realizaré el envio, por correo, y comme il faut... --está claro que firmaré el pequeño escrito que pienso acompañarle. --¿alguien quiere sumarse a la iniciativa? Pues eso: basta con que manifieste su pre-disposición (el escrito está aún por hacer...) y lo materializamos un día de estos. Saludos. Josep Català From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 8 15:34:04 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA34518 for escepticos-outgoing; Mon, 8 Dec 2003 15:33:18 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA34508 for ; Mon, 8 Dec 2003 15:33:17 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BB5A696335 for ; Mon, 8 Dec 2003 14:52:21 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2C1A09468D for ; Mon, 8 Dec 2003 14:52:21 +0000 (WET) Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB8FxJj166437 for ; Mon, 8 Dec 2003 15:59:19 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 94C4F42D3E for ; Mon, 8 Dec 2003 14:52:20 +0000 (WET) Received: from tfsmtp3.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E8B9142D38 for ; Mon, 8 Dec 2003 14:52:19 +0000 (WET) Received: from teleline.es ([10.20.4.99]) by tfsmtp3.mail.isp (Netscape Messaging Server 4.15 tfsmtp3 Mar 14 2002 21:29:48) with ESMTP id HPKZYO00.COU for ; Mon, 8 Dec 2003 15:52:00 +0100 From: LAGAMEZ To: escepticos@dis.ulpgc.es Message-ID: Date: Mon, 08 Dec 2003 15:52:00 +0100 X-Mailer: Netscape Webmail MIME-Version: 1.0 Content-Language: es Subject: Re: [escepticos] De Luis Alfonso a Felipe X-Accept-Language: es Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline X-Spam-Status: No, hits=-7.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,REGALO_ES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id PAA34479 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Josep, ¡Cuenta conmigo en lo económico y en la firma! ¡Magnífica idea! Para mí, también es 'El mundo y sus demonios' el mejor libro escéptico que hay. De hecho, pensaba hacer unas recomendacione s de cara a los regalos de Navidad y era el que iba a recomendar como imprescindible. Nos leemos. Abrazos, Luis Alfonso ----- Mensaje Original ----- De: Josep Català Fecha: Lunes, Diciembre 8, 2003 3:11 pm Asunto: [escepticos] De Luis Alfonso a Felipe > Confesión previa, y meditada, que debe ser tenida en cuenta: por > Luis Alfonso > Gámez pondría una mano en el fuego, aún con el riesgo de quemarme, > que nadie > es perfecto, no vayamos ahora a sacralizar... Pero por Felipe de > Borbón, a > lo sumo arrojaría a la hoguera un pelo de mi barba. Lo siento por > si alguien > de la corrala es monárquico (lo dudo), pero no hago más que hacer > público algo > que tengo más claro que JJ Benítez no es "novelista" (lo siento > Luis Alfonso) > sino "novelador"; pero esa es otra historia. > > Todo eso viene a cuento porque, aún sin quererlo, uno se ve > diariamenteased iado por informaciones (o así) sobre Felipe y su > novia Letizia. Y con > frecuencia se ha indicado algo que ya se sabía de antes del > noviazgo: "Felipe, > igual que su madre, dona Sofía, tienen "Caballo de Troya" como > libro de > cabecera", en palabras exactas de una y mil informaciones. > > En el caso de doña Sofía no entro ni salgo. Entre otras cosas, > porque se > trata de un caso perdido: su más que interé("milagros" del > vegetarianismo incluidos) son bien conocidos, y darían para > alguna investigación de posibles irregularidades: consultas a > documentosclasi ficados del Ministerio del Aire (cuando existía) > sobre "OVNIS", > etcétera. En realidad fué su madre, la reina Federica de Grecia, la > quele confirió esa "pecualiaridad". Y es que Federica era todo un > caso... > En el caso de Felipe de Borbón, futuro rey de España, creo posible > aún quitarle > de encima esas tentaciones esotéricas, con el libro de JJ Benítez como > "cabecera". ¿Qué tal si, como regalo de boda, le regalamos, no sé, > por ejemplo: > "El mundo y sus demonios", de Sagan. O alguno que la corrala crea más > adecuado, a pesar de que para mí es el mejor... > > Por tanto, indico que: > --para evitar follones de dame ese euro, te devuelvo 60 céntimos, y > así,el libro me comprometo a pagarlo íntegramente yo. > > --realizaré el envio, por correo, y comme il faut... > > --está claro que firmaré el pequeño escrito que pienso acompañarle. > > --¿alguien quiere sumarse a la iniciativa? Pues eso: basta con que > manifieste su pre-disposición (el escrito está aún por hacer...) y lo > materializamos un día de estos. > > Saludos. > > Josep Català > > > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 8 19:19:47 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id TAA35381 for escepticos-outgoing; Mon, 8 Dec 2003 19:19:13 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id TAA35081 for ; Mon, 8 Dec 2003 19:19:12 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 315E09DFAA for ; Mon, 8 Dec 2003 18:38:16 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D3A799DF9C for ; Mon, 8 Dec 2003 18:38:15 +0000 (WET) Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB8JjDj172170 for ; Mon, 8 Dec 2003 19:45:13 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5A8C09DFAA for ; Mon, 8 Dec 2003 18:38:15 +0000 (WET) Received: from telesmtp4.mail.isp (unknown [213.4.129.150]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E3E3E9DF9C for ; Mon, 8 Dec 2003 18:38:14 +0000 (WET) Received: from pc ([81.37.38.144]) by telesmtp4.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HPLAFQ01.J3N for ; Mon, 8 Dec 2003 19:38:14 +0100 Message-ID: <001a01c3bdba$7190d630$2101a8c0@pc> From: =?iso-8859-1?Q?Pepe_=C1lvarez?= To: =?iso-8859-1?Q?Lista_esc=E9ptica?= Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?La_m=FAsica_como_terapia?= Date: Mon, 8 Dec 2003 19:38:15 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2720.3000 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2727.1300 X-Spam-Status: No, hits=-7.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Acabo de recibir por e-mail una oferta del Instituto Superior de Ciencias Terapéuticas y Educativas para que regale a mis "trabajadores, socios y clientes" una colección de CDs que entre otras y fruto de las investigaciones del dicho instituto :" estimulan la inteligencia y la creatividad, mejora el aprendizaje y la conducta, ayuda a recobrar la energía física y psíquica,combate el estrés..." y advirtiendo que" todas estas y otras acciones, son eficaces tanto en el niño como en el adulto". Tienen un a página www.iscte.es . Saludos. Pepe Álvarez From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 8 19:58:33 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id TAA35490 for escepticos-outgoing; Mon, 8 Dec 2003 19:58:26 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id TAA35476 for ; Mon, 8 Dec 2003 19:58:25 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2D2DB9E2D3 for ; Mon, 8 Dec 2003 19:17:29 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BF94D9E2D1 for ; Mon, 8 Dec 2003 19:17:28 +0000 (WET) Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB8KOQj173211 for ; Mon, 8 Dec 2003 20:24:26 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 357A2441E7 for ; Mon, 8 Dec 2003 19:17:28 +0000 (WET) Received: from correo1.acens.net (correo1.acens.net [217.116.0.33]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 229B3441EF for ; Mon, 8 Dec 2003 19:17:27 +0000 (WET) Received: (qmail 31065 invoked from network); 8 Dec 2003 19:17:26 -0000 Received: from unknown (HELO tecnopress.es) (jcatala.tecnopress.es@[213.96.37.247]) (envelope-sender ) by correo1.acens.net (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 8 Dec 2003 19:17:26 -0000 Message-ID: <3FD4CE76.3050700@tecnopress.es> Date: Mon, 08 Dec 2003 20:18:14 +0100 From: =?ISO-8859-1?Q?Josep_Catal=E0?= Organization: TECNOPRESS User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.0.0) Gecko/20020530 X-Accept-Language: ca, es, fr, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] La =?ISO-8859-1?Q?m=FAsica_como_terapia?= References: <001a01c3bdba$7190d630$2101a8c0@pc> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-19.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,REFERENCES,USER_AGENT_MOZILLA_UA autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Pepe Álvarez ha escrito: > Acabo de recibir por e-mail una oferta del Instituto Superior de Ciencias > Terapéuticas y Educativas ¿Sólo UNA oferta? Pues sí que tienes suerte, Pepe. A mí me han enviado más de diez de una sola tacada... > para que regale a mis "trabajadores, socios y > clientes" una colección de CDs Fíjate que son 12... uno para cada apóstol, sin duda. Saludos musicales. Josep Català From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 8 20:01:00 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA34473 for escepticos-outgoing; Mon, 8 Dec 2003 20:00:56 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA35514 for ; Mon, 8 Dec 2003 20:00:55 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D384F977C9 for ; Mon, 8 Dec 2003 19:19:58 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7DE7C97543 for ; Mon, 8 Dec 2003 19:19:58 +0000 (WET) Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB8KQuj172305 for ; Mon, 8 Dec 2003 20:26:56 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 090C0977C9 for ; Mon, 8 Dec 2003 19:19:58 +0000 (WET) Received: from tsmtp1.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8270697543 for ; Mon, 8 Dec 2003 19:19:57 +0000 (WET) Received: from ambroxius ([217.127.9.138]) by tsmtp1.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HPLCD901.JKG for ; Mon, 8 Dec 2003 20:19:57 +0100 Message-ID: <002501c3bdc0$3b6ee640$05001aac@www.terra.es> From: =?iso-8859-1?Q?Jose_Ram=F3n_Brox?= To: Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?OT_De_qui=E9n_es_la_cita?= Date: Mon, 8 Dec 2003 20:19:41 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_NextPart_000_0022_01C3BDC8.9C6242A0" X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-8.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,HTML_40_50 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0022_01C3BDC8.9C6242A0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Hola a todos: =BFAlguno sabe exactamente de qui=E9n es la cita "Hay que tener la mente = abierta, pero no tanto como para que se [te] caiga el cerebro"? La he visto por ah=ED atribu=EDda a Carl Sagan, pero creo recordar que = era de otra persona. Saludos. Jose Brox http://espanol.groups.yahoo.com/group/Telecomunicacion/ ------=_NextPart_000_0022_01C3BDC8.9C6242A0 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Hola a todos:
 
=BFAlguno sabe exactamente de qui=E9n = es la cita "Hay=20 que tener la mente abierta, pero no tanto como para que se [te] caiga el = cerebro"?
 
La he visto por ah=ED atribu=EDda a = Carl Sagan, pero=20 creo recordar que era de otra persona.
 
Saludos. Jose Brox
http://e= spanol.groups.yahoo.com/group/Telecomunicacion/
 

 
------=_NextPart_000_0022_01C3BDC8.9C6242A0-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 8 20:23:51 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA35510 for escepticos-outgoing; Mon, 8 Dec 2003 20:23:37 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA35449 for ; Mon, 8 Dec 2003 20:23:37 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2F9259E23D for ; Mon, 8 Dec 2003 19:42:40 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CA62D9E233 for ; Mon, 8 Dec 2003 19:42:39 +0000 (WET) Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB8Kncj154963 for ; Mon, 8 Dec 2003 20:49:38 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 37F349E23D for ; Mon, 8 Dec 2003 19:42:39 +0000 (WET) Received: from tsmtp1.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9D6E59E233 for ; Mon, 8 Dec 2003 19:42:38 +0000 (WET) Received: from muozbase01 ([213.201.52.94]) by tsmtp1.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HPLDF200.LM1 for ; Mon, 8 Dec 2003 20:42:38 +0100 Message-ID: <001001c3bdc3$966dda80$5e01010a@muozbase01> From: "Juan Carlos" To: References: <002501c3bdc0$3b6ee640$05001aac@www.terra.es> Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?Re:_=5Bescepticos=5D_OT_De_qui=E9n_es_la_cita?= Date: Mon, 8 Dec 2003 20:43:42 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-12.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Consultando en 'Hablando con fantasmas' parece que es de John White. Pero declaro públicamente mi ignorancia admitiendo que no sé quién es este señor :) Juan Carlos Muñoz Mateos jcmunoz@grupobbva.net ----- Original Message ----- From: "Jose Ramón Brox" To: Sent: Monday, December 08, 2003 8:19 PM Subject: [escepticos] OT De quién es la cita Hola a todos: ¿Alguno sabe exactamente de quién es la cita "Hay que tener la mente abierta, pero no tanto como para que se [te] caiga el cerebro"? La he visto por ahí atribuída a Carl Sagan, pero creo recordar que era de otra persona. Saludos. Jose Brox http://espanol.groups.yahoo.com/group/Telecomunicacion/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 8 20:29:20 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA35537 for escepticos-outgoing; Mon, 8 Dec 2003 20:29:13 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA32973 for ; Mon, 8 Dec 2003 20:29:12 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4768E9E28A for ; Mon, 8 Dec 2003 19:48:15 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C87C09E268 for ; Mon, 8 Dec 2003 19:48:14 +0000 (WET) Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB8KtDj156718 for ; Mon, 8 Dec 2003 20:55:13 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4753E4405D for ; Mon, 8 Dec 2003 19:48:14 +0000 (WET) Received: from tsmtp2.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8B9DF43EF4 for ; Mon, 8 Dec 2003 19:48:13 +0000 (WET) Received: from muozbase01 ([213.201.52.94]) by tsmtp2.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HPLDOC01.TTG for ; Mon, 8 Dec 2003 20:48:12 +0100 Message-ID: <001801c3bdc4$5dbdb7e0$5e01010a@muozbase01> From: "Juan Carlos" To: References: <002501c3bdc0$3b6ee640$05001aac@www.terra.es> <001001c3bdc3$966dda80$5e01010a@muozbase01> Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?Re:_=5Bescepticos=5D_Re:_=5Bescepticos=5D_OT_De_qui=E9?= =?iso-8859-1?Q?n_es_la_cita?= Date: Mon, 8 Dec 2003 20:49:17 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-13.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Acabo de acordarme de que Sagan también lo menciona en 'El mundo y sus demonios', aunque ahora mismo no tengo a mano el libro, así que no sé si existe alguna relación entre él y White. Si la memoria no me falla, creo que este señor es/era ingeniero, pero no estoy nada seguro. Saludos Juan Carlos Muñoz Mateos jcmunoz@grupobbva.net ----- Original Message ----- From: "Juan Carlos" To: Sent: Monday, December 08, 2003 8:43 PM Subject: [escepticos] Re: [escepticos] OT De quién es la cita > Consultando en 'Hablando con fantasmas' parece que es de John White. Pero > declaro públicamente mi ignorancia admitiendo que no sé quién es este señor > :) > > Juan Carlos Muñoz Mateos > jcmunoz@grupobbva.net > > > ----- Original Message ----- > From: "Jose Ramón Brox" > To: > Sent: Monday, December 08, 2003 8:19 PM > Subject: [escepticos] OT De quién es la cita > > > Hola a todos: > > ¿Alguno sabe exactamente de quién es la cita "Hay que tener la mente > abierta, pero no tanto como para que se [te] caiga el cerebro"? > > La he visto por ahí atribuída a Carl Sagan, pero creo recordar que era de > otra persona. > > Saludos. Jose Brox > http://espanol.groups.yahoo.com/group/Telecomunicacion/ > > > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 8 21:36:12 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA35806 for escepticos-outgoing; Mon, 8 Dec 2003 21:35:54 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA35731 for ; Mon, 8 Dec 2003 21:35:53 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4ED339E341 for ; Mon, 8 Dec 2003 20:54:56 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 83EFD9E324 for ; Mon, 8 Dec 2003 20:54:55 +0000 (WET) Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB8M1sj174935 for ; Mon, 8 Dec 2003 22:01:54 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id EAAE24420C for ; Mon, 8 Dec 2003 20:54:54 +0000 (WET) Received: from tsmtp2.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2B1FF44176 for ; Mon, 8 Dec 2003 20:54:54 +0000 (WET) Received: from ambroxius ([217.127.9.138]) by tsmtp2.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HPLGRE01.IV7 for ; Mon, 8 Dec 2003 21:54:50 +0100 Message-ID: <003b01c3bdcd$78c7a100$05001aac@www.terra.es> From: =?iso-8859-1?Q?Jose_Ram=F3n_Brox?= To: Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?Libros_para_fomentar_el_escepticismo_y_el_pensamiento_cr?= =?iso-8859-1?Q?=EDtico?= Date: Mon, 8 Dec 2003 21:54:26 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_NextPart_000_0038_01C3BDD5.D934B660" X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-8.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,HTML_60_70 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0038_01C3BDD5.D934B660 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Bueno, sum=E1ndome a las recomendaciones voy a poner aqu=ED mi lista de = libros "esc=E9pticos" interesantes: 1. Fads and Fallacies in the Name of Science de Martin Gardner 2. Flim Flam!: Psychics, ESP, Unicorns and Other Delusions de James = Randi 3. How to Lie with Statistics de Darrell Huff=20 4. How to Think About Weird Things de Theodore Schick y Lewis = Vaughn 5. Why People Believe Weird Things de Michael Shermer=20 6. Extraordinary Popular Delusions and the Madness of Crowds de = Charles Mackay 7. Inevitable Illusions de M. Piattelli-Palmarini 8. Madness on the Couch de Edward Dolnick 9. The End of Science de John Horgan=20 10. Science: Good, Bad, and Bogus de Martin Gardner=20 11. Cold Fusion: The Scientific Fiasco of the Century de John Huizenga=20 12. How to Win Every Argument, tambi=E9n publicado como The Art of = Deception de N. Capaldi=20 13. Darwin's Ghost de Steven Jones=20 14. Godel, Escher, Bach de Douglas Hofstader=20 15. El hombre anum=E9rico de John Allen Paulos 16. El car=E1cter de la ley f=EDsica de Richard P. Feynman 17. Seis piezas f=E1ciles de Richard P. Feynman 18. El mundo y sus demonios de Carl Sagan 19. El cerebro de Broca de Carl Sagan 20. How to Play With Your Food de Penn y Teller Los que pongo en ingl=E9s es porque no s=E9 si existe traducci=F3n al = espa=F1ol (de los de Martin Gardner es casi seguro que s=ED). Por cierto, si alguien sabe d=F3nde encontrar alguno de ellos en = internet que lo comente. En los canales #bookz y #biblioteca del = servidor eu.undernet.org de IRC hay alguno (creo que Horgan, Paulos, = Sagan y Mackay). Y cuando uno ya tiene la mente "bien formada" puede leer algo de Erich = Von Daniken (La respuesta de los dioses) o de JJ Ben=EDtez (Caballo de = Troya) y re=EDrse un buen rato (adem=E1s, en esta vida tambi=E9n se = necesitan ejemplos negativos ;P) Saludos. Jose Brox http://espanol.groups.yahoo.com/group/Telecomunicacion/ ------=_NextPart_000_0038_01C3BDD5.D934B660 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Bueno, sum=E1ndome a las = recomendaciones voy a=20 poner aqu=ED mi lista de libros "esc=E9pticos" = interesantes:
 

1.     =20 Fads and = Fallacies=20 in the Name of Science de = Martin=20 Gardner

2.     =20 Flim = Flam!:=20 Psychics, ESP, Unicorns and Other Delusions de = James=20 Randi

3.     =20 How to = Lie with=20 Statistics de = Darrell Huff=20

4.     =20 How to = Think About=20 Weird Things de = Theodore=20 Schick y Lewis Vaughn

5.     =20 Why = People Believe=20 Weird Things = de Michael=20 Shermer

6.     =20 Extraordinary=20 Popular Delusions and the Madness of Crowds de = Charles=20 Mackay

7.     =20 Inevitable=20 Illusions de M.=20 Piattelli-Palmarini

8.     =20 Madness = on the=20 Couch de = Edward=20 Dolnick

9.     =20 The End = of=20 Science de = John=20 Horgan

10.  Science: = Good, Bad,=20 and Bogus de = Martin Gardner=20

11.  Cold = Fusion: The=20 Scientific Fiasco of the Century de John = Huizenga=20

12.  How to = Win Every=20 Argument, tambi=E9n = publicado=20 como The Art of Deception de N. Capaldi=20

13.  Darwin's=20 Ghost de = Steven=20 Jones

14.  Godel, = Escher,=20 Bach de = Douglas=20 Hofstader

15. El=20 hombre anum=E9rico de John=20 Allen Paulos
16.=20 El car=E1cter de la ley f=EDsica de Richard P. = Feynman
17.=20 Seis piezas f=E1ciles de Richard P.=20 Feynman
18. El mundo y sus demonios de Carl = Sagan
19. El cerebro de Broca de Carl Sagan
20. How to Play With Your Food de Penn y=20 Teller

Los que pongo en ingl=E9s es porque no s=E9 si existe = traducci=F3n al espa=F1ol=20 (de los de Martin Gardner es casi seguro que s=ED).
 
Por cierto, si alguien sabe d=F3nde encontrar alguno de ellos en = internet que=20 lo comente. En los canales #bookz y #biblioteca del servidor = eu.undernet.org de=20 IRC hay alguno (creo que Horgan, Paulos, Sagan y Mackay).
 
Y cuando uno ya tiene la mente "bien formada" puede leer algo de = Erich Von=20 Daniken (La respuesta de los dioses) o de JJ Ben=EDtez (Caballo de = Troya) y re=EDrse=20 un buen rato (adem=E1s, en esta vida tambi=E9n se necesitan ejemplos = negativos=20 ;P)
 
Saludos. Jose Brox
http://e= spanol.groups.yahoo.com/group/Telecomunicacion/
 

 
------=_NextPart_000_0038_01C3BDD5.D934B660-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 8 21:56:57 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA35755 for escepticos-outgoing; Mon, 8 Dec 2003 21:56:52 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA35616 for ; Mon, 8 Dec 2003 21:56:50 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 97F06923C1 for ; Mon, 8 Dec 2003 21:15:53 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3C0D99222C for ; Mon, 8 Dec 2003 21:15:53 +0000 (WET) Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB8MMqj170236 for ; Mon, 8 Dec 2003 22:22:52 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A9126923C1 for ; Mon, 8 Dec 2003 21:15:52 +0000 (WET) Received: from aitana.cpd.ua.es (aitana.cpd.ua.es [193.145.233.5]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 117D09222C for ; Mon, 8 Dec 2003 21:15:52 +0000 (WET) Received: from aitana.cpd.ua.es (aitana.cpd.ua.es [193.145.233.5]) by aitana.cpd.ua.es (8.9.3p2-20030919/8.9.3) with ESMTP id WAA163960 for ; Mon, 8 Dec 2003 22:15:49 +0100 Received: from ua.es (60.Red-213-0-3.pooles.rima-tde.net [213.0.3.60]) by aitana.cpd.ua.es (8.9.3p2-20030919/8.9.3) with ESMTP id WAA98154 for ; Mon, 8 Dec 2003 22:15:48 +0100 Message-ID: <3FD4EA01.3010003@ua.es> Date: Mon, 08 Dec 2003 22:15:45 +0100 From: JCS User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.4) Gecko/20030624 Netscape/7.1 (ax) X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5Bescepticos=5D_Libros_para_foment?= =?ISO-8859-1?Q?ar_el_escepticismo_y_el_pensamiento_cr=EDtico?= References: <003b01c3bdcd$78c7a100$05001aac@www.terra.es> In-Reply-To: <003b01c3bdcd$78c7a100$05001aac@www.terra.es> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-31.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Extraordinaria lista, me la apunto y voy tachando. A buen seguro que alguno caerá en la lista a los reyes de este año. Por cierto, en efecto, hay traducción: "La ciencia, lo bueno. lo malo y lo falso" es el nº 1366 de "el libro de bolsillo" de Alianza editorial Y, ya puestos, yo incluiría: "¿Esta vd. de broma, Sr Feynman?" o "La conferencia perdida" Con pocos libros he disfrutado tanto como con esos. Saludos. Jose Ramón Brox wrote: > Bueno, sumándome a las recomendaciones voy a poner aquí mi lista de > libros "escépticos" interesantes: > > > 10. Science: Good, Bad, and Bogus de Martin Gardner > > Los que pongo en inglés es porque no sé si existe traducción al español > (de los de Martin Gardner es casi seguro que sí). > > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 8 23:22:23 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id XAA36043 for escepticos-outgoing; Mon, 8 Dec 2003 23:21:56 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id XAA35995 for ; Mon, 8 Dec 2003 23:21:55 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 960089DCF2 for ; Mon, 8 Dec 2003 22:40:57 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4B5599D58D for ; Mon, 8 Dec 2003 22:40:56 +0000 (WET) Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB8Nluj175932 for ; Mon, 8 Dec 2003 23:47:56 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7CECB434F2 for ; Mon, 8 Dec 2003 22:39:40 +0000 (WET) Received: from tsmtp1.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 393A9434EA for ; Mon, 8 Dec 2003 22:39:39 +0000 (WET) Received: from hppav ([217.124.20.9]) by tsmtp1.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HPLLLZ00.IUY for ; Mon, 8 Dec 2003 23:39:35 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Luis_Alfonso_G=E1mez?= To: Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?RE:_=5Bescepticos=5D_Libros_para_fomentar_el_escepticismo_?= =?iso-8859-1?Q?y_el_pensamiento_cr=EDtico?= Date: Mon, 8 Dec 2003 23:40:16 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_NextPart_000_000E_01C3BDE4.A20781E0" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2776.0) X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 In-Reply-To: <003b01c3bdcd$78c7a100$05001aac@www.terra.es> Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-15.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,HTML_60_70,HTML_FONT_COLOR_BLUE,IN_REP_TO, MSGID_GOOD_EXCHANGE autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_000E_01C3BDE4.A20781E0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit Bueno, si interesa y me dais unos días, pondré en 'Magonia' una lista completa de libros escépticos en español, con editorial, año de publicación, título original y todas esas tonterías que tan bien vienen a la hora de localizar material muy reocmendable que, por ejemplo, sólo se ha publicado en Argentina. (La lista de libros en inglés es, como demuetsra José Ramón, inabarcable. Sólo de platillos volantes me sale una treintena o más de títulos.) Saludetes, Luis Alfonso Gámez http://magonia.blogspot.com http://sinapsis.blogspot.com -----Mensaje original----- De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es]En nombre de Jose Ramón Brox Enviado el: lunes, 08 de diciembre de 2003 21:54 Para: escepticos@dis.ulpgc.es Asunto: [escepticos] Libros para fomentar el escepticismo y el pensamiento crítico Bueno, sumándome a las recomendaciones voy a poner aquí mi lista de libros "escépticos" interesantes: 1. Fads and Fallacies in the Name of Science de Martin Gardner 2. Flim Flam!: Psychics, ESP, Unicorns and Other Delusions de James Randi 3. How to Lie with Statistics de Darrell Huff 4. How to Think About Weird Things de Theodore Schick y Lewis Vaughn 5. Why People Believe Weird Things de Michael Shermer 6. Extraordinary Popular Delusions and the Madness of Crowds de Charles Mackay 7. Inevitable Illusions de M. Piattelli-Palmarini 8. Madness on the Couch de Edward Dolnick 9. The End of Science de John Horgan 10. Science: Good, Bad, and Bogus de Martin Gardner 11. Cold Fusion: The Scientific Fiasco of the Century de John Huizenga 12. How to Win Every Argument, también publicado como The Art of Deception de N. Capaldi 13. Darwin's Ghost de Steven Jones 14. Godel, Escher, Bach de Douglas Hofstader 15. El hombre anumérico de John Allen Paulos 16. El carácter de la ley física de Richard P. Feynman 17. Seis piezas fáciles de Richard P. Feynman 18. El mundo y sus demonios de Carl Sagan 19. El cerebro de Broca de Carl Sagan 20. How to Play With Your Food de Penn y Teller Los que pongo en inglés es porque no sé si existe traducción al español (de los de Martin Gardner es casi seguro que sí). Por cierto, si alguien sabe dónde encontrar alguno de ellos en internet que lo comente. En los canales #bookz y #biblioteca del servidor eu.undernet.org de IRC hay alguno (creo que Horgan, Paulos, Sagan y Mackay). Y cuando uno ya tiene la mente "bien formada" puede leer algo de Erich Von Daniken (La respuesta de los dioses) o de JJ Benítez (Caballo de Troya) y reírse un buen rato (además, en esta vida también se necesitan ejemplos negativos ;P) Saludos. Jose Brox http://espanol.groups.yahoo.com/group/Telecomunicacion/ ------=_NextPart_000_000E_01C3BDE4.A20781E0 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Bueno,=20 si interesa y me dais unos d=EDas, pondr=E9 en 'Magonia' una lista = completa de=20 libros esc=E9pticos en espa=F1ol, con editorial, a=F1o de publicaci=F3n, = t=EDtulo original=20 y todas esas tonter=EDas que tan bien vienen a la hora de localizar = material muy=20 reocmendable que, por ejemplo, s=F3lo se ha publicado en Argentina. (La = lista de=20 libros en ingl=E9s es, como demuetsra Jos=E9 Ram=F3n, inabarcable. = S=F3lo de platillos=20 volantes me sale una treintena o m=E1s de = t=EDtulos.)
 
Saludetes,
 

Luis Alfonso G=E1mez
http://magonia.blogspot.com
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=20

-----Mensaje original-----
De: = owner-escepticos@dis.ulpgc.es=20 [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es]En nombre de Jose Ram=F3n = Brox
Enviado el: lunes, 08 de diciembre de 2003=20 21:54
Para: escepticos@dis.ulpgc.es
Asunto: = [escepticos]=20 Libros para fomentar el escepticismo y el pensamiento=20 cr=EDtico

Bueno, sum=E1ndome a las = recomendaciones voy a=20 poner aqu=ED mi lista de libros "esc=E9pticos" = interesantes:
 

1.     =20 Fads = and=20 Fallacies in the Name of Science de = Martin=20 Gardner

2.     =20 Flim = Flam!:=20 Psychics, ESP, Unicorns and Other Delusions de James=20 Randi

3.     =20 How to = Lie with=20 Statistics de = Darrell Huff=20

4.     =20 How to = Think=20 About Weird Things de Theodore=20 Schick y Lewis Vaughn

5.     =20 Why = People=20 Believe Weird Things = de Michael=20 Shermer

6.     =20 Extraordinary=20 Popular Delusions and the Madness of Crowds de = Charles=20 Mackay

7.     =20 Inevitable=20 Illusions de M.=20 Piattelli-Palmarini

8.     =20 Madness = on the=20 Couch de Edward=20 Dolnick

9.     =20 The End = of=20 Science de John=20 Horgan

10.  Science: Good,=20 Bad, and Bogus de = Martin=20 Gardner

11.  Cold = Fusion: The=20 Scientific Fiasco of the Century de = John Huizenga=20

12.  How to = Win Every=20 Argument, tambi=E9n publicado=20 como The Art of Deception de N. Capaldi=20

13.  Darwin's=20 Ghost de Steven=20 Jones

14.  Godel, = Escher,=20 Bach de Douglas=20 Hofstader

15. El=20 hombre anum=E9rico de John=20 Allen Paulos
16.=20 El car=E1cter de la ley f=EDsica de Richard P. = Feynman
17.=20 Seis piezas f=E1ciles de Richard P.=20 Feynman
18. El mundo y sus demonios de Carl = Sagan
19. El cerebro de Broca de Carl Sagan
20. How to Play With Your Food de Penn y=20 Teller

Los que pongo en ingl=E9s es porque no s=E9 si existe = traducci=F3n al=20 espa=F1ol (de los de Martin Gardner es casi seguro que s=ED).
 
Por cierto, si alguien sabe d=F3nde encontrar alguno de ellos en = internet=20 que lo comente. En los canales #bookz y #biblioteca del servidor=20 eu.undernet.org de IRC hay alguno (creo que Horgan, Paulos, Sagan y=20 Mackay).
 
Y cuando uno ya tiene la mente "bien formada" puede leer algo de = Erich=20 Von Daniken (La respuesta de los dioses) o de JJ Ben=EDtez (Caballo de = Troya) y=20 re=EDrse un buen rato (adem=E1s, en esta vida tambi=E9n se necesitan = ejemplos=20 negativos ;P)
 
Saludos. Jose Brox
http://e= spanol.groups.yahoo.com/group/Telecomunicacion/
 

 
------=_NextPart_000_000E_01C3BDE4.A20781E0-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 8 23:34:03 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id XAA32480 for escepticos-outgoing; Mon, 8 Dec 2003 23:34:00 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id XAA36042 for ; Mon, 8 Dec 2003 23:33:59 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 14B549DF88 for ; Mon, 8 Dec 2003 22:53:02 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E00E49DE03 for ; Mon, 8 Dec 2003 22:53:00 +0000 (WET) Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB9001j175345 for ; Tue, 9 Dec 2003 00:00:01 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5F5139DF88 for ; Mon, 8 Dec 2003 22:53:00 +0000 (WET) Received: from tsmtp1.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id EBD139DE03 for ; Mon, 8 Dec 2003 22:52:58 +0000 (WET) Received: from ambroxius ([217.127.9.138]) by tsmtp1.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HPLM8800.ZUE for ; Mon, 8 Dec 2003 23:52:56 +0100 Message-ID: <006201c3bddd$f1d07b20$05001aac@www.terra.es> From: =?iso-8859-1?Q?Jose_Ram=F3n_Brox?= To: References: Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?RE_Libros_para_fomentar_el_escepticismo_y_el_pensamiento_c?= =?iso-8859-1?Q?r=EDtico?= Date: Mon, 8 Dec 2003 23:52:22 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_NextPart_000_005F_01C3BDE6.52E56940" X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-11.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,HTML_50_60,HTML_FONT_COLOR_BLUE,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_005F_01C3BDE6.52E56940 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable A m=ED me encantar=EDa, aunque m=E1s que una lista exhaustiva = preferir=EDa una de t=EDtulos indispensables, aquellos cuya lectura = sigue siendo interesante y motivante tras haber le=EDdo "los = cl=E1sicos", o bien aquellos que podr=EDan sustituir a "los cl=E1sicos" = como primera lectura. Saludos. Jose. ----- Original Message -----=20 From: Luis Alfonso G=E1mez=20 To: escepticos@dis.ulpgc.es=20 Sent: Monday, December 08, 2003 11:40 PM Subject: [escepticos] RE: [escepticos] Libros para fomentar el = escepticismo y el pensamiento cr=EDtico Bueno, si interesa y me dais unos d=EDas, pondr=E9 en 'Magonia' una = lista completa de libros esc=E9pticos en espa=F1ol, con editorial, a=F1o = de publicaci=F3n, t=EDtulo original y todas esas tonter=EDas que tan = bien vienen a la hora de localizar material muy reocmendable que, por = ejemplo, s=F3lo se ha publicado en Argentina. (La lista de libros en = ingl=E9s es, como demuetsra Jos=E9 Ram=F3n, inabarcable. S=F3lo de = platillos volantes me sale una treintena o m=E1s de t=EDtulos.) Saludetes, Luis Alfonso G=E1mez http://magonia.blogspot.com http://sinapsis.blogspot.com =20 -----Mensaje original----- De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es = [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es]En nombre de Jose Ram=F3n Brox Enviado el: lunes, 08 de diciembre de 2003 21:54 Para: escepticos@dis.ulpgc.es Asunto: [escepticos] Libros para fomentar el escepticismo y el = pensamiento cr=EDtico Bueno, sum=E1ndome a las recomendaciones voy a poner aqu=ED mi lista = de libros "esc=E9pticos" interesantes: 1. Fads and Fallacies in the Name of Science de Martin Gardner 2. Flim Flam!: Psychics, ESP, Unicorns and Other Delusions de = James Randi 3. How to Lie with Statistics de Darrell Huff=20 4. How to Think About Weird Things de Theodore Schick y Lewis = Vaughn 5. Why People Believe Weird Things de Michael Shermer=20 6. Extraordinary Popular Delusions and the Madness of Crowds de = Charles Mackay 7. Inevitable Illusions de M. Piattelli-Palmarini 8. Madness on the Couch de Edward Dolnick 9. The End of Science de John Horgan=20 10. Science: Good, Bad, and Bogus de Martin Gardner=20 11. Cold Fusion: The Scientific Fiasco of the Century de John = Huizenga=20 12. How to Win Every Argument, tambi=E9n publicado como The Art of = Deception de N. Capaldi=20 13. Darwin's Ghost de Steven Jones=20 14. Godel, Escher, Bach de Douglas Hofstader=20 15. El hombre anum=E9rico de John Allen Paulos 16. El car=E1cter de la ley f=EDsica de Richard P. Feynman 17. Seis piezas f=E1ciles de Richard P. Feynman 18. El mundo y sus demonios de Carl Sagan 19. El cerebro de Broca de Carl Sagan 20. How to Play With Your Food de Penn y Teller Los que pongo en ingl=E9s es porque no s=E9 si existe traducci=F3n = al espa=F1ol (de los de Martin Gardner es casi seguro que s=ED). Por cierto, si alguien sabe d=F3nde encontrar alguno de ellos en = internet que lo comente. En los canales #bookz y #biblioteca del = servidor eu.undernet.org de IRC hay alguno (creo que Horgan, Paulos, = Sagan y Mackay). Y cuando uno ya tiene la mente "bien formada" puede leer algo de = Erich Von Daniken (La respuesta de los dioses) o de JJ Ben=EDtez = (Caballo de Troya) y re=EDrse un buen rato (adem=E1s, en esta vida = tambi=E9n se necesitan ejemplos negativos ;P) Saludos. Jose Brox http://espanol.groups.yahoo.com/group/Telecomunicacion/ ------=_NextPart_000_005F_01C3BDE6.52E56940 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
A m=ED me encantar=EDa, aunque m=E1s = que una lista=20 exhaustiva preferir=EDa una de t=EDtulos indispensables, aquellos cuya = lectura sigue=20 siendo interesante y motivante tras haber le=EDdo "los cl=E1sicos", o = bien aquellos=20 que podr=EDan sustituir a "los cl=E1sicos" como primera = lectura.
 
Saludos. Jose.
----- Original Message -----
From:=20 Luis = Alfonso=20 G=E1mez
Sent: Monday, December 08, 2003 = 11:40=20 PM
Subject: [escepticos] RE: = [escepticos]=20 Libros para fomentar el escepticismo y el pensamiento cr=EDtico

Bueno, si interesa y me dais unos d=EDas, pondr=E9 en = 'Magonia' una lista=20 completa de libros esc=E9pticos en espa=F1ol, con editorial, a=F1o de = publicaci=F3n,=20 t=EDtulo original y todas esas tonter=EDas que tan bien vienen a la = hora de=20 localizar material muy reocmendable que, por ejemplo, s=F3lo se ha = publicado en=20 Argentina. (La lista de libros en ingl=E9s es, como demuetsra Jos=E9 = Ram=F3n,=20 inabarcable. S=F3lo de platillos volantes me sale una treintena o = m=E1s de=20 t=EDtulos.)
 
Saludetes,
 

Luis Alfonso G=E1mez
http://magonia.blogspot.com
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=20

-----Mensaje original-----
De:=20 owner-escepticos@dis.ulpgc.es = [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es]En=20 nombre de Jose Ram=F3n Brox
Enviado el: lunes, 08 de = diciembre=20 de 2003 21:54
Para: = escepticos@dis.ulpgc.es
Asunto:=20 [escepticos] Libros para fomentar el escepticismo y el pensamiento=20 cr=EDtico

Bueno, sum=E1ndome a las = recomendaciones=20 voy a poner aqu=ED mi lista de libros "esc=E9pticos"=20 interesantes:
 

1.      = Fads = and=20 Fallacies in the Name of Science de = Martin=20 Gardner

2.      = Flim = Flam!:=20 Psychics, ESP, Unicorns and Other Delusions de James=20 Randi

3.      = How = to Lie with=20 Statistics de = Darrell=20 Huff

4.      = How = to Think=20 About Weird Things de=20 Theodore Schick y Lewis Vaughn

5.      = Why = People=20 Believe Weird Things=20 de Michael Shermer

6.      = Extraordinary=20 Popular Delusions and the Madness of Crowds de = Charles=20 Mackay

7.      = Inevitable=20 Illusions de = M.=20 Piattelli-Palmarini

8.      = Madness on the=20 Couch de Edward=20 Dolnick

9.      = The = End of=20 Science de John=20 Horgan

10.  Science: Good,=20 Bad, and Bogus de = Martin=20 Gardner

11.  Cold=20 Fusion: The Scientific Fiasco of the Century de = John=20 Huizenga

12.  How = to Win=20 Every Argument, tambi=E9n=20 publicado como The Art of Deception de N. Capaldi =

13.  Darwin's=20 Ghost de Steven=20 Jones

14.  Godel, Escher,=20 Bach de=20 Douglas Hofstader

15. El=20 hombre anum=E9rico de John=20 Allen Paulos
16.=20 El car=E1cter de la ley f=EDsica de Richard P. = Feynman
17.=20 Seis piezas f=E1ciles de Richard P.=20 Feynman
18. El mundo y sus demonios de Carl = Sagan
19. El cerebro de Broca de Carl = Sagan
20. How to Play With Your Food de Penn y=20 Teller

Los que pongo en ingl=E9s es porque no s=E9 si existe = traducci=F3n al=20 espa=F1ol (de los de Martin Gardner es casi seguro que s=ED).
 
Por cierto, si alguien sabe d=F3nde encontrar alguno de ellos = en internet=20 que lo comente. En los canales #bookz y #biblioteca del servidor=20 eu.undernet.org de IRC hay alguno (creo que Horgan, Paulos, Sagan y=20 Mackay).
 
Y cuando uno ya tiene la mente "bien formada" puede leer algo = de Erich=20 Von Daniken (La respuesta de los dioses) o de JJ Ben=EDtez (Caballo = de Troya)=20 y re=EDrse un buen rato (adem=E1s, en esta vida tambi=E9n se = necesitan ejemplos=20 negativos ;P)
 
Saludos. Jose Brox
http://e= spanol.groups.yahoo.com/group/Telecomunicacion/
 

 
------=_NextPart_000_005F_01C3BDE6.52E56940-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 8 23:54:14 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id XAA36103 for escepticos-outgoing; Mon, 8 Dec 2003 23:54:06 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id XAA36116 for ; Mon, 8 Dec 2003 23:54:04 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 446918F229 for ; Mon, 8 Dec 2003 23:13:07 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CD45B8F073 for ; Mon, 8 Dec 2003 23:13:06 +0000 (WET) Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB90K4j175957 for ; Tue, 9 Dec 2003 00:20:04 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A870F4304B for ; Mon, 8 Dec 2003 23:13:05 +0000 (WET) Received: from TDIMSO14.backend.tdata.com.ar (unknown [200.51.80.3]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 871CA43064 for ; Mon, 8 Dec 2003 23:13:04 +0000 (WET) Received: from ralf ([200.63.128.67]) by TDIMSO14.backend.tdata.com.ar (iPlanet Messaging Server 5.2 Patch 1 (built Aug 19 2002)) with ESMTPA id <0HPL009EHN8X8U@TDIMSO14.backend.tdata.com.ar> for escepticos@dis.ulpgc.es; Mon, 08 Dec 2003 20:14:58 -0300 (GMT) Date: Mon, 08 Dec 2003 20:14:47 -0300 From: Marcelo Huerta Subject: [escepticos] =?ISO-8859-1?B?TGlicm9zIHBhcmEgZm9tZW50YXIgZWwgZXNjZXB0aWNpc21vIHkgZWwg?= =?ISO-8859-1?B?cGVuc2FtaWVudG8gY3LtdGljbw==?= In-reply-to: To: =?ISO-8859-1?B?THVpcyBBbGZvbnNvIEfhbWV6?= Message-id: <1357423054.20031208201447@speedy.com.ar> Organization: KilroySoft MIME-version: 1.0 X-Mailer: The Bat! (v1.62r) Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-transfer-encoding: 8BIT X-Priority: 3 (Normal) References: X-Spam-Status: No, hits=-27.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,SIGNATURE_SHORT_SPARSE autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El 08/12/2003 a las 20:13, Luis Alfonso Gámez dijo: > Bueno, si interesa y me dais unos días, pondré en 'Magonia' una lista > completa de libros escépticos en español, Por favor, a mí me interesa mucho... > todas esas tonterías que tan bien vienen a la hora de localizar > material muy reocmendable que, por ejemplo, sólo se ha publicado en > Argentina ¿En serio? ¿Somos privilegiados en algo? Uno podría llegar a creer en milagros y todo :-) -- Escépticamente, o-=< Marcelo >=-o Lea Axxón: Ciencia ficción en bits. http://axxon.com.ar From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 8 23:55:50 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id XAA35782 for escepticos-outgoing; Mon, 8 Dec 2003 23:55:48 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id XAA35978 for ; Mon, 8 Dec 2003 23:55:47 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E2C269D1B0 for ; Mon, 8 Dec 2003 23:14:49 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 688829DBE4 for ; Mon, 8 Dec 2003 23:14:48 +0000 (WET) Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB90Ljj175534 for ; Tue, 9 Dec 2003 00:21:45 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D4044441C5 for ; Mon, 8 Dec 2003 23:14:47 +0000 (WET) Received: from tsmtp2.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2483F4320D for ; Mon, 8 Dec 2003 23:14:46 +0000 (WET) Received: from hppav ([217.124.21.33]) by tsmtp2.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HPLN8H01.W0V for ; Tue, 9 Dec 2003 00:14:41 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Luis_Alfonso_G=E1mez?= To: Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?RE:_=5Bescepticos=5D_RE_Libros_para_fomentar_el_escepticis?= =?iso-8859-1?Q?mo_y_el_pensamiento_cr=EDtico?= Date: Tue, 9 Dec 2003 00:15:22 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_NextPart_000_0001_01C3BDE9.895FEA60" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2776.0) In-Reply-To: <006201c3bddd$f1d07b20$05001aac@www.terra.es> Importance: Normal X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-15.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,HTML_50_60,HTML_FONT_COLOR_BLUE,IN_REP_TO, MSGID_GOOD_EXCHANGE autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0001_01C3BDE9.895FEA60 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit He sido un chulo sin querer serlo :-)): Pondré una lista lo más completa posible. Completa totalmente seguro que no, pero bueno lo más. Títulos indispensables y menos, nuevos y viejos (que pueden encontrarse por librerías de lance). Casi todos tienen algo interesante a lo que uno hecha mano alguna vez. Me pongo a ello. Saludetes, Luis Alfonso -----Mensaje original----- De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es]En nombre de Jose Ramón Brox Enviado el: lunes, 08 de diciembre de 2003 23:52 Para: escepticos@dis.ulpgc.es Asunto: [escepticos] RE Libros para fomentar el escepticismo y el pensamiento crítico A mí me encantaría, aunque más que una lista exhaustiva preferiría una de títulos indispensables, aquellos cuya lectura sigue siendo interesante y motivante tras haber leído "los clásicos", o bien aquellos que podrían sustituir a "los clásicos" como primera lectura. Saludos. Jose. ----- Original Message ----- From: Luis Alfonso Gámez To: escepticos@dis.ulpgc.es Sent: Monday, December 08, 2003 11:40 PM Subject: [escepticos] RE: [escepticos] Libros para fomentar el escepticismo y el pensamiento crítico Bueno, si interesa y me dais unos días, pondré en 'Magonia' una lista completa de libros escépticos en español, con editorial, año de publicación, título original y todas esas tonterías que tan bien vienen a la hora de localizar material muy reocmendable que, por ejemplo, sólo se ha publicado en Argentina. (La lista de libros en inglés es, como demuetsra José Ramón, inabarcable. Sólo de platillos volantes me sale una treintena o más de títulos.) Saludetes, Luis Alfonso Gámez http://magonia.blogspot.com http://sinapsis.blogspot.com -----Mensaje original----- De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es]En nombre de Jose Ramón Brox Enviado el: lunes, 08 de diciembre de 2003 21:54 Para: escepticos@dis.ulpgc.es Asunto: [escepticos] Libros para fomentar el escepticismo y el pensamiento crítico Bueno, sumándome a las recomendaciones voy a poner aquí mi lista de libros "escépticos" interesantes: 1. Fads and Fallacies in the Name of Science de Martin Gardner 2. Flim Flam!: Psychics, ESP, Unicorns and Other Delusions de James Randi 3. How to Lie with Statistics de Darrell Huff 4. How to Think About Weird Things de Theodore Schick y Lewis Vaughn 5. Why People Believe Weird Things de Michael Shermer 6. Extraordinary Popular Delusions and the Madness of Crowds de Charles Mackay 7. Inevitable Illusions de M. Piattelli-Palmarini 8. Madness on the Couch de Edward Dolnick 9. The End of Science de John Horgan 10. Science: Good, Bad, and Bogus de Martin Gardner 11. Cold Fusion: The Scientific Fiasco of the Century de John Huizenga 12. How to Win Every Argument, también publicado como The Art of Deception de N. Capaldi 13. Darwin's Ghost de Steven Jones 14. Godel, Escher, Bach de Douglas Hofstader 15. El hombre anumérico de John Allen Paulos 16. El carácter de la ley física de Richard P. Feynman 17. Seis piezas fáciles de Richard P. Feynman 18. El mundo y sus demonios de Carl Sagan 19. El cerebro de Broca de Carl Sagan 20. How to Play With Your Food de Penn y Teller Los que pongo en inglés es porque no sé si existe traducción al español (de los de Martin Gardner es casi seguro que sí). Por cierto, si alguien sabe dónde encontrar alguno de ellos en internet que lo comente. En los canales #bookz y #biblioteca del servidor eu.undernet.org de IRC hay alguno (creo que Horgan, Paulos, Sagan y Mackay). Y cuando uno ya tiene la mente "bien formada" puede leer algo de Erich Von Daniken (La respuesta de los dioses) o de JJ Benítez (Caballo de Troya) y reírse un buen rato (además, en esta vida también se necesitan ejemplos negativos ;P) Saludos. Jose Brox http://espanol.groups.yahoo.com/group/Telecomunicacion/ ------=_NextPart_000_0001_01C3BDE9.895FEA60 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
He=20 sido un chulo sin querer serlo :-)): Pondr=E9 una lista lo = m=E1s completa=20 posible. Completa totalmente seguro que no, pero bueno lo m=E1s. = T=EDtulos=20 indispensables y menos, nuevos y viejos (que pueden encontrarse por = librer=EDas de=20 lance). Casi todos tienen algo interesante a lo que uno hecha mano = alguna vez.=20 Me pongo a ello.
 
Saludetes,
 
Luis=20 Alfonso
-----Mensaje original-----
De: = owner-escepticos@dis.ulpgc.es=20 [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es]En nombre de Jose Ram=F3n = Brox
Enviado el: lunes, 08 de diciembre de 2003=20 23:52
Para: escepticos@dis.ulpgc.es
Asunto: = [escepticos]=20 RE Libros para fomentar el escepticismo y el pensamiento=20 cr=EDtico

A m=ED me encantar=EDa, aunque m=E1s = que una lista=20 exhaustiva preferir=EDa una de t=EDtulos indispensables, aquellos cuya = lectura=20 sigue siendo interesante y motivante tras haber le=EDdo "los = cl=E1sicos", o bien=20 aquellos que podr=EDan sustituir a "los cl=E1sicos" como primera=20 lectura.
 
Saludos. Jose.
----- Original Message -----
From:=20 Luis = Alfonso=20 G=E1mez
Sent: Monday, December 08, = 2003 11:40=20 PM
Subject: [escepticos] RE: = [escepticos]=20 Libros para fomentar el escepticismo y el pensamiento = cr=EDtico

Bueno, si interesa y me dais unos d=EDas, pondr=E9 en = 'Magonia' una lista=20 completa de libros esc=E9pticos en espa=F1ol, con editorial, a=F1o = de publicaci=F3n,=20 t=EDtulo original y todas esas tonter=EDas que tan bien vienen a la = hora de=20 localizar material muy reocmendable que, por ejemplo, s=F3lo se ha = publicado=20 en Argentina. (La lista de libros en ingl=E9s es, como demuetsra = Jos=E9 Ram=F3n,=20 inabarcable. S=F3lo de platillos volantes me sale una treintena o = m=E1s de=20 t=EDtulos.)
 
Saludetes,
 

Luis Alfonso G=E1mez
http://magonia.blogspot.com
http://sinapsis.blogspot.com
 
=20

-----Mensaje original-----
De:=20 owner-escepticos@dis.ulpgc.es = [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es]En=20 nombre de Jose Ram=F3n Brox
Enviado el: lunes, 08 de = diciembre=20 de 2003 21:54
Para: = escepticos@dis.ulpgc.es
Asunto:=20 [escepticos] Libros para fomentar el escepticismo y el pensamiento = cr=EDtico

Bueno, sum=E1ndome a las = recomendaciones=20 voy a poner aqu=ED mi lista de libros "esc=E9pticos"=20 interesantes:
 

1.     =20 Fads and=20 Fallacies in the Name of Science de = Martin=20 Gardner

2.     =20 Flim Flam!:=20 Psychics, ESP, Unicorns and Other Delusions de=20 James Randi

3.     =20 How = to Lie=20 with Statistics de = Darrell=20 Huff

4.     =20 How = to Think=20 About Weird Things de=20 Theodore Schick y Lewis Vaughn

5.     =20 Why = People=20 Believe Weird Things=20 de Michael Shermer

6.     =20 Extraordinary=20 Popular Delusions and the Madness of Crowds de = Charles=20 Mackay

7.     =20 Inevitable=20 Illusions de = M.=20 Piattelli-Palmarini

8.     =20 Madness on=20 the Couch de=20 Edward Dolnick

9.     =20 The = End of=20 Science de John=20 Horgan

10.  = Science:=20 Good, Bad, and Bogus de = Martin=20 Gardner

11.  = Cold Fusion:=20 The Scientific Fiasco of the Century de = John=20 Huizenga

12.  = How = to Win=20 Every Argument, tambi=E9n=20 publicado como The Art of Deception de N. = Capaldi=20

13.  = Darwin's=20 Ghost de=20 Steven Jones

14.  = Godel,=20 Escher, Bach de=20 Douglas Hofstader

15. El=20 hombre anum=E9rico de John=20 Allen Paulos
16.=20 El car=E1cter de la ley f=EDsica de Richard P.=20 Feynman
17.=20 Seis piezas f=E1ciles de Richard P.=20 Feynman
18. El mundo y sus demonios de Carl = Sagan
19. El cerebro de Broca de Carl = Sagan
20. How to Play With Your Food de Penn y=20 Teller

Los que pongo en ingl=E9s es porque no s=E9 si existe = traducci=F3n al=20 espa=F1ol (de los de Martin Gardner es casi seguro que = s=ED).
 
Por cierto, si alguien sabe d=F3nde encontrar alguno de ellos = en=20 internet que lo comente. En los canales #bookz y #biblioteca del = servidor=20 eu.undernet.org de IRC hay alguno (creo que Horgan, Paulos, Sagan = y=20 Mackay).
 
Y cuando uno ya tiene la mente "bien formada" puede leer algo = de=20 Erich Von Daniken (La respuesta de los dioses) o de JJ Ben=EDtez = (Caballo de=20 Troya) y re=EDrse un buen rato (adem=E1s, en esta vida tambi=E9n = se necesitan=20 ejemplos negativos ;P)
 
Saludos. Jose Brox
http://e= spanol.groups.yahoo.com/group/Telecomunicacion/
 
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------=_NextPart_000_0001_01C3BDE9.895FEA60-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 9 01:57:41 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id BAA36311 for escepticos-outgoing; Tue, 9 Dec 2003 01:57:30 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id BAA36309 for ; Tue, 9 Dec 2003 01:57:29 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0A9369E1BB for ; Tue, 9 Dec 2003 01:16:31 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 913729E1AB for ; Tue, 9 Dec 2003 01:16:30 +0000 (WET) Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB92NTj179501 for ; Tue, 9 Dec 2003 02:23:29 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 16DEE9E1BB for ; Tue, 9 Dec 2003 01:16:30 +0000 (WET) Received: from tsmtp3.ldap.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 679969E1AB for ; Tue, 9 Dec 2003 01:16:29 +0000 (WET) Received: from ambroxius ([217.127.9.138]) by tsmtp3.ldap.isp (terra.es) with ESMTP id HPLSVB01.OUX for ; Tue, 9 Dec 2003 02:16:23 +0100 Message-ID: <001901c3bdf2$0fda35c0$05001aac@www.terra.es> From: =?iso-8859-1?Q?Jose_Ram=F3n_Brox?= To: References: <002501c3bdc0$3b6ee640$05001aac@www.terra.es> <001001c3bdc3$966dda80$5e01010a@muozbase01> <001801c3bdc4$5dbdb7e0$5e01010a@muozbase01> Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?RE_OT_De_qui=E9n_es_la_cita?= Date: Tue, 9 Dec 2003 02:15:55 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-13.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Acabo de mirarlo en mi copia, y en el índice temático no me aparece White (sólo una mención a Whitehead) :( . ----- Original Message ----- From: "Juan Carlos" To: Sent: Monday, December 08, 2003 8:49 PM Subject: [escepticos] Re: [escepticos] Re: [escepticos] OT De quién es la cita > Acabo de acordarme de que Sagan también lo menciona en 'El mundo y sus > demonios', aunque ahora mismo no tengo a mano el libro, así que no sé si > existe alguna relación entre él y White. Si la memoria no me falla, creo que > este señor es/era ingeniero, pero no estoy nada seguro. > > Saludos > > Juan Carlos Muñoz Mateos > jcmunoz@grupobbva.net > > > ----- Original Message ----- > From: "Juan Carlos" > To: > Sent: Monday, December 08, 2003 8:43 PM > Subject: [escepticos] Re: [escepticos] OT De quién es la cita > > > > Consultando en 'Hablando con fantasmas' parece que es de John White. Pero > > declaro públicamente mi ignorancia admitiendo que no sé quién es este > señor > > :) > > > > Juan Carlos Muñoz Mateos > > jcmunoz@grupobbva.net > > > > > > ----- Original Message ----- > > From: "Jose Ramón Brox" > > To: > > Sent: Monday, December 08, 2003 8:19 PM > > Subject: [escepticos] OT De quién es la cita > > > > > > Hola a todos: > > > > ¿Alguno sabe exactamente de quién es la cita "Hay que tener la mente > > abierta, pero no tanto como para que se [te] caiga el cerebro"? > > > > La he visto por ahí atribuída a Carl Sagan, pero creo recordar que era de > > otra persona. > > > > Saludos. Jose Brox > > http://espanol.groups.yahoo.com/group/Telecomunicacion/ > > > > > > > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 9 03:24:51 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id DAA36130 for escepticos-outgoing; Tue, 9 Dec 2003 03:24:31 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id DAA36517 for ; Tue, 9 Dec 2003 03:24:30 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A7A109E179 for ; Tue, 9 Dec 2003 02:43:31 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 44BC29E10C for ; Tue, 9 Dec 2003 02:43:31 +0000 (WET) Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB93oUj177257 for ; Tue, 9 Dec 2003 03:50:30 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C0C379E179 for ; Tue, 9 Dec 2003 02:43:30 +0000 (WET) Received: from tsmtp1.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D6DC89E10C for ; Tue, 9 Dec 2003 02:43:29 +0000 (WET) Received: from ambroxius ([217.127.9.138]) by tsmtp1.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HPLWWG00.LZX for ; Tue, 9 Dec 2003 03:43:28 +0100 Message-ID: <000401c3bdfe$334af880$05001aac@www.terra.es> From: =?iso-8859-1?Q?Jose_Ram=F3n_Brox?= To: References: <3FD48698.2050000@tecnopress.es> Subject: [escepticos] RE De Luis Alfonso a FeliP Date: Tue, 9 Dec 2003 03:42:22 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-12.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES,REGALO_ES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Me sumo a la propuesta. Jose R. Brox ----- Original Message ----- From: "Josep Català" To: Sent: Monday, December 08, 2003 3:11 PM Subject: [escepticos] De Luis Alfonso a Felipe > [..] > En el caso de Felipe de Borbón, futuro rey de España, creo posible aún quitarle > de encima esas tentaciones esotéricas, con el libro de JJ Benítez como > "cabecera". ¿Qué tal si, como regalo de boda, le regalamos, no sé, por ejemplo: > "El mundo y sus demonios", de Sagan. O alguno que la corrala crea más > adecuado, a pesar de que para mí es el mejor... > > Por tanto, indico que: > --para evitar follones de dame ese euro, te devuelvo 60 céntimos, y así, > el libro me comprometo a pagarlo íntegramente yo. > > --realizaré el envio, por correo, y comme il faut... > > --está claro que firmaré el pequeño escrito que pienso acompañarle. > > --¿alguien quiere sumarse a la iniciativa? Pues eso: basta con que > manifieste su pre-disposición (el escrito está aún por hacer...) y lo > materializamos un día de estos. > > Saludos. > > Josep Català > > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 9 07:09:14 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id HAA36910 for escepticos-outgoing; Tue, 9 Dec 2003 07:08:57 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id HAA36643 for ; Tue, 9 Dec 2003 07:08:56 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1EBC49E0A7 for ; Tue, 9 Dec 2003 06:27:57 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id AA3E49E081 for ; Tue, 9 Dec 2003 06:27:56 +0000 (WET) Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB97Ytj176070 for ; Tue, 9 Dec 2003 07:34:55 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E967D9E081 for ; Tue, 9 Dec 2003 06:27:55 +0000 (WET) Received: from web60608.mail.yahoo.com (web60608.mail.yahoo.com [216.109.119.82]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D7E1C9E011 for ; Tue, 9 Dec 2003 06:27:54 +0000 (WET) Message-ID: <20031209062745.12464.qmail@web60608.mail.yahoo.com> Received: from [200.59.66.253] by web60608.mail.yahoo.com via HTTP; Tue, 09 Dec 2003 03:27:45 ART Date: Tue, 9 Dec 2003 03:27:45 -0300 (ART) From: =?iso-8859-1?q?Maria=20Coria?= Subject: [escepticos] Dios! Nueva actualización [Diciembre 2003] To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="0-1793637684-1070951265=:10314" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-3.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_20,FROM_ENDS_IN_NUMS,FROM_HAS_UNDERLINE_NUMS, HTML_10_20,IN_REP_TO version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es --0-1793637684-1070951265=:10314 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit En la nueva actualización de " Dios! " hay abundante material sobre los temas que nos interesan: una entrevista a A. Borgo sobre la nueva revista "Pensar", la entrevista de Shermer a Blackmore, otra a Klass, una biografía de J.J. Benítez, "Detectores de Mentira", un biofísico lee el aura, JL Calvo sobre Däniken, "El código secreto de la Biblia", el estreno de "Taken" de Spielberg, el film "Platillos volantes", el fraude "escéptico" de Asalup (y una imperdible biografía de Chrsitian Sanz) y otras cosas más. Visiten Dios, un portal dedicado al realismo fantástico. http://www.dios.com.ar --------------------------------- ¡Navegá y ayudá a los chicos!. En noviembre, Yahoo! dona un plato de comida por cada usuario que se conecte a Internet con Yahoo! Conexión. Conectate ya aquí. --0-1793637684-1070951265=:10314 Content-Type: text/html; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit
En la nueva actualización de " Dios! " hay abundante material sobre los temas que nos interesan: una entrevista a A. Borgo sobre la nueva revista "Pensar", la entrevista de Shermer a Blackmore, otra a Klass, una biografía de J.J. Benítez, "Detectores de Mentira", un biofísico lee el aura, JL Calvo sobre Däniken, "El código secreto de la Biblia", el estreno de "Taken" de Spielberg, el film "Platillos volantes", el fraude "escéptico" de Asalup (y una imperdible biografía de Chrsitian Sanz) y otras cosas más.
 
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¡Navegá y ayudá a los chicos!.
En noviembre, Yahoo! dona un plato de comida por cada usuario que se conecte a Internet con Yahoo! Conexión.
Conectate ya aquí. --0-1793637684-1070951265=:10314-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 9 09:28:06 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id JAA37486 for escepticos-outgoing; Tue, 9 Dec 2003 09:27:23 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id JAA37520 for ; Tue, 9 Dec 2003 09:27:22 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 03D019E1FD for ; Tue, 9 Dec 2003 08:46:23 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 75CBA9E1F7 for ; Tue, 9 Dec 2003 08:46:22 +0000 (WET) Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB99rMj177193 for ; Tue, 9 Dec 2003 09:53:22 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D3D1E44315 for ; Tue, 9 Dec 2003 08:46:21 +0000 (WET) Received: from llca072.servidoresdns.net (llca072.servidoresdns.net [217.76.128.73]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CBF7E4430D for ; Tue, 9 Dec 2003 08:46:20 +0000 (WET) Received: from fernando (81-202-112-170.user.ono.com [81.202.112.170]) by llca072.servidoresdns.net (8.11.6/8.10.2) with ESMTP id hB98kJm00731 for ; Tue, 9 Dec 2003 09:46:19 +0100 From: "Fernando Cardador" To: Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?M=E1s_Ben=EDtez_?= Date: Tue, 9 Dec 2003 09:50:31 +0100 Message-ID: <001201c3be31$81152f30$0100a8c0@fernando> MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_NextPart_000_0013_01C3BE39.E2DE2B10" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 Importance: Normal X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 In-Reply-To: <20031209062745.12464.qmail@web60608.mail.yahoo.com> X-Spam-Status: No, hits=-10.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,HTML_70_80,IN_REP_TO autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0013_01C3BE39.E2DE2B10 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Que alguien me corrija si voy errado, pero el otro d=EDa ojeando libros = en una librer=EDa me pareci=F3 ver que con fecha de 1999 el Sr. Ben=EDtez = (s=ED, J.J., el mism=EDsimo) tuvo la desfachatez, inexcusable incluso para = =E9l, de publicar un libro (sic) sobre =A1=A1=A1EL MISTERIO DE UMMO!!! =BFEs eso = cierto o me puedo considerar v=EDctima de los trajines de alg=FAn genio = enga=F1ador? =BFSe trata de una reedici=F3n que salva su ya animalicio honor (por lo cercano a la extinci=F3n, lo digo)? Que alguien me saque de dudas, por favor. Estoy que no quepo en m=ED. Saludos y gracias por anticipado. =20 =20 ------=_NextPart_000_0013_01C3BE39.E2DE2B10 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Que alguien me corrija si voy errado, pero el otro = d=EDa ojeando libros en una librer=EDa me pareci=F3 ver que con fecha de 1999 = el Sr. Ben=EDtez (s=ED, J.J., el mism=EDsimo) tuvo la desfachatez, inexcusable incluso = para =E9l, de publicar un libro (sic) sobre =A1=A1=A1EL MISTERIO DE UMMO!!! =BFEs eso = cierto o me puedo considerar v=EDctima de los trajines de alg=FAn genio enga=F1ador? = =BFSe trata de una reedici=F3n que salva su ya animalicio honor (por lo cercano a la = extinci=F3n, lo digo)? Que alguien me saque de dudas, por favor. Estoy que no quepo = en m=ED. Saludos y gracias por anticipado.

 

 

------=_NextPart_000_0013_01C3BE39.E2DE2B10-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 9 12:15:39 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id MAA38002 for escepticos-outgoing; Tue, 9 Dec 2003 12:15:19 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id MAA37969 for ; Tue, 9 Dec 2003 12:15:19 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C43C29DFB7 for ; Tue, 9 Dec 2003 11:34:18 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5DC459DF9C for ; Tue, 9 Dec 2003 11:34:18 +0000 (WET) Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB9CfGj189233 for ; Tue, 9 Dec 2003 12:41:16 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3950344340 for ; Tue, 9 Dec 2003 11:34:17 +0000 (WET) Received: from arantxa.ii.uam.es (arantxa.ii.uam.es [150.244.56.15]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 92F044430B for ; Tue, 9 Dec 2003 11:34:16 +0000 (WET) Received: from minerva.ii.uam.es (minerva [150.244.56.39]) by arantxa.ii.uam.es (8.8.8+Sun/8.8.8) with ESMTP id MAA23393 for ; Tue, 9 Dec 2003 12:38:57 GMT Received: from amaltea.ii.uam.es (amaltea [150.244.56.34]) by minerva.ii.uam.es (8.8.8+Sun/8.8.8) with ESMTP id MAA12012 for ; Tue, 9 Dec 2003 12:34:28 +0100 (MET) Subject: Re: [escepticos] RE De Luis Alfonso a FeliP From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <000401c3bdfe$334af880$05001aac@www.terra.es> References: <3FD48698.2050000@tecnopress.es> <000401c3bdfe$334af880$05001aac@www.terra.es> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15 Message-Id: <1070969476.6786.359.camel@amaltea.ii.uam.es> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.2.2 (1.2.2-5) Date: 09 Dec 2003 12:31:17 +0100 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-27.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,REFERENCES,USER_AGENT_XIMIAN autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El mar, 09 de 12 de 2003 a las 03:42, Jose Ramón Brox escribió: > Me sumo a la propuesta. Yo también me sumo. Y si pensamos mandarle más de un libro otro lo pago yo y me encargo de enviárselo a quien vaya a realizar el envío. Un saludo Eloy -- Eloy Anguiano Rey From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 9 12:47:55 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id MAA38122 for escepticos-outgoing; Tue, 9 Dec 2003 12:47:44 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id MAA38098 for ; Tue, 9 Dec 2003 12:47:43 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C64219E1FC for ; Tue, 9 Dec 2003 12:06:42 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 51FE59E006 for ; Tue, 9 Dec 2003 12:06:42 +0000 (WET) Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB9DDfj184499 for ; Tue, 9 Dec 2003 13:13:41 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id AA374442FB for ; Tue, 9 Dec 2003 12:06:41 +0000 (WET) Received: from arantxa.ii.uam.es (arantxa.ii.uam.es [150.244.56.15]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 01F1544243 for ; Tue, 9 Dec 2003 12:06:41 +0000 (WET) Received: from minerva.ii.uam.es (minerva [150.244.56.39]) by arantxa.ii.uam.es (8.8.8+Sun/8.8.8) with ESMTP id NAA23738 for ; Tue, 9 Dec 2003 13:11:21 GMT Received: from amaltea.ii.uam.es (amaltea [150.244.56.34]) by minerva.ii.uam.es (8.8.8+Sun/8.8.8) with ESMTP id NAA13370 for ; Tue, 9 Dec 2003 13:06:52 +0100 (MET) Subject: Re: [escepticos] La =?ISO-8859-1?Q?m=FAsica?= como terapia From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <001a01c3bdba$7190d630$2101a8c0@pc> References: <001a01c3bdba$7190d630$2101a8c0@pc> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15 Message-Id: <1070971421.6786.361.camel@amaltea.ii.uam.es> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.2.2 (1.2.2-5) Date: 09 Dec 2003 13:03:41 +0100 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-32.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El lun, 08 de 12 de 2003 a las 19:38, Pepe Álvarez escribió: > Acabo de recibir por e-mail una oferta del Instituto Superior de Ciencias > Terapéuticas y Educativas para que regale a mis "trabajadores, socios y > clientes" una colección de CDs que entre otras y fruto de las > investigaciones del dicho instituto :" estimulan la inteligencia y la > creatividad, mejora el aprendizaje y la conducta, ayuda a recobrar la > energía física y psíquica,combate el estrés..." y advirtiendo que" todas > estas y otras acciones, son eficaces tanto en el niño como en el adulto". > Tienen un a página www.iscte.es . Saludos. Pepe Álvarez Yo les he respondido con un simple: "Muchas gracias, pero no estoy interesado en pseudomedicinas acientíficas" ;-) -- Eloy Anguiano Rey From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 9 13:32:07 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA38143 for escepticos-outgoing; Tue, 9 Dec 2003 13:30:16 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA38251 for ; Tue, 9 Dec 2003 13:30:15 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id DF4189565A for ; Tue, 9 Dec 2003 12:49:14 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 85D018DE01 for ; Tue, 9 Dec 2003 12:49:14 +0000 (WET) Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB9DuDj190107 for ; Tue, 9 Dec 2003 13:56:13 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id EE7049565A for ; Tue, 9 Dec 2003 12:49:13 +0000 (WET) Received: from tsmtp2.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 69D488DE01 for ; Tue, 9 Dec 2003 12:49:13 +0000 (WET) Received: from 192.168.186.1 ([213.96.152.99]) by tsmtp2.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HPMOXX00.2LO for ; Tue, 9 Dec 2003 13:49:09 +0100 From: cyrano To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] RE De Luis Alfonso a FeliP Date: Tue, 9 Dec 2003 13:55:42 +0100 User-Agent: KMail/1.5 References: <3FD48698.2050000@tecnopress.es> <000401c3bdfe$334af880$05001aac@www.terra.es> <1070969476.6786.359.camel@amaltea.ii.uam.es> In-Reply-To: <1070969476.6786.359.camel@amaltea.ii.uam.es> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-15" Content-Disposition: inline Message-Id: <200312091355.42684.galdekari@terra.es> X-Spam-Status: No, hits=-23.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REGALO_ES,REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id NAA38216 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Me sumo, Y hago una sugerencia: ¿ Qué tal si hacemos un fondo y le regalamos una seleccion de libros escépticos ? Saludos Cyrano Reflexión : entre lo que aprieta en el cuello la corbata y lo que tiene que apretar en las sienes la corona... ¡ Que mal tiene que andar de riego el pobre ! ;-))))) El Martes, 9 de Diciembre de 2003 12:31, Eloy Anguiano Rey escribió: > El mar, 09 de 12 de 2003 a las 03:42, Jose Ramón Brox escribió: > > Me sumo a la propuesta. > > Yo también me sumo. > Y si pensamos mandarle más de un libro otro lo pago yo y me encargo de > enviárselo a quien vaya a realizar el envío. > > Un saludo > Eloy From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 9 13:37:41 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA38260 for escepticos-outgoing; Tue, 9 Dec 2003 13:37:32 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA38270 for ; Tue, 9 Dec 2003 13:37:31 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BF9179DFC0 for ; Tue, 9 Dec 2003 12:56:30 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 789199DFB7 for ; Tue, 9 Dec 2003 12:56:30 +0000 (WET) Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB9E3Tj182192 for ; Tue, 9 Dec 2003 14:03:29 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id ED8F194BA7 for ; Tue, 9 Dec 2003 12:56:29 +0000 (WET) Received: from tsmtp1.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7C2D49DFB7 for ; Tue, 9 Dec 2003 12:56:29 +0000 (WET) Received: from 192.168.186.1 ([213.96.152.99]) by tsmtp1.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HPMP9Y01.OCY for ; Tue, 9 Dec 2003 13:56:22 +0100 From: cyrano To: escepticos Subject: [escepticos] piramides canarias Date: Tue, 9 Dec 2003 14:02:55 +0100 User-Agent: KMail/1.5 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Disposition: inline Message-Id: <200312091402.55561.galdekari@terra.es> X-Spam-Status: No, hits=-14.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,USER_AGENT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id NAA38183 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Por si alguien está interesado: En la revista "historia16" de diciembre (nº 332) viene un articulo sobre las piramides canarias. Les da un buen palo a los magufos. Saludos Cyrano PD : He disfrutado del articulo como un cerdo en un maizal :o)))))) From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 9 15:14:00 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA38393 for escepticos-outgoing; Tue, 9 Dec 2003 15:12:18 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA38430 for ; Tue, 9 Dec 2003 15:12:17 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0A3DE9DC56 for ; Tue, 9 Dec 2003 14:31:17 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7C5649DCD1 for ; Tue, 9 Dec 2003 14:31:16 +0000 (WET) Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB9FcGj194586 for ; Tue, 9 Dec 2003 15:38:16 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 42CFF42C08 for ; Tue, 9 Dec 2003 14:30:58 +0000 (WET) Received: from web10506.mail.yahoo.com (web10506.mail.yahoo.com [216.136.130.156]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 98E1442BEB for ; Tue, 9 Dec 2003 14:30:56 +0000 (WET) Message-ID: <20031209143054.88760.qmail@web10506.mail.yahoo.com> Received: from [80.58.2.44] by web10506.mail.yahoo.com via HTTP; Tue, 09 Dec 2003 06:30:54 PST Date: Tue, 9 Dec 2003 06:30:54 -0800 (PST) From: Javier de la Torre Subject: Re: [escepticos] RE De Luis Alfonso a FeliP To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <200312091355.42684.galdekari@terra.es> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii X-Spam-Status: No, hits=-16.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,REGALO_ES autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Yo también me sumo, aunque pienso que quizá sería mejor un único libro. Más que nada, por si algun medio se hace eco de la noticia, que mencionen el título del libro, no "una colección de libros escépticos" o pero aun, "una colección de libros". Es solo una opinión :) "El mundo y sus demonios" me parece una elección muy buena. saludos, javier --- cyrano wrote: > Me sumo, Y hago una sugerencia: > ¿ Qué tal si hacemos un fondo y le regalamos una > seleccion de libros > escépticos ? > > Saludos > Cyrano > > Reflexión : entre lo que aprieta en el cuello la > corbata y lo que tiene que > apretar en las sienes la corona... ¡ Que mal tiene > que andar de riego el > pobre ! ;-))))) > > > > El Martes, 9 de Diciembre de 2003 12:31, Eloy > Anguiano Rey escribió: > > El mar, 09 de 12 de 2003 a las 03:42, Jose Ramón > Brox escribió: > > > Me sumo a la propuesta. > > > > Yo también me sumo. > > Y si pensamos mandarle más de un libro otro lo > pago yo y me encargo de > > enviárselo a quien vaya a realizar el envío. > > > > Un saludo > > Eloy > __________________________________ Do you Yahoo!? New Yahoo! 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Nueva =?ISO-8859-1?Q?actualizaci=F3n?= [Diciembre 2003] From: =?ISO-8859-1?Q?V=EDctor?= "R. Ruiz" To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <20031209062745.12464.qmail@web60608.mail.yahoo.com> References: <20031209062745.12464.qmail@web60608.mail.yahoo.com> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Message-Id: <1070965742.2316.266.camel@localhost> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 Date: Tue, 09 Dec 2003 14:45:17 +0100 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-23.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,REFERENCES,USER_AGENT_XIMIAN autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El mar, 09-12-2003 a las 07:27, Maria Coria escribió: > Visiten Dios, un portal dedicado al realismo fantástico. > http://www.dios.com.ar ATENCION: PARA NAVEGAR ESTE SITIO ES ESTRICTAMENTE NECESARIO USAR -NETSCAPE NAVIGATOR 4.0 O SUPERIOR -INTERNET EXPLORER 4.0 O SUPERIOR Resulta desconcertante como todavía se maltrata a los navegantes. Uso Konqueror, en Linux, y si el web no se ve con eso, me marcho y me voy a ver una página magufa (y no se ve ni siquiera indagando un poco porque aparece un bonito Flash y como no tengo Flash para Linux PowerPC... ;) Saludetes, -- Víctor R. Ruiz | - Todos estos momentos se perderán http://infoastro.com/rvr | como lágrimas en la lluvia From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 9 15:26:35 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA38475 for escepticos-outgoing; Tue, 9 Dec 2003 15:26:22 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA38457 for ; Tue, 9 Dec 2003 15:26:21 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B6E7F9CC3B for ; Tue, 9 Dec 2003 14:45:20 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 62ED99CA8A for ; Tue, 9 Dec 2003 14:45:20 +0000 (WET) Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB9FqKj187309 for ; Tue, 9 Dec 2003 15:52:20 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BCACC9CD24 for ; Tue, 9 Dec 2003 14:45:19 +0000 (WET) Received: from midori.callisia.com (midori.callisia.com [216.10.15.145]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 625BD9CBDC for ; Tue, 9 Dec 2003 14:45:18 +0000 (WET) Received: (qmail 28911 invoked from network); 9 Dec 2003 14:45:36 -0000 Received: from 218.red-81-37-221.pooles.rima-tde.net (HELO 6-allhosts) (81.37.221.218) by 0 with SMTP; 9 Dec 2003 14:45:36 -0000 Subject: Re: [escepticos] Libros para fomentar el escepticismo y el pensamiento =?ISO-8859-1?Q?cr=EDtico?= From: =?ISO-8859-1?Q?V=EDctor?= "R. Ruiz" To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <003b01c3bdcd$78c7a100$05001aac@www.terra.es> References: <003b01c3bdcd$78c7a100$05001aac@www.terra.es> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Message-Id: <1070963694.28242.255.camel@localhost> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 Date: Tue, 09 Dec 2003 14:45:13 +0100 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-28.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola: El lun, 08-12-2003 a las 21:54, Jose Ramón Brox escribió: > 1. Fads and Fallacies in the Name of Science de Martin Gardner ... > 14. Godel, Escher, Bach de Douglas Hofstader ¿Libros para fomentar el pensamiento crítico o el inglés? ;) > 19. El cerebro de Broca de Carl Sagan De Sagan, también tienes Miles de Millones, entre otros. Añadiría "Ciencia vudú", de Robert Park. Saludetes, -- Víctor R. Ruiz | - Todos estos momentos se perderán http://infoastro.com/rvr | como lágrimas en la lluvia From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 9 15:35:12 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA37910 for escepticos-outgoing; Tue, 9 Dec 2003 15:35:07 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA38515 for ; Tue, 9 Dec 2003 15:35:06 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1177F9E268 for ; Tue, 9 Dec 2003 14:54:06 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B9CB89E259 for ; Tue, 9 Dec 2003 14:54:05 +0000 (WET) Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB9G16j193478 for ; Tue, 9 Dec 2003 16:01:06 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 315109E269 for ; Tue, 9 Dec 2003 14:54:05 +0000 (WET) Received: from GWOUT.thalesgroup.com (gwout.thalesgroup.com [195.101.39.227]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B775D9E268 for ; Tue, 9 Dec 2003 14:54:04 +0000 (WET) Received: from gw-in.thalesgroup.com (200.3.3.2) by GWOUT.thalesgroup.com (NPlex 6.5.026) id 3FC75F390011626E for escepticos@dis.ulpgc.es; Tue, 9 Dec 2003 15:54:14 +0100 Received: from mythaplex.mythales.com (195.101.39.77) by gw-in.thalesgroup.com (NPlex 6.5.026) id 3FB8C9C300276210 for escepticos@dis.ulpgc.es; Tue, 9 Dec 2003 15:54:01 +0100 Received: from 195.101.39.77 by mythaplex.mythales.com (InterScan E-Mail VirusWall NT); Tue, 09 Dec 2003 16:19:19 +0100 X-WebMail-UserID: carlos.alvarez@mythales-is.com Date: Tue, 9 Dec 2003 16:19:19 +0100 From: "carlos.alvarez" To: escepticos@dis.ulpgc.es X-EXP32-SerialNo: 00003084, 00003075, 00003077 Subject: RE: [escepticos] Libros para fomentar el escepticismo y el pensamiento cr=?ISO-8859-1?Q?=EDtico?= Message-ID: <3FCEE0C0@mythaplex.mythales.com> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1" X-Mailer: WebMail (Hydra) SMTP v3.61 X-Spam-Status: No, hits=-8.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id PAA38545 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es [Rvr] >> 14. Godel, Escher, Bach de Douglas Hofstader > > ¿Libros para fomentar el pensamiento crítico o el inglés? ;) 'GEB, un eterno y grácil bucle' existe en castellano, por Tusquets Editores. Lo recomiendo con ganas. Saludos, Barto. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 9 15:53:31 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA38110 for escepticos-outgoing; Tue, 9 Dec 2003 15:53:20 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA38533 for ; Tue, 9 Dec 2003 15:53:19 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id AB5F09E2A1 for ; Tue, 9 Dec 2003 15:12:18 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3E67E9E29A for ; Tue, 9 Dec 2003 15:12:18 +0000 (WET) Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB9GJIj192934 for ; Tue, 9 Dec 2003 16:19:18 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6998A44439 for ; Tue, 9 Dec 2003 15:12:17 +0000 (WET) Received: from llca072.servidoresdns.net (llca072.servidoresdns.net [217.76.128.73]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9247F4441D for ; Tue, 9 Dec 2003 15:12:16 +0000 (WET) Received: from fernando (81-202-112-170.user.ono.com [81.202.112.170]) by llca072.servidoresdns.net (8.11.6/8.10.2) with ESMTP id hB9FCGw05429 for ; Tue, 9 Dec 2003 16:12:16 +0100 From: "Fernando Cardador" To: Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?RE:_=5Bescepticos=5D_Libros_para_fomentar_el_escepticismo_?= =?iso-8859-1?Q?y_el_pensamiento_cr=EDtico?= Date: Tue, 9 Dec 2003 16:16:18 +0100 Message-ID: <001b01c3be67$65b33c60$0100a8c0@fernando> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 Importance: Normal X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 In-Reply-To: <3FCEE0C0@mythaplex.mythales.com> X-Spam-Status: No, hits=-12.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id PAA38567 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Secundo absolutamente la recomendación. No es un libro sobre escepticismo, propiamente hablando, pero enseña muchas cosas. Saludos. -----Mensaje original----- De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] En nombre de carlos.alvarez Enviado el: martes, 09 de diciembre de 2003 16:19 Para: escepticos@dis.ulpgc.es Asunto: RE: [escepticos] Libros para fomentar el escepticismo y el pensamiento crítico [Rvr] >> 14. Godel, Escher, Bach de Douglas Hofstader > > ¿Libros para fomentar el pensamiento crítico o el inglés? ;) 'GEB, un eterno y grácil bucle' existe en castellano, por Tusquets Editores. Lo recomiendo con ganas. Saludos, Barto. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 9 16:36:33 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id QAA38601 for escepticos-outgoing; Tue, 9 Dec 2003 16:36:22 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id QAA38629 for ; Tue, 9 Dec 2003 16:36:21 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9B20A960AC for ; Tue, 9 Dec 2003 15:55:20 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4F88793E85 for ; Tue, 9 Dec 2003 15:55:20 +0000 (WET) Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB9H2Lj179435 for ; Tue, 9 Dec 2003 17:02:21 GMT Received: from localhost 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AcO+Y6P0cjjUVR+xQU6eweAEa+G7FwACQ+Ey From: "Lobo Carton, Carlos" To: X-Spam-Status: No, hits=-5.7 required=5.0 tests=AWL,BASE64_ENC_TEXT,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------_=_NextPart_001_01C3BE6C.D79FFDF7 Content-Type: text/plain; charset="utf-8" Content-Transfer-Encoding: base64 T3RybzogIkFzdHJvbG9nw61hIMK/Y2llbmNpYSBvIGNyZWVuY2lhPyIsIGRlIE1hbnVlbCBUb2hh cmlhLCBwdWJsaWNhZG8gcG9yIE1jR3Jhdy1IaWxsLg0KIA0KU2FsdWRvcy4gQ2FybG9zDQoNCgkt LS0tLU1lbnNhamUgb3JpZ2luYWwtLS0tLSANCglEZTogVsOtY3RvciAiUi4gUnVpeiBbbWFpbHRv OnJ2ckBpbmZvYXN0cm8uY29tXSANCglFbnZpYWRvIGVsOiBNYXIgMDkvMTIvMjAwMyAxNDo0NSAN CglQYXJhOiBlc2NlcHRpY29zQGRpcy51bHBnYy5lcyANCglDQzogDQoJQXN1bnRvOiBSZTogW2Vz Y2VwdGljb3NdIExpYnJvcyBwYXJhIGZvbWVudGFyIGVsIGVzY2VwdGljaXNtbyB5IGVscGVuc2Ft 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maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B4C05444E7 for ; Tue, 9 Dec 2003 17:47:20 +0000 (WET) Received: from minerva.ii.uam.es (minerva [150.244.56.39]) by arantxa.ii.uam.es (8.8.8+Sun/8.8.8) with ESMTP id SAA27200 for ; Tue, 9 Dec 2003 18:51:57 GMT Received: from amaltea.ii.uam.es (amaltea [150.244.56.34]) by minerva.ii.uam.es (8.8.8+Sun/8.8.8) with ESMTP id SAA00033 for ; Tue, 9 Dec 2003 18:47:28 +0100 (MET) Subject: Re: [escepticos] RE De Luis Alfonso a FeliP From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <20031209143054.88760.qmail@web10506.mail.yahoo.com> References: <20031209143054.88760.qmail@web10506.mail.yahoo.com> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15 Message-Id: <1070991856.2503.28.camel@amaltea.ii.uam.es> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.2.2 (1.2.2-5) Date: 09 Dec 2003 18:44:17 +0100 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-27.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,REFERENCES,USER_AGENT_XIMIAN autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El mar, 09 de 12 de 2003 a las 15:30, Javier de la Torre escribió: > Yo también me sumo, aunque pienso que quizá sería > mejor un único libro. Más que nada, por si algun medio > se hace eco de la noticia, que mencionen el título del > libro, no "una colección de libros escépticos" o pero > aun, "una colección de libros". Es solo una opinión :) Acepto barco como animal escéptico ;-) -- Eloy Anguiano Rey From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 9 18:30:19 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA38961 for escepticos-outgoing; Tue, 9 Dec 2003 18:28:48 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA36072 for ; Tue, 9 Dec 2003 18:28:47 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 292738D646 for ; Tue, 9 Dec 2003 17:47:46 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A1A658D0C6 for ; Tue, 9 Dec 2003 17:47:45 +0000 (WET) Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB9Isij196970 for ; Tue, 9 Dec 2003 18:54:44 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D4E71444EB for ; Tue, 9 Dec 2003 17:47:44 +0000 (WET) Received: from smtp14.eresmas.com (smtp14.eresmas.com [62.81.235.114]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 995EC444E5 for ; Tue, 9 Dec 2003 17:47:43 +0000 (WET) Received: from [192.168.108.54] (helo=mx04.eresmas.com) by smtp14.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1ATlxT-0007K1-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Tue, 09 Dec 2003 18:47:39 +0100 Received: from [80.102.89.135] (helo=[80.102.69.157]) by mx04.eresmas.com with esmtp (Exim 4.20) id 1ATlxU-000573-Or for escepticos@dis.ulpgc.es; Tue, 09 Dec 2003 18:47:41 +0100 Mime-Version: 1.0 X-Sender: breixo@ctv.es@pop.wanadoo.es Message-Id: In-Reply-To: <200312091402.55561.galdekari@terra.es> References: <200312091402.55561.galdekari@terra.es> Date: Tue, 9 Dec 2003 14:23:31 +0100 To: escepticos@dis.ulpgc.es From: breixo Subject: Re: [escepticos] piramides canarias Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" ; format="flowed" X-Spam-Status: No, hits=-20.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,DATE_IN_PAST_03_06,IN_REP_TO, QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id SAA38916 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es cyrano dixit: > Por si alguien está interesado: > > En la revista "historia16" de diciembre (nº 332) viene un articulo sobre >las piramides canarias. Les da un buen palo a los magufos. > > Saludos > Cyrano > > PD : He disfrutado del articulo como un cerdo en un maizal :o)))))) ¿Y de la cita final de/dedicada a Padron que me dices? ¿Tiene mala leche o no? Saludos desde "a feira das castañas" PD: En mi familia la comparacion es "coma porco na feira das castañas". Item nas, cuando queremos expresar asombro y ser finos no decimos "¡Manda carallo!" si no "¡Manda porco na feira das castañas!". -- ------------------------ Mail Adress: Xan Cainzos Dpto. Analise Matematica - Facultade de Matematicas Universidade de Santiago de Compostela 15782 Santiago de Compostela SPAIN From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 9 18:43:39 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA38944 for escepticos-outgoing; Tue, 9 Dec 2003 18:41:53 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA38940 for ; Tue, 9 Dec 2003 18:41:52 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3870E9E354 for ; Tue, 9 Dec 2003 18:00:51 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CA9A59E349 for ; Tue, 9 Dec 2003 18:00:50 +0000 (WET) Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB9J7oj197681 for ; Tue, 9 Dec 2003 19:07:50 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 46ECD444B0 for ; Tue, 9 Dec 2003 18:00:50 +0000 (WET) Received: from smtp14.eresmas.com (smtp14.eresmas.com [62.81.235.114]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7DCD743007 for ; Tue, 9 Dec 2003 18:00:49 +0000 (WET) Received: from [192.168.108.57] (helo=mx07.eresmas.com) by smtp14.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1ATmA9-0001an-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Tue, 09 Dec 2003 19:00:45 +0100 Received: from [80.102.89.135] (helo=[80.102.69.157]) by mx07.eresmas.com with esmtp (Exim 4.20) id 1ATmAA-00031B-09 for escepticos@dis.ulpgc.es; Tue, 09 Dec 2003 19:00:46 +0100 Mime-Version: 1.0 X-Sender: breixo@ctv.es@pop.wanadoo.es Message-Id: In-Reply-To: <396707D3B534BA4B9DC0F44AA4316C0117D987@CLUSSVC2A.unican.es> References: <396707D3B534BA4B9DC0F44AA4316C0117D987@CLUSSVC2A.unican.es> Date: Tue, 9 Dec 2003 19:00:12 +0100 To: escepticos@dis.ulpgc.es From: breixo Subject: Re: [escepticos] Revista =?iso-8859-1?Q?=22El_Esc=E9ptico=22?= Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" ; format="flowed" X-Spam-Status: No, hits=-15.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,REFERENCES autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id SAA38976 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Lobo Carton, Carlos dixit: >¿Alguien sabe cuando saldrá el siguiente número? El último que >recibí es el 16 (Invierno-primavera 2003) Auuuuuuuuuuuu!! Saludos PD: Este mensaje esta dedicado a viejos carrozas que recuerden Hermano Lobo. -- ------------------------ Mail Adress: Xan Cainzos Dpto. Analise Matematica - Facultade de Matematicas Universidade de Santiago de Compostela 15782 Santiago de Compostela SPAIN From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 9 19:10:14 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id TAA39043 for escepticos-outgoing; Tue, 9 Dec 2003 19:08:19 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id TAA39048 for ; Tue, 9 Dec 2003 19:08:18 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 005429DEDD for ; Tue, 9 Dec 2003 18:27:17 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id AC48F958C5 for ; Tue, 9 Dec 2003 18:27:16 +0000 (WET) Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB9JYGj189340 for ; Tue, 9 Dec 2003 19:34:16 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9FB219DEDD for ; Tue, 9 Dec 2003 18:27:15 +0000 (WET) Received: from smtp12.eresmas.com (smtp12.eresmas.com [62.81.235.112]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 44CCC958C5 for ; Tue, 9 Dec 2003 18:27:15 +0000 (WET) Received: from [192.168.108.55] (helo=mx05.eresmas.com) by smtp12.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1ATmZc-00026D-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Tue, 09 Dec 2003 19:27:04 +0100 Received: from [80.36.99.49] (helo=ramon) by mx05.eresmas.com with asmtp (Exim 4.20) id 1ATmZe-0005uC-Ki for escepticos@dis.ulpgc.es; Tue, 09 Dec 2003 19:27:06 +0100 Message-ID: <000701c3be82$128fdd70$31632450@ramon> From: To: "corrala" Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?**Revista_=22El_Esc=E9ptico=22?= Date: Tue, 9 Dec 2003 19:27:14 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-6.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,NO_REAL_NAME version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id TAA38963 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Breixo postdató: >PD: Este mensaje esta dedicado a viejos carrozas que recuerden Hermano Lobo. Para viejos carrozas, los que recuerdan (y añoran) a Kalikatres sapientísimo....;-( Ramón From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 9 19:28:41 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id TAA38776 for escepticos-outgoing; Tue, 9 Dec 2003 19:24:34 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id TAA39032 for ; Tue, 9 Dec 2003 19:24:33 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BD5FD9DDB5 for ; Tue, 9 Dec 2003 18:43:31 +0000 (WET) Received: from serdis.dis.ulpgc.es (serdis.dis.ulpgc.es [193.145.147.54]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 64E9D9DD69 for ; Tue, 9 Dec 2003 18:43:31 +0000 (WET) Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by serdis.dis.ulpgc.es (8.10.2/8.9.2) with ESMTP id hB9JoVj198993 for ; Tue, 9 Dec 2003 19:50:31 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id DF84F9DD69 for ; Tue, 9 Dec 2003 18:43:30 +0000 (WET) Received: from tsmtp8.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4F8169DD65 for ; Tue, 9 Dec 2003 18:43:30 +0000 (WET) Received: from 192.168.186.1 ([213.96.152.99]) by tsmtp8.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HPN5C800.8F0 for ; Tue, 9 Dec 2003 19:43:20 +0100 From: cyrano To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] piramides canarias Date: Tue, 9 Dec 2003 19:49:22 +0100 User-Agent: KMail/1.5 References: <200312091402.55561.galdekari@terra.es> In-Reply-To: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Disposition: inline Message-Id: <200312091949.22626.galdekari@terra.es> X-Spam-Status: No, hits=-19.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,REFERENCES,USER_AGENT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id TAA39020 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es [Breixo] > ¿Y de la cita final de/dedicada a Padron que me dices? ¿Tiene mala leche o > no? Saludos desde "a feira das castañas" [Cyrano] Pues sí, aunque me ha gustado más la referencia de la pag. 97 : "Al verse enfrentados con este tipo de textos, tan claros y explicitos sobre el origen y uso de los cascajales,los piramidólogos exclamaron que aquellos viajeros extranjeros sencillamente creían todo lo que se les contaba, ya que nosabían nada de laagricultura local, ni del mundo aborigen. Otros, la mayoría de los investigadores aficionados, se limitaban a ignorar las incomodas citas." ¿ A alguien le suena de algo ? ;-)) Saludos Cyrano From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 10 10:28:50 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id KAA39906 for escepticos-outgoing; Wed, 10 Dec 2003 10:27:08 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id KAA37225 for ; Wed, 10 Dec 2003 10:27:07 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3DCF59D18E for ; Wed, 10 Dec 2003 09:46:02 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 402D39C58C for ; Wed, 10 Dec 2003 09:45:58 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id C24AC2C0027; Wed, 10 Dec 2003 09:45:50 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0F1512C00A3 for ; Wed, 10 Dec 2003 09:45:37 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A6FA945280 for ; Wed, 10 Dec 2003 09:26:41 +0000 (WET) Received: from smtp11.eresmas.com (smtp11.eresmas.com [62.81.235.111]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C33894527E for ; Wed, 10 Dec 2003 09:26:40 +0000 (WET) Received: from [192.168.108.51] (helo=mx01.eresmas.com) by smtp11.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1AU0c8-0007zl-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Wed, 10 Dec 2003 10:26:36 +0100 Received: from [80.102.70.206] (helo=atsamadrid16) by mx01.eresmas.com with smtp (Exim 4.20) id 1AU0c7-0003P7-Bl for escepticos@dis.ulpgc.es; Wed, 10 Dec 2003 10:26:36 +0100 From: "Rodolfo del Moral" To: Subject: RE: [escepticos] RE De Luis Alfonso a FeliP Date: Wed, 10 Dec 2003 10:26:31 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Content-Transfer-Encoding: 7bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.6604 (9.0.2911.0) X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 In-Reply-To: <20031209143054.88760.qmail@web10506.mail.yahoo.com> Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-21.0 required=5.0 tests=BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE, REGALO_ES autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola, me sumo a la propuesta, un saludo, Rodolfo del Moral -----Mensaje original----- De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es]En nombre de Javier de la Torre Enviado el: martes, 09 de diciembre de 2003 15:31 Para: escepticos@dis.ulpgc.es Asunto: Re: [escepticos] RE De Luis Alfonso a FeliP Yo tambiin me sumo, aunque pienso que quiza serma mejor un znico libro. Mas que nada, por si algun medio se hace eco de la noticia, que mencionen el tmtulo del libro, no "una coleccisn de libros escipticos" o pero aun, "una coleccisn de libros". Es solo una opinisn :) "El mundo y sus demonios" me parece una eleccisn muy buena. saludos, javier --- cyrano wrote: > Me sumo, Y hago una sugerencia: > ? Qui tal si hacemos un fondo y le regalamos una > seleccion de libros > escipticos ? > > Saludos > Cyrano > > Reflexisn : entre lo que aprieta en el cuello la > corbata y lo que tiene que > apretar en las sienes la corona... ! Que mal tiene > que andar de riego el > pobre ! ;-))))) > > > > El Martes, 9 de Diciembre de 2003 12:31, Eloy > Anguiano Rey escribis: > > El mar, 09 de 12 de 2003 a las 03:42, Jose Ramsn > Brox escribis: > > > Me sumo a la propuesta. > > > > Yo tambiin me sumo. > > Y si pensamos mandarle mas de un libro otro lo > pago yo y me encargo de > > enviarselo a quien vaya a realizar el envmo. > > > > Un saludo > > Eloy > __________________________________ Do you Yahoo!? New Yahoo! Photos - easier uploading and sharing. http://photos.yahoo.com/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 10 10:28:51 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id KAA39850 for escepticos-outgoing; Wed, 10 Dec 2003 10:27:11 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id KAA39899 for ; Wed, 10 Dec 2003 10:27:10 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 44D619D18E for ; Wed, 10 Dec 2003 09:46:05 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 23CC19D36A for ; Wed, 10 Dec 2003 09:46:00 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 09C022C000F; Wed, 10 Dec 2003 09:45:58 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0C1A42C005E for ; Wed, 10 Dec 2003 09:45:46 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E2A16450ED for ; Wed, 10 Dec 2003 07:33:30 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (law9-f58.law9.hotmail.com [64.4.9.58]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C6CFB450EA for ; Wed, 10 Dec 2003 07:33:29 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Tue, 9 Dec 2003 23:33:28 -0800 Received: from 80.58.49.42 by lw9fd.law9.hotmail.msn.com with HTTP; Wed, 10 Dec 2003 07:33:28 GMT X-Originating-IP: [80.58.49.42] X-Originating-Email: [mnarregi@hotmail.com] X-Sender: mnarregi@hotmail.com From: "manu arregi" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?B?TeFzIHBlbGlncm9zbyBxdWUgQmVu7XRleg==?= Date: Wed, 10 Dec 2003 07:33:28 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 10 Dec 2003 07:33:28.0451 (UTC) FILETIME=[E75BA530:01C3BEEF] X-Spam-Status: No, hits=-7.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola a todos Este fin de semana he hecho trabajar al video y asi he visto los programas de Benitez y Punset del domingo. El de Benitez no merece la pena ni comentarlo. Podia haber hecho un programa sobre las figuras Tassili y podria haber intrigado a muchos, pero con los aderezos de cosecha propia que incluye (la historia esa del anillo), el programa da risa. Parece hecho por su peor enemigo. No estareis ninguno implicado, ¿no? ;) Punset (Redes) entrevisto a Paul Davies (me gustaria saber que opinion os merece el personaje, que en mi opinion se pasea demasiado por el borde) y luego departio con Francisco Yndurain y otro profesor (de la Autonoma, creo). El tema: viajes en el tiempo. La verdad es que me parecio bastante poco riguroso, pues se tomaron como casi ciertas cosas que solo son hipotesis. Al grano. Comento Yndurain que casi seguro que a unas semanas o meses luz existe un agujero negro que cabria ¡¡¡utilizar para viajar en el tiempo!!!. Globeradas a parte, que no merece la pena ni comentar, ¿sabe alguien algo de este agujero? Yo la verdad es que no recuerdo haber oido nada y que el objeto mas cercano seguia siendo una estrella a 2 o 3 años luz (quizas ya no Proxima Centauri) De todas formas lo que verdaderamente me puso los pelos que me quedan de punta fue un programa que caze en el Discovery Chanel, que a las 9 de la noche puede llegar a mas gente que los otros programas. Trataba de Moises y la Biblia. "Demostraron" que todo lo que en la Biblia relata sobre Moises es rigurosamente cierto. El origen de las plagas (supongo que alguno de vosotros conocera la teoria) es un volcan que entro en erupcion en una isla griega y que le dio tiempo a provocar un maremoto que a su vez dio origen al popular episodio de apertura de las aguas del mar Rojo (que segun ellos era en realidad la desembocadura de un rio o algo asi. Lo "mejor" la traca final. Si el texto biblico es tan riguroso es porque quien lo escribio fue el propio Moises, que aprendio en Egipto. :x Espero vuestros comentarios Manu Arregi _________________________________________________________________ Dale vida a tu correo. Con MSN 8 podrás incluir fotos y textos increibles. http://join.msn.com/?pgmarket=es-es&XAPID=517&DI=1055 From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 10 10:29:02 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id KAA39922 for escepticos-outgoing; Wed, 10 Dec 2003 10:27:26 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id KAA39950 for ; Wed, 10 Dec 2003 10:27:25 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1821E435BE for ; Wed, 10 Dec 2003 09:46:07 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 02BF243D88 for ; Wed, 10 Dec 2003 09:45:59 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id D41B42C000B; Wed, 10 Dec 2003 09:45:57 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8191B2C0011 for ; Wed, 10 Dec 2003 09:45:40 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B59B5449FD for ; Wed, 10 Dec 2003 06:21:06 +0000 (WET) Received: from chema.homelinux.org (unknown [213.37.210.120]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7878644941 for ; Wed, 10 Dec 2003 06:21:04 +0000 (WET) Received: by chema.homelinux.org (Postfix, from userid 1000) id EC8CA928EF; Wed, 10 Dec 2003 07:21:03 +0100 (CET) Date: Wed, 10 Dec 2003 07:21:03 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Jos=E9_Mar=EDa?= Mateos To: Corrala Subject: [escepticos] Se pospone un =?iso-8859-1?Q?a=F1o_la_deci?= =?iso-8859-1?Q?si=F3n_de_la_ONU_sobre_clonaci=F3n=2E?= Message-ID: <20031210062103.GC30245@chema.homelinux.org> Mail-Followup-To: =?iso-8859-1?Q?Jos=E9_Mar=EDa?= Mateos , Corrala Mime-Version: 1.0 Content-Type: multipart/signed; micalg=pgp-sha1; protocol="application/pgp-signature"; boundary="0vzXIDBeUiKkjNJl" Content-Disposition: inline X-Operating-System: Linux 2.4.22 i686 X-Organization: Linux World Domination Plan (LWDP) X-Echelon-header: Al-Qaeda bomb Bin Laden decrypt terror CIA Enfopol X-Request-PGP: http://chema.homelinux.org/~chema/key.asc X-PGP-KeyID: 2948FA19 User-Agent: Mutt/1.5.4i X-Spam-Status: No, hits=-27.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,PGP_SIGNATURE_2,USER_AGENT_MUTT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es --0vzXIDBeUiKkjNJl Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable M=E1s informaci=F3n en el siguiente enlace (en ingl=E9s, siento no haber encontrado nada en castellano, pero no creo que tarde en salir algo): http://www.wired.com/news/medtech/0,1286,61528,00.html?tw=3Dwn_tophead_3 Saludos: Chema. --=20 No software patents in Europe http://EuropeSwPatentFree.hispalinux.es - EuropeSwPatentFree Blog Overflow: http://chema.homelinux.org --0vzXIDBeUiKkjNJl Content-Type: application/pgp-signature; name="signature.asc" Content-Description: Digital signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux) iD8DBQE/1rtP9P6GbSlI+hkRAjN2AJ9n6MpDhYwbGpfztFZsbBxLdnk8HgCeIxbE Gi2PhqMSMNhBBkaykwBWNYw= =F0Tx -----END PGP SIGNATURE----- --0vzXIDBeUiKkjNJl-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 10 10:34:00 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id KAA40037 for escepticos-outgoing; Wed, 10 Dec 2003 10:32:21 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id KAA40032 for ; Wed, 10 Dec 2003 10:32:20 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A41C244A8A for ; Wed, 10 Dec 2003 09:51:15 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5086E44A75 for ; Wed, 10 Dec 2003 09:51:15 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 4D9D12C0006; Wed, 10 Dec 2003 09:51:15 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4B7922C0002 for ; Wed, 10 Dec 2003 09:51:15 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 41C499DB46 for ; Wed, 10 Dec 2003 09:51:15 +0000 (WET) Received: by mercurio.ulpgc.es (Postfix, from userid 89) id 155AE928E9; Wed, 10 Dec 2003 09:54:24 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2E0129E587 for ; Wed, 10 Dec 2003 00:05:38 +0000 (WET) Received: from ns1.nic-reg-dns.com (ns1.nic-reg-dns.com [66.206.3.3]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B937F9E584 for ; Wed, 10 Dec 2003 00:05:36 +0000 (WET) Received: from niven [80.25.19.19] by ns1.nic-reg-dns.com with ESMTP (SMTPD32-7.07) id A3B9292B0154; Tue, 09 Dec 2003 16:07:21 -0800 From: "Alfredo Reino" To: Subject: RE: [escepticos] RE De Luis Alfonso a FeliP Date: Wed, 10 Dec 2003 01:05:32 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Mailer: Microsoft Office Outlook, Build 11.0.5510 X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Thread-Index: AcO+SHSef8+1OTHESBKI4jLINfoFzwAaM+7g In-Reply-To: <1070969476.6786.359.camel@amaltea.ii.uam.es> Message-Id: <200312091607484.SM00972@niven> X-Spam-Status: No, hits=-14.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,FORGED_MUA_OUTLOOK,IN_REP_TO, MISSING_OUTLOOK_NAME,SMTPD_IN_RCVD version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id KAA40035 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es yo tambien me apunto, en cuerpo, mente y cartera :D Alfredo -----Original Message----- From: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] On Behalf Of Eloy Anguiano Rey Sent: Tuesday, December 09, 2003 12:31 PM To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] RE De Luis Alfonso a FeliP El mar, 09 de 12 de 2003 a las 03:42, Jose Ramón Brox escribió: > Me sumo a la propuesta. Yo también me sumo. Y si pensamos mandarle más de un libro otro lo pago yo y me encargo de enviárselo a quien vaya a realizar el envío. Un saludo Eloy -- Eloy Anguiano Rey From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 10 10:35:12 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id KAA40045 for escepticos-outgoing; Wed, 10 Dec 2003 10:33:32 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id KAA40052 for ; Wed, 10 Dec 2003 10:33:31 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 22F36436DD for ; Wed, 10 Dec 2003 09:52:26 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 04C0744AB3 for ; Wed, 10 Dec 2003 09:52:25 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 00A772C0005; Wed, 10 Dec 2003 09:52:25 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id F28472C0002 for ; Wed, 10 Dec 2003 09:52:24 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E86FF9DB9E for ; Wed, 10 Dec 2003 09:52:24 +0000 (WET) Received: by mercurio.ulpgc.es (Postfix, from userid 89) id 023649DFA3; Wed, 10 Dec 2003 10:26:47 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1D4499E464 for ; Tue, 9 Dec 2003 21:05:53 +0000 (WET) Received: from tsmtp2.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 671D39E45F for ; Tue, 9 Dec 2003 21:05:52 +0000 (WET) Received: from ambroxius ([217.127.9.138]) by tsmtp2.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HPNBXR00.T3N for ; Tue, 9 Dec 2003 22:05:51 +0100 Message-ID: <003301c3be98$39691400$05001aac@www.terra.es> From: =?iso-8859-1?Q?Jose_Ram=F3n_Brox?= To: References: <20031209143054.88760.qmail@web10506.mail.yahoo.com> Subject: [escepticos] RE De Luis Alfonso a FeliP Date: Tue, 9 Dec 2003 22:05:49 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-14.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,REFERENCES,REGALO_ES autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es No estoy del todo de acuerdo: el fin último debería ser "culturizar" al príncipe en un sentido escéptico, no el conseguir publicidad para el colectivo. Si se considera que para beneficio de lo primero se ha de enviar un lote de libros indispensables, así habrá de hacerse aunque vaya en detrimento de lo segundo. Jose Brox PD Soy joven (20 años) y pobre (estudio y no trabajo), así que me costaría algo de trabajo comprar un buen libro en una edición cara, pero si decidimos entre todos un conjunto de libros puedo encargarme yo de uno de ellos (quién me iba a decir a mí que algún día iba a trabajar "por o para la monarquía" :-P). ----- Original Message ----- From: "Javier de la Torre" To: Sent: Tuesday, December 09, 2003 3:30 PM Subject: Re: [escepticos] RE De Luis Alfonso a FeliP > Yo también me sumo, aunque pienso que quizá sería > mejor un único libro. Más que nada, por si algun medio > se hace eco de la noticia, que mencionen el título del > libro, no "una colección de libros escépticos" o pero > aun, "una colección de libros". Es solo una opinión :) > > "El mundo y sus demonios" me parece una elección muy > buena. > > saludos, > > javier > > --- cyrano wrote: > > Me sumo, Y hago una sugerencia: > > ¿ Qué tal si hacemos un fondo y le regalamos una > > seleccion de libros > > escépticos ? > > > > Saludos > > Cyrano > > > > Reflexión : entre lo que aprieta en el cuello la > > corbata y lo que tiene que > > apretar en las sienes la corona... ¡ Que mal tiene > > que andar de riego el > > pobre ! ;-))))) > > > > > > > > El Martes, 9 de Diciembre de 2003 12:31, Eloy > > Anguiano Rey escribió: > > > El mar, 09 de 12 de 2003 a las 03:42, Jose Ramón > > Brox escribió: > > > > Me sumo a la propuesta. > > > > > > Yo también me sumo. > > > Y si pensamos mandarle más de un libro otro lo > > pago yo y me encargo de > > > enviárselo a quien vaya a realizar el envío. > > > > > > Un saludo > > > Eloy > > > > > __________________________________ > Do you Yahoo!? > New Yahoo! Photos - easier uploading and sharing. > http://photos.yahoo.com/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 10 10:35:33 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id KAA40068 for escepticos-outgoing; Wed, 10 Dec 2003 10:35:01 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id KAA40103 for ; Wed, 10 Dec 2003 10:35:00 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 38A3A44A80 for ; Wed, 10 Dec 2003 09:53:55 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8E7E044B6C for ; Wed, 10 Dec 2003 09:53:52 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id D8FE32C0002; Wed, 10 Dec 2003 09:53:51 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D698C2C000A for ; Wed, 10 Dec 2003 09:53:51 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 034A29E67D for ; Wed, 10 Dec 2003 09:53:38 +0000 (WET) Received: by mercurio.ulpgc.es (Postfix, from userid 89) id DB0899E4E8; Wed, 10 Dec 2003 10:26:52 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id CDE729E937 for ; Wed, 10 Dec 2003 07:17:23 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (law9-f77.law9.hotmail.com [64.4.9.77]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A666F9E932 for ; Wed, 10 Dec 2003 07:17:22 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Tue, 9 Dec 2003 23:17:21 -0800 Received: from 80.58.49.42 by lw9fd.law9.hotmail.msn.com with HTTP; Wed, 10 Dec 2003 07:17:20 GMT X-Originating-IP: [80.58.49.42] X-Originating-Email: [mnarregi@hotmail.com] X-Sender: mnarregi@hotmail.com From: "manu arregi" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?B?TeFzIHBlbGlncm9zbyBxdWUgQmVu7XRleg==?= Date: Wed, 10 Dec 2003 07:17:20 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 10 Dec 2003 07:17:21.0245 (UTC) FILETIME=[A6DBB8D0:01C3BEED] X-Spam-Status: No, hits=-7.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola a todos Este fin de semana he hecho trabajar al video y asi he visto los programas de Benitez y Punset del domingo. El de Benitez no merece la pena ni comentarlo. Podia haber hecho un programa sobre las figuras Tassili y podria haber intrigado a muchos, pero con los aderezos de cosecha propia que incluye (la historia esa del anillo), el programa da risa. Parece hecho por su peor enemigo. No estareis ninguno implicado, ¿no? ;) Punset (Redes) entrevisto a Paul Davies (me gustaria saber que opinion os merece el personaje, que en mi opinion se pasea demasiado por el borde) y luego departio con Francisco Yndurain y otro profesor (de la Autonoma, creo). El tema: viajes en el tiempo. La verdad es que me parecio bastante poco riguroso, pues se tomaron como casi ciertas cosas que solo son hipotesis. Al grano. Comento Yndurain que casi seguro que a unas semanas o meses luz existe un agujero negro que cabria ¡¡¡utilizar para viajar en el tiempo!!!. Globeradas a parte, que no merece la pena ni comentar, ¿sabe alguien algo de este agujero? Yo la verdad es que no recuerdo haber oido nada y que el objeto mas cercano seguia siendo una estrella a 2 o 3 años luz (quizas ya no Proxima Centauri) De todas formas lo que verdaderamente me puso los pelos que me quedan de punta fue un programa que caze en el Discovery Chanel, que a las 9 de la noche puede llegar a mas gente que los otros programas. Trataba de Moises y la Biblia. "Demostraron" que todo lo que en la Biblia relata sobre Moises es rigurosamente cierto. El origen de las plagas (supongo que alguno de vosotros conocera la teoria) es un volcan que entro en erupcion en una isla griega y que le dio tiempo a provocar un maremoto que a su vez dio origen al popular episodio de apertura de las aguas del mar Rojo (que segun ellos era en realidad la desembocadura de un rio o algo asi. Lo "mejor" la traca final. Si el texto biblico es tan riguroso es porque quien lo escribio fue el propio Moises, que aprendio en Egipto. :x Espero vuestros comentarios Manu Arregi _________________________________________________________________ Descárgate en tu teléfono los tonos y logos de las canciones y artistas de más éxito en MSN Móviles. http://www.msn.es/MSNMovil/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 10 10:38:33 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id KAA39686 for escepticos-outgoing; Wed, 10 Dec 2003 10:36:56 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id KAA40109 for ; Wed, 10 Dec 2003 10:36:55 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B608644AB3 for ; Wed, 10 Dec 2003 09:55:50 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7FAC144AA0 for ; Wed, 10 Dec 2003 09:55:49 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 7A4322C0005; Wed, 10 Dec 2003 09:55:49 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 77E1D2C0002 for ; Wed, 10 Dec 2003 09:55:49 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6EAF19E5A8 for ; Wed, 10 Dec 2003 09:55:49 +0000 (WET) Received: by mercurio.ulpgc.es (Postfix, from userid 89) id 61E939E5AF; Wed, 10 Dec 2003 09:54:24 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 431D09E42B for ; Tue, 9 Dec 2003 20:43:15 +0000 (WET) Received: from tsmtp2.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 905BF9E42A for ; Tue, 9 Dec 2003 20:43:14 +0000 (WET) Received: from ambroxius ([217.127.9.138]) by tsmtp2.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HPNAW001.D2L for ; Tue, 9 Dec 2003 21:43:12 +0100 Message-ID: <002001c3be95$1017b6e0$05001aac@www.terra.es> From: "Jose Ramón Brox" To: References: <001a01c3bdba$7190d630$2101a8c0@pc> <1070971421.6786.361.camel@amaltea.ii.uam.es> Subject: [escepticos] RE La música como terapia Date: Tue, 9 Dec 2003 21:42:56 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-15" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-15.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Pues si respondiste con la misma cuenta que fue bombardeada y al mismo email que te hizo llegar el spam, mucho me temo que tu respuesta ha caído en un agente automático que verifica que tu cuenta es válida y recibe correctamente el spam, por lo que será distribuida a todos los spammers amigos como cuenta activa y leída. Así es como funciona este mundillo :( Ésa es la verdadera razón de que muchos de los correos basura incluyan un apartado "pinche aquí si no desea recibir más spam". Jose Brox (por unas telecomunicaciones sin mala publicidad. Ya es hora de que los spammers paguen mi parte del ancho de banda que les corresponde) ----- Original Message ----- From: "Eloy Anguiano Rey" To: Sent: Tuesday, December 09, 2003 1:03 PM Subject: Re: [escepticos] La música como terapia > El lun, 08 de 12 de 2003 a las 19:38, Pepe Álvarez escribió: > > Acabo de recibir por e-mail una oferta del Instituto Superior de Ciencias > > Terapéuticas y Educativas para que regale a mis "trabajadores, socios y > > clientes" una colección de CDs que entre otras y fruto de las > > investigaciones del dicho instituto :" estimulan la inteligencia y la > > creatividad, mejora el aprendizaje y la conducta, ayuda a recobrar la > > energía física y psíquica,combate el estrés..." y advirtiendo que" todas > > estas y otras acciones, son eficaces tanto en el niño como en el adulto". > > Tienen un a página www.iscte.es . Saludos. Pepe Álvarez > > > Yo les he respondido con un simple: > > "Muchas gracias, pero no estoy interesado en pseudomedicinas > acientíficas" > > ;-) > > -- > Eloy Anguiano Rey > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 10 10:42:02 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id KAA40209 for escepticos-outgoing; Wed, 10 Dec 2003 10:40:22 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id KAA40183 for ; Wed, 10 Dec 2003 10:40:21 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9B8EC370B5 for ; Wed, 10 Dec 2003 09:59:16 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1898D9E20A for ; Wed, 10 Dec 2003 09:52:48 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 04D3B2C0005; Wed, 10 Dec 2003 09:52:48 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 02C5C2C0002 for ; Wed, 10 Dec 2003 09:52:48 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id EDBDF9E1EF for ; Wed, 10 Dec 2003 09:52:47 +0000 (WET) Received: by mercurio.ulpgc.es (Postfix, from userid 89) id 1144B9E324; Wed, 10 Dec 2003 09:54:25 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5EF92926C2 for ; Tue, 9 Dec 2003 20:35:18 +0000 (WET) Received: from smtp12.eresmas.com (smtp12.eresmas.com [62.81.235.112]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D3294911CB for ; Tue, 9 Dec 2003 20:35:17 +0000 (WET) Received: from [192.168.108.55] (helo=mx05.eresmas.com) by smtp12.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1AToZb-0005n2-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Tue, 09 Dec 2003 21:35:11 +0100 Received: from [62.36.23.227] (helo=[80.102.69.157]) by mx05.eresmas.com with esmtp (Exim 4.20) id 1AToZe-0006Yc-Af for escepticos@dis.ulpgc.es; Tue, 09 Dec 2003 21:35:14 +0100 Mime-Version: 1.0 X-Sender: breixo@ctv.es@pop.wanadoo.es Message-Id: In-Reply-To: <000701c3be82$128fdd70$31632450@ramon> References: <000701c3be82$128fdd70$31632450@ramon> Date: Tue, 9 Dec 2003 19:38:29 +0100 To: escepticos@dis.ulpgc.es From: breixo Subject: Re: [escepticos] **Revista =?iso-8859-1?Q?=22El_Esc=E9ptico=22?= Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" ; format="flowed" X-Spam-Status: No, hits=-15.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id KAA40093 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es dixit: >Breixo postdató: > >>PD: Este mensaje esta dedicado a viejos carrozas que recuerden Hermano Lobo. > >Para viejos carrozas, los que recuerdan (y añoran) a Kalikatres >sapientísimo....;-( Especifiquemos, para los viejos carrozas mas inteligentes. Saludos -- ------------------------ Mail Adress: Xan Cainzos Dpto. Analise Matematica - Facultade de Matematicas Universidade de Santiago de Compostela 15782 Santiago de Compostela SPAIN From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 10 11:15:33 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id LAA40534 for escepticos-outgoing; Wed, 10 Dec 2003 11:13:52 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id LAA40486 for ; Wed, 10 Dec 2003 11:13:51 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7445E9EAEA for ; Wed, 10 Dec 2003 10:32:46 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 08AAE9EAE9 for ; Wed, 10 Dec 2003 10:32:46 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id DA2F82C0006; Wed, 10 Dec 2003 10:32:45 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C38F72C0005 for ; Wed, 10 Dec 2003 10:32:45 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A998F43231 for ; Wed, 10 Dec 2003 10:32:45 +0000 (WET) Received: by maciot.ulpgc.es (Postfix, from userid 89) id 3883F42D9C; Wed, 10 Dec 2003 10:27:47 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id DBE7544B99 for ; Wed, 10 Dec 2003 02:04:38 +0000 (WET) Received: from tsmtp5.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9C1F844B96 for ; Wed, 10 Dec 2003 02:04:37 +0000 (WET) Received: from ambroxius ([217.127.9.138]) by tsmtp5.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HPNPMQ00.2YW for ; Wed, 10 Dec 2003 03:01:39 +0100 Message-ID: <001101c3bec1$858a3a20$05001aac@www.terra.es> From: =?iso-8859-1?Q?Jose_Ram=F3n_Brox?= To: Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?Otro_libro_para_esc=E9pticos?= Date: Wed, 10 Dec 2003 03:00:00 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_NextPart_000_0008_01C3BEC9.B38BE6A0" X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-8.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,HTML_30_40 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0008_01C3BEC9.B38BE6A0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Leyendo la biograf=EDa sobre JJ Ben=EDtez en Dios! (por cierto, para lo = de Planeta Encantado hay montones de datos sobre plagios que vienen que = ni pintados) he encontrado esta rese=F1a al final del documento: Para saber m=E1s sobre la historia humana, religiosa y 'cosmol=F3gica' = de Urantia: Gardner, Martin; Urantia: The Great Cult Mystery. Prometeus Books, 1994. = Existe trad. al espa=F1ol: Urantia: =BFrevelaci=F3n o negocio = editorial?, Ed. Tikal, Madrid, 1995. Para la biograf=EDa en Dios! consultar = http://www.dios.com.ar/paginas/grupos/5-personajes/charlatanes.htm y = pulsar sobre Ben=EDtez. Saludos. Jose Brox http://espanol.groups.yahoo.com/group/Telecomunicacion/ ------=_NextPart_000_0008_01C3BEC9.B38BE6A0 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Leyendo la biograf=EDa sobre JJ = Ben=EDtez en Dios! (por=20 cierto, para lo de Planeta Encantado hay montones de datos sobre plagios = que=20 vienen que ni pintados) he encontrado esta rese=F1a al final del=20 documento:
 
Para saber m=E1s sobre la = historia humana,=20 religiosa y 'cosmol=F3gica' de Urantia:
Gardner, Martin; = Urantia:=20 The Great Cult Mystery. Prometeus Books, 1994. Existe trad. al = espa=F1ol:=20 Urantia: =BFrevelaci=F3n o negocio editorial?, Ed. Tikal, = Madrid,=20 1995.
 
 
Para la biograf=EDa en Dios! consultar = http://www.dios.com.ar/paginas/grupos/5-personajes/charlatanes.htm=  y=20 pulsar sobre Ben=EDtez.
 
 
Saludos. Jose Brox
http://e= spanol.groups.yahoo.com/group/Telecomunicacion/
 

 
------=_NextPart_000_0008_01C3BEC9.B38BE6A0-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 10 11:15:38 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id LAA40561 for escepticos-outgoing; Wed, 10 Dec 2003 11:14:42 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id LAA40542 for ; Wed, 10 Dec 2003 11:14:41 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A31099EAF1 for ; Wed, 10 Dec 2003 10:33:36 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4B15C9EAF3 for ; Wed, 10 Dec 2003 10:33:36 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 45D362C0005; Wed, 10 Dec 2003 10:33:36 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 43BD92C0002 for ; Wed, 10 Dec 2003 10:33:36 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2E9C944D63 for ; Wed, 10 Dec 2003 10:33:36 +0000 (WET) Received: by maciot.ulpgc.es (Postfix, from userid 89) id AF1B044D82; Wed, 10 Dec 2003 10:36:00 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id AC4A5446A3 for ; Tue, 9 Dec 2003 20:41:10 +0000 (WET) Received: from psismtp1.vodafone.es (back.vodafone.es [212.73.32.158]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D6089446A1 for ; Tue, 9 Dec 2003 20:41:09 +0000 (WET) Received: from vodafone.es ([212.166.93.23]) by psismtp1.vodafone.es (ESMTP service) with ESMTP id HPNASL01.MGP for ; Tue, 9 Dec 2003 21:41:09 +0100 Message-ID: <3FD632CA.9E842D98@vodafone.es> Date: Tue, 09 Dec 2003 21:38:34 +0100 From: Antonio =?iso-8859-1?Q?Rodr=EDguez?= Sierra X-Mailer: Mozilla 4.78 [es] (Win98; U) X-Accept-Language: es MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] De Luis Alfonso a Felipe References: Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-15.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,REFERENCES autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola Josep! Yo me apunto, pero tengo que rezar como biólogo magufo güindosero, o si no nada. Un saludo. -- Antonio Rodríguez Sierra. arsierra@vodafone.es From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 10 11:15:39 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id LAA40467 for escepticos-outgoing; Wed, 10 Dec 2003 11:15:05 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id LAA40295 for ; Wed, 10 Dec 2003 11:15:04 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8E8EB44D94 for ; Wed, 10 Dec 2003 10:33:59 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id AECEB42C50 for ; Wed, 10 Dec 2003 10:19:10 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id A44032C0005; Wed, 10 Dec 2003 10:19:10 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A1EB42C0002 for ; Wed, 10 Dec 2003 10:19:10 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8BC7944BCF for ; Wed, 10 Dec 2003 10:19:10 +0000 (WET) Received: by maciot.ulpgc.es (Postfix, from userid 89) id 1826942C50; Wed, 10 Dec 2003 10:51:43 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1463844B96 for ; Wed, 10 Dec 2003 02:04:40 +0000 (WET) Received: from tsmtp5.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id AE75544B97 for ; Wed, 10 Dec 2003 02:04:38 +0000 (WET) Received: from ambroxius ([217.127.9.138]) by tsmtp5.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HPNPN102.10A for ; Wed, 10 Dec 2003 03:01:49 +0100 Message-ID: <001201c3bec1$8bd40780$05001aac@www.terra.es> From: =?iso-8859-1?Q?Jose_Ram=F3n_Brox?= To: References: <20031209143054.88760.qmail@web10506.mail.yahoo.com> Subject: [escepticos] RE De Luis Alfonso a FeliP Date: Wed, 10 Dec 2003 03:01:09 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-13.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,REFERENCES,REGALO_ES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es La verdad es que todavía no lo he leído, pero... ¿sería de mal gusto regalarle al príncipe "La aznaridad", de Montalbán? }:-) Jose Brox ----- Original Message ----- From: "Javier de la Torre" To: Sent: Tuesday, December 09, 2003 3:30 PM Subject: Re: [escepticos] RE De Luis Alfonso a FeliP > Yo también me sumo, aunque pienso que quizá sería > mejor un único libro. Más que nada, por si algun medio > se hace eco de la noticia, que mencionen el título del > libro, no "una colección de libros escépticos" o pero > aun, "una colección de libros". Es solo una opinión :) > > "El mundo y sus demonios" me parece una elección muy > buena. > > saludos, > > javier > > --- cyrano wrote: > > Me sumo, Y hago una sugerencia: > > ¿ Qué tal si hacemos un fondo y le regalamos una > > seleccion de libros > > escépticos ? > > > > Saludos > > Cyrano > > > > Reflexión : entre lo que aprieta en el cuello la > > corbata y lo que tiene que > > apretar en las sienes la corona... ¡ Que mal tiene > > que andar de riego el > > pobre ! ;-))))) > > > > > > > > El Martes, 9 de Diciembre de 2003 12:31, Eloy > > Anguiano Rey escribió: > > > El mar, 09 de 12 de 2003 a las 03:42, Jose Ramón > > Brox escribió: > > > > Me sumo a la propuesta. > > > > > > Yo también me sumo. > > > Y si pensamos mandarle más de un libro otro lo > > pago yo y me encargo de > > > enviárselo a quien vaya a realizar el envío. > > > > > > Un saludo > > > Eloy > > > > > __________________________________ > Do you Yahoo!? > New Yahoo! Photos - easier uploading and sharing. > http://photos.yahoo.com/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 10 11:20:01 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id LAA40346 for escepticos-outgoing; Wed, 10 Dec 2003 11:18:24 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id LAA40312 for ; Wed, 10 Dec 2003 11:18:23 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 53FB69E394 for ; Wed, 10 Dec 2003 10:37:18 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 07B289E34D for ; Wed, 10 Dec 2003 10:37:18 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id E22192C0007; Wed, 10 Dec 2003 10:37:17 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id EC00F2C0005 for ; Wed, 10 Dec 2003 10:37:15 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E1DD79E34D for ; Wed, 10 Dec 2003 10:37:15 +0000 (WET) Received: from orhi.sarenet.es (orhi.sarenet.es [192.148.167.5]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 70A359E330 for ; Wed, 10 Dec 2003 10:37:15 +0000 (WET) Received: from [172.16.1.21] (izaro.sarenet.es [192.148.167.11]) by orhi.sarenet.es (Postfix) with ESMTP id 0BAD9C95F for ; Wed, 10 Dec 2003 11:37:15 +0100 (MET) Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v606) In-Reply-To: <004b01c3b3a5$0d773dc0$05001aac@www.terra.es> References: <8889534887juanrod@ucmail.ucm.es> <004b01c3b3a5$0d773dc0$05001aac@www.terra.es> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Message-Id: From: Borja Marcos Subject: Re: [escepticos] RE Nuevo reglamento de trafico Date: Wed, 10 Dec 2003 11:37:14 +0100 To: escepticos@dis.ulpgc.es X-Mailer: Apple Mail (2.606) X-Spam-Status: No, hits=-23.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_APPLEMAIL version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id LAA40643 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > En una de mis clases de telecomunicaciones el año pasado comentó un > profesor > que los teléfonos móviles interfieren con el sistema contador de la > gasolina > y el dinero, no recuerdo exactamente por qué. Aunque sea tarde para contestar, eso sí me lo puedo creer. La pulsación de baja frecuencia de los móviles genera montones de armónicos e interfiere con casi cualquier cosa. Como experimento, acercad un móvil emitiendo a un altavoz y veréis cómo se oyen los pulsos. Borja. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 10 11:33:37 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id LAA40849 for escepticos-outgoing; Wed, 10 Dec 2003 11:31:54 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id LAA40717 for ; Wed, 10 Dec 2003 11:31:53 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 380A49EB09 for ; Wed, 10 Dec 2003 10:50:48 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DFE749EB0C for ; Wed, 10 Dec 2003 10:50:47 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id DD4EF2C0005; Wed, 10 Dec 2003 10:50:47 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DB77E2C0002 for ; Wed, 10 Dec 2003 10:50:47 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id CAF3343A78 for ; Wed, 10 Dec 2003 10:50:47 +0000 (WET) Received: from smtp13.eresmas.com (smtp13.eresmas.com [62.81.235.113]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B8C5143325 for ; Wed, 10 Dec 2003 10:35:35 +0000 (WET) Received: from [192.168.108.51] (helo=mx01.eresmas.com) by smtp13.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1AU1gr-0000S8-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Wed, 10 Dec 2003 11:35:33 +0100 Received: from [80.36.99.49] (helo=ramon) by mx01.eresmas.com with asmtp (Exim 4.20) id 1AU1gs-0003bb-9M for escepticos@dis.ulpgc.es; Wed, 10 Dec 2003 11:35:34 +0100 Message-ID: <000701c3bf09$5d839060$31632450@ramon> From: To: "corrala" Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?**=22Revista_=22El_Esc=E9ptico=22?= Date: Wed, 10 Dec 2003 11:35:42 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-6.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,NO_REAL_NAME version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id LAA40907 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Breixo dixit: >Especifiquemos, para los viejos carrozas mas inteligentes. >Saludos Je,Je. Bueno, la revista lo era, con sus inolvidables colaboradores. De los lectores caben otras muy varias calificaciones, al menos por lo que a mí respecta. Un melancólico saludo Ramón From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 10 11:38:23 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id LAA40946 for escepticos-outgoing; Wed, 10 Dec 2003 11:36:42 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id LAA40918 for ; Wed, 10 Dec 2003 11:36:41 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0DE4F432D2 for ; Wed, 10 Dec 2003 10:53:01 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6B3B543F57 for ; Wed, 10 Dec 2003 10:41:53 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 65C262C0002; Wed, 10 Dec 2003 10:41:53 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D21902C0007 for ; Wed, 10 Dec 2003 10:41:52 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 20F8D44E1E for ; Wed, 10 Dec 2003 10:41:52 +0000 (WET) Received: by maciot.ulpgc.es (Postfix, from userid 89) id 4221E444EF; Wed, 10 Dec 2003 10:27:18 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3CC244460C for ; Tue, 9 Dec 2003 20:16:05 +0000 (WET) Received: from jalon.able.es (jalon.able.es [212.97.163.2]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 32A64445F9 for ; Tue, 9 Dec 2003 20:16:04 +0000 (WET) Received: from Eliseo ([62.101.190.102]) by jalon.able.es (Netscape Messaging Server 4.15 jalon Mar 14 2002 21:29:48) with SMTP id HPN9NE01.2K6 for ; Tue, 9 Dec 2003 21:16:26 +0100 Message-ID: <005a01c3be91$14d2cac0$66be653e@Eliseo> From: "erpm" To: References: <3FD48698.2050000@tecnopress.es> <000401c3bdfe$334af880$05001aac@www.terra.es> <1070969476.6786.359.camel@amaltea.ii.uam.es> <200312091355.42684.galdekari@terra.es> Subject: Re: [escepticos] RE De Luis Alfonso a FeliP Date: Tue, 9 Dec 2003 21:14:42 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-15" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1106 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1106 X-Spam-Status: No, hits=-21.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,ORIGINAL_MESSAGE,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REGALO_ES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Si se hace eso contar conmigo Saludos Eliseo ----- Original Message ----- From: "cyrano" To: Sent: Tuesday, December 09, 2003 1:55 PM Subject: Re: [escepticos] RE De Luis Alfonso a FeliP > Me sumo, Y hago una sugerencia: > ¿ Qué tal si hacemos un fondo y le regalamos una seleccion de libros > escépticos ? From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 10 11:38:24 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id LAA40964 for escepticos-outgoing; Wed, 10 Dec 2003 11:36:44 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id LAA40958 for ; Wed, 10 Dec 2003 11:36:42 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id CF7209E8FB for ; Wed, 10 Dec 2003 10:55:36 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 684929E8F8 for ; Wed, 10 Dec 2003 10:55:36 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 62A4D2C0005; Wed, 10 Dec 2003 10:55:36 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5914C2C0002 for ; Wed, 10 Dec 2003 10:55:36 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id CBA0444151 for ; Wed, 10 Dec 2003 10:53:05 +0000 (WET) Received: from orhi.sarenet.es (orhi.sarenet.es [192.148.167.5]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4044744444 for ; Wed, 10 Dec 2003 10:42:20 +0000 (WET) Received: from [172.16.1.21] (izaro.sarenet.es [192.148.167.11]) by orhi.sarenet.es (Postfix) with ESMTP id EB34AC93B for ; Wed, 10 Dec 2003 11:42:19 +0100 (MET) Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v606) In-Reply-To: <3FD48698.2050000@tecnopress.es> References: <3FD48698.2050000@tecnopress.es> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Message-Id: <8742B91B-2AFD-11D8-B082-000393C94468@sarenet.es> From: Borja Marcos Subject: Re: [escepticos] De Luis Alfonso a Felipe Date: Wed, 10 Dec 2003 11:42:19 +0100 To: escepticos@dis.ulpgc.es X-Mailer: Apple Mail (2.606) X-Spam-Status: No, hits=-23.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_APPLEMAIL autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id LAA40966 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > Por tanto, indico que: > --para evitar follones de dame ese euro, te devuelvo 60 céntimos, y > así, > el libro me comprometo a pagarlo íntegramente yo. > > --realizaré el envio, por correo, y comme il faut... > > --está claro que firmaré el pequeño escrito que pienso acompañarle. > > --¿alguien quiere sumarse a la iniciativa? Pues eso: basta con que > manifieste su pre-disposición (el escrito está aún por hacer...) y lo > materializamos un día de estos. Me parece una idea excelente, así que me sumo como pueda :-) El libro me parece la mejor elección, por supuesto. Borja. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 10 11:38:30 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id LAA41051 for escepticos-outgoing; Wed, 10 Dec 2003 11:37:56 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id LAA41019 for ; Wed, 10 Dec 2003 11:37:56 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id CE62D432BC for ; Wed, 10 Dec 2003 10:56:50 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C1DE342FEA for ; Wed, 10 Dec 2003 10:56:36 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id B2D792C0008; Wed, 10 Dec 2003 10:56:36 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A09EC2C0005 for ; Wed, 10 Dec 2003 10:56:34 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D31899E91A for ; Wed, 10 Dec 2003 10:56:34 +0000 (WET) Received: from orhi.sarenet.es (orhi.sarenet.es [192.148.167.5]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 78C459E911 for ; Wed, 10 Dec 2003 10:56:34 +0000 (WET) Received: from [172.16.1.21] (izaro.sarenet.es [192.148.167.11]) by orhi.sarenet.es (Postfix) with ESMTP id 2E58EC69B for ; Wed, 10 Dec 2003 11:56:34 +0100 (MET) Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v606) In-Reply-To: <000801c3ba41$b76f6f80$370e3245@fmsc1455> References: <000801c3ba41$b76f6f80$370e3245@fmsc1455> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Message-Id: <8464621D-2AFF-11D8-B082-000393C94468@sarenet.es> From: Borja Marcos Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[escepticos]_Espa=F1a_va_bien?= Date: Wed, 10 Dec 2003 11:56:33 +0100 To: escepticos@dis.ulpgc.es X-Mailer: Apple Mail (2.606) X-Spam-Status: No, hits=-28.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_APPLEMAIL autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id LAA41064 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ > El 75% de los científicos españoles que se forman en EE. UU. se quedan > en > América Lo que nos sitúa como país del tercer mundo. Parece ser que los países del tercer mundo desperdician una cantidad ingente de recursos en formar personal sanitario que después va a trabajar a EEUU y otros países desarrollados. Borja. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 10 11:38:31 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id LAA40988 for escepticos-outgoing; Wed, 10 Dec 2003 11:36:57 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id LAA40972 for ; Wed, 10 Dec 2003 11:36:56 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id CB79B44A72 for ; Wed, 10 Dec 2003 10:54:48 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C85F243FF4 for ; Wed, 10 Dec 2003 10:49:40 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id C2AE52C0005; Wed, 10 Dec 2003 10:49:40 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C06552C0002 for ; Wed, 10 Dec 2003 10:49:40 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9AE6943FF4 for ; Wed, 10 Dec 2003 10:49:40 +0000 (WET) Received: from misiva4.acens.net (misiva4.acens.net [217.116.0.28]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 46FD7441F0 for ; Wed, 10 Dec 2003 10:31:23 +0000 (WET) Received: (qmail 18398 invoked from network); 10 Dec 2003 10:31:22 -0000 Received: from unknown (HELO localhost.localdomain) ([127.0.0.1]) (envelope-sender ) by localhost (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 10 Dec 2003 10:31:22 -0000 Received: from misiva4.acens.net (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by localhost.localdomain (VaMailArmor-2.0.1.16) id 18384-4BECF1E2; Wed, 10 Dec 2003 11:31:22 +0100 Received: (qmail 18382 invoked from network); 10 Dec 2003 10:31:22 -0000 Received: from unknown (HELO correo2.acens.net) ([217.116.0.225]) (envelope-sender ) by misiva4.acens.net (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 10 Dec 2003 10:31:22 -0000 Received: (qmail 2878 invoked from network); 10 Dec 2003 10:31:22 -0000 Received: from unknown (HELO tecnopress.es) (jcatala.tecnopress.es@[213.96.37.247]) (envelope-sender ) by correo2.acens.net (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 10 Dec 2003 10:31:22 -0000 Message-ID: <3FD6F629.60103@tecnopress.es> Date: Wed, 10 Dec 2003 11:32:09 +0100 From: =?ISO-8859-1?Q?Josep_Catal=E0?= Organization: TECNOPRESS User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.0.0) Gecko/20020530 X-Accept-Language: ca, es, fr, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] RE De Luis Alfonso a FeliP References: Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-AntiVirus: checked by Vexira MailArmor (version: 2.0.1.16; VAE: 6.23.0.1; VDF: 6.23.0.4; host: dominioabsoluto.com) X-Spam-Status: No, hits=-18.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,REFERENCES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Mientras en la corrala se debate si uno o varios libros para SAR, y si el envío se debe o no comunicar a los medios informativos (con perdón), que tiempo tenemos, comunico que, desde luego, yo no había pensado en "ediciones de lujo", aparte el hecho de que no creo que las haya en los libros en los todos estamos pensado. Por otra parte: quietos esos bolsillos. Voy a ver si lo/los consigo gratis de las editoriales. ¿O es que no son monárquicas las editoriales españolas? ;-) Me he apuntado una frase, recogida de uno de los papeles que recibo, que me parece interesante incluir en la carta a SAR: "La ciencia humana consiste más en destruir errores que en descubrir verdades" (Sócrates, que era socrático, creo...) Saludos. Josep Català P.S.- Como supongo que tod@s habreis pensado ya, SAR es la designación oficial de "Tasa Específica de Absorción", valor frecuentemente usado en temas de electromagnetismo, y, más concretamente, cuando se calculan los posible efectos en los seres vivos de la telefonía móvil :-D From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 10 11:59:47 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id LAA41126 for escepticos-outgoing; Wed, 10 Dec 2003 11:58:07 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id LAA41129 for ; Wed, 10 Dec 2003 11:58:06 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id F11FF9EAEC for ; Wed, 10 Dec 2003 11:17:00 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B385F9EADD for ; Wed, 10 Dec 2003 11:16:59 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id A3C122C0009; Wed, 10 Dec 2003 11:16:59 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9E5C42C0007 for ; Wed, 10 Dec 2003 11:16:59 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 161FC44495 for ; Wed, 10 Dec 2003 11:15:37 +0000 (WET) Received: from llca072.servidoresdns.net (llca072.servidoresdns.net [217.76.128.73]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0B587443F4 for ; Wed, 10 Dec 2003 11:15:36 +0000 (WET) Received: from fernando (81-202-112-170.user.ono.com [81.202.112.170]) by llca072.servidoresdns.net (8.11.6/8.10.2) with ESMTP id hBABFZO15231 for ; Wed, 10 Dec 2003 12:15:35 +0100 From: "Fernando Cardador" To: Subject: RE: [escepticos] RE De Luis Alfonso a FeliP Date: Wed, 10 Dec 2003 12:19:46 +0100 Message-ID: <001c01c3bf0f$8677aaf0$0100a8c0@fernando> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 In-Reply-To: <3FD6F629.60103@tecnopress.es> Importance: Normal X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-10.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id LAA40134 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Me da repelús esto de "ayudar" a la monarquía, pero contad conmigo. Propongo enviar también "La Lógica de la Investigación Científica" de Karl R. Popper y "El Péndulo de Foucault" de Umberto Eco, creo que ambos libros dan razones escépticas (y también para el escepticismo) más que válidas. -----Mensaje original----- De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] En nombre de Josep Català Enviado el: miércoles, 10 de diciembre de 2003 11:32 Para: escepticos@dis.ulpgc.es Asunto: Re: [escepticos] RE De Luis Alfonso a FeliP Mientras en la corrala se debate si uno o varios libros para SAR, y si el envío se debe o no comunicar a los medios informativos (con perdón), que tiempo tenemos, comunico que, desde luego, yo no había pensado en "ediciones de lujo", aparte el hecho de que no creo que las haya en los libros en los todos estamos pensado. Por otra parte: quietos esos bolsillos. Voy a ver si lo/los consigo gratis de las editoriales. ¿O es que no son monárquicas las editoriales españolas? ;-) Me he apuntado una frase, recogida de uno de los papeles que recibo, que me parece interesante incluir en la carta a SAR: "La ciencia humana consiste más en destruir errores que en descubrir verdades" (Sócrates, que era socrático, creo...) Saludos. Josep Català P.S.- Como supongo que tod@s habreis pensado ya, SAR es la designación oficial de "Tasa Específica de Absorción", valor frecuentemente usado en temas de electromagnetismo, y, más concretamente, cuando se calculan los posible efectos en los seres vivos de la telefonía móvil :-D From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 10 12:48:56 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id MAA41260 for escepticos-outgoing; Wed, 10 Dec 2003 12:48:42 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id MAA41198 for ; Wed, 10 Dec 2003 12:48:41 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C939444034 for ; Wed, 10 Dec 2003 12:07:35 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 10CA844033 for ; Wed, 10 Dec 2003 12:07:35 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 0AC832C0005; Wed, 10 Dec 2003 12:07:35 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0858C2C0002 for ; Wed, 10 Dec 2003 12:07:35 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id F3FBD9E869 for ; Wed, 10 Dec 2003 12:07:34 +0000 (WET) Received: from b0503.opsion.fr (b0503.opsion.fr [62.39.122.71]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id AB7239E879 for ; Wed, 10 Dec 2003 12:07:33 +0000 (WET) Received: from 62.37.183.68 [62.37.183.68] by b0503.opsion.fr id 200312101207.0938; Wed, 10 Dec 2003 12:07:09 GMT Date: Wed, 10 Dec 2003 13:07:32 +0100 From: JJPT X-Mailer: The Bat! (v2.00) CD5BF9353B3B7091 X-Priority: 3 (Normal) Message-ID: <9915404703.20031210130732@iespana.es> To: manu arregi Subject: [escepticos] =?ISO-8859-1?B?UmU6IFtlc2NlcHRpY29zXSBN4XMgcGVsaWdyb3NvIHF1ZSBCZW7tdGV6?= In-Reply-To: References: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-17.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,REFERENCES,SIGNATURE_SHORT_SPARSE autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Un enemigo muy cachondo, además :) En este capítulo se le ha terminado de ir la pinza. · Un egipcio desconocido aparece en la playa, se lleva a su mujer del brazo y Benítez se mete otra vez al agua a buscar sortijas: ¿Eing? - Uy, cariño, qué susto he pasado. Se fué por allí. - ¿Qué ha pasado? - Nada, amor, nada. - Ah, vale, menos mal... ¿notaste algo raro en él? - Uy, sí, ahora que lo dices, parecía como de otro mundo. - Mmmm... qué misterioso. "¿Casualidad? Pensé... no: más bien sobrecrecimiento óseo." · Palo-cero-palo... ¿y por qué no "Uno-Cero-Uno", "Palo-Rosco-Palo" o "Palo-Donut-Palo"? ¿O incluso "Palo-palo-palo-eh"? · Un anillo para embaucarlos a todos. Un anillo para troncharme en mi casa mientras ellos se tragan mi programa XDDD Con fecha miércoles, 10 de diciembre de 2003, 8:33:28, manu escribió: ma> El de Benitez no merece la pena ni comentarlo. Podia haber hecho un programa ma> sobre las figuras Tassili y podria haber intrigado a muchos, pero con los ma> aderezos de cosecha propia que incluye (la historia esa del anillo), el ma> programa da risa. Parece hecho por su peor enemigo. No estareis ninguno ma> implicado, ¿no? ;) -- Saludos, JJPT mailto:jjpt@iespana.es ---Publicidad-------------------------------------------------------- Juega con Ventura24.es, lotería inteligente y multiplica tus posibilidades!! http://www.iespana.es/_reloc/email.ventura From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 10 13:02:48 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA41289 for escepticos-outgoing; Wed, 10 Dec 2003 13:02:34 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA41215 for ; Wed, 10 Dec 2003 13:02:33 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 19983443B4 for ; Wed, 10 Dec 2003 12:21:28 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B90CE43D86 for ; Wed, 10 Dec 2003 12:21:27 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id B33E22C0005; Wed, 10 Dec 2003 12:21:27 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B0F942C0002 for ; Wed, 10 Dec 2003 12:21:27 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A26AF443B4 for ; Wed, 10 Dec 2003 12:21:27 +0000 (WET) Received: from relay.uclm.es (relay.uclm.es [161.67.124.26]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DA6AF43D86 for ; Wed, 10 Dec 2003 12:21:21 +0000 (WET) Received: from relay.uclm.es (relay.uclm.es [161.67.124.26]) by relay.uclm.es (8.11.6/8.11.6) with ESMTP id hBACLLG11114 for ; Wed, 10 Dec 2003 13:21:21 +0100 Received: from correo.uclm.es ([161.67.26.18]) by relay.uclm.es (MailMonitor for SMTP v1.2.0 Beta2) ; Wed, 10 Dec 2003 13:21:20 +0100 (CET) Received: from jacamacho (jacamacho.uclm.es [161.67.49.136]) by correo.uclm.es (8.11.6/UCLM.CReal) with ESMTP id hBACLK607800 for ; Wed, 10 Dec 2003 13:21:20 +0100 From: "Juan Angel Camacho Granados" To: Subject: RE: [escepticos] RE De Luis Alfonso a FeliP Date: Wed, 10 Dec 2003 13:21:20 +0100 Message-ID: <001701c3bf18$1e6f5940$883143a1@uclm.es> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 In-Reply-To: <005a01c3be91$14d2cac0$66be653e@Eliseo> Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-12.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REGALO_ES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id NAA40797 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Me pone de un contento culturizar al "gran lector" ;-)(según palabras de su futura) el SAR asi que contad conmigo. > -----Mensaje original----- > De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] > En nombre de erpm > Enviado el: martes, 09 de diciembre de 2003 21:15 > Para: escepticos@dis.ulpgc.es > Asunto: Re: [escepticos] RE De Luis Alfonso a FeliP > > Si se hace eso contar conmigo > Saludos > Eliseo > > ----- Original Message ----- > From: "cyrano" > To: > Sent: Tuesday, December 09, 2003 1:55 PM > Subject: Re: [escepticos] RE De Luis Alfonso a FeliP > > > > Me sumo, Y hago una sugerencia: > > ¿ Qué tal si hacemos un fondo y le regalamos una seleccion de libros > > escépticos ? From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 10 13:09:49 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA41347 for escepticos-outgoing; Wed, 10 Dec 2003 13:09:43 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA41258 for ; Wed, 10 Dec 2003 13:09:42 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 51FD59EB18 for ; Wed, 10 Dec 2003 12:28:37 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C87F49EB29 for ; Wed, 10 Dec 2003 12:28:36 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id C2D232C0005; Wed, 10 Dec 2003 12:28:36 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B9B552C0002 for ; Wed, 10 Dec 2003 12:28:36 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id ABAF444839 for ; Wed, 10 Dec 2003 12:28:36 +0000 (WET) Received: from arantxa.ii.uam.es (arantxa.ii.uam.es [150.244.56.15]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 04E0C444BD for ; Wed, 10 Dec 2003 12:28:36 +0000 (WET) Received: from minerva.ii.uam.es (minerva [150.244.56.39]) by arantxa.ii.uam.es (8.8.8+Sun/8.8.8) with ESMTP id NAA04403 for ; Wed, 10 Dec 2003 13:33:16 GMT Received: from amaltea.ii.uam.es (amaltea [150.244.56.34]) by minerva.ii.uam.es (8.8.8+Sun/8.8.8) with ESMTP id NAA03765 for ; Wed, 10 Dec 2003 13:28:45 +0100 (MET) Subject: Re: [escepticos] RE La =?ISO-8859-1?Q?m=FAsica?= como terapia From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <002001c3be95$1017b6e0$05001aac@www.terra.es> References: <001a01c3bdba$7190d630$2101a8c0@pc> <1070971421.6786.361.camel@amaltea.ii.uam.es> <002001c3be95$1017b6e0$05001aac@www.terra.es> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15 Message-Id: <1071059131.2503.289.camel@amaltea.ii.uam.es> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.2.2 (1.2.2-5) Date: 10 Dec 2003 13:25:32 +0100 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-31.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El mar, 09 de 12 de 2003 a las 21:42, Jose Ramón Brox escribió: > Pues si respondiste con la misma cuenta que fue bombardeada y al mismo email > que te hizo llegar el spam, mucho me temo que tu respuesta ha caído en un > agente automático que verifica que tu cuenta es válida y recibe > correctamente el spam, por lo que será distribuida a todos los spammers > amigos como cuenta activa y leída. Sinceramente, ya me importa un pito. Tengo del orden de 500 spam diarios, 10 más o 10 menos me dan igual. > Así es como funciona este mundillo :( Ésa es la verdadera razón de que > muchos de los correos basura incluyan un apartado "pinche aquí si no desea > recibir más spam". > > Jose Brox (por unas telecomunicaciones sin mala publicidad. Ya es hora de > que los spammers paguen mi parte del ancho de banda que les corresponde) Pues sí. Debería hacer algo la agencia de protección de datos pero nada, se toca las narices, como suele hacer. -- Eloy Anguiano Rey From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 10 13:12:06 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA41358 for escepticos-outgoing; Wed, 10 Dec 2003 13:11:59 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA41322 for ; Wed, 10 Dec 2003 13:11:58 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BC1D3452BD for ; Wed, 10 Dec 2003 12:30:52 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6870244EF0 for ; Wed, 10 Dec 2003 12:30:52 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 62DCF2C0005; Wed, 10 Dec 2003 12:30:52 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 60CFD2C0002 for ; Wed, 10 Dec 2003 12:30:52 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 50A3944EF0 for ; Wed, 10 Dec 2003 12:30:52 +0000 (WET) Received: from smtp14.eresmas.com (smtp14.eresmas.com [62.81.235.114]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9C610452F5 for ; Wed, 10 Dec 2003 12:30:51 +0000 (WET) Received: from [192.168.108.58] (helo=mx08.eresmas.com) by smtp14.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1AU3UN-0007gF-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Wed, 10 Dec 2003 13:30:47 +0100 Received: from [80.224.107.36] (helo=Ernstein) by mx08.eresmas.com with esmtp (Exim 4.24) id 1AU4RC-0008R8-KO for escepticos@dis.ulpgc.es; Wed, 10 Dec 2003 14:31:36 +0100 Date: Wed, 10 Dec 2003 13:30:28 +0100 From: Ernesto X-Mailer: The Bat! (v2.01) X-Priority: 3 (Normal) Message-ID: <12150692500.20031210133028@wanadoo.es> To: Fernando Cardador Subject: [escepticos] RE De Luis Alfonso a FeliP In-Reply-To: <001c01c3bf0f$8677aaf0$0100a8c0@fernando> References: <3FD6F629.60103@tecnopress.es> <001c01c3bf0f$8677aaf0$0100a8c0@fernando> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Score: 0.0 (/) X-Spam-Status: No, hits=-22.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es [Fernando Cardador] > Me da repelús esto de "ayudar" a la monarquía, pero contad conmigo. > Propongo enviar también "La Lógica de la Investigación Científica" de > Karl R. Popper y "El Péndulo de Foucault" de Umberto Eco, [Ernesto] Tampoco nos pasemos. No vaya a ser que se le funda algún plomo a Su Majestad ;o) From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 10 13:21:00 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA41391 for escepticos-outgoing; Wed, 10 Dec 2003 13:19:55 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA41295 for ; Wed, 10 Dec 2003 13:19:54 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A81E8452FB for ; Wed, 10 Dec 2003 12:38:48 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 30853452FE for ; Wed, 10 Dec 2003 12:38:48 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 2A4522C0005; Wed, 10 Dec 2003 12:38:48 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 27DFB2C0002 for ; Wed, 10 Dec 2003 12:38:48 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1BF9D45302 for ; Wed, 10 Dec 2003 12:38:48 +0000 (WET) Received: from tsmtp1.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C5B08452FE for ; Wed, 10 Dec 2003 12:38:46 +0000 (WET) Received: from ambroxius ([217.127.9.138]) by tsmtp1.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HPOJ4L01.23T for ; Wed, 10 Dec 2003 13:38:45 +0100 Message-ID: <002201c3bf1a$8d26efe0$05001aac@www.terra.es> From: =?iso-8859-1?Q?Jose_Ram=F3n_Brox?= To: References: <9915404703.20031210130732@iespana.es> Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?RE_M=E1s_peligroso_que_Ben=EDtez?= Date: Wed, 10 Dec 2003 13:38:43 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-16.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00,QUOTED_EMAIL_TEXT,QUOTE_TWICE_1,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es No sé si saldría el anillo, porque "el programa ése" no lo veo... pero lo vi en una entrevista a JJ que alguien linkó por aquí, y es de pena lo de los unos y los ceros, es un dibujo "geométrico" de bandas y aros, uniforme (banda, aro, banda, aro...). Alguien debería explicarle que un código binario en sí mismo no representa ninguna información, que toda ella está en el algoritmo descifrador, pero que en casi cualquiera de ellos una secuencia como 1010101... sería seguramente de las triviales. Jose Brox ----- Original Message ----- From: "JJPT" To: "manu arregi" Sent: Wednesday, December 10, 2003 1:07 PM Subject: [escepticos] Re: [escepticos] Más peligroso que Benítez > > > Un enemigo muy cachondo, además :) En este capítulo se le ha terminado > de ir la pinza. > > · Un egipcio desconocido aparece en la playa, se lleva a su mujer del > brazo y Benítez se mete otra vez al agua a buscar sortijas: ¿Eing? > > - Uy, cariño, qué susto he pasado. Se fué por allí. > > - ¿Qué ha pasado? > > - Nada, amor, nada. > > - Ah, vale, menos mal... ¿notaste algo raro en él? > > - Uy, sí, ahora que lo dices, parecía como de otro mundo. > > - Mmmm... qué misterioso. > > "¿Casualidad? Pensé... no: más bien sobrecrecimiento óseo." > > · Palo-cero-palo... ¿y por qué no "Uno-Cero-Uno", "Palo-Rosco-Palo" o > "Palo-Donut-Palo"? ¿O incluso "Palo-palo-palo-eh"? > > · Un anillo para embaucarlos a todos. Un anillo para troncharme en mi > casa mientras ellos se tragan mi programa XDDD > > > > Con fecha miércoles, 10 de diciembre de 2003, 8:33:28, manu escribió: > > ma> El de Benitez no merece la pena ni comentarlo. Podia haber hecho un programa > ma> sobre las figuras Tassili y podria haber intrigado a muchos, pero con los > ma> aderezos de cosecha propia que incluye (la historia esa del anillo), el > ma> programa da risa. Parece hecho por su peor enemigo. No estareis ninguno > ma> implicado, ¿no? ;) > > > > -- > Saludos, > JJPT mailto:jjpt@iespana.es > > > ---Publicidad-------------------------------------------------------- > Juega con Ventura24.es, lotería inteligente y multiplica tus > posibilidades!! http://www.iespana.es/_reloc/email.ventura > > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 10 13:24:41 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA41373 for escepticos-outgoing; Wed, 10 Dec 2003 13:24:23 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA41343 for ; Wed, 10 Dec 2003 13:24:22 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B8BC8440F5 for ; Wed, 10 Dec 2003 12:43:16 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 50AB6437B7 for ; Wed, 10 Dec 2003 12:43:16 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 4A5C02C0005; Wed, 10 Dec 2003 12:43:16 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 480482C0002 for ; Wed, 10 Dec 2003 12:43:16 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3468F440F5 for ; Wed, 10 Dec 2003 12:43:16 +0000 (WET) Received: from llca072.servidoresdns.net (llca072.servidoresdns.net [217.76.128.73]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C63BF437B7 for ; Wed, 10 Dec 2003 12:43:14 +0000 (WET) Received: from fernando (81-202-112-170.user.ono.com [81.202.112.170]) by llca072.servidoresdns.net (8.11.6/8.10.2) with ESMTP id hBAChBR29349 for ; Wed, 10 Dec 2003 13:43:11 +0100 From: "Fernando Cardador" To: Subject: RE: [escepticos] RE De Luis Alfonso a FeliP Date: Wed, 10 Dec 2003 13:47:29 +0100 Message-ID: <000501c3bf1b$c5c637b0$0100a8c0@fernando> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 In-Reply-To: <12150692500.20031210133028@wanadoo.es> X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-13.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id NAA41424 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Bueeeeeeeeeno, cambiemos Popper por "El Principito"... -----Mensaje original----- De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] En nombre de Ernesto Enviado el: miércoles, 10 de diciembre de 2003 13:30 Para: Fernando Cardador Asunto: [escepticos] RE De Luis Alfonso a FeliP [Fernando Cardador] > Me da repelús esto de "ayudar" a la monarquía, pero contad conmigo. > Propongo enviar también "La Lógica de la Investigación Científica" de > Karl R. Popper y "El Péndulo de Foucault" de Umberto Eco, [Ernesto] Tampoco nos pasemos. No vaya a ser que se le funda algún plomo a Su Majestad ;o) From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 10 13:48:19 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA41473 for escepticos-outgoing; Wed, 10 Dec 2003 13:47:37 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA41489 for ; Wed, 10 Dec 2003 13:47:36 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id F40729DC46 for ; Wed, 10 Dec 2003 13:06:30 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8B952594F6 for ; Wed, 10 Dec 2003 13:06:30 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 864F22C0005; Wed, 10 Dec 2003 13:06:30 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 31CF92C0002 for ; Wed, 10 Dec 2003 13:06:26 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3BD0F44B11 for ; Wed, 10 Dec 2003 13:06:23 +0000 (WET) Received: from jalon.able.es (jalon.able.es [212.97.163.2]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B15F745249 for ; Wed, 10 Dec 2003 13:06:17 +0000 (WET) Received: from Eliseo ([62.101.190.102]) by jalon.able.es (Netscape Messaging Server 4.15 jalon Mar 14 2002 21:29:48) with SMTP id HPOKF101.7SM for ; Wed, 10 Dec 2003 14:06:37 +0100 Message-ID: <007701c3bf1e$3386c420$66be653e@Eliseo> From: "erpm" To: References: <20031209143054.88760.qmail@web10506.mail.yahoo.com> <003301c3be98$39691400$05001aac@www.terra.es> Subject: Re: [escepticos] RE De Luis Alfonso a FeliP Date: Wed, 10 Dec 2003 14:04:52 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1106 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1106 X-Spam-Status: No, hits=-21.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,ORIGINAL_MESSAGE,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Yo soy viejo y ni estudio ni trabajo (con remuneración) y también soy pobre (no sabes lo que cuesta casar tres hijas) :-) No. No acepto candidatos. Ya están adjudicadas. Un buen libro no tiene porqué ser caro. Hoy he visto una edición facsimil de "El doncel de D. Enrique el Doliente" y creo que solo eran 25 euros. Además, tenemos que educar tambien en el consumo a la monarquía ¿no? saludos Eliseo ----- Original Message ----- From: "Jose Ramón Brox" To: Sent: Tuesday, December 09, 2003 10:05 PM Subject: [escepticos] RE De Luis Alfonso a FeliP > PD Soy joven (20 años) y pobre (estudio y no trabajo), así que me costaría > algo de trabajo comprar un buen libro en una edición cara, pero si decidimos > entre todos un conjunto de libros puedo encargarme yo de uno de ellos (quién > me iba a decir a mí que algún día iba a trabajar "por o para la monarquía" > :-P). From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 10 13:52:08 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA40721 for escepticos-outgoing; Wed, 10 Dec 2003 13:51:40 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA41480 for ; Wed, 10 Dec 2003 13:51:39 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 30B0244A73 for ; Wed, 10 Dec 2003 13:10:34 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3793B45270 for ; Wed, 10 Dec 2003 13:10:33 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 2BC7A2C0005; Wed, 10 Dec 2003 13:10:33 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1C3A72C0002 for ; Wed, 10 Dec 2003 13:10:33 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 624CA9E1B0 for ; Wed, 10 Dec 2003 13:10:32 +0000 (WET) Received: from misiva1.acens.net (misiva1.acens.net [217.116.0.25]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7F09D9E22C for ; Wed, 10 Dec 2003 13:10:31 +0000 (WET) Received: (qmail 25828 invoked from network); 10 Dec 2003 13:10:28 -0000 Received: from unknown (HELO localhost.localdomain) ([127.0.0.1]) (envelope-sender ) by localhost (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 10 Dec 2003 13:10:28 -0000 Received: from misiva1.acens.net (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by localhost.localdomain (VaMailArmor-2.0.1.16) id 14505-31652A96; Wed, 10 Dec 2003 13:50:04 +0100 Received: (qmail 14418 invoked from network); 10 Dec 2003 12:50:01 -0000 Received: from unknown (HELO correo3.acens.net) ([217.116.0.224]) (envelope-sender ) by misiva1.acens.net (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 10 Dec 2003 12:50:01 -0000 Received: (qmail 30434 invoked from network); 10 Dec 2003 12:50:00 -0000 Received: from unknown (HELO tecnopress.es) (jcatala.tecnopress.es@[213.96.37.247]) (envelope-sender ) by correo3.acens.net (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 10 Dec 2003 12:50:00 -0000 Message-ID: <3FD716A7.1020100@tecnopress.es> Date: Wed, 10 Dec 2003 13:50:47 +0100 From: =?ISO-8859-1?Q?Josep_Catal=E0?= Organization: TECNOPRESS User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.0.0) Gecko/20020530 X-Accept-Language: ca, es, fr, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] RE De Luis Alfonso a FeliP References: <000501c3bf1b$c5c637b0$0100a8c0@fernando> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-AntiVirus: checked by Vexira MailArmor (version: 2.0.1.16; VAE: 6.23.0.1; VDF: 6.23.0.4; host: dominioabsoluto.com) X-Spam-Status: No, hits=-18.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,REFERENCES,USER_AGENT_MOZILLA_UA autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Fernando Cardador ha escrito: > Bueeeeeeeeeno, cambiemos Popper por "El Principito"... Este ya lo ha leído, seguro. Me temo que se lo regaló su abuela (*) doña Federica de Grecia, junto a un péndulo de radiestesista. Saludos. Josep Català (*) Dado que la historia monárquica, y menos la monárquico-magufa, no es lo mio, pido excusas a los historiadores si la reina Federica murió antes de nacer Felipe de Borbón, que también podría ser. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 10 14:19:22 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id OAA41506 for escepticos-outgoing; Wed, 10 Dec 2003 14:19:19 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id OAA41527 for ; Wed, 10 Dec 2003 14:19:18 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 532309EACE for ; Wed, 10 Dec 2003 13:38:12 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id EE9839E1BC for ; Wed, 10 Dec 2003 13:38:11 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id E31C72C0005; Wed, 10 Dec 2003 13:38:11 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CBC342C0002 for ; Wed, 10 Dec 2003 13:38:11 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id AEA289EACE for ; Wed, 10 Dec 2003 13:38:11 +0000 (WET) Received: from jalon.able.es (jalon.able.es [212.97.163.2]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0DFC19E1BC for ; Wed, 10 Dec 2003 13:38:11 +0000 (WET) Received: from Eliseo ([62.101.190.102]) by jalon.able.es (Netscape Messaging Server 4.15 jalon Mar 14 2002 21:29:48) with SMTP id HPOLWA00.3SD for ; Wed, 10 Dec 2003 14:38:34 +0100 Message-ID: <008701c3bf22$ab017aa0$66be653e@Eliseo> From: "erpm" To: References: <20031209143054.88760.qmail@web10506.mail.yahoo.com> <001201c3bec1$8bd40780$05001aac@www.terra.es> Subject: Re: [escepticos] RE De Luis Alfonso a FeliP Date: Wed, 10 Dec 2003 14:36:50 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1106 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1106 X-Spam-Status: No, hits=-22.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,ORIGINAL_MESSAGE,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Pues si es por mal gusto....ayer recibí por internet una versión del libro que escribió el exmarido de doña Letizia. Mi mujer dice que tengo ganas de incordiar , pero... ¿y si le regaláramos "El hombre abreviado"?. No, vale, no he dicho nada. Además es muy breve, como un cuento Que conste que lo he leido con un solo ojo (el izquierdo) porque por un lado defiendo la empresa privada y los derchos de autor y por otro la socialización. Mas contradictorio que un libro de aforismos, según frase de ese libro, eso es lo que soy. Bueno, queda claro que he retirado la propuesta. :-) Eliseo ----- Original Message ----- From: "Jose Ramón Brox" To: Sent: Wednesday, December 10, 2003 3:01 AM > > ¿sería de mal gusto regalarle al príncipe "La aznaridad", de Montalbán? }:-) > > Jose Brox From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 10 15:31:30 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA41952 for escepticos-outgoing; Wed, 10 Dec 2003 15:31:08 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA41386 for ; Wed, 10 Dec 2003 15:31:07 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A47CB9EB23 for ; Wed, 10 Dec 2003 14:50:01 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5CDA89EB21 for ; Wed, 10 Dec 2003 14:50:01 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 58D752C0005; Wed, 10 Dec 2003 14:50:01 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4D6702C0002 for ; Wed, 10 Dec 2003 14:50:01 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 395D49EB21 for ; Wed, 10 Dec 2003 14:50:01 +0000 (WET) Received: from smtp-01.servidoresdns.net (llsa284-a01.servidoresdns.net [217.76.146.196]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id AAD7B9EB26 for ; Wed, 10 Dec 2003 14:50:00 +0000 (WET) Received: from eratostenes (146.Red-81-44-107.pooles.rima-tde.net [81.44.107.146]) by smtp-01.servidoresdns.net (Postfix) with SMTP id E50E1BB02A for ; Wed, 10 Dec 2003 15:49:59 +0100 (CET) Message-ID: <017901c3bf2c$e4993d20$926b2c51@eratostenes> From: "Carlos Grima" To: References: <003b01c3bdcd$78c7a100$05001aac@www.terra.es> <1070963694.28242.255.camel@localhost> Subject: [escepticos] =?ISO-8859-15?Q?Re:_=5Bescepticos=5D_Libros_para_fomentar_el_escepticismo_?= =?ISO-8859-15?Q?y_elpensamiento_cr=EDtico?= Date: Wed, 10 Dec 2003 15:50:02 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-15" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-13.1 required=5.0 tests=BAYES_01,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Creo que de Carl Sagan, el mejor para fomentar el escepticismo en mentes aún no escépticas es, en mi opinión, "El mundo y sus demonios, una luz en la oscuridad". CARLOS GRIMA · Personal Web: www.carlosgrima.com · Email & MSN: carlosgrima@carlosgrima.com · Director de: www.casalibertad.org From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 10 18:40:38 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA30312 for escepticos-outgoing; Wed, 10 Dec 2003 18:40:23 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA42355 for ; Wed, 10 Dec 2003 18:40:22 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 08EC89EB26 for ; Wed, 10 Dec 2003 17:59:16 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A8C019EB23 for ; Wed, 10 Dec 2003 17:59:15 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id A344F2C0005; Wed, 10 Dec 2003 17:59:15 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A0DD42C0002 for ; Wed, 10 Dec 2003 17:59:15 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 930729EB26 for ; Wed, 10 Dec 2003 17:59:15 +0000 (WET) Received: from smtpsal.upv.es (marfik.cc.upv.es [158.42.249.16]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E758B9EB23 for ; Wed, 10 Dec 2003 17:59:14 +0000 (WET) Received: from pop.upv.es (maia.cc.upv.es [158.42.4.11]) by smtpsal.upv.es (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id hBAHxEBt009987 for ; Wed, 10 Dec 2003 18:59:14 +0100 Received: from mx2.upv.es (mx2.cc.upv.es [158.42.249.55]) by pop.upv.es (8.11.3/8.11.3) with ESMTP id hBAHxEX06700 for ; Wed, 10 Dec 2003 18:59:14 +0100 (MET) Received: from upvnet.upv.es (janet.itaca.upv.es [158.42.45.165]) by mx2.upv.es (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id hBAHxDYx007838 for ; Wed, 10 Dec 2003 18:59:13 +0100 Message-ID: <3FD75E75.5090702@upvnet.upv.es> Date: Wed, 10 Dec 2003 18:57:09 +0100 From: Javier Herrera Llorente Organization: Universidad =?ISO-8859-1?Q?Polit=E9cnica_de_Valencia?= User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.5) Gecko/20031007 X-Accept-Language: es MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] males de ojo References: <20031209143054.88760.qmail@web10506.mail.yahoo.com> <001201c3bec1$8bd40780$05001aac@www.terra.es> <008701c3bf22$ab017aa0$66be653e@Eliseo> In-Reply-To: <008701c3bf22$ab017aa0$66be653e@Eliseo> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed X-Spam-Status: No, hits=-32.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,REFERENCES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id SAA42374 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es En una conversacion con un "yo no soy creyente pero verlo lo he visto" nos comento una prueba para saber si tienes mal de ojo. Te pones dos o tres gotas de aceite en un dedo, tocas con ese dedo la superficie del ha visto realizar la prueba en su propia casa (sin trucos en el agua o el aceite se sobreentiende) y que el aceite se disuelvio "delante de sus propios ojos". Existe alguna explicacion no magufa al respecto? Saludos -- AZNAR FASCISTA, VETE YA! -- Javier Herrera Llorente Telecommunication Engineer Fibre-Radio Group Nanophotonics Technology Centre, Edificio I-4 Universidad Politécnica de Valencia Campus del Camino de Vera, s/n 46022 - Valencia (SPAIN) tlf: +34 96 387 9768 fax: +34 96 387 7279 http://www.frg.upv.es From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 10 19:22:19 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id TAA42463 for escepticos-outgoing; Wed, 10 Dec 2003 19:20:40 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id TAA42457 for ; Wed, 10 Dec 2003 19:20:39 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D87719E1C3 for ; Wed, 10 Dec 2003 18:39:32 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 74EE894D35 for ; Wed, 10 Dec 2003 18:39:32 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 71A492C0005; Wed, 10 Dec 2003 18:39:32 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6FC0A2C0002 for ; Wed, 10 Dec 2003 18:39:32 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5F4AF9E1C3 for ; Wed, 10 Dec 2003 18:39:32 +0000 (WET) Received: from smtp14.eresmas.com (smtp14.eresmas.com [62.81.235.114]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BBD4F94D35 for ; Wed, 10 Dec 2003 18:39:31 +0000 (WET) Received: from [192.168.108.108] (helo=smtp08.eresmas.com) by smtp14.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1AU9F6-00026V-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Wed, 10 Dec 2003 19:39:24 +0100 Received: from [62.83.227.60] (helo=hal) by smtp08.eresmas.com with smtp (Exim 4.20) id 1AU9F2-00064V-E5 for escepticos@dis.ulpgc.es; Wed, 10 Dec 2003 19:39:21 +0100 Message-ID: <00fe01c3bf4c$ea868510$3ce3533e@hal> From: "Gerardo" To: References: <003b01c3bdcd$78c7a100$05001aac@www.terra.es> <1070963694.28242.255.camel@localhost> <017901c3bf2c$e4993d20$926b2c51@eratostenes> Subject: [escepticos] =?ISO-8859-15?Q?Re:_=5Bescepticos=5D_Libros_para_fomentar_el_escepticismo_?= =?ISO-8859-15?Q?y_elpensamiento_cr=EDtico?= Date: Wed, 10 Dec 2003 19:36:38 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-15" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Score: -0.5 X-Spam-Status: No, hits=-10.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ¿Y si le enviamos un libro para el que no hacen falta conocimientos científicos, sino sentido común? Un pequeño clásico amenísimo como "Fraudes Paranormales" de James Randi, con su prólogo de Asimov y todo... Lo importante me parece vacunarlo contra la superchería... Ese libro habla de los ovnis, la homeopatía, curanderos, espiritistas, telekinésicos, triángulo de las Bermudas (además de tratar farudes con nombres propios: Geller, Berlitz), etc. (Pongo esto por si alguien no ha leído) Y es muy ameno y muy completo en los temas. Igual se lo lee y todo. Creo que es más interesante introducirlo en el pensamiento crítico y escéptico que, quizás, ofenderlo con un libro de divulgación científica; que supongo que el hombre se considerará con una culturilla... Otra cosa, a mí me parece que el mensaje adjunto debería ser muy mesurado y felicitarlo por la boda y eso. Bastante protocolario. Tened en cuenta que se nos considera en muchos círculos unos fanáticos. Podría aprovecharse para craernos una buena imagen de "entrañables sabios de la corte". Vamos, que nada de cosas como "Majestad, en nombre de los escépticos de España aconsejamos la esterilización para Benitez, Sierra y demás tropa". ¿Se previsualizaría aquí el mensaje para opinión general? Por supuesto. Me sumo monetariamente. I Doubt It! From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 10 23:52:40 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id XAA42813 for escepticos-outgoing; Wed, 10 Dec 2003 23:52:04 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id XAA42960 for ; Wed, 10 Dec 2003 23:52:03 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7884C9EA37 for ; Wed, 10 Dec 2003 23:10:55 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 28E749EA17 for ; Wed, 10 Dec 2003 23:10:55 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 2299D2C0005; Wed, 10 Dec 2003 23:10:55 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 209002C0002 for ; Wed, 10 Dec 2003 23:10:55 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D79B89EA17 for ; Wed, 10 Dec 2003 23:10:54 +0000 (WET) Received: from ns1.nic-reg-dns.com (ns1.nic-reg-dns.com [66.206.3.3]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9D18F9EA37 for ; Wed, 10 Dec 2003 23:10:53 +0000 (WET) Received: from niven [80.25.19.19] by ns1.nic-reg-dns.com with ESMTP (SMTPD32-7.07) id A8664D900136; Wed, 10 Dec 2003 15:12:38 -0800 From: "Alfredo Reino" To: Subject: ** RE: [escepticos] De Luis Alfonso a Felipe Date: Thu, 11 Dec 2003 00:10:46 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Mailer: Microsoft Office Outlook, Build 11.0.5510 X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Thread-Index: AcO/CTyrgFXPvAF3TueGT+wuRS9wjwAaWuxg In-Reply-To: <3FD632CA.9E842D98@vodafone.es> Message-Id: <200312101512218.SM00972@niven> X-Spam-Status: No, hits=-9.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,FORGED_MUA_OUTLOOK,IN_REP_TO, MISSING_OUTLOOK_NAME,SMTPD_IN_RCVD version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id XAA42954 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Joer, las vueltas que da la vida. Hace nada era magufo güindosero (informado), y ahora paso mi vida profesional entre MacOS X y Debian :D Y eso que dicen de que no hay mayor fanático que el converso... -----Original Message----- From: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] On Behalf Of Antonio Rodríguez Sierra Sent: Tuesday, December 09, 2003 9:39 PM To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] De Luis Alfonso a Felipe Hola Josep! Yo me apunto, pero tengo que rezar como biólogo magufo güindosero, o si no nada. Un saludo. -- Antonio Rodríguez Sierra. arsierra@vodafone.es From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 10 23:54:31 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id XAA42916 for escepticos-outgoing; Wed, 10 Dec 2003 23:54:28 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id XAA42816 for ; Wed, 10 Dec 2003 23:54:27 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id EAB7B9EB4B for ; Wed, 10 Dec 2003 23:13:19 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7BCE59EB52 for ; Wed, 10 Dec 2003 23:13:19 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 75BDC2C0005; Wed, 10 Dec 2003 23:13:19 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7394F2C0002 for ; Wed, 10 Dec 2003 23:13:19 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6C8CB9EB52 for ; Wed, 10 Dec 2003 23:13:19 +0000 (WET) Received: from ns1.nic-reg-dns.com (ns1.nic-reg-dns.com [66.206.3.3]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0BC6A9EB56 for ; Wed, 10 Dec 2003 23:13:18 +0000 (WET) Received: from niven [80.25.19.19] by ns1.nic-reg-dns.com with ESMTP (SMTPD32-7.07) id A8F74D990136; Wed, 10 Dec 2003 15:15:03 -0800 From: "Alfredo Reino" To: Subject: RE: [escepticos] RE De Luis Alfonso a FeliP Date: Thu, 11 Dec 2003 00:13:12 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Mailer: Microsoft Office Outlook, Build 11.0.5510 X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Thread-Index: AcO/D2U2HIbFmQbdT12UOcKl6MAQEgAY4ovw In-Reply-To: <001c01c3bf0f$8677aaf0$0100a8c0@fernando> Message-Id: <200312101515625.SM00972@niven> X-Spam-Status: No, hits=-9.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,FORGED_MUA_OUTLOOK,IN_REP_TO, MISSING_OUTLOOK_NAME,SMTPD_IN_RCVD version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id XAA42958 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El Péndulo de Foucault creo que está "diseñado" para atraer a ocultistas-herméticos-templarófilos y otros seres gilipollescos, y atraerlos al mundo oscuro de la lógica y el escepticismo. Es un libro que personalmente me impactó. Un saludo y perdonen la caligrafía (van a ser los 4 patxaranes) Alfredo -----Original Message----- From: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] On Behalf Of Fernando Cardador Sent: Wednesday, December 10, 2003 12:20 PM To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: RE: [escepticos] RE De Luis Alfonso a FeliP Me da repelús esto de "ayudar" a la monarquía, pero contad conmigo. Propongo enviar también "La Lógica de la Investigación Científica" de Karl R. Popper y "El Péndulo de Foucault" de Umberto Eco, creo que ambos libros dan razones escépticas (y también para el escepticismo) más que válidas. -----Mensaje original----- De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] En nombre de Josep Català Enviado el: miércoles, 10 de diciembre de 2003 11:32 Para: escepticos@dis.ulpgc.es Asunto: Re: [escepticos] RE De Luis Alfonso a FeliP Mientras en la corrala se debate si uno o varios libros para SAR, y si el envío se debe o no comunicar a los medios informativos (con perdón), que tiempo tenemos, comunico que, desde luego, yo no había pensado en "ediciones de lujo", aparte el hecho de que no creo que las haya en los libros en los todos estamos pensado. Por otra parte: quietos esos bolsillos. Voy a ver si lo/los consigo gratis de las editoriales. ¿O es que no son monárquicas las editoriales españolas? ;-) Me he apuntado una frase, recogida de uno de los papeles que recibo, que me parece interesante incluir en la carta a SAR: "La ciencia humana consiste más en destruir errores que en descubrir verdades" (Sócrates, que era socrático, creo...) Saludos. Josep Català P.S.- Como supongo que tod@s habreis pensado ya, SAR es la designación oficial de "Tasa Específica de Absorción", valor frecuentemente usado en temas de electromagnetismo, y, más concretamente, cuando se calculan los posible efectos en los seres vivos de la telefonía móvil :-D From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Dec 11 00:08:23 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id AAA40161 for escepticos-outgoing; Thu, 11 Dec 2003 00:08:18 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id AAA43025 for ; Thu, 11 Dec 2003 00:08:16 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 24A50453EC for ; Wed, 10 Dec 2003 23:27:09 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6DE4C453EA for ; Wed, 10 Dec 2003 23:27:08 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 67F272C0005; Wed, 10 Dec 2003 23:27:08 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 65BF82C0002 for ; Wed, 10 Dec 2003 23:27:08 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5EA0A9EA8E for ; Wed, 10 Dec 2003 23:27:08 +0000 (WET) Received: from tsmtp3.ldap.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C996F9E8A7 for ; Wed, 10 Dec 2003 23:27:07 +0000 (WET) Received: from hppav ([217.124.57.15]) by tsmtp3.ldap.isp (terra.es) with ESMTP id HPPD5601.AQ9 for ; Thu, 11 Dec 2003 00:27:06 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Luis_Alfonso_G=E1mez?= To: Subject: [escepticos] Novedades en Magonia Date: Thu, 11 Dec 2003 00:27:52 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2776.0) X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Importance: Normal In-Reply-To: X-Spam-Status: No, hits=-15.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es 'HISTORIA 16' DERRIBA LAS PIRÁMIDES DE GÜÍMAR Mientras Nacho Ares, director de 'Revista de Arqueología', plantea en serio en su último libro, 'La historia perdida II', que en la estela de Naramsin puede aparecer un platillo volante, la veterana 'Historia 16' (Nº 332, diciembre 2003) da el golpe de gracia a las denominadas pirámides de Güímar... Sigue en http://magonia.blogspot.com Luis Alfonso Gámez http://magonia.blogspot.com http://sinapsis.blogspot.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Dec 11 05:51:21 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id FAA43542 for escepticos-outgoing; Thu, 11 Dec 2003 05:49:33 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id FAA43557 for ; Thu, 11 Dec 2003 05:49:32 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6E56545838 for ; Thu, 11 Dec 2003 05:08:23 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B906B44C8E for ; Thu, 11 Dec 2003 05:08:22 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id ABFD52C0005; Thu, 11 Dec 2003 05:08:22 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A98722C0002 for ; Thu, 11 Dec 2003 05:08:22 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6A1819EBC2 for ; Thu, 11 Dec 2003 05:08:22 +0000 (WET) Received: from web60601.mail.yahoo.com (web60601.mail.yahoo.com [216.109.118.221]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 094A89EBB1 for ; Thu, 11 Dec 2003 05:08:21 +0000 (WET) Message-ID: <20031211050820.1805.qmail@web60601.mail.yahoo.com> Received: from [216.244.232.2] by web60601.mail.yahoo.com via HTTP; Thu, 11 Dec 2003 02:08:20 ART Date: Thu, 11 Dec 2003 02:08:20 -0300 (ART) From: =?iso-8859-1?q?Maria=20Coria?= Subject: Re: [escepticos] Dios! Nueva actualización [Diciembre 2003] To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <1070965742.2316.266.camel@localhost> MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="0-1954274398-1071119300=:1527" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-11.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,FROM_ENDS_IN_NUMS, FROM_HAS_UNDERLINE_NUMS,HTML_10_20,IN_REP_TO autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es --0-1954274398-1071119300=:1527 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit A. Agostinelli wrote: "Dios! está en desarrollo y nos encantaría complacer a todos. Pero en el trabajo concreto somos apenas dos personas, trabajando con mucho esfuerzo en tiempos libres, y nos lanzamos a armar el sitio con más entusiasmo que "plan de negocios". Supongo que Victor Ruiz comprenderá que no es "maltrato", sino escases de recursos. A lo mejor él puede ayudarnos a preever para luego implementar todo lo concerniente a Linux. Enviale mis saludos a los amigos de [escepticos]!!! Ale A http://www.dios.com.ar". "Víctor R. Ruiz" wrote: El mar, 09-12-2003 a las 07:27, Maria Coria escribió: > Visiten Dios, un portal dedicado al realismo fantástico. > http://www.dios.com.ar ATENCION: PARA NAVEGAR ESTE SITIO ES ESTRICTAMENTE NECESARIO USAR -NETSCAPE NAVIGATOR 4.0 O SUPERIOR -INTERNET EXPLORER 4.0 O SUPERIOR Resulta desconcertante como todavía se maltrata a los navegantes. Uso Konqueror, en Linux, y si el web no se ve con eso, me marcho y me voy a ver una página magufa (y no se ve ni siquiera indagando un poco porque aparece un bonito Flash y como no tengo Flash para Linux PowerPC... ;) Saludetes, -- Víctor R. Ruiz | - Todos estos momentos se perderán http://infoastro.com/rvr | como lágrimas en la lluvia --------------------------------- ¡Navegá y ayudá a los chicos!. En noviembre, Yahoo! dona un plato de comida por cada usuario que se conecte a Internet con Yahoo! Conexión. Conectate ya aquí. --0-1954274398-1071119300=:1527 Content-Type: text/html; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit
A. Agostinelli wrote:
 
"Dios! está en desarrollo y nos encantaría complacer a todos. Pero en el trabajo concreto somos apenas dos personas, trabajando con mucho esfuerzo en tiempos libres, y nos lanzamos a armar el sitio con más entusiasmo que "plan de negocios". Supongo que Victor Ruiz comprenderá que no es "maltrato", sino escases de recursos. A lo mejor él puede ayudarnos a preever para luego implementar todo lo concerniente a Linux.
Enviale mis saludos a los amigos de [escepticos]!!!
Ale A

"Víctor R. Ruiz" <rvr@infoastro.com> wrote:
El mar, 09-12-2003 a las 07:27, Maria Coria escribió:
> Visiten Dios, un portal dedicado al realismo fantástico.
> http://www.dios.com.ar

ATENCION: PARA NAVEGAR ESTE SITIO ES ESTRICTAMENTE NECESARIO USAR

-NETSCAPE NAVIGATOR 4.0 O SUPERIOR
-INTERNET EXPLORER 4.0 O SUPERIOR

Resulta desconcertante como todavía se maltrata a los navegantes. Uso
Konqueror, en Linux, y si el web no se ve con eso, me marcho y me voy a
ver una página magufa (y no se ve ni siquiera indagando un poco porque
aparece un bonito Flash y como no tengo Flash para Linux PowerPC... ;)

Saludetes,

--
Víctor R. Ruiz | - Todos estos momentos se perderán
http://infoastro.com/rvr | como lágrimas en la lluvia



¡Navegá y ayudá a los chicos!.
En noviembre, Yahoo! dona un plato de comida por cada usuario que se conecte a Internet con Yahoo! Conexión.
Conectate ya aquí. --0-1954274398-1071119300=:1527-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Dec 11 08:38:20 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id IAA43808 for escepticos-outgoing; Thu, 11 Dec 2003 08:38:10 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id IAA43860 for ; Thu, 11 Dec 2003 08:38:09 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 01BCC45938 for ; Thu, 11 Dec 2003 07:57:00 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 862C145937 for ; Thu, 11 Dec 2003 07:56:59 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 790262C0005; Thu, 11 Dec 2003 07:56:59 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 76BE52C0002 for ; Thu, 11 Dec 2003 07:56:59 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 69D4445938 for ; Thu, 11 Dec 2003 07:56:59 +0000 (WET) Received: from b0504.opsion.fr (b0504.opsion.fr [62.39.122.72]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7BF4D45937 for ; Thu, 11 Dec 2003 07:56:58 +0000 (WET) Received: from 62.37.183.68 [62.37.183.68] by b0504.opsion.fr id 200312110750.0edc; Thu, 11 Dec 2003 07:50:15 GMT Date: Wed, 10 Dec 2003 20:59:09 +0100 From: JJPT X-Mailer: The Bat! (v2.00) CD5BF9353B3B7091 X-Priority: 3 (Normal) Message-ID: <27479593.20031210205909@iespana.es> To: Gerardo Subject: [escepticos] =?ISO-8859-15?B?UmU6IFtlc2NlcHRpY29zXSBSZTogW2VzY2VwdGljb3NdIExpYnJvcyBw?= =?ISO-8859-15?B?YXJhIGZvbWVudGFyIGVsIGVzY2VwdGljaXNtbyB5IGVscGVuc2FtaWVu?= =?ISO-8859-15?B?dG8gY3LtdGljbw==?= In-Reply-To: <00fe01c3bf4c$ea868510$3ce3533e@hal> References: <003b01c3bdcd$78c7a100$05001aac@www.terra.es> <1070963694.28242.255.camel@localhost> <017901c3bf2c$e4993d20$926b2c51@eratostenes> <00fe01c3bf4c$ea868510$3ce3533e@hal> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-17.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,DATE_IN_PAST_06_12,IN_REP_TO,REFERENCES, SIGNATURE_SHORT_SPARSE version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Escépticos todos: Pueden ustedes contar conmigo para el asunto de los libros. Monetaria y comohagafaltamente. Con fecha miércoles, 10 de diciembre de 2003, 19:36:38, Gerardo escribió: G> ¿Y si le enviamos un libro para el que no hacen falta conocimientos G> científicos, sino sentido común? G> Un pequeño clásico amenísimo como "Fraudes Paranormales" de James Randi, G> con su prólogo de Asimov y todo... G> Lo importante me parece vacunarlo contra la superchería... Ese libro G> habla de los ovnis, la homeopatía, curanderos, espiritistas, telekinésicos, G> triángulo de las Bermudas (además de tratar farudes con nombres propios: G> Geller, Berlitz), etc. (Pongo esto por si alguien no ha leído) Y es muy G> ameno y muy completo en los temas. Igual se lo lee y todo. G> Creo que es más interesante introducirlo en el pensamiento crítico y G> escéptico que, quizás, ofenderlo con un libro de divulgación científica; que G> supongo que el hombre se considerará con una culturilla... G> Otra cosa, a mí me parece que el mensaje adjunto debería ser muy G> mesurado y felicitarlo por la boda y eso. Bastante protocolario. Tened en G> cuenta que se nos considera en muchos círculos unos fanáticos. Podría G> aprovecharse para craernos una buena imagen de "entrañables sabios de la G> corte". Vamos, que nada de cosas como "Majestad, en nombre de los escépticos G> de España aconsejamos la esterilización para Benitez, Sierra y demás tropa". G> ¿Se previsualizaría aquí el mensaje para opinión general? G> Por supuesto. Me sumo monetariamente. G> I Doubt It! -- Saludos, JJPT mailto:jjpt@iespana.es ---Publicidad-------------------------------------------------------- Únete a los miles de sin pareja en Meetic... ¡te vas a enamorar! http://www.iespana.es/_reloc/email.meetic From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Dec 11 11:53:54 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id LAA44267 for escepticos-outgoing; Thu, 11 Dec 2003 11:49:01 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id LAA44275 for ; Thu, 11 Dec 2003 11:49:00 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E69069EBC6 for ; Thu, 11 Dec 2003 11:07:49 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A42D090CA2 for ; Thu, 11 Dec 2003 11:07:49 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 82D652C0005; Thu, 11 Dec 2003 11:07:49 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 80BE12C0002 for ; Thu, 11 Dec 2003 11:07:49 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7957D9EBC6 for ; Thu, 11 Dec 2003 11:07:49 +0000 (WET) Received: from smtp14.eresmas.com (smtp14.eresmas.com [62.81.235.114]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 11F2390CA2 for ; Thu, 11 Dec 2003 11:07:49 +0000 (WET) Received: from [192.168.108.71] (helo=mb01.in.mad.eresmas.com) by smtp14.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1AUOfa-0002c1-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Thu, 11 Dec 2003 12:07:46 +0100 Received: from nobody by mb01.in.mad.eresmas.com with local (Exim 4.20) id 1AUOfb-000201-2p for escepticos@dis.ulpgc.es; Thu, 11 Dec 2003 12:07:47 +0100 From: fceprian@wanadoo.es To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Benitez está pallá Date: Thu, 11 Dec 2003 12:07:46 +0100 X-MAILER: ARB/3.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Message-Id: X-Spam-Status: No, hits=-6.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,NO_REAL_NAME version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola a todos: Mmm....un anillo....símbolos extraños grabados en él...el estreno de la saga de Tolkien...¡todo encaja!...¡El señor de los platillos! Un saludo Francisco Ceprián Gómez ¡Viva la Alcarria!-Guadalajara-"Nunca atribuyas a la malicia aquello que pueda ser adecuadamente explicado por la estupidez" -La navaja de Hanlon- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Dec 11 15:12:30 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA44667 for escepticos-outgoing; Thu, 11 Dec 2003 15:12:19 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA43873 for ; Thu, 11 Dec 2003 15:12:18 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8B68145A1F for ; Thu, 11 Dec 2003 14:31:07 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 25BBF45A1D for ; Thu, 11 Dec 2003 14:31:07 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 113A92C0005; Thu, 11 Dec 2003 14:31:07 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 099F42C0002 for ; Thu, 11 Dec 2003 14:31:07 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id F011C45A1F for ; Thu, 11 Dec 2003 14:31:06 +0000 (WET) Received: from mnt02.mad.sener.es (mail1.sener.es [213.27.138.28]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6694845A1D for ; Thu, 11 Dec 2003 14:31:06 +0000 (WET) content-class: urn:content-classes:message MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Disposition-Notification-To: "Rebolo Gomez, Rafael" X-MimeOLE: Produced By Microsoft Exchange V6.0.6487.1 Subject: RE: [escepticos] males de ojo Date: Thu, 11 Dec 2003 15:31:01 +0100 Message-ID: <43E377E659920E4E8CC2F74B5BAD6C8007A3FE@mnt02.mad.sener.es> Thread-Topic: [escepticos] males de ojo Thread-Index: AcO/R2GeKJth4dy1SvaQvoM31zzppAAqnr7A From: "Rebolo Gomez, Rafael" To: X-Spam-Status: No, hits=-8.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id PAA44663 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Mi abuela me contó hace muchos años que para ver si una persona tenía "mal de ojo" se tomaba un pelo de la misma, se mojaba en aceite y luego éste se metía en un vaso con agua. Si el aceite se quedaba en la superficie, todo era sugestión; pero si formaba una gota entre aguas, entonces es que estaba bajo el efecto del "mal de ojo". Le llevé un vaso con agua, hicimos la prueba con un pelo mío,...y dio positivo: tenía mal de ojo. Luego le demostré que no era cierto, y delante de ella tomé un vaso con alcohol y agua, le eché una gota de aceite y volvió a dar positivo. Con la mentalidad abierta y práctica que en muchos casos da la edad y no siempre la cultura, reconoció que había estado equivocada en creerlo, ..y punto final. Posiblemente en este caso sea algo parecido, cambiando el alcohol por alguna otra sustancia. Un saludo Rafa -----Mensaje original----- De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es]En nombre de Javier Herrera Llorente Enviado el: miércoles, 10 de diciembre de 2003 18:57 Para: escepticos@dis.ulpgc.es Asunto: [escepticos] males de ojo En una conversacion con un "yo no soy creyente pero verlo lo he visto" nos comento una prueba para saber si tienes mal de ojo. Te pones dos o tres gotas de aceite en un dedo, tocas con ese dedo la superficie del ha visto realizar la prueba en su propia casa (sin trucos en el agua o el aceite se sobreentiende) y que el aceite se disuelvio "delante de sus propios ojos". Existe alguna explicacion no magufa al respecto? Saludos -- AZNAR FASCISTA, VETE YA! -- Javier Herrera Llorente Telecommunication Engineer Fibre-Radio Group Nanophotonics Technology Centre, Edificio I-4 Universidad Politécnica de Valencia Campus del Camino de Vera, s/n 46022 - Valencia (SPAIN) tlf: +34 96 387 9768 fax: +34 96 387 7279 http://www.frg.upv.es From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Dec 11 18:36:14 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA45017 for escepticos-outgoing; Thu, 11 Dec 2003 18:35:44 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA44971 for ; Thu, 11 Dec 2003 18:35:43 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id ADC5C9EC96 for ; Thu, 11 Dec 2003 17:54:31 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1C9F79EA05 for ; Thu, 11 Dec 2003 17:54:31 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 1640B2C0005; Thu, 11 Dec 2003 17:54:31 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 142A32C0002 for ; Thu, 11 Dec 2003 17:54:31 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0B7339EC97 for ; Thu, 11 Dec 2003 17:54:31 +0000 (WET) Received: from tsmtp1.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 23F7A9EA05 for ; Thu, 11 Dec 2003 17:54:30 +0000 (WET) Received: from telefonicanettelefonicanet ([81.41.208.74]) by tsmtp1.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HPQSDV01.11D for ; Thu, 11 Dec 2003 18:53:55 +0100 From: "Yamato" To: Subject: RE: [escepticos] RE De Luis Alfonso a FeliP Date: Thu, 11 Dec 2003 18:59:48 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2910.0) Importance: Normal X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 In-Reply-To: <007701c3bf1e$3386c420$66be653e@Eliseo> X-Spam-Status: No, hits=-19.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE, QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > De: erpm > Enviado el: miércoles, 10 de diciembre de 2003 14:05 > > > Yo soy viejo y ni estudio ni trabajo (con remuneración) y también > soy pobre > (no sabes lo que cuesta casar tres hijas) :-) > No. No acepto candidatos. Ya están adjudicadas. > Un buen libro no tiene porqué ser caro. Hoy he visto una edición > facsimil de > "El doncel de D. Enrique el Doliente" y creo que solo eran 25 euros. > Además, tenemos que educar tambien en el consumo a la monarquía ¿no? > saludos > Eliseo Pues yo también la vi el domingo pasado, en la Feria del Libro de Alicante. Y, efectivamente, a 25 euros. Y también la vi en otra feria del libro hace unos meses, pero con dos importantes diferencias: aún no se había hecho famosa, y costaba 9 euros. En fin... Bueno, a lo que iba: que un servidor también se apunta, pero... ¿hay ya organizador? Que el timepo vuela. Saludetes. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Dec 11 18:36:14 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA45013 for escepticos-outgoing; Thu, 11 Dec 2003 18:35:45 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA44999 for ; Thu, 11 Dec 2003 18:35:43 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1DA0F450B9 for ; Thu, 11 Dec 2003 17:54:32 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 61E6045061 for ; Thu, 11 Dec 2003 17:54:31 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 5DC172C0005; Thu, 11 Dec 2003 17:54:31 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5BD492C0002 for ; Thu, 11 Dec 2003 17:54:31 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 540199EC96 for ; Thu, 11 Dec 2003 17:54:31 +0000 (WET) Received: from tsmtp1.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4C81E9EC81 for ; Thu, 11 Dec 2003 17:54:30 +0000 (WET) Received: from telefonicanettelefonicanet ([81.41.208.74]) by tsmtp1.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HPQSDY00.63J for ; Thu, 11 Dec 2003 18:53:58 +0100 From: "Yamato" To: Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?RE:_=5Bescepticos=5D_Re:_=5Bescepticos=5D_M=E1s_peligroso_?= =?iso-8859-1?Q?que_Ben=EDtez?= Date: Thu, 11 Dec 2003 18:59:51 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2910.0) Importance: Normal X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 In-Reply-To: <9915404703.20031210130732@iespana.es> X-Spam-Status: No, hits=-19.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE, QUOTED_EMAIL_TEXT autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Pues un servidor espera ansioso a ver si en el segundo episodio se citan los efectos fisiológicos que sufrió el testigo del aterrizaje de Los Villares. Que tienen cojones (y nunca mejor dicho). Saludetes. > De: JJPT > Enviado el: miércoles, 10 de diciembre de 2003 13:08 > > > > > Un enemigo muy cachondo, además :) En este capítulo se le ha terminado > de ir la pinza. > > · Un egipcio desconocido aparece en la playa, se lleva a su mujer del > brazo y Benítez se mete otra vez al agua a buscar sortijas: ¿Eing? > > - Uy, cariño, qué susto he pasado. Se fué por allí. > > - ¿Qué ha pasado? > > - Nada, amor, nada. > > - Ah, vale, menos mal... ¿notaste algo raro en él? > > - Uy, sí, ahora que lo dices, parecía como de otro mundo. > > - Mmmm... qué misterioso. > > "¿Casualidad? Pensé... no: más bien sobrecrecimiento óseo." > > · Palo-cero-palo... ¿y por qué no "Uno-Cero-Uno", "Palo-Rosco-Palo" o > "Palo-Donut-Palo"? ¿O incluso "Palo-palo-palo-eh"? > > · Un anillo para embaucarlos a todos. Un anillo para troncharme en mi > casa mientras ellos se tragan mi programa XDDD > > > > Con fecha miércoles, 10 de diciembre de 2003, 8:33:28, manu escribió: > > ma> El de Benitez no merece la pena ni comentarlo. Podia haber > hecho un programa > ma> sobre las figuras Tassili y podria haber intrigado a muchos, > pero con los > ma> aderezos de cosecha propia que incluye (la historia esa del > anillo), el > ma> programa da risa. Parece hecho por su peor enemigo. No > estareis ninguno > ma> implicado, ¿no? ;) > > > > -- > Saludos, > JJPT mailto:jjpt@iespana.es > > > ---Publicidad-------------------------------------------------------- > Juega con Ventura24.es, lotería inteligente y multiplica tus > posibilidades!! http://www.iespana.es/_reloc/email.ventura > > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Dec 11 19:44:27 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id TAA42197 for escepticos-outgoing; Thu, 11 Dec 2003 19:44:00 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id TAA45241 for ; Thu, 11 Dec 2003 19:43:59 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2E48A9ECF1 for ; Thu, 11 Dec 2003 19:02:47 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D0F839ECEE for ; Thu, 11 Dec 2003 19:02:46 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id CB7EF2C0005; Thu, 11 Dec 2003 19:02:46 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C96C42C0002 for ; Thu, 11 Dec 2003 19:02:46 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B15029ECF1 for ; Thu, 11 Dec 2003 19:02:46 +0000 (WET) Received: from misiva4.acens.net (misiva4.acens.net [217.116.0.28]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1F61A9ECEE for ; Thu, 11 Dec 2003 19:02:46 +0000 (WET) Received: (qmail 10542 invoked from network); 11 Dec 2003 19:02:45 -0000 Received: from unknown (HELO localhost.localdomain) ([127.0.0.1]) (envelope-sender ) by localhost (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 11 Dec 2003 19:02:45 -0000 Received: from misiva4.acens.net (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by localhost.localdomain (VaMailArmor-2.0.1.16) id 10513-3B1777C0; Thu, 11 Dec 2003 20:02:45 +0100 Received: (qmail 10511 invoked from network); 11 Dec 2003 19:02:45 -0000 Received: from unknown (HELO correo3.acens.net) ([217.116.0.224]) (envelope-sender ) by misiva4.acens.net (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 11 Dec 2003 19:02:45 -0000 Received: (qmail 14408 invoked from network); 11 Dec 2003 19:02:45 -0000 Received: from unknown (HELO tecnopress.es) (jcatala.tecnopress.es@[213.96.37.247]) (envelope-sender ) by correo3.acens.net (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 11 Dec 2003 19:02:45 -0000 Message-ID: <3FD8BF7D.3090809@tecnopress.es> Date: Thu, 11 Dec 2003 20:03:25 +0100 From: =?ISO-8859-1?Q?Josep_Catal=E0?= Organization: TECNOPRESS User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.0.0) Gecko/20020530 X-Accept-Language: ca, es, fr, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] RE De Luis Alfonso a FeliP References: Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-AntiVirus: checked by Vexira MailArmor (version: 2.0.1.16; VAE: 6.23.0.1; VDF: 6.23.0.7; host: dominioabsoluto.com) X-Spam-Status: No, hits=-20.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Yamato ha escrito: [...........] > Bueno, a lo que iba: que un servidor también se apunta, pero... ¿hay ya > organizador? Que el timepo vuela. Servidor de usted... De acuerdo con que el tiempo vuela (esta misma tarde he visto un par de relojes, lo menos a 8000 metros de altura), pero creo que tiempo tenemos, que la ceremonia (oficial) es para mayo. Considero que será suficiente comenzar a trabajar en serio en ello cuando el rey Simeon de Bulgaria (primer ministro de una república, que manda huevos) les envie su presente. Su presente y su pasado, que su futuro no creo, ya que ni él lo ve claro. Saludos. Josep Català From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Dec 11 20:17:04 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA45307 for escepticos-outgoing; Thu, 11 Dec 2003 20:16:57 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA45305 for ; Thu, 11 Dec 2003 20:16:56 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BA9009EC73 for ; Thu, 11 Dec 2003 19:35:44 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 605429EA87 for ; Thu, 11 Dec 2003 19:35:44 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 5A2B62C0005; Thu, 11 Dec 2003 19:35:44 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 581722C0002 for ; Thu, 11 Dec 2003 19:35:44 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 49E6245A75 for ; Thu, 11 Dec 2003 19:35:44 +0000 (WET) Received: from mx2.mundo-r.com (mx2.mundo-r.com [212.51.32.186]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7B78645A3D for ; Thu, 11 Dec 2003 19:35:43 +0000 (WET) Received: from GRANDE (cm16021.red.mundo-r.com [213.60.16.21]) by obelix.mundo-r.ggc (iPlanet Messaging Server 5.1 HotFix 1.6 (built Oct 18 2002)) with ESMTP id <0HPQ0063QZV4YQ@obelix.mundo-r.ggc> for escepticos@dis.ulpgc.es; Thu, 11 Dec 2003 20:35:28 +0000 (GMT) Date: Thu, 11 Dec 2003 20:35:44 +0100 From: jmbello Subject: [escepticos] =?ISO-8859-1?B?UmU6IFtlc2NlcHRpY29zXSBSRTogW2VzY2VwdGljb3NdIFJlOiBbZXNj?= =?ISO-8859-1?B?ZXB0aWNvc10gTeFzIHBlbGlncm9zbyBxdWUgQmVu7XRleg==?= In-reply-to: To: Yamato Message-id: <3010890347.20031211203544@ctv.es> MIME-version: 1.0 X-Mailer: The Bat! (v1.53t) Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-transfer-encoding: 8BIT X-Priority: 3 (Normal) References: X-Spam-Status: No, hits=-29.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hello Yamato, Thursday, December 11, 2003, 6:59:51 PM, you wrote: Y> Pues un servidor espera ansioso a ver si en el segundo episodio se citan los Y> efectos fisiológicos que sufrió el testigo del aterrizaje de Los Villares. Y> Que tienen cojones (y nunca mejor dicho). ¡Menos mal! Ya empezaba a pensar un servidor que era el único preocupado por el tercer cojón del susodicho... ¡¡¡IKEEEEERRRR!!! ¿Qué pasó con el tercer cojón del aborigen? Saludos JM From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Dec 11 23:40:23 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id XAA45798 for escepticos-outgoing; Thu, 11 Dec 2003 23:40:08 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id XAA45796 for ; Thu, 11 Dec 2003 23:40:07 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5263C9ECE6 for ; Thu, 11 Dec 2003 22:58:54 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 09C1E9ECA8 for ; Thu, 11 Dec 2003 22:58:54 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 03F0A2C0005; Thu, 11 Dec 2003 22:58:54 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 01EAF2C0002 for ; Thu, 11 Dec 2003 22:58:54 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E4EC145BD9 for ; Thu, 11 Dec 2003 22:58:53 +0000 (WET) Received: from ns7.server-spain.com (unknown [216.12.215.209]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A643C45BD3 for ; Thu, 11 Dec 2003 22:58:51 +0000 (WET) Received: (qmail 28686 invoked from network); 12 Dec 2003 06:04:38 -0000 Received: from 8579-cm.able.es (HELO 212.97.185.85) (212.97.185.85) by 216.12.215.209 with SMTP; 12 Dec 2003 06:04:38 -0000 Date: Fri, 12 Dec 2003 00:06:03 +0100 From: joseluis@cebollada.net X-Mailer: The Bat! (v1.53d) X-Priority: 3 (Normal) Message-ID: <332299267.20031212000603@cebollada.net> To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Tengamos la mente abierta, pero no tan abierta como para que se nos caiga el cerebro MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-10.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,NO_REAL_NAME version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Estimado escepticos, (re)leyendo un articulillo de Richard Dawkins, publicado en la revista Edge y traducido y publicado en El Escéptico, de título: Science, delusion and the appetite for wonder, aparece la frase 'By all means let's be open-minded, but not so open-minded that our brains drop out.' tomada de: http://www.edge.org/3rd_culture/dawkins/lecture_p11.html no sé si será original suya o.. espero que sirva -- Saludos, joseluis mailto:joseluis@cebollada.net From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Dec 12 01:42:08 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id BAA45964 for escepticos-outgoing; Fri, 12 Dec 2003 01:41:39 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id BAA45912 for ; Fri, 12 Dec 2003 01:41:38 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 94DAC9ED62 for ; Fri, 12 Dec 2003 01:00:25 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3E7F29ED60 for ; Fri, 12 Dec 2003 01:00:25 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 3161E2C0005; Fri, 12 Dec 2003 01:00:25 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2F4422C0002 for ; Fri, 12 Dec 2003 01:00:25 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 216DF45C21 for ; Fri, 12 Dec 2003 01:00:25 +0000 (WET) Received: from otro.efor.es (otro.efor.es [195.55.174.247]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6831E45C1D for ; Fri, 12 Dec 2003 01:00:24 +0000 (WET) Received: (qmail 21694 invoked by uid 85); 12 Dec 2003 00:59:37 -0000 Received: from mimartin@cepymearagon.es by otro-2 by uid 82 with qmail-scanner-1.16 (uvscan: v4.1.40/v4254. Clear:. Processed in 0.92263 secs); 12 Dec 2003 00:59:37 -0000 Received: from 14.red-81-42-104.pooles.rima-tde.net (HELO acerysv5wsfz6t) (81.42.104.14) by 0 with SMTP; 12 Dec 2003 00:59:36 -0000 Message-ID: <001801c3c04b$525a36b0$0100a8c0@acerysv5wsfz6t> From: "Miguel A" To: References: <001a01c3bdba$7190d630$2101a8c0@pc> <1070971421.6786.361.camel@amaltea.ii.uam.es> <002001c3be95$1017b6e0$05001aac@www.terra.es> <1071059131.2503.289.camel@amaltea.ii.uam.es> Subject: [escepticos] =?ISO-8859-15?Q?Re:_=5Bescepticos=5D_RE_La_m=FAsica_como_terapia?= Date: Wed, 10 Dec 2003 21:56:22 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-15" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1106 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1106 X-Spam-Status: No, hits=-22.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,DATE_IN_PAST_24_48,ORIGINAL_MESSAGE, QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ----- Original Message ----- From: "Eloy Anguiano Rey" > Sinceramente, ya me importa un pito. Tengo del orden de 500 spam > diarios, 10 más o 10 menos me dan igual. ¿y cómo se manejan 500 spam diarios? porque yo tengo una docena y ya estoy harto... Miguel Angel From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Dec 12 01:42:33 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id BAA46044 for escepticos-outgoing; Fri, 12 Dec 2003 01:42:27 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id BAA45525 for ; Fri, 12 Dec 2003 01:42:26 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4AE319ED76 for ; Fri, 12 Dec 2003 01:01:13 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E99179ED70 for ; Fri, 12 Dec 2003 01:01:12 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id E38F42C0005; Fri, 12 Dec 2003 01:01:12 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E15C42C0002 for ; Fri, 12 Dec 2003 01:01:12 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D41BA45C21 for ; Fri, 12 Dec 2003 01:01:12 +0000 (WET) Received: from otro.efor.es (otro.efor.es [195.55.174.247]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 06B2745C1D for ; Fri, 12 Dec 2003 01:01:12 +0000 (WET) Received: (qmail 22457 invoked by uid 85); 12 Dec 2003 01:00:27 -0000 Received: from mimartin@cepymearagon.es by otro-2 by uid 82 with qmail-scanner-1.16 (uvscan: v4.1.40/v4254. Clear:. Processed in 0.811553 secs); 12 Dec 2003 01:00:27 -0000 Received: from 14.red-81-42-104.pooles.rima-tde.net (HELO acerysv5wsfz6t) (81.42.104.14) by 0 with SMTP; 12 Dec 2003 01:00:26 -0000 Message-ID: <002d01c3c04b$7024dc90$0100a8c0@acerysv5wsfz6t> From: "Miguel A" To: References: <001a01c3bdba$7190d630$2101a8c0@pc> <1070971421.6786.361.camel@amaltea.ii.uam.es> <002001c3be95$1017b6e0$05001aac@www.terra.es> <1071059131.2503.289.camel@amaltea.ii.uam.es> Subject: [escepticos] =?ISO-8859-15?Q?Re:_=5Bescepticos=5D_RE_La_m=FAsica_como_terapia?= Date: Fri, 12 Dec 2003 02:00:47 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-15" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1106 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1106 X-Spam-Status: No, hits=-23.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,ORIGINAL_MESSAGE,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ----- Original Message ----- From: "Eloy Anguiano Rey" > Sinceramente, ya me importa un pito. Tengo del orden de 500 spam > diarios, 10 más o 10 menos me dan igual. ¿y cómo se manejan 500 spam diarios? porque yo tengo una docena y ya estoy harto... Miguel Angel From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Dec 12 07:16:02 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id HAA46498 for escepticos-outgoing; Fri, 12 Dec 2003 07:15:47 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id HAA46451 for ; Fri, 12 Dec 2003 07:15:46 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BFB6B9EDE7 for ; Fri, 12 Dec 2003 06:34:31 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 455349EDE4 for ; Fri, 12 Dec 2003 06:34:31 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 3EC4B2C0005; Fri, 12 Dec 2003 06:34:31 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3CA192C0002 for ; Fri, 12 Dec 2003 06:34:31 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E0D1245D4F for ; Fri, 12 Dec 2003 06:34:30 +0000 (WET) Received: from chema.homelinux.org (unknown [213.37.210.120]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id AFD9D45D56 for ; Fri, 12 Dec 2003 06:34:29 +0000 (WET) Received: by chema.homelinux.org (Postfix, from userid 1000) id 759DF92937; Fri, 12 Dec 2003 07:34:29 +0100 (CET) Date: Fri, 12 Dec 2003 07:34:29 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Jos=E9_Mar=EDa?= Mateos To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Re: =?iso-8859-1?Q?=5Besc?= =?iso-8859-1?Q?epticos=5D_RE_La_m=FAsica?= como terapia Message-ID: <20031212063429.GE16133@chema.homelinux.org> Mail-Followup-To: =?iso-8859-1?Q?Jos=E9_Mar=EDa?= Mateos , escepticos@dis.ulpgc.es References: <001a01c3bdba$7190d630$2101a8c0@pc> <1070971421.6786.361.camel@amaltea.ii.uam.es> <002001c3be95$1017b6e0$05001aac@www.terra.es> <1071059131.2503.289.camel@amaltea.ii.uam.es> <001801c3c04b$525a36b0$0100a8c0@acerysv5wsfz6t> Mime-Version: 1.0 Content-Type: multipart/signed; micalg=pgp-sha1; protocol="application/pgp-signature"; boundary="MIdTMoZhcV1D07fI" Content-Disposition: inline In-Reply-To: <001801c3c04b$525a36b0$0100a8c0@acerysv5wsfz6t> X-Operating-System: Linux 2.4.22 i686 X-Organization: Linux World Domination Plan (LWDP) X-Echelon-header: Al-Qaeda bomb Bin Laden decrypt terror CIA Enfopol X-Request-PGP: http://chema.homelinux.org/~chema/key.asc X-PGP-KeyID: 2948FA19 User-Agent: Mutt/1.5.4i X-Spam-Status: No, hits=-38.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,PGP_SIGNATURE_2, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MUTT autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es --MIdTMoZhcV1D07fI Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Wed, Dec 10, 2003 at 09:56:22PM +0100, Miguel A wrote: >=BFy c=F3mo se manejan 500 spam diarios? porque yo tengo una docena y ya e= stoy >harto... =09 El otro d=EDa me instal=E9 un programa que hac=EDa estad=EDsticas del correo que recibo. En un d=EDa normal (pongamos como caso ayer): Recibo 93 mensajes y env=EDo 13. De los 93 recibidos: =B7 8 son virus =B7 25 son spam Eso me deja con que un ~ 35% del correo que recibo es spam y/o mierdas varias. En Linux uso el spamassassin (http://www.spamassassin.org) y ni me entero, as=ED que estas estad=EDsticas me sorprendieron un poco: yo pens=E9 que recib=EDa much=EDsimo menos. En Windows (se=F1or, se=F1or...) hay programas que incorporan filtros contra el spam, como el Mozilla Mail. Los que est=E9is agobiados por el spam en ese "sistema operativo" deber=EDais probarlo, a ver qu=E9 tal os va. Saludos: Chema. --=20 No software patents in Europe http://EuropeSwPatentFree.hispalinux.es - EuropeSwPatentFree Blog Overflow: http://chema.homelinux.org --MIdTMoZhcV1D07fI Content-Type: application/pgp-signature; name="signature.asc" Content-Description: Digital signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux) iD8DBQE/2WF19P6GbSlI+hkRAqljAJ9y/sVgqzUWRXGnXkzC2xDyTcHCaQCgpm7r Dl4/nCIYOy4ciGutx/vfkSw= =GnVd -----END PGP SIGNATURE----- --MIdTMoZhcV1D07fI-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Dec 12 09:14:03 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id JAA46889 for escepticos-outgoing; Fri, 12 Dec 2003 09:13:54 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id JAA46845 for ; Fri, 12 Dec 2003 09:13:53 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 89E324566D for ; Fri, 12 Dec 2003 08:32:38 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 39A8645586 for ; Fri, 12 Dec 2003 08:32:38 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 333502C0005; Fri, 12 Dec 2003 08:32:38 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 30DCF2C0002 for ; Fri, 12 Dec 2003 08:32:38 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1782045586 for ; Fri, 12 Dec 2003 08:32:38 +0000 (WET) Received: from relay.unizar.es (piedra.unizar.es [155.210.11.65]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 859464563A for ; Fri, 12 Dec 2003 08:32:37 +0000 (WET) Received: from fibras.unizar.es ([155.210.31.173]) (authenticated bits=0) by relay.unizar.es (8.12.6/8.12.3) with ESMTP id hBC8R7C8013097 for ; Fri, 12 Dec 2003 09:27:08 +0100 Message-Id: <5.2.1.1.0.20030228092544.012eaec0@posta.unizar.es> X-Sender: fgimeno@posta.unizar.es X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Version 5.2.1 Date: Fri, 28 Feb 2003 09:30:29 +0100 To: escepticos@dis.ulpgc.es From: Fernando Gimeno Subject: Re: [escepticos] De Luis Alfonso a Felipe In-Reply-To: <3FD48698.2050000@tecnopress.es> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; format=flowed X-Virus-Scanned: TAMIZ + Sophos en unizar.es X-Spam-Status: No, hits=-11.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_20,DATE_IN_PAST_96_XX,IN_REP_TO version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id JAA46605 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > >--¿alguien quiere sumarse a la iniciativa? Pues eso: basta con que >manifieste su pre-disposición (el escrito está aún por hacer...) y lo >materializamos un día de estos. > >Saludos. > >Josep Català Si aun es posible, me gustaría unirme a ella. Y opino que sería mejor una colección de libros que uno solo. Además, teniendo en cuenta la enorme cantidad de regalos que recibirán o estarán ya recibiendo, no sé como funcionará eso, pero si es posible entregarlo personalmente, yendo alguien en representación de todos, mucho mejor. Si no, es posible que no llegue ni a verlos. Saludos Fernando From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Dec 12 09:33:36 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id JAA46950 for escepticos-outgoing; Fri, 12 Dec 2003 09:33:31 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id JAA46929 for ; Fri, 12 Dec 2003 09:33:30 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3C8BE44F2D for ; Fri, 12 Dec 2003 08:52:15 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DE05244E4C for ; Fri, 12 Dec 2003 08:52:14 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id D77542C0005; Fri, 12 Dec 2003 08:52:14 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D501B2C0002 for ; Fri, 12 Dec 2003 08:52:14 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id CD2B19ED72 for ; Fri, 12 Dec 2003 08:52:14 +0000 (WET) Received: from relay.unizar.es (piedra.unizar.es [155.210.11.65]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4F73C9ED6C for ; Fri, 12 Dec 2003 08:52:14 +0000 (WET) Received: from fibras.unizar.es ([155.210.31.173]) (authenticated bits=0) by relay.unizar.es (8.12.6/8.12.3) with ESMTP id hBC8kdC8021929 for ; Fri, 12 Dec 2003 09:46:40 +0100 Message-Id: <5.2.1.1.0.20031212094949.012b5740@posta.unizar.es> X-Sender: fgimeno@posta.unizar.es X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Version 5.2.1 Date: Fri, 12 Dec 2003 09:49:58 +0100 To: escepticos@dis.ulpgc.es From: Fernando Gimeno Subject: Re: [escepticos] De Luis Alfonso a Felipe Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; format=flowed X-Virus-Scanned: TAMIZ + Sophos en unizar.es X-Spam-Status: No, hits=-6.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_20 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id JAA46656 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > >--¿alguien quiere sumarse a la iniciativa? Pues eso: basta con que >manifieste su pre-disposición (el escrito está aún por hacer...) y lo >materializamos un día de estos. > >Saludos. > >Josep Català Si aun es posible, me gustaría unirme a ella. Y opino que sería mejor una colección de libros que uno solo. Además, teniendo en cuenta la enorme cantidad de regalos que recibirán o estarán ya recibiendo, no sé como funcionará eso, pero si es posible entregarlo personalmente, yendo alguien en representación de todos, mucho mejor. Si no, es posible que no llegue ni a verlos. Saludos Fernando From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Dec 12 09:36:27 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id JAA46933 for escepticos-outgoing; Fri, 12 Dec 2003 09:36:25 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id JAA46949 for ; Fri, 12 Dec 2003 09:36:24 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C5BE79ED72 for ; Fri, 12 Dec 2003 08:55:09 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 70F539ED48 for ; Fri, 12 Dec 2003 08:55:09 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 6A8822C0005; Fri, 12 Dec 2003 08:55:09 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6848A2C0002 for ; Fri, 12 Dec 2003 08:55:09 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 145BF9ED72 for ; Fri, 12 Dec 2003 08:55:09 +0000 (WET) Received: from iats001.iats.csic.es (smtp.iats.csic.es [150.128.99.10]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 52A0D9ED48 for ; Fri, 12 Dec 2003 08:55:08 +0000 (WET) Received: from iats.csic.es (iats084.iats.csic.es [150.128.99.84]) by iats001.iats.csic.es (Postfix on SuSE eMail Server 2.0) with ESMTP id B09781C076 for ; Fri, 12 Dec 2003 08:53:43 +0100 (CET) Message-ID: <3FD98268.3050201@iats.csic.es> Date: Fri, 12 Dec 2003 09:55:04 +0100 From: oswaldo User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.4) Gecko/20030624 Netscape/7.1 (ax) X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Re: [escepticos] RE La =?ISO-8859-15?Q?m=FAsica?= =?ISO-8859-15?Q?_como_terapia?= References: <001a01c3bdba$7190d630$2101a8c0@pc> <1070971421.6786.361.camel@amaltea.ii.uam.es> <002001c3be95$1017b6e0$05001aac@www.terra.es> <1071059131.2503.289.camel@amaltea.ii.uam.es> <002d01c3c04b$7024dc90$0100a8c0@acerysv5wsfz6t> In-Reply-To: <002d01c3c04b$7024dc90$0100a8c0@acerysv5wsfz6t> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15; format=flowed X-Spam-Status: No, hits=-33.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id JAA46915 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Yo te recomiendo mailwasher, lo que haces es mirar los encabezados directamente en el servidor y el spam lo puedes "rebotar", se le devuelve al remitente con encabezados de dirección desconocida, y se pone una blacklist al remitente de modo que en lo sucesivo lo que llega de allí es eliminado. Se consigue que algunos robots spameadores (no todos) den por mala tu dirección y no insistan más. COnsigue que la cosa se mantenga más o menos controlada. Si te interesa dímelo y te mando el crack para probar. Salud, Marmi Miguel A wrote: > ----- Original Message ----- > From: "Eloy Anguiano Rey" > >>Sinceramente, ya me importa un pito. Tengo del orden de 500 spam >>diarios, 10 más o 10 menos me dan igual. > > > > ¿y cómo se manejan 500 spam diarios? porque yo tengo una docena y ya estoy > harto... > > > > Miguel Angel > > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Dec 12 12:05:35 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id MAA45170 for escepticos-outgoing; Fri, 12 Dec 2003 12:05:15 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id MAA47287 for ; Fri, 12 Dec 2003 12:05:14 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 63A1145E79 for ; Fri, 12 Dec 2003 11:23:59 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E081245E5C for ; Fri, 12 Dec 2003 11:23:58 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id D9EDF2C0005; Fri, 12 Dec 2003 11:23:58 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D79652C0002 for ; Fri, 12 Dec 2003 11:23:58 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BBAA745E5C for ; Fri, 12 Dec 2003 11:23:58 +0000 (WET) Received: from ulises.unileon.es (isidoro2.unileon.es [193.146.96.2]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9A6CB45E86 for ; Fri, 12 Dec 2003 11:23:52 +0000 (WET) Received: from unileon.es ([10.17.9.20]) by ulises.unileon.es (8.12.9+Sun/8.12.9) with ESMTP id hBCBNhKQ026376 for ; Fri, 12 Dec 2003 12:23:51 +0100 (CET) Message-ID: <3FD9A532.9040305@unileon.es> Date: Fri, 12 Dec 2003 12:23:30 +0100 From: Felipe User-Agent: Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; en-US; rv:1.5) Gecko/20031013 Thunderbird/0.3 X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] [Off-Topic]Sobre lo del spam References: <001a01c3bdba$7190d630$2101a8c0@pc> <1070971421.6786.361.camel@amaltea.ii.uam.es> <002001c3be95$1017b6e0$05001aac@www.terra.es> <1071059131.2503.289.camel@amaltea.ii.uam.es> <001801c3c04b$525a36b0$0100a8c0@acerysv5wsfz6t> <20031212063429.GE16133@chema.homelinux.org> In-Reply-To: <20031212063429.GE16133@chema.homelinux.org> X-Enigmail-Version: 0.81.7.0 X-Enigmail-Supports: pgp-inline, pgp-mime Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Virus-Scanned: TAMIZ + TREND en unileon.es X-Spam-Status: No, hits=-34.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Ahora los chicos de Mozilla han sacado Thunderbird, que es el cliente de correo sin el navegador (que ahora es Firebird, desde que lo uso ). Yo lo uso y me discrimina algo así como el 80% del spam (recibo más de 100 al día). No está mal, usa un filtro bayesiano; los primeros días le enseñas qué es spam y cuál no, y luego va solito. Hay veces que se pierde, pero en general va muy bien. Yo lo tengo configurado para que el spam me lo ponga en una carpeta aparte, así echo un vistazo por si me retira algo que vale. Luego lo borro yo mismo o dejo que lo haga el programa (diariamente). En MacOS X, Mail tiene también un filtro bastante decente (aunque prefiero Thunderbird, las extensiones que le puedes meter me pierden...). Saludos. Felipe José María Mateos wrote: > On Wed, Dec 10, 2003 at 09:56:22PM +0100, Miguel A wrote: > > >>¿y cómo se manejan 500 spam diarios? porque yo tengo una docena y ya estoy >>harto... > > > El otro día me instalé un programa que hacía estadísticas del > correo que recibo. En un día normal (pongamos como caso ayer): > > Recibo 93 mensajes y envío 13. De los 93 recibidos: > > · 8 son virus > · 25 son spam > > Eso me deja con que un ~ 35% del correo que recibo es spam y/o > mierdas varias. En Linux uso el spamassassin > (http://www.spamassassin.org) y ni me entero, así que estas estadísticas > me sorprendieron un poco: yo pensé que recibía muchísimo menos. > > En Windows (señor, señor...) hay programas que incorporan > filtros contra el spam, como el Mozilla Mail. Los que estéis agobiados > por el spam en ese "sistema operativo" deberíais probarlo, a ver qué tal > os va. > > Saludos: > > Chema. > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Dec 12 12:12:08 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id MAA47339 for escepticos-outgoing; Fri, 12 Dec 2003 12:12:06 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id MAA47330 for ; Fri, 12 Dec 2003 12:12:05 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6731D9EECF for ; Fri, 12 Dec 2003 11:30:50 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0AE7A9EECD for ; Fri, 12 Dec 2003 11:30:50 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id EB2E32C0005; Fri, 12 Dec 2003 11:30:50 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E91422C0002 for ; Fri, 12 Dec 2003 11:30:49 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C09289EECF for ; Fri, 12 Dec 2003 11:30:49 +0000 (WET) Received: from otro.efor.es (otro.efor.es [195.55.174.247]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BFAF09EECD for ; Fri, 12 Dec 2003 11:30:48 +0000 (WET) Received: (qmail 26533 invoked by uid 85); 12 Dec 2003 11:30:02 -0000 Received: from mimartin@cepymearagon.es by otro-2 by uid 82 with qmail-scanner-1.16 (uvscan: v4.1.40/v4254. Clear:. Processed in 0.372377 secs); 12 Dec 2003 11:30:02 -0000 Received: from 62-7111-cm.able.es (HELO ?192.168.0.2?) (62.101.171.11) by 0 with SMTP; 12 Dec 2003 11:30:01 -0000 User-Agent: Microsoft-Outlook-Express-Macintosh-Edition/5.0.6 Date: Fri, 12 Dec 2003 12:43:41 +0100 Subject: Re: [escepticos] Re: [escepticos] RE La m =?ISO-8859-1?B?+g==?=sica como terapia From: Miguel Angel To: Message-ID: In-Reply-To: <3FD98268.3050201@iats.csic.es> Mime-version: 1.0 Content-type: text/plain; charset="ISO-8859-1" X-Spam-Status: No, hits=-16.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,USER_AGENT_MACOE version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id MAA47357 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Pues claro que sí, por lo mens para el PC, porque para el Mac no existirá, aunque al menos de los virus pasa... Miguel A > De: oswaldo > Responder a: escepticos@dis.ulpgc.es > Fecha: Fri, 12 Dec 2003 09:55:04 +0100 > Para: escepticos@dis.ulpgc.es > Asunto: Re: [escepticos] Re: [escepticos] RE La música como terapia > > Yo te recomiendo mailwasher, lo que haces es mirar los encabezados > directamente en el servidor y el spam lo puedes "rebotar", se le > devuelve al remitente con encabezados de dirección desconocida, y se > pone una blacklist al remitente de modo que en lo sucesivo lo que llega > de allí es eliminado. Se consigue que algunos robots spameadores (no > todos) den por mala tu dirección y no insistan más. COnsigue que la cosa > se mantenga más o menos controlada. Si te interesa dímelo y te mando el > crack para probar. Salud, > > > Marmi > > Miguel A wrote: >> ----- Original Message ----- >> From: "Eloy Anguiano Rey" >> >>> Sinceramente, ya me importa un pito. Tengo del orden de 500 spam >>> diarios, 10 más o 10 menos me dan igual. >> >> >> >> ¿y cómo se manejan 500 spam diarios? porque yo tengo una docena y ya estoy >> harto... >> >> >> >> Miguel Angel >> >> > > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Dec 12 14:18:57 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id OAA41173 for escepticos-outgoing; Fri, 12 Dec 2003 14:18:44 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id OAA47525 for ; Fri, 12 Dec 2003 14:18:43 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 88C669EE62 for ; Fri, 12 Dec 2003 13:37:27 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 35ECF9EE5A for ; Fri, 12 Dec 2003 13:37:27 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 3056B2C0005; Fri, 12 Dec 2003 13:37:27 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2E3CC2C0002 for ; Fri, 12 Dec 2003 13:37:27 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 26AFA9EE62 for ; Fri, 12 Dec 2003 13:37:27 +0000 (WET) Received: from arantxa.ii.uam.es (arantxa.ii.uam.es [150.244.56.15]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 853E09EE5A for ; Fri, 12 Dec 2003 13:37:26 +0000 (WET) Received: from minerva.ii.uam.es (minerva [150.244.56.39]) by arantxa.ii.uam.es (8.8.8+Sun/8.8.8) with ESMTP id OAA25502 for ; Fri, 12 Dec 2003 14:42:06 GMT Received: from amaltea.ii.uam.es (amaltea [150.244.56.34]) by minerva.ii.uam.es (8.8.8+Sun/8.8.8) with ESMTP id OAA21738 for ; Fri, 12 Dec 2003 14:37:36 +0100 (MET) Subject: Re: [escepticos] Re: [escepticos] RE La =?ISO-8859-1?Q?m=FAsica?= como terapia From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <002d01c3c04b$7024dc90$0100a8c0@acerysv5wsfz6t> References: <001a01c3bdba$7190d630$2101a8c0@pc> <1070971421.6786.361.camel@amaltea.ii.uam.es> <002001c3be95$1017b6e0$05001aac@www.terra.es> <1071059131.2503.289.camel@amaltea.ii.uam.es> <002d01c3c04b$7024dc90$0100a8c0@acerysv5wsfz6t> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15 Message-Id: <1071218761.2503.357.camel@amaltea.ii.uam.es> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.2.2 (1.2.2-5) Date: 12 Dec 2003 14:34:14 +0100 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-31.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN,VIAGRA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El vie, 12 de 12 de 2003 a las 02:00, Miguel A escribió: > ----- Original Message ----- > From: "Eloy Anguiano Rey" > > Sinceramente, ya me importa un pito. Tengo del orden de 500 spam > > diarios, 10 más o 10 menos me dan igual. > > > ¿y cómo se manejan 500 spam diarios? porque yo tengo una docena y ya estoy > harto... Puedes ponerte un asesino de spam o un conjunto de filtros que te clasifiquen la práctica totalidad del correo de tal forma que lo que te queda en la bandeja de entrada es casi todo spam. Si además filtras a la basura todos aquellos mensajes en los que aparezca sex, VIAGRA, etc ... pues te queda bien poquito que hacer. Un saludo Eloy -- Eloy Anguiano Rey From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Dec 12 14:18:57 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id OAA47450 for escepticos-outgoing; Fri, 12 Dec 2003 14:18:39 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id OAA47568 for ; Fri, 12 Dec 2003 14:18:38 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C77C645E49 for ; Fri, 12 Dec 2003 13:37:22 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6AE5D45E45 for ; Fri, 12 Dec 2003 13:37:22 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 644A22C0005; Fri, 12 Dec 2003 13:37:22 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 622C12C0002 for ; Fri, 12 Dec 2003 13:37:22 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 54A0945E49 for ; Fri, 12 Dec 2003 13:37:22 +0000 (WET) Received: from arantxa.ii.uam.es (arantxa.ii.uam.es [150.244.56.15]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 92CA145E45 for ; Fri, 12 Dec 2003 13:37:21 +0000 (WET) Received: from minerva.ii.uam.es (minerva [150.244.56.39]) by arantxa.ii.uam.es (8.8.8+Sun/8.8.8) with ESMTP id OAA25491 for ; Fri, 12 Dec 2003 14:42:01 GMT Received: from amaltea.ii.uam.es (amaltea [150.244.56.34]) by minerva.ii.uam.es (8.8.8+Sun/8.8.8) with ESMTP id OAA21720 for ; Fri, 12 Dec 2003 14:37:30 +0100 (MET) Subject: Re: [escepticos] males de ojo From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <3FD75E75.5090702@upvnet.upv.es> References: <20031209143054.88760.qmail@web10506.mail.yahoo.com> <001201c3bec1$8bd40780$05001aac@www.terra.es> <008701c3bf22$ab017aa0$66be653e@Eliseo> <3FD75E75.5090702@upvnet.upv.es> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15 Message-Id: <1071080548.2503.336.camel@amaltea.ii.uam.es> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.2.2 (1.2.2-5) Date: 12 Dec 2003 14:34:07 +0100 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-32.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El mié, 10 de 12 de 2003 a las 18:57, Javier Herrera Llorente escribió: > En una conversacion con un "yo no soy creyente pero verlo lo he visto" > nos comento una prueba para saber si tienes mal de ojo. Te pones dos o > tres gotas de aceite en un dedo, tocas con ese dedo la superficie del ha > visto realizar la prueba en su propia casa (sin trucos en el agua o el > aceite se sobreentiende) y que el aceite se disuelvio "delante de sus > propios ojos". > Existe alguna explicacion no magufa al respecto? Me temo que es muy simple. El aceite, al intentar minimizar su energía superficial tiende a extenderse por la superficie mojada del dedo en forma de película. Esto sólo sucede cuando su energía superficial crece brutalmente al contacto con el agua. Como disminuye su energía superficial al contacto con el dedo más de lo que crece por contacto con el agua entonces tiende a crear una película delgada en torno al dedo. Es una posible explicación, pero necesito saber las tensiones superficiales de los 4 contactos (piel-aceite, aceite-aire, aceite-agua y piel-aceite para decírtelo con seguridad. De todas formas no lo he experimentado. Lo probaré. Un saludo Eloy -- Eloy Anguiano Rey From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Dec 12 14:18:57 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id OAA47643 for escepticos-outgoing; Fri, 12 Dec 2003 14:18:41 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id OAA47635 for ; Fri, 12 Dec 2003 14:18:40 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E1C4A9EE5A for ; Fri, 12 Dec 2003 13:37:24 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8A2CE9EE56 for ; Fri, 12 Dec 2003 13:37:24 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 85DD32C0005; Fri, 12 Dec 2003 13:37:24 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 630002C0002 for ; Fri, 12 Dec 2003 13:37:24 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 55CCA45E45 for ; Fri, 12 Dec 2003 13:37:24 +0000 (WET) Received: from arantxa.ii.uam.es (arantxa.ii.uam.es [150.244.56.15]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id AA17F45DDB for ; Fri, 12 Dec 2003 13:37:23 +0000 (WET) Received: from minerva.ii.uam.es (minerva [150.244.56.39]) by arantxa.ii.uam.es (8.8.8+Sun/8.8.8) with ESMTP id OAA25495 for ; Fri, 12 Dec 2003 14:42:03 GMT Received: from amaltea.ii.uam.es (amaltea [150.244.56.34]) by minerva.ii.uam.es (8.8.8+Sun/8.8.8) with ESMTP id OAA21727 for ; Fri, 12 Dec 2003 14:37:33 +0100 (MET) Subject: Re: ** RE: [escepticos] De Luis Alfonso a Felipe From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <200312101512218.SM00972@niven> References: <200312101512218.SM00972@niven> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15 Message-Id: <1071132617.2503.342.camel@amaltea.ii.uam.es> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.2.2 (1.2.2-5) Date: 12 Dec 2003 14:34:10 +0100 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-31.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El jue, 11 de 12 de 2003 a las 00:10, Alfredo Reino escribió: > Joer, las vueltas que da la vida. > > Hace nada era magufo güindosero (informado), y ahora paso mi vida > profesional entre MacOS X y Debian :D > > Y eso que dicen de que no hay mayor fanático que el converso... ¿Y qué tal la experiencia? -- Eloy Anguiano Rey From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Dec 12 14:18:57 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id OAA47538 for escepticos-outgoing; Fri, 12 Dec 2003 14:18:45 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id OAA47687 for ; Fri, 12 Dec 2003 14:18:44 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D54679EE5A for ; Fri, 12 Dec 2003 13:37:28 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 716179EE64 for ; Fri, 12 Dec 2003 13:37:28 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 6B9702C0005; Fri, 12 Dec 2003 13:37:28 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 696782C0002 for ; Fri, 12 Dec 2003 13:37:28 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5C23245E4A for ; Fri, 12 Dec 2003 13:37:28 +0000 (WET) Received: from arantxa.ii.uam.es (arantxa.ii.uam.es [150.244.56.15]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 80ACF45E4C for ; Fri, 12 Dec 2003 13:37:27 +0000 (WET) Received: from minerva.ii.uam.es (minerva [150.244.56.39]) by arantxa.ii.uam.es (8.8.8+Sun/8.8.8) with ESMTP id OAA25506 for ; Fri, 12 Dec 2003 14:42:07 GMT Received: from amaltea.ii.uam.es (amaltea [150.244.56.34]) by minerva.ii.uam.es (8.8.8+Sun/8.8.8) with ESMTP id OAA21743 for ; Fri, 12 Dec 2003 14:37:37 +0100 (MET) Subject: Re: [escepticos] Re: [escepticos] RE La =?ISO-8859-1?Q?m=FAsica?= como terapia From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <3FD98268.3050201@iats.csic.es> References: <001a01c3bdba$7190d630$2101a8c0@pc> <1070971421.6786.361.camel@amaltea.ii.uam.es> <002001c3be95$1017b6e0$05001aac@www.terra.es> <1071059131.2503.289.camel@amaltea.ii.uam.es> <002d01c3c04b$7024dc90$0100a8c0@acerysv5wsfz6t> <3FD98268.3050201@iats.csic.es> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15 Message-Id: <1071226374.2503.360.camel@amaltea.ii.uam.es> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.2.2 (1.2.2-5) Date: 12 Dec 2003 14:34:15 +0100 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-31.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El vie, 12 de 12 de 2003 a las 09:55, oswaldo escribió: > Yo te recomiendo mailwasher, lo que haces es mirar los encabezados > directamente en el servidor y el spam lo puedes "rebotar", se le > devuelve al remitente con encabezados de dirección desconocida, y se > pone una blacklist al remitente de modo que en lo sucesivo lo que llega > de allí es eliminado. Se consigue que algunos robots spameadores (no > todos) den por mala tu dirección y no insistan más. COnsigue que la cosa > se mantenga más o menos controlada. Si te interesa dímelo y te mando el > crack para probar. Salud, Malamente. Estoy en Linux. ;-) -- Eloy Anguiano Rey From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Dec 12 14:43:57 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id OAA47851 for escepticos-outgoing; Fri, 12 Dec 2003 14:43:53 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id OAA47798 for ; Fri, 12 Dec 2003 14:43:52 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C55F945F02 for ; Fri, 12 Dec 2003 14:02:36 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7A1C645EF8 for ; Fri, 12 Dec 2003 14:02:36 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 741292C0005; Fri, 12 Dec 2003 14:02:36 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 71CDE2C0002 for ; Fri, 12 Dec 2003 14:02:36 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4EA6D45F02 for ; Fri, 12 Dec 2003 14:02:36 +0000 (WET) Received: from iats001.iats.csic.es (pop.iats.csic.es [150.128.99.10]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B26C445EF8 for ; Fri, 12 Dec 2003 14:02:35 +0000 (WET) Received: from iats.csic.es (iats084.iats.csic.es [150.128.99.84]) by iats001.iats.csic.es (Postfix on SuSE eMail Server 2.0) with ESMTP id 576B91C08A for ; Fri, 12 Dec 2003 14:01:01 +0100 (CET) Message-ID: <3FD9CA6D.6030301@iats.csic.es> Date: Fri, 12 Dec 2003 15:02:21 +0100 From: oswaldo User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.4) Gecko/20030624 Netscape/7.1 (ax) X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Re: [escepticos] RE La =?ISO-8859-15?Q?m=FAsica?= =?ISO-8859-15?Q?_como_terapia?= References: <001a01c3bdba$7190d630$2101a8c0@pc> <1070971421.6786.361.camel@amaltea.ii.uam.es> <002001c3be95$1017b6e0$05001aac@www.terra.es> <1071059131.2503.289.camel@amaltea.ii.uam.es> <002d01c3c04b$7024dc90$0100a8c0@acerysv5wsfz6t> <3FD98268.3050201@iats.csic.es> <1071226374.2503.360.camel@amaltea.ii.uam.es> In-Reply-To: <1071226374.2503.360.camel@amaltea.ii.uam.es> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15; format=flowed X-Spam-Status: No, hits=-36.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id OAA47788 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Eloy Anguiano Rey wrote: Jejeje, pensé que en Linux todo era tan guay que ni siquiera había spam ;-D > El vie, 12 de 12 de 2003 a las 09:55, oswaldo escribió: > >>Yo te recomiendo mailwasher, > > > Malamente. Estoy en Linux. ;-) > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Dec 12 16:27:50 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id QAA47606 for escepticos-outgoing; Fri, 12 Dec 2003 16:27:31 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id QAA48039 for ; Fri, 12 Dec 2003 16:27:29 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id AF51A9EB36 for ; Fri, 12 Dec 2003 15:46:13 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5B6CB9DAFD for ; Fri, 12 Dec 2003 15:46:13 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 54B532C0005; Fri, 12 Dec 2003 15:46:13 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 528252C0002 for ; Fri, 12 Dec 2003 15:46:13 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 00AE79EB36 for ; Fri, 12 Dec 2003 15:46:13 +0000 (WET) Received: from chema.homelinux.org (unknown [213.37.210.120]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 645359DAFD for ; Fri, 12 Dec 2003 15:46:12 +0000 (WET) Received: by chema.homelinux.org (Postfix, from userid 1000) id 19ECD9295A; Fri, 12 Dec 2003 16:46:12 +0100 (CET) Date: Fri, 12 Dec 2003 16:46:11 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Jos=E9_Mar=EDa?= Mateos To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Re: =?iso-8859-1?Q?=5Besc?= =?iso-8859-1?Q?epticos=5D_RE_La_m=FAsica?= como terapia Message-ID: <20031212154611.GA25071@chema.homelinux.org> Mail-Followup-To: =?iso-8859-1?Q?Jos=E9_Mar=EDa?= Mateos , escepticos@dis.ulpgc.es References: <001a01c3bdba$7190d630$2101a8c0@pc> <1070971421.6786.361.camel@amaltea.ii.uam.es> <002001c3be95$1017b6e0$05001aac@www.terra.es> <1071059131.2503.289.camel@amaltea.ii.uam.es> <002d01c3c04b$7024dc90$0100a8c0@acerysv5wsfz6t> <3FD98268.3050201@iats.csic.es> <1071226374.2503.360.camel@amaltea.ii.uam.es> <3FD9CA6D.6030301@iats.csic.es> Mime-Version: 1.0 Content-Type: multipart/signed; micalg=pgp-sha1; protocol="application/pgp-signature"; boundary="BXVAT5kNtrzKuDFl" Content-Disposition: inline In-Reply-To: <3FD9CA6D.6030301@iats.csic.es> X-Operating-System: Linux 2.4.22 i686 X-Organization: Linux World Domination Plan (LWDP) X-Echelon-header: Al-Qaeda bomb Bin Laden decrypt terror CIA Enfopol X-Request-PGP: http://chema.homelinux.org/~chema/key.asc X-PGP-KeyID: 2948FA19 User-Agent: Mutt/1.5.4i X-Spam-Status: No, hits=-38.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,PGP_SIGNATURE_2, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MUTT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es --BXVAT5kNtrzKuDFl Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Fri, Dec 12, 2003 at 03:02:21PM +0100, oswaldo wrote: >Jejeje, pens=E9 que en Linux todo era tan guay que ni siquiera hab=EDa spa= m ;-D Hay, pero no se nota :-p --=20 No software patents in Europe http://EuropeSwPatentFree.hispalinux.es - EuropeSwPatentFree Blog Overflow: http://chema.homelinux.org --BXVAT5kNtrzKuDFl Content-Type: application/pgp-signature; name="signature.asc" Content-Description: Digital signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux) iD8DBQE/2eLD9P6GbSlI+hkRAqfBAJ4h/J7EoHPOdG8erBiEFk7NhyEa6wCfW9d0 lYUEJ0WwF9UumvLQ8DzCs2Y= =u5cr -----END PGP SIGNATURE----- --BXVAT5kNtrzKuDFl-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Dec 12 19:10:40 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id TAA48108 for escepticos-outgoing; Fri, 12 Dec 2003 19:10:31 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id TAA48281 for ; Fri, 12 Dec 2003 19:10:30 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B22149EF46 for ; Fri, 12 Dec 2003 18:29:13 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 69E509EF3B for ; Fri, 12 Dec 2003 18:29:13 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 63C312C0005; Fri, 12 Dec 2003 18:29:13 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6183E2C0002 for ; Fri, 12 Dec 2003 18:29:13 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 52AED9EF46 for ; Fri, 12 Dec 2003 18:29:13 +0000 (WET) Received: from arantxa.ii.uam.es (arantxa.ii.uam.es [150.244.56.15]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C0BF39EF3B for ; Fri, 12 Dec 2003 18:29:12 +0000 (WET) Received: from minerva.ii.uam.es (minerva [150.244.56.39]) by arantxa.ii.uam.es (8.8.8+Sun/8.8.8) with ESMTP id TAA27810 for ; Fri, 12 Dec 2003 19:33:53 GMT Received: from amaltea.ii.uam.es (amaltea [150.244.56.34]) by minerva.ii.uam.es (8.8.8+Sun/8.8.8) with ESMTP id TAA08067 for ; Fri, 12 Dec 2003 19:29:24 +0100 (MET) Subject: Re: [escepticos] Re: [escepticos] RE La =?ISO-8859-1?Q?m=FAsica?= como terapia From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <20031212154611.GA25071@chema.homelinux.org> References: <001a01c3bdba$7190d630$2101a8c0@pc> <1070971421.6786.361.camel@amaltea.ii.uam.es> <002001c3be95$1017b6e0$05001aac@www.terra.es> <1071059131.2503.289.camel@amaltea.ii.uam.es> <002d01c3c04b$7024dc90$0100a8c0@acerysv5wsfz6t> <3FD98268.3050201@iats.csic.es> <1071226374.2503.360.camel@amaltea.ii.uam.es> <3FD9CA6D.6030301@iats.csic.es> <20031212154611.GA25071@chema.homelinux.org> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15 Message-Id: <1071253559.7974.7.camel@amaltea.ii.uam.es> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.2.2 (1.2.2-5) Date: 12 Dec 2003 19:26:00 +0100 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-27.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,REFERENCES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El vie, 12 de 12 de 2003 a las 16:46, José María Mateos escribió: > On Fri, Dec 12, 2003 at 03:02:21PM +0100, oswaldo wrote: > > >Jejeje, pensé que en Linux todo era tan guay que ni siquiera había spam ;-D > > Hay, pero no se nota :-p Ni traspasa, sobre todo si te pones un asesino de spam con alas. ;-) -- Eloy Anguiano Rey From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Dec 12 23:45:45 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id XAA48020 for escepticos-outgoing; Fri, 12 Dec 2003 23:45:33 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id XAA48884 for ; Fri, 12 Dec 2003 23:45:32 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8BB6845EEA for ; Fri, 12 Dec 2003 23:04:14 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4047945EE9 for ; Fri, 12 Dec 2003 23:04:14 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 3A5642C0005; Fri, 12 Dec 2003 23:04:14 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 383CD2C0002 for ; Fri, 12 Dec 2003 23:04:14 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2A6D345EEA for ; Fri, 12 Dec 2003 23:04:14 +0000 (WET) Received: from tsmtp3.ldap.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 89D9645EE9 for ; Fri, 12 Dec 2003 23:04:13 +0000 (WET) Received: from hppav ([217.124.57.43]) by tsmtp3.ldap.isp (terra.es) with ESMTP id HPT1AI01.1DN for ; Sat, 13 Dec 2003 00:01:32 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Luis_Alfonso_G=E1mez?= To: Subject: [escepticos] Novedades en Magonia Date: Sat, 13 Dec 2003 00:02:13 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2776.0) Importance: Normal X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 In-Reply-To: X-Spam-Status: No, hits=-15.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es EL REGRESO DEL HOMBRE POLILLA Pasaban cuatro minutos de las cinco de la tarde. Era viernes y faltaban diez días para Navidad. En Point Pleasant, un pueblo de Virginia Occidental fronterizo con Ohio, los coches hacían cola... Sigue en http://magonia.blogspot.com Luis Alfonso Gámez http://magonia.blogspot.com http://sinapsis.blogspot.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Dec 13 22:01:18 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id WAA51208 for escepticos-outgoing; Sat, 13 Dec 2003 22:00:46 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id WAA48156 for ; Sat, 13 Dec 2003 22:00:45 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id CF00B9F227 for ; Sat, 13 Dec 2003 21:19:22 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7CA419F0F2 for ; Sat, 13 Dec 2003 21:19:22 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 7641F2C0005; Sat, 13 Dec 2003 21:19:22 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7428D2C0002 for ; Sat, 13 Dec 2003 21:19:22 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 667A946534 for ; Sat, 13 Dec 2003 21:19:22 +0000 (WET) Received: from web60604.mail.yahoo.com (web60604.mail.yahoo.com [216.109.118.242]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 788A4465DF for ; Sat, 13 Dec 2003 21:19:21 +0000 (WET) Message-ID: <20031213211920.5925.qmail@web60604.mail.yahoo.com> Received: from [216.244.232.3] by web60604.mail.yahoo.com via HTTP; Sat, 13 Dec 2003 18:19:20 ART Date: Sat, 13 Dec 2003 18:19:20 -0300 (ART) From: =?iso-8859-1?q?Maria=20Coria?= Subject: [escepticos] ¡Monstruos invaden Buenos Aires! To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <6a48a6f5ce.6f5ce6a48a@teleline.es> MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="0-1926773783-1071350360=:4784" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-9.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,FROM_ENDS_IN_NUMS,FROM_HAS_UNDERLINE_NUMS, HTML_20_30,IN_REP_TO version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es --0-1926773783-1071350360=:4784 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Expo de cine de seres extraordinarios en el Museo de Arte Latinoamericano de Buenos Aires. Más info: http://www.dios.com.ar/paginas/grupos/4-offline/encuentros.htm Saludos! --------------------------------- ¡Navegá y ayudá a los chicos!. En noviembre, Yahoo! dona un plato de comida por cada usuario que se conecte a Internet con Yahoo! Conexión. Conectate ya aquí. --0-1926773783-1071350360=:4784 Content-Type: text/html; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit

Expo de cine de seres extraordinarios en el Museo de Arte Latinoamericano de Buenos Aires. Más info:

http://www.dios.com.ar/paginas/grupos/4-offline/encuentros.htm

Saludos!

 



¡Navegá y ayudá a los chicos!.
En noviembre, Yahoo! dona un plato de comida por cada usuario que se conecte a Internet con Yahoo! Conexión.
Conectate ya aquí. --0-1926773783-1071350360=:4784-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Dec 14 03:43:08 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id DAA54099 for escepticos-outgoing; Sun, 14 Dec 2003 03:42:38 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id DAA54192 for ; Sun, 14 Dec 2003 03:42:37 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id DE5AC4680A for ; Sun, 14 Dec 2003 03:01:13 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8F49B45C6A for ; Sun, 14 Dec 2003 03:01:13 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 805A32C0005; Sun, 14 Dec 2003 03:01:13 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7E3812C0002 for ; Sun, 14 Dec 2003 03:01:13 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6D4CE4680A for ; Sun, 14 Dec 2003 03:01:13 +0000 (WET) Received: from tsmtp1.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BAC7045C6A for ; Sun, 14 Dec 2003 03:01:12 +0000 (WET) Received: from hppav ([217.124.51.164]) by tsmtp1.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HPV71Z01.WPO for ; Sun, 14 Dec 2003 04:01:11 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Luis_Alfonso_G=E1mez?= To: Subject: [escepticos] Novedades en Magonia Date: Sun, 14 Dec 2003 04:02:04 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2776.0) X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 In-Reply-To: Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-15.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es "MIS DETRACTORES SON AGENTES DE LOS SERVICIOS DE INTELIGENCIA", DICE BENÍTEZ No sé si nos está tomando el pelo a todos o si su reino no es de este mundo. Juan José Benítez se descuelga hoy en 'El Semanal', el 'colorín' con más difusión de la prensa española, con un puñado de afirmaciones a cada cual más diparatada... Sigue en http://magonia.blogspot.com Luis Alfonso Gámez http://magonia.blogspot.com http://sinapsis.blogspot.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Dec 14 14:44:58 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id OAA55005 for escepticos-outgoing; Sun, 14 Dec 2003 14:44:35 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id OAA55075 for ; Sun, 14 Dec 2003 14:44:34 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4BEAA46C05 for ; Sun, 14 Dec 2003 14:03:08 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E754D46C00 for ; Sun, 14 Dec 2003 14:03:07 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id DE09C2C0005; Sun, 14 Dec 2003 14:03:07 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DBFDE2C0002 for ; Sun, 14 Dec 2003 14:03:07 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D1D3646C04 for ; Sun, 14 Dec 2003 14:03:07 +0000 (WET) Received: from tsmtp2.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 154F446C00 for ; Sun, 14 Dec 2003 14:03:07 +0000 (WET) Received: from 192.168.186.1 ([213.96.152.99]) by tsmtp2.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HPW1P600.GS3 for ; Sun, 14 Dec 2003 15:03:06 +0100 From: cyrano To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Novedades en Magonia Date: Sun, 14 Dec 2003 15:10:02 +0100 User-Agent: KMail/1.5 References: In-Reply-To: MIME-Version: 1.0 Content-Disposition: inline Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Message-Id: <200312141510.02085.galdekari@terra.es> X-Spam-Status: No, hits=-23.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id OAA55088 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es "Estupenda" :-/ la afirmacion de Benitez " : "Mis detractores suelen hacer mas ruido que mis lectores,porque son fanáticos. No están bien informados. Se trata de intoxicadores profesionales, gente pagada por los servicios de inteligencia o tontos útiles. Y LO PUEDO DEMOSTRAR* Ahora digo yo: -¿ Quienes son fanáticos, sus lectores? -¿Soy un tonto útil o estoy pagado por los sevicios de inteligencia ? ( en cuyo caso agradeceria recibir mis devengos, tengo que cambiar de coche... ;-))) ) - Pues,si lo puede demostrar, ¡¡¡ QUE LO DEMUESTRE!!! (perdón por los gritos) * las mayúsculas son mías El Domingo, 14 de Diciembre de 2003 04:02, Luis Alfonso Gámez escribió: > "MIS DETRACTORES SON AGENTES DE LOS > SERVICIOS DE INTELIGENCIA", DICE BENÍTEZ > > No sé si nos está tomando el pelo a todos o si su reino no es de este > mundo. Juan José Benítez se descuelga hoy en 'El Semanal', el 'colorín' con > más difusión de la prensa española, con un puñado de afirmaciones a cada > cual más diparatada... Sigue en http://magonia.blogspot.com > > Luis Alfonso Gámez > http://magonia.blogspot.com > http://sinapsis.blogspot.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Dec 14 17:18:00 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id RAA55295 for escepticos-outgoing; Sun, 14 Dec 2003 17:17:46 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id RAA55288 for ; Sun, 14 Dec 2003 17:17:45 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0C55946D52 for ; Sun, 14 Dec 2003 16:36:18 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4500B46D4C for ; Sun, 14 Dec 2003 16:36:17 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 3A5252C0007; Sun, 14 Dec 2003 16:36:17 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3846A2C0002 for ; Sun, 14 Dec 2003 16:36:17 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2934446D41 for ; Sun, 14 Dec 2003 16:36:17 +0000 (WET) Received: from midori.callisia.com (midori.callisia.com [216.10.15.145]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 32D5146D4C for ; Sun, 14 Dec 2003 16:36:15 +0000 (WET) Received: (qmail 25685 invoked from network); 14 Dec 2003 16:36:35 -0000 Received: from 25.red-81-34-75.pooles.rima-tde.net (HELO allhosts) (81.34.75.25) by 0 with SMTP; 14 Dec 2003 16:36:35 -0000 Subject: Re: [escepticos] Dios! Nueva =?ISO-8859-1?Q?actualizaci=F3n?= [Diciembre 2003] From: =?ISO-8859-1?Q?V=EDctor?= "R. Ruiz" To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <20031211050820.1805.qmail@web60601.mail.yahoo.com> References: <20031211050820.1805.qmail@web60601.mail.yahoo.com> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Message-Id: <1071419162.23100.14.camel@debian.sun> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 Date: Sun, 14 Dec 2003 16:26:02 +0000 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-36.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola María: On Thu, 2003-12-11 at 05:08, Maria Coria wrote: > entusiasmo que "plan de negocios". Supongo que Victor Ruiz comprenderá > que no es "maltrato", sino escases de recursos. A lo mejor él puede > ayudarnos a preever para luego implementar todo lo concerniente a > Linux. Gracias por la contestación. El razonamiento que hago es bastante sencillo: el uso de Flash debe estar limitado a animaciones explicativas, no a la navegación por una página web, porque, en caso contrario, cualquier visitante que no posea este plug-in (que no es forma parte de las recomendaciones del consorcio W3C que organiza los estándares del web) será incapaz de ir a ningún sitio. Los Flash no son navegables, no se pueden poner en los bookmarks cuando navegamos por ellos y no son indexados por los buscadores, algo de vital importancia. El uso de Flash para sustituir el contenido de una web (en HTML) está desaconsejado por los expertos en usabilidad y accesibilidad. También recomendaría que no utilizaran iconos sin textos para "descubrir" la sección a la que enlazan, porque romple la regla de la "mínima sorpresa" (uno de los consejos de usabilidad y accesibilidad es añadir a las imágenes un texto alternativo, para los que ven la web con navegadores de texto, como los usados por los ciegos). Hacer una buena página web usable por la mayoría de navegantes en todas las plataformas y accesible a los discapacitados no tiene por qué requerir mayores recursos. De hecho, casi al contrario. Un par de referencias: - Usability.gov Guidelines: http://usability.gov/guidelines/ - Dive into Accesibility: http://diveintoaccessibility.org/ Por lo demás, felicidades por la iniciativa, porque me parece (además de necesaria) muy bien llevada a la práctica. Saludetes, -- Víctor R. Ruiz | - Todos estos momentos se perderán http://infoastro.com/rvr | como lágrimas en la lluvia From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Dec 14 22:56:52 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id WAA55858 for escepticos-outgoing; Sun, 14 Dec 2003 22:56:08 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id WAA55953 for ; Sun, 14 Dec 2003 22:56:07 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2DA8C9EB1D for ; Sun, 14 Dec 2003 22:14:39 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B6F219EABC for ; Sun, 14 Dec 2003 22:14:38 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id A828F2C0005; Sun, 14 Dec 2003 22:14:38 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A60EB2C0002 for ; Sun, 14 Dec 2003 22:14:38 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 710A245EF8 for ; Sun, 14 Dec 2003 22:14:38 +0000 (WET) Received: from smtp11.eresmas.com (smtp11.eresmas.com [62.81.235.111]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8F14F45EF3 for ; Sun, 14 Dec 2003 22:14:37 +0000 (WET) Received: from [192.168.108.54] (helo=mx04.eresmas.com) by smtp11.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1AVeVV-0008Cr-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Sun, 14 Dec 2003 23:14:33 +0100 Received: from [80.103.138.112] (helo=[80.103.138.112]) by mx04.eresmas.com with esmtp (Exim 4.20) id 1AVeVX-0000J8-W3 for escepticos@dis.ulpgc.es; Sun, 14 Dec 2003 23:14:36 +0100 Mime-Version: 1.0 X-Sender: breixo@ctv.es@pop.wanadoo.es Message-Id: In-Reply-To: <1071419162.23100.14.camel@debian.sun> References: <20031211050820.1805.qmail@web60601.mail.yahoo.com> <1071419162.23100.14.camel@debian.sun> Date: Sun, 14 Dec 2003 23:14:07 +0100 To: escepticos@dis.ulpgc.es From: breixo Subject: Re: [escepticos] Dios! Nueva =?iso-8859-1?Q?actualizaci=F3n?= [Diciembre 2003] Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" ; format="flowed" X-Spam-Status: No, hits=-21.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,SUBJ_HAS_SPACES autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id WAA55916 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Víctor "R. Ruiz" dixit: > Hacer una buena página web usable por la mayoría de navegantes en >todas las plataformas y accesible a los discapacitados no tiene por qué >requerir mayores recursos. De hecho, casi al contrario. Lo malo es que las webs se suelen crear con criterio de diseñador de moda: "Nadie lo va usar pero que 'bonito' queda". Personalmente casi nunca paso de la primera pagina si no se descarga completamente en menos de 30sg y eso porque tengo modem de 56k pues en la facultad el maximo es de 10sg. Saludos -- ------------------------ Mail Adress: Xan Cainzos Dpto. Analise Matematica - Facultade de Matematicas Universidade de Santiago de Compostela 15782 Santiago de Compostela SPAIN From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 15 00:36:44 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id AAA56116 for escepticos-outgoing; Mon, 15 Dec 2003 00:36:37 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id AAA56153 for ; Mon, 15 Dec 2003 00:36:35 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A45819F425 for ; Sun, 14 Dec 2003 23:55:07 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5D6C79E467 for ; Sun, 14 Dec 2003 23:55:07 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 578D02C0005; Sun, 14 Dec 2003 23:55:07 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 554C92C0002 for ; Sun, 14 Dec 2003 23:55:07 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4CBE09F425 for ; Sun, 14 Dec 2003 23:55:07 +0000 (WET) Received: from tsmtp2.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C4A929E467 for ; Sun, 14 Dec 2003 23:55:06 +0000 (WET) Received: from hppav ([217.124.57.97]) by tsmtp2.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HPWT3T00.0IU for ; Mon, 15 Dec 2003 00:55:05 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Luis_Alfonso_G=E1mez?= To: Subject: [escepticos] Novedades en Magonia Date: Mon, 15 Dec 2003 00:56:02 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2776.0) Importance: Normal In-Reply-To: X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-15.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es SERES DEL ESPACIO "DIERON EL PRIMER ALIENTO CIVILIZADOR" A LOS BEREBERES Casi dos horas de documental le ha llevado a Juan José Benítez llegar a la conclusión que muchos intuíamos desde las primeras escenas de "El anillo de plata": que los atrasados bereberes le deben todo a los extraterrestres... Sigue en http://magonia.blogspot.com Luis Alfonso Gámez http://magonia.blogspot.com http://sinapsis.blogspot.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 15 07:50:28 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id HAA56570 for escepticos-outgoing; Mon, 15 Dec 2003 07:50:05 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id HAA56713 for ; Mon, 15 Dec 2003 07:50:04 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2D3E29F502 for ; Mon, 15 Dec 2003 07:08:35 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CA8D79EB7A for ; Mon, 15 Dec 2003 07:08:34 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id C3B612C0006; Mon, 15 Dec 2003 07:08:34 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B99D02C0005 for ; Mon, 15 Dec 2003 07:08:34 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 88CD845956 for ; Mon, 15 Dec 2003 07:05:53 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (law9-f73.law9.hotmail.com [64.4.9.73]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 81D3145935 for ; Mon, 15 Dec 2003 07:05:52 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Sun, 14 Dec 2003 23:05:51 -0800 Received: from 80.58.49.42 by lw9fd.law9.hotmail.msn.com with HTTP; Mon, 15 Dec 2003 07:05:50 GMT X-Originating-IP: [80.58.49.42] X-Originating-Email: [mnarregi@hotmail.com] X-Sender: mnarregi@hotmail.com From: "manu arregi" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: RE: [escepticos] Novedades en Magonia Date: Mon, 15 Dec 2003 07:05:50 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 15 Dec 2003 07:05:51.0169 (UTC) FILETIME=[DF9B3B10:01C3C2D9] X-Spam-Status: No, hits=-7.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Lo que habria que hacer es escribir un articulo en el mismo medio poniendole en su sitio. Quien se anima? Manu Arregi >From: Luis Alfonso Gámez >Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es >To: >Subject: [escepticos] Novedades en Magonia >Date: Sun, 14 Dec 2003 04:02:04 +0100 > >"MIS DETRACTORES SON AGENTES DE LOS >SERVICIOS DE INTELIGENCIA", DICE BENÍTEZ > >No sé si nos está tomando el pelo a todos o si su reino no es de este >mundo. >Juan José Benítez se descuelga hoy en 'El Semanal', el 'colorín' con más >difusión de la prensa española, con un puñado de afirmaciones a cada cual >más diparatada... Sigue en http://magonia.blogspot.com > >Luis Alfonso Gámez >http://magonia.blogspot.com >http://sinapsis.blogspot.com > _________________________________________________________________ Entra de visita en las decenas de tiendas del nuevo MSN Compras. Compara los precios antes de comprar. http://www.msn.es/compras/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 15 10:45:03 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id KAA56877 for escepticos-outgoing; Mon, 15 Dec 2003 10:44:48 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id KAA56986 for ; Mon, 15 Dec 2003 10:44:47 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1E4FE9DEA8 for ; Mon, 15 Dec 2003 10:03:17 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 70CBF9DCCA for ; Mon, 15 Dec 2003 10:03:16 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 694CF2C0005; Mon, 15 Dec 2003 10:03:16 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 670B72C0002 for ; Mon, 15 Dec 2003 10:03:16 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0358F42E2F for ; Mon, 15 Dec 2003 10:03:16 +0000 (WET) Received: from relay.uclm.es (relay.uclm.es [161.67.124.26]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3145A454A3 for ; Mon, 15 Dec 2003 10:03:05 +0000 (WET) Received: from relay.uclm.es (relay.uclm.es [161.67.124.26]) by relay.uclm.es (8.11.6/8.11.6) with ESMTP id hBFA34U26967 for ; Mon, 15 Dec 2003 11:03:04 +0100 Received: from correo.uclm.es ([161.67.26.18]) by relay.uclm.es (MailMonitor for SMTP v1.2.0 Beta2) ; Mon, 15 Dec 2003 11:03:04 +0100 (CET) Received: from jacamacho (jacamacho.uclm.es [161.67.49.136]) by correo.uclm.es (8.11.6/UCLM.CReal) with ESMTP id hBFA31618824 for ; Mon, 15 Dec 2003 11:03:01 +0100 From: "Juan Angel Camacho Granados" To: Subject: [escepticos] Agua embotellada y magica Date: Mon, 15 Dec 2003 11:03:01 +0100 Message-ID: <013901c3c2f2$9fc5cb40$883143a1@uclm.es> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Importance: Normal In-Reply-To: X-Spam-Status: No, hits=-11.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id KAA56993 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Sabado noche, estaba yo tomando unas copillas por ahí cuando llego a un local nuevo (para mi) y pido mi habitual Whisky con agua, cual no es mi sorpresa al encontrarme que en el botellin de plastico que me dan el tapon lleva una espiral muy psicodelica, luego miro la etiqueta y leo esto "LunAqua" El nombrecito del aguita y debajo " embotellada durante la luna llena, agua de manantial, el poder de la luna llena " como comprendereis (solo por si era mi imaginaciono por el alcohol ingerido ) cogi la etiqueta para leerla por la mañana con mas claridad de ideas y ¡¡horror!! El domingo efectivamente no me habia equivocado ponia eso exactamente. Pero ademas trae un texto pequeñito en la etiqueta que dice " Agua de manantial. Embotellado durante la luna llena. A lo largo de la historia, las fuerzas misticas de la luna han sido fuente de inspiracion para la humanidad. La influencia que la luna llena ejerce sobre el agua y las personas es un profundo y enigmatico fenómeno. LunAqua es un agua de manantial de gran pureza que se obtiene de un manantial alpino, desconocido hasta hoy, despues de haber alcanzado el mayor nivel de energia bioenergetica." LUNAQUA FUENTE 5, BLUDENZ, AUSTRIA Red Bull GmbH, A-5330 Fuschl am See Austria El resto de la etiqueta esta cortada, debio ser que la "energia Bioenergetica" me emborrachó mas que el whisky y me impidio ser preciso en la obtencion de mas tonterias ;-). Asi que los chicos de Red Bull tambien han conseguido hacer agua que da alas ;-), por lo menos a los que tienen la mente abierta, por que yo no senti nada, ni me uní mas profundamente con el cosmos ni ligue nada de nada (como siempre) ni sentí mi cabeza volar (bueno luego mas tarde si pero fue acumulación de whisky no de agua) ni accedi a ningun estado metafisico de la materia. Asi que he decidido que volveré por alli a ver si consigo la etiqueta completa la escaneo y os la mando por aquí o la culego de internet para que podais verla por si alguien se la encuetra no le de un pasmo. Y por otro lado tambien he decidido vetar el sito (despues de conseguir la etiquetita por que ya me toca la moral encontrarme tamañas tonterias) Un saludo From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 15 11:06:35 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id LAA57111 for escepticos-outgoing; Mon, 15 Dec 2003 11:06:29 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id LAA57039 for ; Mon, 15 Dec 2003 11:06:28 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 80B879E54E for ; Mon, 15 Dec 2003 10:24:58 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 310AE9D4E3 for ; Mon, 15 Dec 2003 10:24:58 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 2F54B2C0005; Mon, 15 Dec 2003 10:24:58 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2D2322C0002 for ; Mon, 15 Dec 2003 10:24:58 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 09502472D2 for ; Mon, 15 Dec 2003 10:24:58 +0000 (WET) Received: from relay.uclm.es (relay.uclm.es [161.67.124.26]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 041A6472BE for ; Mon, 15 Dec 2003 10:24:57 +0000 (WET) Received: from relay.uclm.es (relay.uclm.es [161.67.124.26]) by relay.uclm.es (8.11.6/8.11.6) with ESMTP id hBFAOuU29369 for ; Mon, 15 Dec 2003 11:24:56 +0100 Received: from correo.uclm.es ([161.67.26.18]) by relay.uclm.es (MailMonitor for SMTP v1.2.0 Beta2) ; Mon, 15 Dec 2003 11:24:56 +0100 (CET) Received: from jacamacho (jacamacho.uclm.es [161.67.49.136]) by correo.uclm.es (8.11.6/UCLM.CReal) with ESMTP id hBFAOt618948 for ; Mon, 15 Dec 2003 11:24:55 +0100 From: "Juan Angel Camacho Granados" To: Subject: RE: [escepticos] Agua embotellada y magica Date: Mon, 15 Dec 2003 11:24:55 +0100 Message-ID: <013a01c3c2f5$af28d250$883143a1@uclm.es> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Importance: Normal In-Reply-To: <013901c3c2f2$9fc5cb40$883143a1@uclm.es> X-Spam-Status: No, hits=-11.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id LAA56992 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Siento que la redacción no este muy cuidada y la ortografia sea horrible From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 15 11:46:46 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id LAA57250 for escepticos-outgoing; Mon, 15 Dec 2003 11:46:35 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id LAA33416 for ; Mon, 15 Dec 2003 11:46:34 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 535E843F2F for ; Mon, 15 Dec 2003 11:05:04 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BCE5F43A60 for ; Mon, 15 Dec 2003 11:05:02 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id B2E222C0005; Mon, 15 Dec 2003 11:05:02 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B08CA2C0002 for ; Mon, 15 Dec 2003 11:05:02 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 97CBD43E71 for ; Mon, 15 Dec 2003 11:05:02 +0000 (WET) Received: from llca072.servidoresdns.net (llca072.servidoresdns.net [217.76.128.73]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id EA33243A60 for ; Mon, 15 Dec 2003 11:05:00 +0000 (WET) Received: from fernando (81-202-112-170.user.ono.com [81.202.112.170]) by llca072.servidoresdns.net (8.11.6/8.10.2) with ESMTP id hBFB4vA01110 for ; Mon, 15 Dec 2003 12:04:58 +0100 From: "Fernando Cardador" To: Subject: [escepticos] Noche de domingo Date: Mon, 15 Dec 2003 12:03:31 +0100 Message-ID: <003401c3c2fb$34506650$0100a8c0@fernando> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 In-Reply-To: <013a01c3c2f5$af28d250$883143a1@uclm.es> X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-12.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id LAA57257 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Menuda noche la de ayer, caballeros. En TV1, el Sr. Benítez diciendo tonterías bereberes y AL MISMO TIEMPO, Sánchez Dragó entrevistando a un traductor (un tal Aquilino no sé qué más) que ha publicado varios libros con títulos tan bonitos como "Cataluña Crítica" y "Andalucía Crítica" y que, a parte de lamentarse del mal estado de salud de ESPAÑA y de la IDENTIDAD NACIONAL (lo decía todo así, con mayúsculas), informaba amablemente al telespectador de que este año se celebra el centenario de la muerte de Primo de Rivera (no me acabé de quedar muy bien con el año ni con el nombre de pila del Primo). Tenía intención de aguantar también hasta Redes, pero la indignación me venció. Cambié tele por PS2. Pero aún así, la reflexión es: ¿por qué programan toda la basura junta el domingo por la noche? ¿Es para que al espectador no le quede tiempo de reacción y no pueda escapar? En fin, los domingos por la noche me dedicaré a alguna otra actividad más productiva, como perder el tiempo, por ejemplo. Un saludo. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 15 11:59:51 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id LAA57106 for escepticos-outgoing; Mon, 15 Dec 2003 11:59:47 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id LAA57372 for ; Mon, 15 Dec 2003 11:59:46 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2E57E9E61C for ; Mon, 15 Dec 2003 11:18:16 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BBF1C9E608 for ; Mon, 15 Dec 2003 11:18:15 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id BD4492C0005; Mon, 15 Dec 2003 11:18:15 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BB0FB2C0002 for ; Mon, 15 Dec 2003 11:18:15 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9ED0B44AC5 for ; Mon, 15 Dec 2003 11:18:15 +0000 (WET) Received: from chema.homelinux.org (unknown [213.37.210.120]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 77F4344A4A for ; Mon, 15 Dec 2003 11:18:14 +0000 (WET) Received: by chema.homelinux.org (Postfix, from userid 1000) id F0CA392918; Mon, 15 Dec 2003 12:18:13 +0100 (CET) Date: Mon, 15 Dec 2003 12:18:13 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Jos=E9_Mar=EDa?= Mateos To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Noche de domingo Message-ID: <20031215111813.GD2635@chema.homelinux.org> Mail-Followup-To: =?iso-8859-1?Q?Jos=E9_Mar=EDa?= Mateos , escepticos@dis.ulpgc.es References: <013a01c3c2f5$af28d250$883143a1@uclm.es> <003401c3c2fb$34506650$0100a8c0@fernando> Mime-Version: 1.0 Content-Type: multipart/signed; micalg=pgp-sha1; protocol="application/pgp-signature"; boundary="ZJcv+A0YCCLh2VIg" Content-Disposition: inline In-Reply-To: <003401c3c2fb$34506650$0100a8c0@fernando> X-Operating-System: Linux 2.4.23 i686 X-Organization: Linux World Domination Plan (LWDP) X-Echelon-header: Al-Qaeda bomb Bin Laden decrypt terror CIA Enfopol X-Request-PGP: http://chema.homelinux.org/~chema/key.asc X-PGP-KeyID: 2948FA19 User-Agent: Mutt/1.5.4i X-Spam-Status: No, hits=-39.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,PGP_SIGNATURE_2, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MUTT autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es --ZJcv+A0YCCLh2VIg Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Mon, Dec 15, 2003 at 12:03:31PM +0100, Fernando Cardador wrote: >hasta Redes, pero la indignaci=F3n me venci=F3. Cambi=E9 tele por PS2. Pero Yo he comprobado emp=EDricamente que mi televisi=F3n s=F3lo funciona bien si a la vez que la enciendo meto una cinta en el v=EDdeo o utilizo el reproductor de DVD. Si no, s=F3lo sale basura por la pantalla. =09 Saludos. --=20 No software patents in Europe http://EuropeSwPatentFree.hispalinux.es - EuropeSwPatentFree Blog Overflow: http://chema.homelinux.org --ZJcv+A0YCCLh2VIg Content-Type: application/pgp-signature; name="signature.asc" Content-Description: Digital signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux) iD8DBQE/3Zh19P6GbSlI+hkRAnJmAKC5DyZSSjfTMTEyEFLe2Jpb031zkwCgpeGn mPCzpyq1qFP6QnB78N6OyLE= =QOul -----END PGP SIGNATURE----- --ZJcv+A0YCCLh2VIg-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 15 12:14:56 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id MAA57167 for escepticos-outgoing; Mon, 15 Dec 2003 12:14:51 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id MAA56262 for ; Mon, 15 Dec 2003 12:14:50 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id CA4959EAB3 for ; Mon, 15 Dec 2003 11:33:19 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5471A9E6B8 for ; Mon, 15 Dec 2003 11:33:19 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 504BF2C0005; Mon, 15 Dec 2003 11:33:19 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3897D2C0002 for ; Mon, 15 Dec 2003 11:33:19 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2B28343D23 for ; Mon, 15 Dec 2003 11:33:19 +0000 (WET) Received: from b0508.opsion.fr (b0508.opsion.fr [62.39.122.76]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4758D43BCE for ; Mon, 15 Dec 2003 11:33:18 +0000 (WET) Received: from 62.37.183.68 [62.37.183.68] by b0508.opsion.fr id 200312151126.34d6; Mon, 15 Dec 2003 11:26:52 GMT Date: Mon, 15 Dec 2003 12:30:43 +0100 From: JJPT X-Mailer: The Bat! (v2.00) CD5BF9353B3B7091 X-Priority: 3 (Normal) Message-ID: <114267768218.20031215123043@iespana.es> To: =?ISO-8859-1?B?Sm9z6SBNYXLtYSBNYXRlb3M=?= Subject: Re[2]: [escepticos] Noche de domingo In-Reply-To: <20031215111813.GD2635@chema.homelinux.org> References: <013a01c3c2f5$af28d250$883143a1@uclm.es> <003401c3c2fb$34506650$0100a8c0@fernando> <20031215111813.GD2635@chema.homelinux.org> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit if-filter0: N X-Spam-Status: No, hits=-16.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,REFERENCES,SIGNATURE_SHORT_SPARSE autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Estimado José: Eso me pasó a mí, y después de hablar con un técnico experto en televisores y depresiones, determiné que el problema debía estar en el cable de la antena. Le puse una parabólica, contraté el Canal Satélite con un decodificador y asunto arreglado. Comenzaron a aparecer películas en pantalla. Con fecha lunes, 15 de diciembre de 2003, 12:18:13, José escribió: JMM> Yo he comprobado empíricamente que mi televisión sólo funciona JMM> bien si a la vez que la enciendo meto una cinta en el vídeo o utilizo el JMM> reproductor de DVD. Si no, sólo sale basura por la pantalla. -- Saludos, JJPT mailto:jjpt@iespana.es ---Publicidad-------------------------------------------------------- Únete a los miles de sin pareja en Meetic... ¡te vas a enamorar! http://www.iespana.es/_reloc/email.meetic From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 15 13:12:35 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA57599 for escepticos-outgoing; Mon, 15 Dec 2003 13:12:29 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA57600 for ; Mon, 15 Dec 2003 13:12:28 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C6CBE9E902 for ; Mon, 15 Dec 2003 12:30:57 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5E1149E236 for ; Mon, 15 Dec 2003 12:30:57 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 5BCB22C0005; Mon, 15 Dec 2003 12:30:57 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 599E12C0002 for ; Mon, 15 Dec 2003 12:30:57 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4D4249E915 for ; Mon, 15 Dec 2003 12:30:57 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (law9-f12.law9.hotmail.com [64.4.9.12]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 43F379E236 for ; Mon, 15 Dec 2003 12:30:56 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Mon, 15 Dec 2003 04:30:54 -0800 Received: from 80.58.49.42 by lw9fd.law9.hotmail.msn.com with HTTP; Mon, 15 Dec 2003 12:30:54 GMT X-Originating-IP: [80.58.49.42] X-Originating-Email: [mnarregi@hotmail.com] X-Sender: mnarregi@hotmail.com From: "manu arregi" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: RE: Re[2]: [escepticos] Noche de domingo Date: Mon, 15 Dec 2003 12:30:54 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 15 Dec 2003 12:30:54.0846 (UTC) FILETIME=[48B429E0:01C3C307] X-Spam-Status: No, hits=-7.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es La solucion es seleccinonar. Por que como te fies del Canal Digital, salvo para las pelis, tambien vas fino. Como comentaba en un correo en Discovery Chanel "demuestran" que todo lo de Moises es rigurosamente cierto y que el escribio su historia Manu Arregi >From: JJPT >Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es >To: José María Mateos >Subject: Re[2]: [escepticos] Noche de domingo >Date: Mon, 15 Dec 2003 12:30:43 +0100 > >Estimado José: > >Eso me pasó a mí, y después de hablar con un técnico experto en >televisores y depresiones, determiné que el problema debía estar en el >cable de la antena. Le puse una parabólica, contraté el >Canal Satélite con un decodificador y asunto arreglado. Comenzaron a >aparecer películas en pantalla. > > >Con fecha lunes, 15 de diciembre de 2003, 12:18:13, José escribió: > >JMM> Yo he comprobado empíricamente que mi televisión sólo funciona >JMM> bien si a la vez que la enciendo meto una cinta en el vídeo o utilizo >el >JMM> reproductor de DVD. Si no, sólo sale basura por la pantalla. > > >-- >Saludos, > JJPT mailto:jjpt@iespana.es > > >---Publicidad-------------------------------------------------------- >Únete a los miles de sin pareja en Meetic... ¡te vas a enamorar! >http://www.iespana.es/_reloc/email.meetic > _________________________________________________________________ ¿Estás dispuesto a una cita? Conoce gente en MSN Amor & Amistad. http://match.msn.es/match/mt.cfm?pg=channel From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 15 13:49:24 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA57630 for escepticos-outgoing; Mon, 15 Dec 2003 13:49:19 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA57656 for ; Mon, 15 Dec 2003 13:49:18 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C2FAA9ED6C for ; Mon, 15 Dec 2003 13:07:47 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 60C2B9ED51 for ; Mon, 15 Dec 2003 13:07:47 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 6007E2C0007; Mon, 15 Dec 2003 13:07:47 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4C7A92C0002 for ; Mon, 15 Dec 2003 13:07:47 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6C45146771 for ; Mon, 15 Dec 2003 13:07:29 +0000 (WET) Received: from ulises.unileon.es (isidoro2.unileon.es [193.146.96.2]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B287E4676B for ; Mon, 15 Dec 2003 13:07:28 +0000 (WET) Received: from unileon.es ([10.17.9.20]) by ulises.unileon.es (8.12.9+Sun/8.12.9) with ESMTP id hBFD7RKQ015850 for ; Mon, 15 Dec 2003 14:07:27 +0100 (CET) Message-ID: <3FDDB205.6060108@unileon.es> Date: Mon, 15 Dec 2003 14:07:17 +0100 From: Felipe User-Agent: Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; en-US; rv:1.6b) Gecko/20031205 Thunderbird/0.4 X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Noche de domingo References: <003401c3c2fb$34506650$0100a8c0@fernando> In-Reply-To: <003401c3c2fb$34506650$0100a8c0@fernando> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Virus-Scanned: TAMIZ + TREND en unileon.es X-Spam-Status: No, hits=-35.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Me pregunto realmente de qué Primo hablaba... el dictador murió en el 30, y al hijo lo fusilaron en el 36. Saludos. Felipe Fernando Cardador wrote: informaba > amablemente al telespectador de que este año se celebra el centenario de > la muerte de Primo de Rivera (no me acabé de quedar muy bien con el año > ni con el nombre de pila del Primo). > > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 15 13:54:36 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA57727 for escepticos-outgoing; Mon, 15 Dec 2003 13:54:34 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA57683 for ; Mon, 15 Dec 2003 13:54:33 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 672B99EF3D for ; Mon, 15 Dec 2003 13:13:02 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id F33E79EF1F for ; Mon, 15 Dec 2003 13:13:01 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id F09642C0005; Mon, 15 Dec 2003 13:13:01 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id EE1872C0002 for ; Mon, 15 Dec 2003 13:13:01 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BA2FB46FD3 for ; Mon, 15 Dec 2003 13:13:01 +0000 (WET) Received: from llca072.servidoresdns.net (llca072.servidoresdns.net [217.76.128.73]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C9A9C466BA for ; Mon, 15 Dec 2003 13:13:00 +0000 (WET) Received: from fernando (81-202-112-170.user.ono.com [81.202.112.170]) by llca072.servidoresdns.net (8.11.6/8.10.2) with ESMTP id hBFDD0e07310 for ; Mon, 15 Dec 2003 14:13:00 +0100 From: "Fernando Cardador" To: Subject: RE: [escepticos] Noche de domingo Date: Mon, 15 Dec 2003 14:17:15 +0100 Message-ID: <005801c3c30d$c29e95f0$0100a8c0@fernando> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 In-Reply-To: <3FDDB205.6060108@unileon.es> X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-19.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT, REPLY_WITH_QUOTES autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id NAA57698 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Un momento, probablemente me he confundido yo y se referían al centenario del nacimiento, no de la muerte. Gracias por la corrección. Un saludo. -----Mensaje original----- De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] En nombre de Felipe Enviado el: lunes, 15 de diciembre de 2003 14:07 Para: escepticos@dis.ulpgc.es Asunto: Re: [escepticos] Noche de domingo Me pregunto realmente de qué Primo hablaba... el dictador murió en el 30, y al hijo lo fusilaron en el 36. Saludos. Felipe Fernando Cardador wrote: informaba > amablemente al telespectador de que este año se celebra el centenario de > la muerte de Primo de Rivera (no me acabé de quedar muy bien con el año > ni con el nombre de pila del Primo). > > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 15 14:01:17 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id OAA57759 for escepticos-outgoing; Mon, 15 Dec 2003 14:01:14 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id OAA57797 for ; Mon, 15 Dec 2003 14:01:13 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8BFCC9DC76 for ; Mon, 15 Dec 2003 13:19:42 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 324F19DC69 for ; Mon, 15 Dec 2003 13:19:42 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 20AB52C0005; Mon, 15 Dec 2003 13:19:42 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1E3892C0002 for ; Mon, 15 Dec 2003 13:19:42 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1330547053 for ; Mon, 15 Dec 2003 13:19:42 +0000 (WET) Received: from ulises.unileon.es (isidoro2.unileon.es [193.146.96.2]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1FD3C46FDC for ; Mon, 15 Dec 2003 13:19:41 +0000 (WET) Received: from unileon.es ([10.17.9.20]) by ulises.unileon.es (8.12.9+Sun/8.12.9) with ESMTP id hBFDJdKQ017154 for ; Mon, 15 Dec 2003 14:19:39 +0100 (CET) Message-ID: <3FDDB4E2.4090300@unileon.es> Date: Mon, 15 Dec 2003 14:19:30 +0100 From: Felipe User-Agent: Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; en-US; rv:1.6b) Gecko/20031205 Thunderbird/0.4 X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Noche de domingo References: <005801c3c30d$c29e95f0$0100a8c0@fernando> In-Reply-To: <005801c3c30d$c29e95f0$0100a8c0@fernando> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Virus-Scanned: TAMIZ + TREND en unileon.es X-Spam-Status: No, hits=-35.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Entonces del hijo, 1903 (esto lo estoy mirando en la web, jejeje, en sitios fachillas sobre todo :p). Saludos. Felipe Fernando Cardador wrote: > Un momento, probablemente me he confundido yo y se referían al > centenario del nacimiento, no de la muerte. Gracias por la corrección. > Un saludo. > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 15 14:01:44 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id OAA57806 for escepticos-outgoing; Mon, 15 Dec 2003 14:01:43 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id OAA57811 for ; Mon, 15 Dec 2003 14:01:42 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id AF4C49DEE8 for ; Mon, 15 Dec 2003 13:20:11 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5586A9DC76 for ; Mon, 15 Dec 2003 13:20:11 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 539322C0005; Mon, 15 Dec 2003 13:20:11 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 515582C0002 for ; Mon, 15 Dec 2003 13:20:11 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 46A2E47053 for ; Mon, 15 Dec 2003 13:20:11 +0000 (WET) Received: from relay.unizar.es (piedra.unizar.es [155.210.11.65]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A645D46FDC for ; Mon, 15 Dec 2003 13:20:10 +0000 (WET) Received: from Administrador (adsl229-38.unizar.es [155.210.229.38]) (authenticated bits=0) by relay.unizar.es (8.12.6/8.12.3) with ESMTP id hBFDEc1u008167 for ; Mon, 15 Dec 2003 14:14:40 +0100 Message-ID: <005201c3c30e$283b28b0$0201a8c0@Administrador> From: "Pedrete" To: References: <003401c3c2fb$34506650$0100a8c0@fernando> <3FDDB205.6060108@unileon.es> Subject: Re: [escepticos] Noche de domingo Date: Mon, 15 Dec 2003 14:19:58 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Virus-Scanned: TAMIZ + Sophos en unizar.es X-Spam-Status: No, hits=-11.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > Me pregunto realmente de qué Primo hablaba... el dictador murió en el > 30, y al hijo lo fusilaron en el 36. > Saludos. Supongo que habrá querido decir el "centenario del nacimiento de Primo de Rivera": José Antonio nació en 1903. Se debió colar con lo de muerte-nacimiento... > Felipe Pedrete (por cierto, saludos a todos, que este es mi primer post :-) From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 15 14:43:49 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id OAA57813 for escepticos-outgoing; Mon, 15 Dec 2003 14:43:37 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id OAA57907 for ; Mon, 15 Dec 2003 14:43:31 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5258E46548 for ; Mon, 15 Dec 2003 14:02:00 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CC52246546 for ; Mon, 15 Dec 2003 14:01:59 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id B8C8A2C0005; Mon, 15 Dec 2003 14:01:59 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B6BF22C0002 for ; Mon, 15 Dec 2003 14:01:59 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id ABFC09EF67 for ; Mon, 15 Dec 2003 14:01:59 +0000 (WET) Received: from tsmtp12.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2D6579EF61 for ; Mon, 15 Dec 2003 14:01:59 +0000 (WET) Received: from ambroxius ([217.127.9.138]) by tsmtp12.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HPXW1C00.CC8 for ; Mon, 15 Dec 2003 14:56:00 +0100 Message-ID: <000001c3c313$2d438320$05001aac@www.terra.es> From: =?iso-8859-1?Q?Jose_Ram=F3n_Brox?= To: References: Subject: [escepticos] RE Novedades en Magonia Date: Sun, 14 Dec 2003 05:00:30 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-15.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,DATE_IN_PAST_24_48,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Ya le gustaría a más de una agencia el tener nuestras inteligencias a su servicio ;-) Jose ----- Original Message ----- From: "Luis Alfonso Gámez" To: Sent: Sunday, December 14, 2003 4:02 AM Subject: [escepticos] Novedades en Magonia > "MIS DETRACTORES SON AGENTES DE LOS > SERVICIOS DE INTELIGENCIA", DICE BENÍTEZ > > No sé si nos está tomando el pelo a todos o si su reino no es de este mundo. > Juan José Benítez se descuelga hoy en 'El Semanal', el 'colorín' con más > difusión de la prensa española, con un puñado de afirmaciones a cada cual > más diparatada... Sigue en http://magonia.blogspot.com > > Luis Alfonso Gámez > http://magonia.blogspot.com > http://sinapsis.blogspot.com > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 15 18:09:16 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA58309 for escepticos-outgoing; Mon, 15 Dec 2003 18:09:05 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA58276 for ; Mon, 15 Dec 2003 18:09:04 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 687BA46E07 for ; Mon, 15 Dec 2003 17:27:32 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 14308460A1 for ; Mon, 15 Dec 2003 17:27:32 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 0B8262C0005; Mon, 15 Dec 2003 17:27:32 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id EBF172C0002 for ; Mon, 15 Dec 2003 17:27:31 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id DFA8546E07 for ; Mon, 15 Dec 2003 17:27:31 +0000 (WET) Received: from midori.callisia.com (midori.callisia.com [216.10.15.145]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3A978460A1 for ; Mon, 15 Dec 2003 17:27:30 +0000 (WET) Received: (qmail 23777 invoked from network); 15 Dec 2003 17:27:48 -0000 Received: from 25.red-81-34-75.pooles.rima-tde.net (HELO allhosts) (81.34.75.25) by 0 with SMTP; 15 Dec 2003 17:27:48 -0000 Subject: Re: [escepticos] Dios! Nueva =?ISO-8859-1?Q?actualizaci=F3n?= [Diciembre 2003] From: =?ISO-8859-1?Q?V=EDctor?= "R. Ruiz" To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: References: <20031211050820.1805.qmail@web60601.mail.yahoo.com> <1071419162.23100.14.camel@debian.sun> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Message-Id: <1071508635.913.15.camel@debian.sun> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 Date: Mon, 15 Dec 2003 17:17:15 +0000 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-37.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola: On Sun, 2003-12-14 at 22:14, breixo wrote: > Lo malo es que las webs se suelen crear con criterio de diseñador de > moda: "Nadie lo va usar pero que 'bonito' queda". El problema para mi, son dos: primero que hay mucho diseñador gráfico metido a diseñador web, y son dos disciplinas tan diferentes como el creativo para anuncios de televisión y el compositor de revistas. Cada medio tiene sus reglas y su ritmo. En segundo lugar, que los "profesionales" viven del asunto, y por hacer una web usable no vas a ganar lo mismo que haciendo una bonita presentación Flash, que te resulta curiosa la primera vez y la tercera que visitas el web ya estás hasta los mismísimos. Saludetes, -- Víctor R. Ruiz | - Todos estos momentos se perderán http://infoastro.com/rvr | como lágrimas en la lluvia From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 15 18:51:05 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA58387 for escepticos-outgoing; Mon, 15 Dec 2003 18:50:50 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA58385 for ; Mon, 15 Dec 2003 18:50:49 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 74ADC46539 for ; Mon, 15 Dec 2003 18:09:17 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1D5CC4650A for ; Mon, 15 Dec 2003 18:09:17 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 0D41B2C0005; Mon, 15 Dec 2003 18:09:17 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0B33E2C0002 for ; Mon, 15 Dec 2003 18:09:17 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 027C59F159 for ; Mon, 15 Dec 2003 18:09:17 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (law9-f123.law9.hotmail.com [64.4.9.123]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0AA429F12D for ; Mon, 15 Dec 2003 18:09:16 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Mon, 15 Dec 2003 10:09:14 -0800 Received: from 80.58.49.42 by lw9fd.law9.hotmail.msn.com with HTTP; Mon, 15 Dec 2003 18:09:14 GMT X-Originating-IP: [80.58.49.42] X-Originating-Email: [mnarregi@hotmail.com] X-Sender: mnarregi@hotmail.com From: "manu arregi" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Saltamos a los medios Date: Mon, 15 Dec 2003 18:09:14 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 15 Dec 2003 18:09:14.0784 (UTC) FILETIME=[8C68E200:01C3C336] X-Spam-Status: No, hits=-7.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hoy cuando volvia a casa a las 15 y algo, escuche en Radio Euskadi, la emisora mas oida por estos contornos, que el locutor (Felix Linares) comentaba que se habia presentado un manifiesto pediendo a TVE la retirada del programa de Benitez. Su comentario fue que le parecia mal que se pidiera la retirada de un programa. Que bastaba con que aquellos a los que no les gustaba no lo vieran. Remato la reseña con el afortunado comentario de que total, por lo que ponen por la tele, un poco mas o un poco menos daba igual. Evidentemente Linares se retrata a si mismo en el comentario. Es el tipico sabelotodo, que esta por encima del bien y del mal. De todas formas, puede ser la tonica general: que nos ataquen ahora a nosotros por pedir que retiren programas. El error es haber dado a los periodistas un titular: pedir la retirada de un programa. Se van a quedar con eso y no con el fondo de la queja. MN _________________________________________________________________ Reserva y planifica tu viaje online. http://www.msn.es/Viajes/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 15 18:56:59 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA58420 for escepticos-outgoing; Mon, 15 Dec 2003 18:56:56 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA57438 for ; Mon, 15 Dec 2003 18:56:55 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9BC8446E5B for ; Mon, 15 Dec 2003 18:15:23 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E874E46E49 for ; Mon, 15 Dec 2003 18:15:22 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id DCF782C0005; Mon, 15 Dec 2003 18:15:22 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DAB0A2C0002 for ; Mon, 15 Dec 2003 18:15:22 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C14A79F16E for ; Mon, 15 Dec 2003 18:15:22 +0000 (WET) Received: from chema.homelinux.org (unknown [213.37.210.120]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6346E9F184 for ; Mon, 15 Dec 2003 18:15:13 +0000 (WET) Received: by chema.homelinux.org (Postfix, from userid 1000) id 321FD9292F; Mon, 15 Dec 2003 19:15:13 +0100 (CET) Date: Mon, 15 Dec 2003 19:15:13 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Jos=E9_Mar=EDa?= Mateos To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Saltamos a los medios Message-ID: <20031215181513.GL2635@chema.homelinux.org> Mail-Followup-To: =?iso-8859-1?Q?Jos=E9_Mar=EDa?= Mateos , escepticos@dis.ulpgc.es References: Mime-Version: 1.0 Content-Type: multipart/signed; micalg=pgp-sha1; protocol="application/pgp-signature"; boundary="L1c6L/cjZjI9d0Eq" Content-Disposition: inline In-Reply-To: X-Operating-System: Linux 2.4.23 i686 X-Organization: Linux World Domination Plan (LWDP) X-Echelon-header: Al-Qaeda bomb Bin Laden decrypt terror CIA Enfopol X-Request-PGP: http://chema.homelinux.org/~chema/key.asc X-PGP-KeyID: 2948FA19 User-Agent: Mutt/1.5.4i X-Spam-Status: No, hits=-38.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,PGP_SIGNATURE_2, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MUTT autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es --L1c6L/cjZjI9d0Eq Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Mon, Dec 15, 2003 at 06:09:14PM +0000, manu arregi wrote: >Hoy cuando volvia a casa a las 15 y algo, escuche en Radio Euskadi, la=20 >emisora mas oida por estos contornos, que el locutor (Felix Linares)=20 >comentaba que se habia presentado un manifiesto pediendo a TVE la retirada= =20 >del programa de Benitez. Hoy leyendo es.rec.ficcion.misc (un grupo de news en castellano sobre Ciencia Ficci=F3n y Fantas=EDa) me he encontrado con un mensaje de alguien que dec=EDa haber le=EDdo en El Mundo algo al respecto. El hilo en cuesti=F3n est=E1 aqu=ED: http://groups.google.com/groups?dq=3D&hl=3Des&lr=3D&ie=3DUTF-8&oe=3Dutf-8&t= hreadm=3D9fdrtv81k8stq53uatlfo4gr9665gn0r8d%404ax.com&prev=3D/groups%3Fsour= ceid%3Dmozclient%26ie%3Dutf-8%26oe%3Dutf-8%26q%3Des.rec.ficcion.misc Probablemente la URL de arriba os salga partida, as=ED que unidla copiando y pegando. Saludos. --=20 No software patents in Europe http://EuropeSwPatentFree.hispalinux.es - EuropeSwPatentFree Blog Overflow: http://chema.homelinux.org --L1c6L/cjZjI9d0Eq Content-Type: application/pgp-signature; name="signature.asc" Content-Description: Digital signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux) iD8DBQE/3fox9P6GbSlI+hkRAuhBAKCivRNlINbLvDueIvFo9JOaVYPyQQCgpBaJ 3Flr6gDeIx0amGvj0F/6/sI= =jGm/ -----END PGP SIGNATURE----- --L1c6L/cjZjI9d0Eq-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 15 20:06:21 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA58694 for escepticos-outgoing; Mon, 15 Dec 2003 20:06:06 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA58672 for ; Mon, 15 Dec 2003 20:06:05 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8437F46E3F for ; Mon, 15 Dec 2003 19:24:33 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B9C8946E16 for ; Mon, 15 Dec 2003 19:24:32 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id B09C62C0005; Mon, 15 Dec 2003 19:24:32 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id AE4722C0002 for ; Mon, 15 Dec 2003 19:24:32 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A5D0B9F14B for ; Mon, 15 Dec 2003 19:24:32 +0000 (WET) Received: from jalon.able.es (jalon.able.es [212.97.163.2]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E4EA59F13B for ; Mon, 15 Dec 2003 19:24:31 +0000 (WET) Received: from ingta.unizar.es ([62.101.180.43]) by jalon.able.es (Netscape Messaging Server 4.15 jalon Mar 14 2002 21:29:48) with ESMTP id HPYB9O01.8RV for ; Mon, 15 Dec 2003 20:25:00 +0100 Message-ID: <3FDE0AA9.7060404@ingta.unizar.es> Date: Mon, 15 Dec 2003 20:25:29 +0100 From: tei <421621@ingta.unizar.es> User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.5) Gecko/20031013 Thunderbird/0.3 X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] =?ISO-8859-1?Q?Espa=F1a_va_bien?= References: <000801c3ba41$b76f6f80$370e3245@fmsc1455> <8464621D-2AFF-11D8-B082-000393C94468@sarenet.es> In-Reply-To: <8464621D-2AFF-11D8-B082-000393C94468@sarenet.es> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-35.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,FROM_ALL_NUMS, FROM_ENDS_IN_NUMS,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Borja Marcos wrote: >> ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ >> El 75% de los científicos españoles que se forman en EE. UU. se quedan en >> América > > > Lo que nos sitúa como país del tercer mundo. Parece ser que los > países del tercer mundo desperdician una cantidad ingente de recursos en > formar personal sanitario que después va a trabajar a EEUU y otros > países desarrollados. > > > > > Borja. > > ganan mas dinero en paises mas ricos, ademas se salvan de una situacion de precariedad en un pais donde la gente inteligente ni se respeta ni se valora, sino que se pisa y se aplasta si se puede. No hay que sorprenderse. Ya historicamente nuestros grandes genios han tenido que huir y morir en otra parte, lugares como Burdeos o similar. Es lo bueno que tiene España como pais, lo que tiene de malo te lo quitas alejandote de sus fronteras. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 15 21:14:37 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA58868 for escepticos-outgoing; Mon, 15 Dec 2003 21:14:26 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA58861 for ; Mon, 15 Dec 2003 21:14:25 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 21F229F1A2 for ; Mon, 15 Dec 2003 20:32:53 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D10B59EF69 for ; Mon, 15 Dec 2003 20:32:52 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id CF0842C0005; Mon, 15 Dec 2003 20:32:52 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CD1862C0002 for ; Mon, 15 Dec 2003 20:32:52 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C4E449F1A2 for ; Mon, 15 Dec 2003 20:32:52 +0000 (WET) Received: from psismtp2.vodafone.es (back.vodafone.es [212.73.32.158]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 58F0F9EF69 for ; Mon, 15 Dec 2003 20:32:52 +0000 (WET) Received: from vodafone.es ([212.166.95.183]) by psismtp2.vodafone.es (ESMTP service) with ESMTP id HPYEER00.X2O for ; Mon, 15 Dec 2003 21:32:51 +0100 Message-ID: <3FDE19CC.C4715E5D@vodafone.es> Date: Mon, 15 Dec 2003 21:30:04 +0100 From: Antonio =?iso-8859-1?Q?Rodr=EDguez?= Sierra X-Mailer: Mozilla 4.78 [es] (Win98; U) X-Accept-Language: es MIME-Version: 1.0 To: lista escepticos Subject: [escepticos] *******Va a salir el 06969 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-11.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Este año estamos lentos ;-) Pue sí, repito con el mismo número del año pasado. Pero esta vez estoy seguro segurísimo que va a salir este, porque hice una carta astral con naipes de tarot mojadas con agua magnetizada en luna llena, así como un complejo cálculo cabalístico con las letras del nombre completo de nuestra "Leti", combinadas con los nombres de todas las reinas de España y parte del mundo mundial. Y sale 06969. ¡Soy un monstruo! -- Antonio Rodríguez Sierra. arsierra@vodafone.es From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 15 21:18:33 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA58983 for escepticos-outgoing; Mon, 15 Dec 2003 21:18:29 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA57746 for ; Mon, 15 Dec 2003 21:18:28 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4691E9EAD4 for ; Mon, 15 Dec 2003 20:36:56 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BD2C99EABC for ; Mon, 15 Dec 2003 20:36:55 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id B85C52C0005; Mon, 15 Dec 2003 20:36:55 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B62E02C0002 for ; Mon, 15 Dec 2003 20:36:55 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 97D68453CE for ; Mon, 15 Dec 2003 20:36:55 +0000 (WET) Received: from chema.homelinux.org (unknown [213.37.210.120]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id AC58845392 for ; Mon, 15 Dec 2003 20:36:54 +0000 (WET) Received: by chema.homelinux.org (Postfix, from userid 1000) id 3896092930; Mon, 15 Dec 2003 21:36:54 +0100 (CET) Date: Mon, 15 Dec 2003 21:36:54 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Jos=E9_Mar=EDa?= Mateos To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] *******Va a salir el 06969 Message-ID: <20031215203654.GA2643@chema.homelinux.org> Mail-Followup-To: =?iso-8859-1?Q?Jos=E9_Mar=EDa?= Mateos , escepticos@dis.ulpgc.es References: <3FDE19CC.C4715E5D@vodafone.es> Mime-Version: 1.0 Content-Type: multipart/signed; micalg=pgp-sha1; protocol="application/pgp-signature"; boundary="bp/iNruPH9dso1Pn" Content-Disposition: inline In-Reply-To: <3FDE19CC.C4715E5D@vodafone.es> X-Operating-System: Linux 2.4.23 i686 X-Organization: Linux World Domination Plan (LWDP) X-Echelon-header: Al-Qaeda bomb Bin Laden decrypt terror CIA Enfopol X-Request-PGP: http://chema.homelinux.org/~chema/key.asc X-PGP-KeyID: 2948FA19 User-Agent: Mutt/1.5.4i X-Spam-Status: No, hits=-32.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,PGP_SIGNATURE_2,REFERENCES, USER_AGENT_MUTT autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es --bp/iNruPH9dso1Pn Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable El lunes 15 de diciembre a las 21:30, Antonio Rodr=EDguez Sierra escribi=F3: >Y sale 06969. =A1Soy un monstruo! =A1Los cojones! Este a=F1o sale el 40518 porque... porque es el =FAnico que he comprado y no hay m=E1s motivos que discutir :-p --=20 No software patents in Europe http://EuropeSwPatentFree.hispalinux.es - EuropeSwPatentFree Blog Overflow: http://chema.homelinux.org --bp/iNruPH9dso1Pn Content-Type: application/pgp-signature; name="signature.asc" Content-Description: Digital signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux) iD8DBQE/3htm9P6GbSlI+hkRAgb9AKC74B6WBzR+rfdJdgeGA4JU9afV/QCdGlME 9fEH+T5ZICgl3Ntp8bH/vy4= =aCDO -----END PGP SIGNATURE----- --bp/iNruPH9dso1Pn-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 15 21:36:47 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA59018 for escepticos-outgoing; Mon, 15 Dec 2003 21:36:41 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA58980 for ; Mon, 15 Dec 2003 21:36:40 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3D7DD9E9AD for ; Mon, 15 Dec 2003 20:55:08 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A39499E217 for ; Mon, 15 Dec 2003 20:55:07 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 9BE212C0005; Mon, 15 Dec 2003 20:55:07 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9990F2C0002 for ; Mon, 15 Dec 2003 20:55:07 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4A376453CC for ; Mon, 15 Dec 2003 20:54:43 +0000 (WET) Received: from smtp.jazzfree.com (unknown [62.151.11.91]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 09284444E2 for ; Mon, 15 Dec 2003 20:54:42 +0000 (WET) Received: from [62.151.101.1] (helo=pablo) by smtp.jazzfree.com with smtp id 1AVzjj-0001it-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Mon, 15 Dec 2003 21:54:40 +0100 Message-ID: <022601c3c34d$b8292c30$1665973e@pablo> From: "Pablo Vicens" To: Subject: [escepticos] Paradoja chorra Date: Mon, 15 Dec 2003 21:55:04 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_NextPart_000_0223_01C3C356.18A81BE0" X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2720.3000 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2727.1300 X-Spam-Status: No, hits=-7.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,HTML_20_30,HTML_FONT_FACE_ODD version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0223_01C3C356.18A81BE0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Van tres amigos a cenar a un restaurante. Despu=E9s de la cena, al pedir = la cuenta, es donde viene el 'sarao':=20 Amigos: Camarero... nos trae la cuenta, por favor.=20 Camarero: Son 30 euros, caballeros.=20 =20 Y cada uno de ellos pone 10 euros. Cuando el camarero va a poner el = dinero en caja, lo ve el jefe y le dice:=20 =20 Jefe : No, esos son amigos m=EDos. Cobrales solo 25 euros.=20 El camarero se da cuenta que si devuelve los 5 euros puede haber = 'foll=F3n' para repartirlos y decide lo siguiente:=20 =20 Camarero: Ya esta. Me quedare 2 euros y les devuelvo 3, uno para cada = uno.=20 Les devuelve a cada uno 1 euro.=20 Ahora es cuando viene el foll=F3n. Si cada uno puso 10 euros y les = devuelven 1euro, realmente puso cada uno de ellos 9=20 euros. 9 x 3 =3D 27 euros. Si a=F1adimos los dos que se queda el = camarero, =3D 29 euros....... DONDE ESTA EL OTRO PUTO EURO ???=20 ------=_NextPart_000_0223_01C3C356.18A81BE0 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Van tres amigos a cenar a un = restaurante. Despu=E9s de la cena, al pedir la cuenta, es donde viene el = 'sarao':=20
 
Amigos: Camarero... = nos trae la=20 cuenta, por favor.

Camarero: Son 30 euros, = caballeros.=20
 
Y cada uno de ellos pone 10 euros. Cuando el camarero va a = poner=20 el dinero en caja, lo ve el jefe y le dice: 
 
Jefe : = No, esos=20 son amigos m=EDos. Cobrales solo 25 euros.
 
El camarero se da cuenta que = si devuelve=20 los 5 euros puede haber 'foll=F3n' para repartirlos y decide lo = siguiente:=20
 
Camarero: Ya esta. Me quedare 2 euros y les devuelvo 3, = uno para=20 cada uno.
 
Les devuelve a cada uno 1 = euro.=20
 
Ahora es cuando viene el = foll=F3n. Si cada=20 uno puso 10 euros y les devuelven 1euro, realmente puso cada uno de = ellos 9=20
euros. 9 x 3 =3D 27 euros. Si a=F1adimos los dos que se queda el = camarero, =3D 29=20 euros....... DONDE ESTA EL OTRO PUTO EURO ??? =
------=_NextPart_000_0223_01C3C356.18A81BE0-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 15 22:12:10 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id WAA59081 for escepticos-outgoing; Mon, 15 Dec 2003 22:11:54 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id WAA58998 for ; Mon, 15 Dec 2003 22:11:53 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A13C99F16B for ; Mon, 15 Dec 2003 21:30:20 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 60D049F163 for ; Mon, 15 Dec 2003 21:30:20 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 58B682C0005; Mon, 15 Dec 2003 21:30:20 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 567062C0002 for ; Mon, 15 Dec 2003 21:30:20 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 43A479F16B for ; Mon, 15 Dec 2003 21:30:20 +0000 (WET) Received: from smtp-01.servidoresdns.net (llsa208-a01.servidoresdns.net [217.76.146.194]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CAD149F163 for ; Mon, 15 Dec 2003 21:30:19 +0000 (WET) Received: from eratostenes (37.Red-81-37-229.pooles.rima-tde.net [81.37.229.37]) by smtp-01.servidoresdns.net (Postfix) with SMTP id 433DFBEFBF for ; Mon, 15 Dec 2003 22:30:18 +0100 (CET) Message-ID: <00dd01c3c352$94dad5d0$25e52551@eratostenes> From: "Carlos Grima" To: References: <022601c3c34d$b8292c30$1665973e@pablo> Subject: Re: [escepticos] Paradoja chorra Date: Mon, 15 Dec 2003 22:29:53 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-13.1 required=5.0 tests=BAYES_01,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Vaya, pues me ha costado algún tiempo darme cuenta del engaño, jeje. Pero es buena :-) CARLOS GRIMA · Personal Web: www.carlosgrima.com · Email & MSN: carlosgrima@carlosgrima.com · Director de: www.casalibertad.org From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 15 22:19:07 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id WAA59032 for escepticos-outgoing; Mon, 15 Dec 2003 22:19:01 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id WAA59097 for ; Mon, 15 Dec 2003 22:19:00 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3639C9F1E6 for ; Mon, 15 Dec 2003 21:37:27 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CE9509F1E0 for ; Mon, 15 Dec 2003 21:37:26 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id CA2862C0005; Mon, 15 Dec 2003 21:37:26 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C80212C0002 for ; Mon, 15 Dec 2003 21:37:26 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BEC1F46D4F for ; Mon, 15 Dec 2003 21:37:26 +0000 (WET) Received: from atari.painthost.com (atari.painthost.com [207.44.234.53]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7883746D4C for ; Mon, 15 Dec 2003 21:37:25 +0000 (WET) X-ClientAddr: 217.126.145.58 Received: from falbala.lan (58.Red-217-126-145.pooles.rima-tde.net [217.126.145.58]) (authenticated (0 bits)) by atari.painthost.com (8.11.6/8.11.6) with ESMTP id hBFLwgH30169 for ; Mon, 15 Dec 2003 22:58:42 +0100 Date: Mon, 15 Dec 2003 22:36:50 +0100 From: jotajota Organization: jotajota.org X-Priority: 3 (Normal) Message-ID: <15614267145.20031215223650@jotajota.org> To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re[2]: [escepticos] *******Va a salir el 06969 In-Reply-To: <20031215203654.GA2643@chema.homelinux.org> References: <3FDE19CC.C4715E5D@vodafone.es> <20031215203654.GA2643@chema.homelinux.org> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MailScanner-Information: Please contact the ISP for more information X-MailScanner: Found to be clean X-MailScanner-SpamCheck: not spam, SpamAssassin (score=-122.3, required 5, AWL, BAYES_10, IN_REP_TO, PRIORITY_NO_NAME, QUOTED_EMAIL_TEXT, RCVD_IN_OSIRUSOFT_COM, REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES, USER_IN_WHITELIST) X-Spam-Status: No, hits=-25.4 required=5.0 tests=BAYES_01,IN_REP_TO,PRIORITY_NO_NAME,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El año pasado predije el 31416 (si no recuerdo mal, si predije otro da lo mismo y os creéis eso ;D), pero no salió... porque va a ser este año cuando salga! jotajota >>Y sale 06969. ¡Soy un monstruo! > ¡Los cojones! Este año sale el 40518 porque... porque es el > único que he comprado y no hay más motivos que discutir :-p From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 16 00:47:41 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id AAA59332 for escepticos-outgoing; Tue, 16 Dec 2003 00:47:05 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id AAA59275 for ; Tue, 16 Dec 2003 00:47:04 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B4A0146D4B for ; Tue, 16 Dec 2003 00:05:30 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 386BF4513F for ; Tue, 16 Dec 2003 00:05:30 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 307512C0005; Tue, 16 Dec 2003 00:05:30 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2DF742C0002 for ; Tue, 16 Dec 2003 00:05:30 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id CA6C79F1AE for ; Tue, 16 Dec 2003 00:05:29 +0000 (WET) Received: from ns1.nic-reg-dns.com (ns1.nic-reg-dns.com [66.206.3.3]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1A6049F1A2 for ; Tue, 16 Dec 2003 00:05:28 +0000 (WET) Received: from niven [80.25.19.19] by ns1.nic-reg-dns.com with ESMTP (SMTPD32-7.07) id ACB5302014E; Mon, 15 Dec 2003 16:07:17 -0800 From: "Alfredo Reino" To: Subject: RE: [escepticos] Paradoja chorra Date: Tue, 16 Dec 2003 01:05:17 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_NextPart_000_0020_01C3C370.AC7729F0" X-Mailer: Microsoft Office Outlook, Build 11.0.5510 In-Reply-To: <022601c3c34d$b8292c30$1665973e@pablo> X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Thread-Index: AcPDTUHHZWAhiQFVSpu4zfcXEnVZVwAGscdA Message-Id: <200312151607562.SM00988@niven> X-Spam-Status: No, hits=-8.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00,FORGED_MUA_OUTLOOK,HTML_20_30, HTML_FONT_COLOR_BLUE,HTML_FONT_FACE_ODD,IN_REP_TO, MISSING_OUTLOOK_NAME,SMTPD_IN_RCVD version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0020_01C3C370.AC7729F0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Una vez le cont=E9 este a un contable y tard=F3 unos 0,5 segundos en = darse cuenta :D _____ =20 From: owner-escepticos@dis.ulpgc.es = [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] On Behalf Of Pablo Vicens Sent: Monday, December 15, 2003 9:55 PM To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Paradoja chorra Van tres amigos a cenar a un restaurante. Despu=E9s de la cena, al pedir = la cuenta, es donde viene el 'sarao':=20 =20 Amigos: Camarero... nos trae la cuenta, por favor.=20 Camarero: Son 30 euros, caballeros.=20 =20 Y cada uno de ellos pone 10 euros. Cuando el camarero va a poner el = dinero en caja, lo ve el jefe y le dice:=20 =20 Jefe : No, esos son amigos m=EDos. Cobrales solo 25 euros.=20 =20 El camarero se da cuenta que si devuelve los 5 euros puede haber = 'foll=F3n' para repartirlos y decide lo siguiente:=20 =20 Camarero: Ya esta. Me quedare 2 euros y les devuelvo 3, uno para cada = uno.=20 =20 Les devuelve a cada uno 1 euro.=20 =20 Ahora es cuando viene el foll=F3n. Si cada uno puso 10 euros y les = devuelven 1euro, realmente puso cada uno de ellos 9=20 euros. 9 x 3 =3D 27 euros. Si a=F1adimos los dos que se queda el = camarero, =3D 29 euros....... DONDE ESTA EL OTRO PUTO EURO ???=20 ------=_NextPart_000_0020_01C3C370.AC7729F0 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Una vez le cont=E9 este a un contable y tard=F3 = unos 0,5=20 segundos en darse cuenta :D


From: owner-escepticos@dis.ulpgc.es=20 [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] On Behalf Of Pablo=20 Vicens
Sent: Monday, December 15, 2003 9:55 PM
To:=20 escepticos@dis.ulpgc.es
Subject: [escepticos] Paradoja=20 chorra

Van tres amigos a cenar a un = restaurante. Despu=E9s de la cena, al pedir la cuenta, es donde viene el = 'sarao':=20
 
Amigos: Camarero... = nos trae la=20 cuenta, por favor.

Camarero: Son 30 euros, = caballeros.=20
 
Y cada uno de ellos pone 10 euros. Cuando el camarero va a = poner=20 el dinero en caja, lo ve el jefe y le dice: 
 
Jefe : = No, esos=20 son amigos m=EDos. Cobrales solo 25 euros.
 
El camarero se da cuenta que = si devuelve=20 los 5 euros puede haber 'foll=F3n' para repartirlos y decide lo = siguiente:=20
 
Camarero: Ya esta. Me quedare 2 euros y les devuelvo 3, = uno para=20 cada uno.
 
Les devuelve a cada uno 1 = euro.=20
 
Ahora es cuando viene el = foll=F3n. Si cada=20 uno puso 10 euros y les devuelven 1euro, realmente puso cada uno de = ellos 9=20
euros. 9 x 3 =3D 27 euros. Si a=F1adimos los dos que se queda el = camarero, =3D 29=20 euros....... DONDE ESTA EL OTRO PUTO EURO ??? =
------=_NextPart_000_0020_01C3C370.AC7729F0-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 16 13:07:03 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA60823 for escepticos-outgoing; Tue, 16 Dec 2003 13:06:31 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA60770 for ; Tue, 16 Dec 2003 13:06:30 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E62749E66B for ; Tue, 16 Dec 2003 12:24:54 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7A2879E4E4 for ; Tue, 16 Dec 2003 12:24:54 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 728CE2C0005; Tue, 16 Dec 2003 12:24:54 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7044C2C0002 for ; Tue, 16 Dec 2003 12:24:54 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 61C56453E6 for ; Tue, 16 Dec 2003 12:24:54 +0000 (WET) Received: from arantxa.ii.uam.es (arantxa.ii.uam.es [150.244.56.15]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 36B644537C for ; Tue, 16 Dec 2003 12:24:53 +0000 (WET) Received: from minerva.ii.uam.es (minerva [150.244.56.39]) by arantxa.ii.uam.es (8.8.8+Sun/8.8.8) with ESMTP id NAA22327 for ; Tue, 16 Dec 2003 13:29:34 GMT Received: from amaltea.ii.uam.es (amaltea [150.244.56.34]) by minerva.ii.uam.es (8.8.8+Sun/8.8.8) with ESMTP id NAA13275 for ; Tue, 16 Dec 2003 13:25:03 +0100 (MET) Subject: Re: [escepticos] *******Va a salir el 06969 From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <3FDE19CC.C4715E5D@vodafone.es> References: <3FDE19CC.C4715E5D@vodafone.es> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15 Message-Id: <1071577284.3975.7.camel@amaltea.ii.uam.es> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.2.2 (1.2.2-5) Date: 16 Dec 2003 13:21:25 +0100 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-31.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El lun, 15 de 12 de 2003 a las 21:30, Antonio Rodríguez Sierra escribió: > Este año estamos lentos ;-) > > Pue sí, repito con el mismo número del año pasado. Pero esta vez estoy > seguro segurísimo que va a salir este, porque hice una carta astral con > naipes de tarot mojadas con agua magnetizada en luna llena, así como un > complejo cálculo cabalístico con las letras del nombre completo de > nuestra "Leti", combinadas con los nombres de todas las reinas de España > y parte del mundo mundial. > > Y sale 06969. ¡Soy un monstruo! No, es el 00666, porque se ha declarado agnóstica y eso podría ser verdaderamente histórico en España (además del síncope que le debe de estar dando a Sofía) ;-) -- Eloy Anguiano Rey From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 16 13:14:35 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA60854 for escepticos-outgoing; Tue, 16 Dec 2003 13:14:32 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA60852 for ; Tue, 16 Dec 2003 13:14:31 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A1BE946E6A for ; Tue, 16 Dec 2003 12:32:55 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3EDEE46C7B for ; Tue, 16 Dec 2003 12:32:55 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 3856D2C0005; Tue, 16 Dec 2003 12:32:55 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3616B2C0002 for ; Tue, 16 Dec 2003 12:32:55 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2A54546E0E for ; Tue, 16 Dec 2003 12:32:55 +0000 (WET) Received: from arantxa.ii.uam.es (arantxa.ii.uam.es [150.244.56.15]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 86F1946C7B for ; Tue, 16 Dec 2003 12:32:54 +0000 (WET) Received: from minerva.ii.uam.es (minerva [150.244.56.39]) by arantxa.ii.uam.es (8.8.8+Sun/8.8.8) with ESMTP id NAA22418 for ; Tue, 16 Dec 2003 13:37:35 GMT Received: from amaltea.ii.uam.es (amaltea [150.244.56.34]) by minerva.ii.uam.es (8.8.8+Sun/8.8.8) with ESMTP id NAA13720 for ; Tue, 16 Dec 2003 13:33:04 +0100 (MET) Subject: RE: [escepticos] Paradoja chorra From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <200312151607562.SM00988@niven> References: <200312151607562.SM00988@niven> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15 Message-Id: <1071577765.3975.16.camel@amaltea.ii.uam.es> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.2.2 (1.2.2-5) Date: 16 Dec 2003 13:29:26 +0100 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-32.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El mar, 16 de 12 de 2003 a las 01:05, Alfredo Reino escribió: > Una vez le conté este a un contable y tardó unos 0,5 segundos en darse > cuenta :D Normal, es lo que suelen hacer cuando hacen contabilidad creativa ;-). Eso sí, mucho más enrevesado y complejo y lo que aparece o desaparece (según convenga) son miles de millones ;-) ¿Cuanto vale 2+2? Matemático: Sé que el resultado es único y lo tengo acotado. Físico: 4,00 +- 0,01 Ingeniero: 3.99999999999999999999999999 Informático: (int) floor (2+2) Psicólogo: ¿Cuánto vale para usted? Filósofo: ¿Tiene sentido 2+2? Lógico: verdadero Filólogo: dos más dos ... me lo enseñaron cuando era pequeño, pero no recuerdo. Abogado: Con la condicional se le quedan en 2 Economista: cierra puertas y ventanas y en voz baja dice: ¿Cuánto quiere que valga? ((bb) || !(bb)) that's the question. -- Eloy Anguiano Rey From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 16 15:20:38 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA61227 for escepticos-outgoing; Tue, 16 Dec 2003 15:20:19 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA61147 for ; Tue, 16 Dec 2003 15:20:18 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 06EA046E71 for ; Tue, 16 Dec 2003 14:38:42 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A74CD46E66 for ; Tue, 16 Dec 2003 14:38:41 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id A13832C0005; Tue, 16 Dec 2003 14:38:41 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9F12F2C0002 for ; Tue, 16 Dec 2003 14:38:41 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 97B679F118 for ; Tue, 16 Dec 2003 14:38:41 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (sea2-f15.sea2.hotmail.com [207.68.165.15]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9ECF49F0FC for ; Tue, 16 Dec 2003 14:38:40 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Tue, 16 Dec 2003 06:38:39 -0800 Received: from 80.58.32.107 by sea2fd.sea2.hotmail.msn.com with HTTP; Tue, 16 Dec 2003 14:38:39 GMT X-Originating-IP: [80.58.32.107] X-Originating-Email: [lluis_roig_1985@hotmail.com] X-Sender: lluis_roig_1985@hotmail.com From: "Lluis P.L" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Vamos a mas...mentiras Date: Tue, 16 Dec 2003 14:38:39 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 16 Dec 2003 14:38:39.0093 (UTC) FILETIME=[4B5D3250:01C3C3E2] X-Spam-Status: No, hits=-5.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,FROM_ENDS_IN_NUMS,FROM_HAS_UNDERLINE_NUMS version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Como ya sabreis, el PP está decidido a dividir la enseñanza del catalán y el valenciano, como si de dos lenguas diferentes se tratase, en todas las Escuelas Oficiales de Idiomas. Al parecer al Partido Popular no le basta con mentir sobre las armas de destrucción masiva (¿donde está Wally?), que ahora viene a colarnos esta mentira mentirosa de que catalán y valenciano no son la misma lengua. L@s que esteis interesad@s en mostrar vuestra oposición a esta medida que tiene mucho politiqueo y muy poco fundamento científico (por no decir ninguno), podeis adheriros al comunicado de la Xarxa d'Universitats- Institut Joan Lluís Vives, en la siguiente dirección: http://vives.org/pdf/comuni-llen.php SalU2 _________________________________________________________________ Entra de visita en las decenas de tiendas del nuevo MSN Compras. Compara los precios antes de comprar. http://www.msn.es/compras/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 16 18:25:10 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA61770 for escepticos-outgoing; Tue, 16 Dec 2003 18:24:51 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA61439 for ; Tue, 16 Dec 2003 18:24:50 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4AF8B463DB for ; Tue, 16 Dec 2003 17:43:13 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D6679463AF for ; Tue, 16 Dec 2003 17:43:12 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id CF52C2C0005; Tue, 16 Dec 2003 17:43:12 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CCDE12C0002 for ; Tue, 16 Dec 2003 17:43:12 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BFE0F463B8 for ; Tue, 16 Dec 2003 17:43:12 +0000 (WET) Received: from smtp11.eresmas.com (smtp11.eresmas.com [62.81.235.111]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DDEDF463AF for ; Tue, 16 Dec 2003 17:43:11 +0000 (WET) Received: from [192.168.108.106] (helo=smtp06.eresmas.com) by smtp11.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1AWJDv-0001LB-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Tue, 16 Dec 2003 18:43:07 +0100 Received: from [81.61.154.223] (helo=pepe.casa) by smtp06.eresmas.com with esmtp (Exim 4.20) id 1AWJDt-00069V-RL for escepticos@dis.ulpgc.es; Tue, 16 Dec 2003 18:43:06 +0100 From: |pepet| To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Vamos a mas...mentiras Date: Tue, 16 Dec 2003 18:43:47 +0100 User-Agent: KMail/1.5.4 References: In-Reply-To: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Disposition: inline Message-Id: <200312161843.47372.idd01hrp@wanadooadsl.net> X-Spam-Score: -2.0 X-Spam-Status: No, hits=-32.4 required=5.0 tests=BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_KMAIL version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id SAA61905 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El Martes, 16 de Diciembre de 2003 15:38, Lluis P.L escribió: > Como ya sabreis, el PP está decidido a dividir la enseñanza del catalán y > el valenciano, como si de dos lenguas diferentes se tratase, en todas las > Escuelas Oficiales de Idiomas. Al parecer al Partido Popular no le basta > con mentir sobre las armas de destrucción masiva (¿donde está Wally?), que > ahora viene a colarnos esta mentira mentirosa de que catalán y valenciano > no son la misma lengua. > > L@s que esteis interesad@s en mostrar vuestra oposición a esta medida que > tiene mucho politiqueo y muy poco fundamento científico (por no decir > ninguno), podeis adheriros al comunicado de la Xarxa d'Universitats- > Institut Joan Lluís Vives, en la siguiente dirección: > > http://vives.org/pdf/comuni-llen.php > > SalU2 Quizá la próxima sea presentar una enmienda a la Ley de La Gravitación Universal, añadiendo algún artículo al código penal, para que quien convoque un referendum sobre la validez de la enmienda vaya a la cárcel. Ahora en serio: Un profesor de religión en mi instituto, post conciliar (de Trento) está utilizando sus clases para arengar a los alumnos, en contra de la evolución (tengo indicios serios, pero ninguna prueba) aparte de contrarrestar demostrando que como sistema lógico la Teodicea es un sistema inconsistente, ¿existe alguna forma legal para exigir que se retracte de sus afirmaciones? saludos pepet pd: Cualquier indicación sobre estrategia factible, aparte de pedir explicaciones en claustros etc. será agradecida. resaludos pepet From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 16 19:36:38 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id TAA62035 for escepticos-outgoing; Tue, 16 Dec 2003 19:36:28 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id TAA62057 for ; Tue, 16 Dec 2003 19:36:27 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9D52B472DA for ; Tue, 16 Dec 2003 18:54:49 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B2E2B472D9 for ; Tue, 16 Dec 2003 18:54:48 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id A55CA2C0005; Tue, 16 Dec 2003 18:54:48 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A2E442C0002 for ; Tue, 16 Dec 2003 18:54:48 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id AAB889E304 for ; Tue, 16 Dec 2003 18:51:54 +0000 (WET) Received: from smtp14.eresmas.com (smtp14.eresmas.com [62.81.235.114]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 678D39EA7C for ; Tue, 16 Dec 2003 18:51:53 +0000 (WET) Received: from [192.168.108.51] (helo=mx01.eresmas.com) by smtp14.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1AWKDW-00032z-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Tue, 16 Dec 2003 19:46:46 +0100 Received: from [80.102.83.140] (helo=[80.103.138.112]) by mx01.eresmas.com with esmtp (Exim 4.20) id 1AWKDY-0008QG-3H for escepticos@dis.ulpgc.es; Tue, 16 Dec 2003 19:46:48 +0100 Mime-Version: 1.0 X-Sender: breixo@ctv.es@pop.wanadoo.es Message-Id: In-Reply-To: <1071577284.3975.7.camel@amaltea.ii.uam.es> References: <3FDE19CC.C4715E5D@vodafone.es> <1071577284.3975.7.camel@amaltea.ii.uam.es> Date: Tue, 16 Dec 2003 15:50:39 +0100 To: escepticos@dis.ulpgc.es From: breixo Subject: Re: [escepticos] *******Va a salir el 06969 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" ; format="flowed" X-Spam-Status: No, hits=-22.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,DATE_IN_PAST_03_06,IN_REP_TO, QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id TAA61986 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Eloy Anguiano Rey dixit: >El lun, 15 de 12 de 2003 a las 21:30, Antonio Rodríguez Sierra escribió: >> Este año estamos lentos ;-) >> >> Pue sí, repito con el mismo número del año pasado. Pero esta vez estoy >> seguro segurísimo que va a salir este, porque hice una carta astral con >> naipes de tarot mojadas con agua magnetizada en luna llena, así como un >> complejo cálculo cabalístico con las letras del nombre completo de >> nuestra "Leti", combinadas con los nombres de todas las reinas de España >> y parte del mundo mundial. >> >> Y sale 06969. ¡Soy un monstruo! > >No, es el 00666, porque se ha declarado agnóstica y eso podría ser >verdaderamente histórico en España (además del síncope que le debe de >estar dando a Sofía) ;-) Usease que no podra casarse por la Iglesia. ¡¡Eloy, te quedaste sin invitacion a la Almudena!! Saludos PD: Ya vereis como rapidamente se convierte al nacional-catolicismo gracias a Rouco y sus rezos a San Chemari. -- . ------------------------ Mail Adress: Xan Cainzos Dpto. Analise Matematica - Facultade de Matematicas Universidade de Santiago de Compostela 15782 Santiago de Compostela SPAIN From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 16 19:59:47 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id TAA62053 for escepticos-outgoing; Tue, 16 Dec 2003 19:59:44 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id TAA61994 for ; Tue, 16 Dec 2003 19:59:43 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2CD479F3C2 for ; Tue, 16 Dec 2003 19:18:06 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D82489F3BC for ; Tue, 16 Dec 2003 19:18:05 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 083A92C0005; Tue, 16 Dec 2003 19:18:06 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 062C22C0002 for ; Tue, 16 Dec 2003 19:18:06 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C94559F3C2 for ; Tue, 16 Dec 2003 19:18:05 +0000 (WET) Received: from smtp14.eresmas.com (smtp14.eresmas.com [62.81.235.114]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 598759F3BC for ; Tue, 16 Dec 2003 19:18:05 +0000 (WET) Received: from [192.168.108.81] (helo=mb11.in.mad.eresmas.com) by smtp14.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1AWKhk-00018c-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Tue, 16 Dec 2003 20:18:00 +0100 Received: from nobody by mb11.in.mad.eresmas.com with local (Exim 4.20) id 1AWKhj-0004xw-Kk for escepticos@dis.ulpgc.es; Tue, 16 Dec 2003 20:17:59 +0100 From: fceprian@wanadoo.es To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] paradoja chorra Date: Tue, 16 Dec 2003 20:17:59 +0100 X-MAILER: ARB/3.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Message-Id: X-Spam-Status: No, hits=-6.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,NO_REAL_NAME version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Ja,ja,ja, que bueno...yo añadiría, químico: Si 4+4 son 8, 2+2 son x :) Eloy: ¿Cuanto vale 2+2? Matemático: Sé que el resultado es único y lo tengo acotado. Físico: 4,00 +- 0,01 Ingeniero: 3.99999999999999999999999999 Informático: (int) floor (2+2) Psicólogo: ¿Cuánto vale para usted? Filósofo: ¿Tiene sentido 2+2? Lógico: verdadero Filólogo: dos más dos ... me lo enseñaron cuando era pequeño, pero no recuerdo. Abogado: Con la condicional se le quedan en 2 Economista: cierra puertas y ventanas y en voz baja dice: ¿Cuánto quiere que valga? Un saludo Francisco Ceprián Gómez ¡Viva la Alcarria!-Guadalajara-"Nunca atribuyas a la malicia aquello que pueda ser adecuadamente explicado por la estupidez" -La navaja de Hanlon- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 16 20:00:09 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA62136 for escepticos-outgoing; Tue, 16 Dec 2003 20:00:09 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA62072 for ; Tue, 16 Dec 2003 20:00:08 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A320F47379 for ; Tue, 16 Dec 2003 19:18:30 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 42D5747373 for ; Tue, 16 Dec 2003 19:18:30 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 3D8C52C0005; Tue, 16 Dec 2003 19:18:30 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3B7812C0002 for ; Tue, 16 Dec 2003 19:18:30 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2B34747379 for ; Tue, 16 Dec 2003 19:18:30 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (sea2-f69.sea2.hotmail.com [207.68.165.69]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2798347373 for ; Tue, 16 Dec 2003 19:18:29 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Tue, 16 Dec 2003 11:18:27 -0800 Received: from 80.58.32.107 by sea2fd.sea2.hotmail.msn.com with HTTP; Tue, 16 Dec 2003 19:18:27 GMT X-Originating-IP: [80.58.32.107] X-Originating-Email: [lluis_roig_1985@hotmail.com] X-Sender: lluis_roig_1985@hotmail.com From: "Lluis P.L" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Vamos a mas...mentiras Date: Tue, 16 Dec 2003 19:18:27 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 16 Dec 2003 19:18:27.0872 (UTC) FILETIME=[62419200:01C3C409] X-Spam-Status: No, hits=-5.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,FROM_ENDS_IN_NUMS,FROM_HAS_UNDERLINE_NUMS version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es >Quizá la próxima sea presentar una enmienda a la Ley de La Gravitación >Universal, añadiendo algún artículo al código penal, para que quien >convoque >un referendum sobre la validez de la enmienda vaya a la cárcel. > >Ahora en serio: >Un profesor de religión en mi instituto, post conciliar (de Trento) está >utilizando sus clases para arengar a los alumnos, en contra de la evolución >(tengo indicios serios, pero ninguna prueba) aparte de contrarrestar >demostrando que como sistema lógico la Teodicea es un sistema >inconsistente, >¿existe alguna forma legal para exigir que se retracte de sus afirmaciones? >saludos pepet > >pd: Cualquier indicación sobre estrategia factible, aparte de pedir >explicaciones en claustros etc. será agradecida. >resaludos pepet Bueno, aunque sea una estrategia un poco Manuel Carballal, quizá podrias intentar introducir en clase una grabadora (conozco gente que el año pasado tomaba apuntes de Historia con grabadora, así que no debe de ser tan difícil). Una vez tengas grabado algun desvario bueno, se habla con el claustro y se expone lo grabado; y acto seguido, explicas que o hacen algo con semejante sujeto o llevas las pruebas a donde sea necesario para que se monte un buen pollo. Puede parecer una paranoya, de hecho lo es, pero quien sabe, igual funciona :o) O quizá es fliparse demasiado? Vosotros me direis. SalU2 _________________________________________________________________ Descárgate en tu teléfono los tonos y logos de las canciones y artistas de más éxito en MSN Móviles. http://www.msn.es/MSNMovil/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 16 21:43:52 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA62175 for escepticos-outgoing; Tue, 16 Dec 2003 21:43:38 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA62247 for ; Tue, 16 Dec 2003 21:43:37 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 174F045C30 for ; Tue, 16 Dec 2003 21:01:59 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 07EC54551D for ; Tue, 16 Dec 2003 21:01:57 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 0064D2C0005; Tue, 16 Dec 2003 21:01:57 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E46432C0002 for ; Tue, 16 Dec 2003 21:01:56 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9D91D45C6C for ; Tue, 16 Dec 2003 21:01:24 +0000 (WET) Received: from jalon.able.es (jalon.able.es [212.97.163.2]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DDB8845BB6 for ; Tue, 16 Dec 2003 21:01:23 +0000 (WET) Received: from Eliseo ([62.101.190.102]) by jalon.able.es (Netscape Messaging Server 4.15 jalon Mar 14 2002 21:29:48) with SMTP id HQ0AF500.BEP for ; Tue, 16 Dec 2003 22:01:53 +0100 Message-ID: <004501c3c417$929c13e0$66be653e@Eliseo> From: "erpm" To: References: Subject: Re: [escepticos] Vamos a mas...mentiras Date: Tue, 16 Dec 2003 22:00:01 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1106 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1106 X-Spam-Status: No, hits=-22.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,ORIGINAL_MESSAGE,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Ya he firmado, acabo de hacerlo. Eliseo ----- Original Message ----- From: "Lluis P.L" To: Sent: Tuesday, December 16, 2003 3:38 PM Subject: [escepticos] Vamos a mas...mentiras > Como ya sabreis, el PP está decidido a dividir la enseñanza del catalán y el > valenciano, como si de dos lenguas diferentes se tratase, en todas las From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 17 03:36:09 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id DAA62769 for escepticos-outgoing; Wed, 17 Dec 2003 03:35:44 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id DAA62042 for ; Wed, 17 Dec 2003 03:35:43 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 43CAB9F2A8 for ; Wed, 17 Dec 2003 02:54:04 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BA7598F54C for ; Wed, 17 Dec 2003 02:54:03 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id B5E9E2C0005; Wed, 17 Dec 2003 02:54:03 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B3D892C0002 for ; Wed, 17 Dec 2003 02:54:03 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A62524650E for ; Wed, 17 Dec 2003 02:54:03 +0000 (WET) Received: from tsmtp2.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id EBAED455A5 for ; Wed, 17 Dec 2003 02:54:02 +0000 (WET) Received: from ambroxius ([217.127.9.138]) by tsmtp2.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HQ0QQ000.Z3T for ; Wed, 17 Dec 2003 03:54:00 +0100 Message-ID: <005001c3c448$f814ada0$05001aac@www.terra.es> From: =?iso-8859-1?Q?Jose_Ram=F3n_Brox?= To: References: Subject: [escepticos] RE Novedades en Magonia Date: Wed, 17 Dec 2003 03:27:45 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-14.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Una pregunta (antes de hacer otra): ¿Pensáis que Benítez o algún "lacayo" lee este foro? Jose Brox ----- Original Message ----- From: "manu arregi" To: Sent: Monday, December 15, 2003 8:05 AM Subject: RE: [escepticos] Novedades en Magonia > Lo que habria que hacer es escribir un articulo en el mismo medio poniendole > en su sitio. > Quien se anima? > > Manu Arregi > > > > > > > >From: Luis Alfonso Gámez > >Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > >To: > >Subject: [escepticos] Novedades en Magonia > >Date: Sun, 14 Dec 2003 04:02:04 +0100 > > > >"MIS DETRACTORES SON AGENTES DE LOS > >SERVICIOS DE INTELIGENCIA", DICE BENÍTEZ > > > >No sé si nos está tomando el pelo a todos o si su reino no es de este > >mundo. > >Juan José Benítez se descuelga hoy en 'El Semanal', el 'colorín' con más > >difusión de la prensa española, con un puñado de afirmaciones a cada cual > >más diparatada... Sigue en http://magonia.blogspot.com > > > >Luis Alfonso Gámez > >http://magonia.blogspot.com > >http://sinapsis.blogspot.com > > > > _________________________________________________________________ > Entra de visita en las decenas de tiendas del nuevo MSN Compras. Compara los > precios antes de comprar. http://www.msn.es/compras/ > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 17 09:40:11 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id JAA64124 for escepticos-outgoing; Wed, 17 Dec 2003 09:40:00 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id JAA64065 for ; Wed, 17 Dec 2003 09:39:59 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6AD48455AB for ; Wed, 17 Dec 2003 08:56:16 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A610B455A0 for ; Wed, 17 Dec 2003 08:56:15 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 999FD2C0005; Wed, 17 Dec 2003 08:56:15 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 95D452C0002 for ; Wed, 17 Dec 2003 08:56:15 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 80C319F3D0 for ; Wed, 17 Dec 2003 08:56:15 +0000 (WET) Received: from postal.sim.ucm.es (postal.sim.ucm.es [147.96.1.222]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D0C3D9F079 for ; Wed, 17 Dec 2003 08:56:10 +0000 (WET) Received: from sello.sim.ucm.es (localhost [127.0.0.1]) by ucmail.ucm.es (PMDF V6.2-X17 #30697) with SMTP id <0HQ10BQFI7G6O0@ucmail.ucm.es> for escepticos@dis.ulpgc.es; Wed, 17 Dec 2003 09:55:19 +0100 (CET) Date: Wed, 17 Dec 2003 09:55:18 +0100 (CET) From: juanrod@geo.ucm.es Subject: Re: [escepticos] Vamos a mas...mentiras To: escepticos@dis.ulpgc.es Message-id: <9284295294juanrod@ucmail.ucm.es> MIME-version: 1.0 X-Mailer: Postman 1.12 Content-type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-1 X-Real-Sender: juanrod@ucmail.ucm.es X-Spam-Status: No, hits=-12.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,NO_REAL_NAME,QUOTED_EMAIL_TEXT autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id JAA64073 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Recuerda: la diferencia entre lengua y dialecto es estrictamente política (dicho amargamente por algún filólogo que otro). Recuerda también que durante el franquismo el único idioma oficial era el español (castellano), con prohibición expresa de los "dialectos". Suma perversión politizar la Filología, la Historia... (por unos y por otros), y difícil no hacerlo, a la vez. Saludos, Juan > Como ya sabreis, el PP está decidido a dividir la enseñanza del catalán y el > valenciano, como si de dos lenguas diferentes se tratase, en todas las > Escuelas Oficiales de Idiomas. Al parecer al Partido Popular no le basta con > mentir sobre las armas de destrucción masiva (¿donde está Wally?), que ahora > viene a colarnos esta mentira mentirosa de que catalán y valenciano no son > la misma lengua. > > L@s que esteis interesad@s en mostrar vuestra oposición a esta medida que > tiene mucho politiqueo y muy poco fundamento científico (por no decir > ninguno), podeis adheriros al comunicado de la Xarxa d'Universitats- > Institut Joan Lluís Vives, en la siguiente dirección: > > http://vives.org/pdf/comuni-llen.php > > SalU2 > > _________________________________________________________________ > Entra de visita en las decenas de tiendas del nuevo MSN Compras. Compara los > precios antes de comprar. http://www.msn.es/compras/ > > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 17 09:58:43 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id JAA65012 for escepticos-outgoing; Wed, 17 Dec 2003 09:58:40 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id JAA64983 for ; Wed, 17 Dec 2003 09:58:39 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id DE1F547392 for ; Wed, 17 Dec 2003 09:16:58 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0CE5A45F43 for ; Wed, 17 Dec 2003 09:16:57 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id E1D7E2C0005; Wed, 17 Dec 2003 09:16:56 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DFA062C0002 for ; Wed, 17 Dec 2003 09:16:56 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B14B59F4A4 for ; Wed, 17 Dec 2003 09:16:56 +0000 (WET) Received: from chema.homelinux.org (unknown [213.37.210.120]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1D0059F49F for ; Wed, 17 Dec 2003 09:16:56 +0000 (WET) Received: by chema.homelinux.org (Postfix, from userid 1000) id D4B1F92962; Wed, 17 Dec 2003 09:11:09 +0100 (CET) Date: Wed, 17 Dec 2003 09:11:09 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Jos=E9_Mar=EDa?= Mateos To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] RE Novedades en Magonia Message-ID: <20031217081109.GB18868@chema.homelinux.org> Mail-Followup-To: =?iso-8859-1?Q?Jos=E9_Mar=EDa?= Mateos , escepticos@dis.ulpgc.es References: <005001c3c448$f814ada0$05001aac@www.terra.es> Mime-Version: 1.0 Content-Type: multipart/signed; micalg=pgp-sha1; protocol="application/pgp-signature"; boundary="jq0ap7NbKX2Kqbes" Content-Disposition: inline In-Reply-To: <005001c3c448$f814ada0$05001aac@www.terra.es> X-Operating-System: Linux 2.4.23 i686 X-Organization: Linux World Domination Plan (LWDP) X-Echelon-header: Al-Qaeda bomb Bin Laden decrypt terror CIA Enfopol X-Request-PGP: http://chema.homelinux.org/~chema/key.asc X-PGP-KeyID: 2948FA19 User-Agent: Mutt/1.5.4i X-Spam-Status: No, hits=-30.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,PGP_SIGNATURE_2,REFERENCES, USER_AGENT_MUTT autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es --jq0ap7NbKX2Kqbes Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable El mi=E9rcoles 17 de diciembre a las 03:27, Jose Ram=F3n Brox escribi=F3: >Una pregunta (antes de hacer otra): > >=BFPens=E1is que Ben=EDtez o alg=FAn "lacayo" lee este foro? Hombre, no hay nada que les impida leerlo sin desvelar su presencia, =BFno? Otra cosa es que de verdad est=E9 (o est=E9n) aqu=ED leye= ndo a diario. Eso s=F3lo saben ellos, y quiz=E1 el administrador de la lista. Saludos: Chema. --=20 No software patents in Europe http://EuropeSwPatentFree.hispalinux.es - EuropeSwPatentFree Blog Overflow: http://chema.homelinux.org --jq0ap7NbKX2Kqbes Content-Type: application/pgp-signature; name="signature.asc" Content-Description: Digital signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux) iD8DBQE/4A+d9P6GbSlI+hkRAieAAKCYTurlfUs8TgjgH+XbsIqbIFfrZACeM7Hq TXIqeyNhKOxHxTY+DDsE4yk= =0ul4 -----END PGP SIGNATURE----- --jq0ap7NbKX2Kqbes-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 17 12:29:33 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id MAA68565 for escepticos-outgoing; Wed, 17 Dec 2003 12:29:18 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id MAA68982 for ; Wed, 17 Dec 2003 12:29:17 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 582579F530 for ; Wed, 17 Dec 2003 11:47:36 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 13F659F52E for ; Wed, 17 Dec 2003 11:47:36 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 0F3302C0005; Wed, 17 Dec 2003 11:47:36 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0CDC22C0002 for ; Wed, 17 Dec 2003 11:47:36 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 067FC9F530 for ; Wed, 17 Dec 2003 11:47:36 +0000 (WET) Received: from tfsmtp2.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 915F49F52E for ; Wed, 17 Dec 2003 11:47:35 +0000 (WET) Received: from teleline.es ([10.20.4.99]) by tfsmtp2.mail.isp (Netscape Messaging Server 4.15 tfsmtp2 Mar 14 2002 21:29:48) with ESMTP id HQ1FFB02.1NY for ; Wed, 17 Dec 2003 12:47:35 +0100 From: GOYODIAZ To: escepticos@dis.ulpgc.es Message-ID: <11a8b12b67.12b6711a8b@teleline.es> Date: Wed, 17 Dec 2003 12:47:35 +0100 X-Mailer: Netscape Webmail MIME-Version: 1.0 Content-Language: es Subject: [escepticos] Cabezas alargadas X-Accept-Language: es Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline X-Spam-Status: No, hits=-8.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id MAA68988 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola a todos Trasteando por Magonia aparezco en la web de un tal Luis Mariano Fernández y en ella encuentro un fascinante y magufo artículo sobre cráneos alargados encontrados en yacimientos preincaicos (¿se dice así?) http://www.luismarianofernandez.com/archarti/semidioses.htm ¿Alguien sabe algo sobre estos cráneos? Si existen de verdad y en su caso si alguna persona sensata los ha estudiado y ha llegado a alguna conclusión sobre su factura. Desde luego yo no me creo que haya habido gente viva andado por ahí con esas cabezas, como pretende el artículo. Saludos Goyo From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 17 13:20:00 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA71483 for escepticos-outgoing; Wed, 17 Dec 2003 13:19:54 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA71641 for ; Wed, 17 Dec 2003 13:19:53 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 79A869F526 for ; Wed, 17 Dec 2003 12:38:12 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 273639F4A9 for ; Wed, 17 Dec 2003 12:38:12 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 2142A2C0005; Wed, 17 Dec 2003 12:38:12 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1EFBA2C0002 for ; Wed, 17 Dec 2003 12:38:12 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0648F9F526 for ; Wed, 17 Dec 2003 12:38:12 +0000 (WET) Received: from smtp11.eresmas.com (smtp11.eresmas.com [62.81.235.111]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3D9459F4A9 for ; Wed, 17 Dec 2003 12:38:11 +0000 (WET) Received: from [192.168.108.71] (helo=mb01.in.mad.eresmas.com) by smtp11.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1AWawK-0001Hk-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Wed, 17 Dec 2003 13:38:08 +0100 Received: from nobody by mb01.in.mad.eresmas.com with local (Exim 4.20) id 1AWawL-0004p0-Kp for escepticos@dis.ulpgc.es; Wed, 17 Dec 2003 13:38:09 +0100 From: fceprian@wanadoo.es To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Re:craneos alargados Date: Wed, 17 Dec 2003 13:38:09 +0100 X-MAILER: ARB/3.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Message-Id: X-Spam-Status: No, hits=-6.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,NO_REAL_NAME version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola a todos: Pues la existencia de cráneos deformados no es sólo exclusiva de la antigüedad, existen fotos actuales de tribus africanas que practican estos rituales estéticos. El modus operandi lo desconozco pero supongo que será similar al utilizado en Japón para obtener el pie "flor de loto" (pie muy pequeño pero muy deforme).Tienen que existir fotos por ahi. ¿Alguien sabe algo sobre estos cráneos? Si existen de verdad y en su caso si alguna persona sensata los ha estudiado y ha llegado a alguna conclusión sobre su factura. Desde luego yo no me creo que haya habido gente viva andado por ahí con esas cabezas, como pretende el artículo. Un saludo Francisco Ceprián Gómez ¡Viva la Alcarria!-Guadalajara-"Nunca atribuyas a la malicia aquello que pueda ser adecuadamente explicado por la estupidez" -La navaja de Hanlon- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 17 13:42:44 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA72634 for escepticos-outgoing; Wed, 17 Dec 2003 13:42:31 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA72686 for ; Wed, 17 Dec 2003 13:42:30 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0F9FC9EE11 for ; Wed, 17 Dec 2003 13:00:49 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9E6CD9E965 for ; Wed, 17 Dec 2003 13:00:48 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 918D12C0005; Wed, 17 Dec 2003 13:00:48 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8F6362C0002 for ; Wed, 17 Dec 2003 13:00:48 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 862E19EE11 for ; Wed, 17 Dec 2003 13:00:48 +0000 (WET) Received: from relay.unizar.es (mesa.unizar.es [155.210.11.66]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id F2EC99E965 for ; Wed, 17 Dec 2003 13:00:47 +0000 (WET) Received: from fibras.unizar.es ([155.210.31.173]) (authenticated bits=0) by relay.unizar.es (8.12.6/8.12.3) with ESMTP id hBHCsw8n001843 for ; Wed, 17 Dec 2003 13:54:59 +0100 Message-Id: <5.2.1.1.0.20031217135635.05ba0a20@posta.unizar.es> X-Sender: fgimeno@posta.unizar.es X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Version 5.2.1 Date: Wed, 17 Dec 2003 13:58:43 +0100 To: escepticos@dis.ulpgc.es From: Fernando Gimeno Subject: Re: [escepticos] Re:craneos alargados In-Reply-To: Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; format=flowed X-Virus-Scanned: TAMIZ + Sophos en unizar.es X-Spam-Status: No, hits=-19.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id NAA72678 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es At 13:38 17/12/03 +0100, you wrote: >Hola a todos: > >Pues la existencia de cráneos deformados no es sólo exclusiva de la >antigüedad, existen >fotos actuales de tribus africanas que practican estos rituales estéticos. >El modus operandi >lo desconozco pero supongo que será similar al utilizado en Japón para >obtener el pie "flor >de loto" (pie muy pequeño pero muy deforme).Tienen que existir fotos por ahi. Si, lo ví en un documental. Entablillan y vendan el craneo desde que son pequeños y al crecer, se va deformando adquiriendo esa forma, y el encéfalo se va adaptando al hueco del que dispone. Aunque no creo que sea nada bueno para él. Fernando From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 17 14:34:11 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id OAA74791 for escepticos-outgoing; Wed, 17 Dec 2003 14:34:05 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id OAA75134 for ; Wed, 17 Dec 2003 14:34:04 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 813509F4B4 for ; Wed, 17 Dec 2003 13:52:23 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1FD1D9F4AD for ; Wed, 17 Dec 2003 13:52:23 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 11D752C0005; Wed, 17 Dec 2003 13:52:23 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0FB682C0002 for ; Wed, 17 Dec 2003 13:52:23 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 098D79F4B4 for ; Wed, 17 Dec 2003 13:52:23 +0000 (WET) Received: from web14421.mail.yahoo.com (web14421.mail.yahoo.com [216.136.174.201]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id AA28D9F4AD for ; Wed, 17 Dec 2003 13:52:21 +0000 (WET) Message-ID: <20031217135220.84036.qmail@web14421.mail.yahoo.com> Received: from [80.58.19.44] by web14421.mail.yahoo.com via HTTP; Wed, 17 Dec 2003 14:52:20 CET Date: Wed, 17 Dec 2003 14:52:20 +0100 (CET) From: =?iso-8859-1?q?Bernardo=20Herrera=20Alonso?= Subject: Re: [escepticos] paradoja chorra To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-9.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > Ja,ja,ja, que bueno...yo añadiría, químico: Si 4+4 > son 8, 2+2 son x > :) > > Eloy: > > ¿Cuanto vale 2+2? > > Matemático: Sé que el resultado es único y lo tengo > acotado. > Físico: 4,00 +- 0,01 > Ingeniero: 3.99999999999999999999999999 > Informático: (int) floor (2+2) > Psicólogo: ¿Cuánto vale para usted? > Filósofo: ¿Tiene sentido 2+2? > Lógico: verdadero > Filólogo: dos más dos ... me lo enseñaron cuando > era pequeño, pero no > recuerdo. > Abogado: Con la condicional se le quedan en 2 > Economista: cierra puertas y ventanas y en voz baja > dice: ¿Cuánto quiere > que valga? J.J.Benítez: Mi teoría es la siguiente: en Bereber 2 se representa con dos palitos //, obviamente representan los típicos ovnis con forma de puro, por tanto los bereberes suman ovnis, no como los cientí ficos que suelen sumar manzanas para corroer la mente limpia, pura y abierta de los los niños.Yo soy como un niño, por eso no sé sumar; pero da igual, me estoy forrando con un programa de la tele. Lo que realmente pasó es que los extraterrestres trataron, por todos los medios,de ocultar a los humanos la suma de ovnis, pero los humanos nos superamos a nosotros mismos y logramos sumar ovnis pese a los seres, genéticamente tratados, que trataban de comernos por los pies. ¡Coño!, como me alargo y que chorradas digo. Pero mira como me forro y los peces en el rio. P.D- Perdón por decir alargo. ===== ------------------------------------------------------------ Inteligencia y militar son términos contradictorios. Groucho Marx. ------------------------------------------------------------ _______________________________________________________________ Yahoo! Sorteos ¡Ya puedes comprar Lotería de Navidad! http://yahoo.ventura24.es/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 17 14:55:49 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id OAA74641 for escepticos-outgoing; Wed, 17 Dec 2003 14:55:42 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id OAA75168 for ; Wed, 17 Dec 2003 14:55:42 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7DB3D9F563 for ; Wed, 17 Dec 2003 14:14:00 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BDB009EAE4 for ; Wed, 17 Dec 2003 14:13:59 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id B0ADF2C0005; Wed, 17 Dec 2003 14:13:59 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id AE8342C0002 for ; Wed, 17 Dec 2003 14:13:59 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9FA0F45A38 for ; Wed, 17 Dec 2003 14:13:59 +0000 (WET) Received: from tsmtp2.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 98CD5454F3 for ; Wed, 17 Dec 2003 14:13:58 +0000 (WET) Received: from ambroxius ([217.127.9.138]) by tsmtp2.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HQ1M7700.HV4 for ; Wed, 17 Dec 2003 15:13:55 +0100 Message-ID: <002e01c3c4a7$7a4aa280$05001aac@www.terra.es> From: =?iso-8859-1?Q?Jose_Ram=F3n_Brox?= To: References: <005001c3c448$f814ada0$05001aac@www.terra.es> Subject: [escepticos] RE Novedades en Magonia Date: Wed, 17 Dec 2003 15:04:57 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-14.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Bueno, que lo lean o no no es muy relevante. ¿Qué probabilidades creéis que hay de que una historia "beniteziana" falsa montada por, digamos "un grupo de expertos parasicólogos" sea tragada por Benítez y llevada a Planeta Encantado? Se podría hacer un reportaje periodístico en plan "destapamos las mentiras de Benítez" haciéndole tragar cualquier cosa y publicando posteriormente todo el proceso (al estilo de algún programa de Telecinco). Saludos. Jose Brox ----- Original Message ----- From: "Jose Ramón Brox" To: Sent: Wednesday, December 17, 2003 3:27 AM Subject: [escepticos] RE Novedades en Magonia > Una pregunta (antes de hacer otra): > > ¿Pensáis que Benítez o algún "lacayo" lee este foro? > > Jose Brox > > ----- Original Message ----- > From: "manu arregi" > To: > Sent: Monday, December 15, 2003 8:05 AM > Subject: RE: [escepticos] Novedades en Magonia > > > > Lo que habria que hacer es escribir un articulo en el mismo medio > poniendole > > en su sitio. > > Quien se anima? > > > > Manu Arregi > > > > > > > > > > > > > > >From: Luis Alfonso Gámez > > >Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > > >To: > > >Subject: [escepticos] Novedades en Magonia > > >Date: Sun, 14 Dec 2003 04:02:04 +0100 > > > > > >"MIS DETRACTORES SON AGENTES DE LOS > > >SERVICIOS DE INTELIGENCIA", DICE BENÍTEZ > > > > > >No sé si nos está tomando el pelo a todos o si su reino no es de este > > >mundo. > > >Juan José Benítez se descuelga hoy en 'El Semanal', el 'colorín' con más > > >difusión de la prensa española, con un puñado de afirmaciones a cada cual > > >más diparatada... Sigue en http://magonia.blogspot.com > > > > > >Luis Alfonso Gámez > > >http://magonia.blogspot.com > > >http://sinapsis.blogspot.com > > > > > > > _________________________________________________________________ > > Entra de visita en las decenas de tiendas del nuevo MSN Compras. 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(v2.01) X-Priority: 3 (Normal) Message-ID: <1654337828.20031217170400@wanadoo.es> To: =?ISO-8859-1?B?Sm9zZSBSYW3zbiBCcm94?= Subject: [escepticos] Re: Novedades en Magonia In-Reply-To: <002e01c3c4a7$7a4aa280$05001aac@www.terra.es> References: <005001c3c448$f814ada0$05001aac@www.terra.es> <002e01c3c4a7$7a4aa280$05001aac@www.terra.es> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-25.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es [Jose Brox] > ¿Qué probabilidades creéis que hay de que una historia "beniteziana" falsa > montada por, digamos "un grupo de expertos parasicólogos" sea tragada por > Benítez y llevada a Planeta Encantado? Se podría hacer un reportaje > periodístico en plan "destapamos las mentiras de Benítez" haciéndole tragar > cualquier cosa y publicando posteriormente todo el proceso (al estilo de > algún programa de Telecinco). [Ernesto] Totalmente inviable: si lo dices en esta lista de correo, se enteran de la jugada los magufos a la velocidad del rayo ;o) Cibernesto www.homowebensis.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 17 16:52:24 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id QAA78884 for escepticos-outgoing; Wed, 17 Dec 2003 16:52:22 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id QAA78888 for ; Wed, 17 Dec 2003 16:52:21 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4756D9E5E7 for ; Wed, 17 Dec 2003 16:10:39 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C9FF39F4EB for ; Wed, 17 Dec 2003 16:10:38 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id C39E52C0005; Wed, 17 Dec 2003 16:10:38 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C156C2C0002 for ; Wed, 17 Dec 2003 16:10:38 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B3DDF45C00 for ; Wed, 17 Dec 2003 16:10:38 +0000 (WET) Received: from llca072.servidoresdns.net (llca072.servidoresdns.net [217.76.128.73]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D5A23454FF for ; Wed, 17 Dec 2003 16:10:35 +0000 (WET) Received: from fernando (81-202-112-170.user.ono.com [81.202.112.170]) by llca072.servidoresdns.net (8.11.6/8.10.2) with ESMTP id hBHGAZm13960 for ; Wed, 17 Dec 2003 17:10:35 +0100 From: "Fernando Cardador" To: Subject: RE: [escepticos] Re: Novedades en Magonia Date: Wed, 17 Dec 2003 17:10:04 +0100 Message-ID: <001d01c3c4b8$3bb6d410$0100a8c0@fernando> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 In-Reply-To: <1654337828.20031217170400@wanadoo.es> X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-12.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id QAA78336 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es No si lo llevan a cabo unos cuantos de "confianza" en un intercambio de mails privado sin comunicárselo a los demás hasta que sean hechos consumados. La verdad es que a mí también me gustaría asistir al experimento. Saludos. -----Mensaje original----- De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] En nombre de Ernesto Enviado el: miércoles, 17 de diciembre de 2003 17:04 Para: Jose Ramón Brox Asunto: [escepticos] Re: Novedades en Magonia [Jose Brox] > ¿Qué probabilidades creéis que hay de que una historia "beniteziana" falsa > montada por, digamos "un grupo de expertos parasicólogos" sea tragada por > Benítez y llevada a Planeta Encantado? Se podría hacer un reportaje > periodístico en plan "destapamos las mentiras de Benítez" haciéndole tragar > cualquier cosa y publicando posteriormente todo el proceso (al estilo de > algún programa de Telecinco). [Ernesto] Totalmente inviable: si lo dices en esta lista de correo, se enteran de la jugada los magufos a la velocidad del rayo ;o) Cibernesto www.homowebensis.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 17 17:14:31 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id RAA79833 for escepticos-outgoing; Wed, 17 Dec 2003 17:14:27 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id RAA79989 for ; Wed, 17 Dec 2003 17:14:26 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A13FE46A20 for ; Wed, 17 Dec 2003 16:32:44 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 40B49452F3 for ; Wed, 17 Dec 2003 16:32:44 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 3A0C82C0005; Wed, 17 Dec 2003 16:32:44 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 37EAC2C0002 for ; Wed, 17 Dec 2003 16:32:44 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2A3B6452F3 for ; Wed, 17 Dec 2003 16:32:44 +0000 (WET) Received: from atari.painthost.com (atari.painthost.com [207.44.234.53]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 95B0746A20 for ; Wed, 17 Dec 2003 16:32:42 +0000 (WET) X-ClientAddr: 217.126.145.58 Received: from [192.168.0.20] (58.Red-217-126-145.pooles.rima-tde.net [217.126.145.58]) (authenticated (0 bits)) by atari.painthost.com (8.11.6/8.11.6) with ESMTP id hBHGsTH32519 for ; Wed, 17 Dec 2003 17:54:32 +0100 Date: Wed, 17 Dec 2003 17:31:45 +0100 From: jotajota Organization: jotajota.org X-Priority: 3 (Normal) Message-ID: <10226298995.20031217173145@jotajota.org> To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re[2]: [escepticos] Re: Novedades en Magonia In-Reply-To: <001d01c3c4b8$3bb6d410$0100a8c0@fernando> References: <1654337828.20031217170400@wanadoo.es> <001d01c3c4b8$3bb6d410$0100a8c0@fernando> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MailScanner-Information: Please contact the ISP for more information X-MailScanner: Found to be clean X-MailScanner-SpamCheck: not spam, SpamAssassin (score=-122.7, required 5, AWL, BAYES_01, IN_REP_TO, PRIORITY_NO_NAME, QUOTED_EMAIL_TEXT, RCVD_IN_OSIRUSOFT_COM, REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES, USER_IN_WHITELIST) X-Spam-Status: No, hits=-26.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,PRIORITY_NO_NAME,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ¿Alguno cree que esta gente se basa en algo para decir sus chorradas? ¿Realmente creéis que necesitan de un grupo de ficticios expertos en pirámides invertidas de madera para inventarse algo acerca de ellas? Nah... Si eso valiese para algo, también valdría coger un programa al azar, desmontarlo y enviar los resultados a T5, ¿no? Por no hablar del esfuerzo que supone empaparse de todas las memeces que ellos consideran conocimientos básicos para que nos tomen en serio al soltar el cebo. ¿A alguno de aquí no le da la risa si intenta hablar en serio de las propiedades curativas de los cristales de cuarzo imantados? /jotajota > No si lo llevan a cabo unos cuantos de "confianza" en un intercambio de > mails privado sin comunicárselo a los demás hasta que sean hechos > consumados. La verdad es que a mí también me gustaría asistir al > experimento. Saludos. > [Jose Brox] >> ¿Qué probabilidades creéis que hay de que una historia "beniteziana" > falsa >> montada por, digamos "un grupo de expertos parasicólogos" sea tragada > por >> Benítez y llevada a Planeta Encantado? Se podría hacer un reportaje >> periodístico en plan "destapamos las mentiras de Benítez" haciéndole > tragar >> cualquier cosa y publicando posteriormente todo el proceso (al estilo > de >> algún programa de Telecinco). > [Ernesto] > Totalmente inviable: si lo dices en esta lista de correo, se enteran > de la jugada los magufos a la velocidad del rayo ;o) From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 17 17:50:17 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id RAA80756 for escepticos-outgoing; Wed, 17 Dec 2003 17:49:51 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id RAA81113 for ; Wed, 17 Dec 2003 17:49:50 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E449C9E838 for ; Wed, 17 Dec 2003 17:06:04 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 790809E824 for ; Wed, 17 Dec 2003 17:06:04 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 729052C0005; Wed, 17 Dec 2003 17:06:04 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 703832C0002 for ; Wed, 17 Dec 2003 17:06:04 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 642E54735A for ; Wed, 17 Dec 2003 17:06:04 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (law11-f23.law11.hotmail.com [64.4.17.23]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5F5C64734F for ; Wed, 17 Dec 2003 17:06:03 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Wed, 17 Dec 2003 09:06:02 -0800 Received: from 213.60.176.239 by lw11fd.law11.hotmail.msn.com with HTTP; Wed, 17 Dec 2003 17:06:01 GMT X-Originating-IP: [213.60.176.239] X-Originating-Email: [prietovicente@hotmail.com] X-Sender: prietovicente@hotmail.com From: "Vicente Prieto" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?B?KipQYWxlb3BvbO10aWNvcw==?= Date: Wed, 17 Dec 2003 17:06:01 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 17 Dec 2003 17:06:02.0098 (UTC) FILETIME=[0C9E6D20:01C3C4C0] X-Spam-Status: No, hits=-7.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ¿Quien dice que cualquier tiempo pasado fue mejor? :-) Mirad el nível de los políticos de hace 50 años, Magufismo e intolerancia mezclados ¡Que miedo! :-)) Saludos Vicente http://www.lavozdegalicia.es/ed_amarina/noticia.jsp?CAT=120&TEXTO=2256054 HEMEROTECA El ministro Arias Salgado no cree en la libertad de prensa SUCEDIÓ EN 1953 (Carlos Fernández | a coruña) El ministro de Información y Turismo, Gabriel Arias Salgado, fue, además de uno de los personajes más pintorescos en la primera mitad de la dictadura de Franco, cancerbero implacable en la defensa de las esencias patrias. A mediados de diciembre de 1953, advertía, en la clausura del Consejo Nacional de Prensa celebrado en Alicante, de que el periodismo español tenía que estar «al servicio del destino universal de la patria», a lo que añadía: «Identificar la libertad de prensa con la falta de vigilancia por el Estado es un sofisma». Arias había señalado antes que la libertad era la elección de todos los bienes posibles, pero excluido el mal. ¿Quién decidía lo que era bueno o malo? El Gobierno, que representaba él. Católico partidario de la Inquisición, manifestó que el régimen había contribuido a que cada vez más españoles fuesen al cielo e incluso añadió que fruto de la moral que se les inculcaba los adulterios y las masturbaciones habían disminuido. A finales de 1952 dijo a un grupo «selecto» de periodistas que estaba convencido de que Stalin recibía órdenes directas del diablo, que se le aparecía en las profundidades de un pozo petrolífero de la República de Azerbaiján. _________________________________________________________________ Una mejor experiencia en Internet. 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Me gustaría saber como creía él estar seguro de estas dos reducciones, particularmente de la segunda. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 17 18:06:31 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA81918 for escepticos-outgoing; Wed, 17 Dec 2003 18:06:28 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA82065 for ; Wed, 17 Dec 2003 18:06:27 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 730629E288 for ; Wed, 17 Dec 2003 17:24:45 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 269319E274 for ; Wed, 17 Dec 2003 17:24:45 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 1EF552C0005; Wed, 17 Dec 2003 17:24:45 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1CB0C2C0002 for ; Wed, 17 Dec 2003 17:24:45 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 083E49E274 for ; Wed, 17 Dec 2003 17:24:45 +0000 (WET) Received: from llca072.servidoresdns.net (llca072.servidoresdns.net [217.76.128.73]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 67E719E294 for ; Wed, 17 Dec 2003 17:24:44 +0000 (WET) Received: from fernando (81-202-112-170.user.ono.com [81.202.112.170]) by llca072.servidoresdns.net (8.11.6/8.10.2) with ESMTP id hBHHOhH23584 for ; Wed, 17 Dec 2003 18:24:43 +0100 From: "Fernando Cardador" To: Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?RE:_=5Bescepticos=5D_**Paleopol=EDticos?= Date: Wed, 17 Dec 2003 18:24:09 +0100 Message-ID: <002c01c3c4c2$96fdf0b0$0100a8c0@fernando> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 In-Reply-To: <3FDE3920@mythaplex.mythales.com> X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-11.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id SAA82089 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Igual lo había comprobado por la vía empírica... De: carlos.alvarez Enviado el: miércoles, 17 de diciembre de 2003 18:42 Para: escepticos@dis.ulpgc.es Asunto: RE: [escepticos] **Paleopolíticos >Católico partidario de la Inquisición, manifestó que el régimen había >contribuido a que cada vez más españoles fuesen al cielo e incluso añadió >que fruto de la moral que se les inculcaba los adulterios y las >masturbaciones habían disminuido. Me gustaría saber como creía él estar seguro de estas dos reducciones, particularmente de la segunda. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 17 18:39:23 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA83912 for escepticos-outgoing; Wed, 17 Dec 2003 18:39:17 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA82906 for ; Wed, 17 Dec 2003 18:39:16 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9EEAA472F7 for ; Wed, 17 Dec 2003 17:57:34 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 42E184698C for ; Wed, 17 Dec 2003 17:57:34 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 3C72D2C0005; Wed, 17 Dec 2003 17:57:34 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3A4E72C0002 for ; Wed, 17 Dec 2003 17:57:34 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 29937472F7 for ; Wed, 17 Dec 2003 17:57:34 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (law11-f53.law11.hotmail.com [64.4.17.53]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2B5ED4698C for ; Wed, 17 Dec 2003 17:57:33 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Wed, 17 Dec 2003 09:57:31 -0800 Received: from 213.60.176.239 by lw11fd.law11.hotmail.msn.com with HTTP; Wed, 17 Dec 2003 17:57:31 GMT X-Originating-IP: [213.60.176.239] X-Originating-Email: [prietovicente@hotmail.com] X-Sender: prietovicente@hotmail.com From: "Vicente Prieto" To: escepticos@dis.ulpgc.es, ossanji@hotmail.com Subject: [escepticos] Laicismo en la escuela Date: Wed, 17 Dec 2003 17:57:31 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 17 Dec 2003 17:57:31.0915 (UTC) FILETIME=[3E4B15B0:01C3C4C7] X-Spam-Status: No, hits=-7.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Parece que los franceses están más adelantados qe nosotros en la separación Religión-Estado, a ver si se nos pegan las cosas buenas :-) Copio los 2 párrafos que me han parecido más interesantes de la noticia. Saludetes vicente http://www.elmundo.es/elmundo/2003/12/17/sociedad/1071677418.html TRAS ESCUCHAR A UNA COMISIÓN DE EXPERTOS Chirac, a favor de prohibir el velo y otros símbolos religiosos en las escuelas públicas ---------------------------------------- La escuela es "un santuario republicano" y "seguirá siendo laica", y para ello es necesario una ley, que prohíba el "uso de vestimentas o signos religiosos que manifiesten ostensiblemente la pertenencia religiosa", como el velo islámico, la kippa o las cruces de "grandes dimensiones", subrayó Chirac en una alocución solemne. El presidente francés pedirá al parlamento que apruebe la ley para el próximo curso escolar, en septiembre de 2004. --------------------------------- Los funcionarios estarán obligados a mantener una "estricta neutralidad" religiosa y política, como pedía la Comisión Stasi, así como ningún paciente podrá recusar las atenciones de un médico por motivos religiosos o por el sólo hecho de ser de otro sexo, como ya ha ocurrido en Francia. El Estado editará también un Código del Laicismo, en el que recogerá las prácticas recomendadas a todos los funcionarios y que será difundido en las administraciones. _________________________________________________________________ Reserva y planifica tu viaje online. http://www.msn.es/Viajes/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 17 19:27:45 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id TAA86386 for escepticos-outgoing; Wed, 17 Dec 2003 19:27:34 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id TAA86433 for ; Wed, 17 Dec 2003 19:27:33 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 346704735A for ; Wed, 17 Dec 2003 18:45:51 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9577746350 for ; Wed, 17 Dec 2003 18:45:50 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 8F7762C0005; Wed, 17 Dec 2003 18:45:50 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8CDAC2C0002 for ; Wed, 17 Dec 2003 18:45:50 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7655947357 for ; Wed, 17 Dec 2003 18:45:50 +0000 (WET) Received: from tsmtp1.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3E34446350 for ; Wed, 17 Dec 2003 18:45:49 +0000 (WET) Received: from cima ([81.41.212.150]) by tsmtp1.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HQ1YSB00.UD5 for ; Wed, 17 Dec 2003 19:45:47 +0100 From: "Yamato" To: Subject: La trampa, antes RE: Re[2]: [escepticos] Re: Novedades en Magonia Date: Wed, 17 Dec 2003 19:44:40 +0100 Message-ID: X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2910.0) In-Reply-To: <10226298995.20031217173145@jotajota.org> X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.50.4133.2400 Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-19.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE, QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Bueno, por partes, que yo también he tenido esa tentación más de una vez. "Planeta Encantado" está ya grabado, editado y enlatado desde hace tiempo, así que un engaño de esos no colaría en el programa. Y probablemente no cuele para Benítez, sencillamente porque él tiene bastante con sus libros y sus documentales y no está sujeto a los agobios de los magufos que todavía dependen de sus artículos mensuales en las revistas del ramo. En cambio, alguno de estos sí que podría picar, precisamente porque necesita escribir uno o unos cuantos reportajes mensuales y precisa material. Pero claro, habría que montarlo con cuidado. Ahora bien, Benítez tampoco ha sido siempre inmune a estas cosas. Como saben muchos corraleros, JJ en su día se, ejem, "inspiró" en los casos ovni que habían aparecido en la novela "Bases de Ovnis en la Tierra", de Javier Esteban (alias "Douglas O'Brien"), aprovechándose de que la editorial de la novela quebró y el libro apenas se difundió, por lo que resultaba muy poco conocido. Lo que no sabía Benítez es que los casos eran totalmente ficticios, inventados por Esteban. Un ejemplo: ----- Párrafo 1: Uno de esos casos, clasificado por Norteamérica como “confidencial”, tuvo como protagonista a un interceptor F-94. Una noche, este caza norteamericano se encontraba sobrevolando la sección de energía atómica de Hanford (Washington). Cuando el reactor se hallaba a ocho mil metros, los radares de tierra y el del propio avión captaron un objeto no identificado que se aproximaba a gran velocidad hacia el F-94. El piloto se vio obligado a efectuar una “ruptura” (un giro violento) para evitar la colisión. El ovni invirtió rápidamente su dirección, dirigiéndose de nuevo hacia el caza. En esos momentos, el piloto creyó que se trataba de un ataque, y disparó sobre el objeto, que esquivó los cohetes, jugando prácticamente con el yanqui como el gato con un ratón. Párrafo 2: Uno de los casos secretos, clasificado con el número diez de los proyectos de la fuerza aérea, ocurrió de la siguiente manera: Una noche en que soplaba un viento muy fuerte, un interceptor F-94 estaba sobrevolando la estación de energía atómica de Hanford, en Washington. La ruta se hallaba a ocho mil metros de altura, cuando el radar de tiro captó un objeto no identificado que se aproximaba a gran velocidad; mientras este objeto brillante, de color rojo, se abalanzaba sobre el reactor, el piloto que llevaba los controles dio un bandazo para evitar la colisión; el disco volador invirtió, con rapidez, su dirección regresando hacia el F-94, pero el piloto creyó que el ovni estaba atacando y se apresuro a disparar. En el último momento, el platillo volante saltó hacia un lado, una y otra vez, y se lanzó contra el reactor. Durante quince minutos, el ovni estuvo jugando con el interceptor, como el gato con el ratón, hasta que se perdió en el cielo. ----- Bueno, uno de estos párrafos procede de la novela "Bases de Ovnis en la Tierra", publicada en 1979. El otro, de un artículo de J.J.Benítez publicado en "El Heraldo de Aragón" en 1983. A ver si adivináis cuál es cual. El premio, una piruleta. Saludetes de uno que está a punto de irse al cine. > -----Mensaje original----- > De: jotajota > Enviado el: miércoles, 17 de diciembre de 2003 17:32 > > > ¿Alguno cree que esta gente se basa en algo para decir sus chorradas? > ¿Realmente creéis que necesitan de un grupo de ficticios expertos en > pirámides invertidas de madera para inventarse algo acerca de ellas? > > Nah... > > Si eso valiese para algo, también valdría coger un programa al azar, > desmontarlo y enviar los resultados a T5, ¿no? > > Por no hablar del esfuerzo que supone empaparse de todas las memeces > que ellos consideran conocimientos básicos para que nos tomen en serio > al soltar el cebo. ¿A alguno de aquí no le da la risa si intenta > hablar en serio de las propiedades curativas de los cristales de > cuarzo imantados? > > > /jotajota > > > > No si lo llevan a cabo unos cuantos de "confianza" en un intercambio de > > mails privado sin comunicárselo a los demás hasta que sean hechos > > consumados. La verdad es que a mí también me gustaría asistir al > > experimento. Saludos. > > > [Jose Brox] > >> ¿Qué probabilidades creéis que hay de que una historia "beniteziana" > > falsa > >> montada por, digamos "un grupo de expertos parasicólogos" sea tragada > > por > >> Benítez y llevada a Planeta Encantado? Se podría hacer un reportaje > >> periodístico en plan "destapamos las mentiras de Benítez" haciéndole > > tragar > >> cualquier cosa y publicando posteriormente todo el proceso (al estilo > > de > >> algún programa de Telecinco). > > > [Ernesto] > > Totalmente inviable: si lo dices en esta lista de correo, se enteran > > de la jugada los magufos a la velocidad del rayo ;o) > > > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 17 20:41:23 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA90136 for escepticos-outgoing; Wed, 17 Dec 2003 20:41:13 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA87842 for ; Wed, 17 Dec 2003 20:41:12 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 064619F250 for ; Wed, 17 Dec 2003 19:59:30 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BC4BE9F203 for ; Wed, 17 Dec 2003 19:59:29 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 8A9342C0005; Wed, 17 Dec 2003 19:59:29 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 665262C0002 for ; Wed, 17 Dec 2003 19:59:29 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5D1CA9F29E for ; Wed, 17 Dec 2003 19:59:29 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (sea2-f22.sea2.hotmail.com [207.68.165.22]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 71CBF9F203 for ; Wed, 17 Dec 2003 19:59:28 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Wed, 17 Dec 2003 11:59:26 -0800 Received: from 80.58.32.107 by sea2fd.sea2.hotmail.msn.com with HTTP; Wed, 17 Dec 2003 19:59:26 GMT X-Originating-IP: [80.58.32.107] X-Originating-Email: [lluis_roig_1985@hotmail.com] X-Sender: lluis_roig_1985@hotmail.com From: "Lluis P.L" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: RE: [escepticos] Laicismo en la escuela Date: Wed, 17 Dec 2003 19:59:26 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 17 Dec 2003 19:59:26.0884 (UTC) FILETIME=[465AC640:01C3C4D8] X-Spam-Status: No, hits=-6.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,FROM_ENDS_IN_NUMS,FROM_HAS_UNDERLINE_NUMS version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Lo que no me cuadra es eso de "las cruces de grandes dimensiones". ¿Alguien sabe a partir de que tamaño se va a considerar, según la ley, "cruz de gran dimensión"? _________________________________________________________________ Reserva y planifica tu viaje online. http://www.msn.es/Viajes/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 17 21:41:19 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA93197 for escepticos-outgoing; Wed, 17 Dec 2003 21:41:14 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA93479 for ; Wed, 17 Dec 2003 21:41:13 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C8456473C8 for ; Wed, 17 Dec 2003 20:59:30 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 787E2473C2 for ; Wed, 17 Dec 2003 20:59:30 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 721742C0005; Wed, 17 Dec 2003 20:59:30 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 700212C0002 for ; Wed, 17 Dec 2003 20:59:30 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 63AA9473C8 for ; Wed, 17 Dec 2003 20:59:30 +0000 (WET) Received: from smtp12.eresmas.com (smtp12.eresmas.com [62.81.235.112]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C885C473C2 for ; Wed, 17 Dec 2003 20:59:29 +0000 (WET) Received: from [192.168.108.57] (helo=mx07.eresmas.com) by smtp12.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1AWilQ-0008NF-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Wed, 17 Dec 2003 21:59:24 +0100 Received: from [80.102.82.137] (helo=[80.103.138.112]) by mx07.eresmas.com with esmtp (Exim 4.20) id 1AWilT-000745-TN for escepticos@dis.ulpgc.es; Wed, 17 Dec 2003 21:59:28 +0100 Mime-Version: 1.0 X-Sender: breixo@ctv.es@pop.wanadoo.es Message-Id: In-Reply-To: References: Date: Wed, 17 Dec 2003 21:58:58 +0100 To: escepticos@dis.ulpgc.es From: breixo Subject: Re: La trampa, antes RE: Re[2]: [escepticos] Re: Novedades en Magonia Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" ; format="flowed" X-Spam-Status: No, hits=-20.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id VAA92729 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Yamato dixit: >----- > >Bueno, uno de estos p·rrafos procede de la novela "Bases de Ovnis en la >Tierra", publicada en 1979. El otro, de un artÌculo de J.J.BenÌtez publicado >en "El Heraldo de AragÛn" en 1983. A ver si adivin·is cu·l es cual. El >premio, una piruleta. Elemental, querido Watson. El original es el segundo. Saludos -- ------------------------ Mail Adress: Xan Cainzos Dpto. Analise Matematica - Facultade de Matematicas Universidade de Santiago de Compostela 15782 Santiago de Compostela SPAIN From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Dec 18 01:24:41 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id BAA103332 for escepticos-outgoing; Thu, 18 Dec 2003 01:24:23 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id BAA103841 for ; Thu, 18 Dec 2003 01:24:22 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A07EA473C0 for ; Thu, 18 Dec 2003 00:42:38 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5789C45E11 for ; Thu, 18 Dec 2003 00:42:38 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 5138E2C0005; Thu, 18 Dec 2003 00:42:38 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4F2EB2C0002 for ; Thu, 18 Dec 2003 00:42:38 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 42990473C0 for ; Thu, 18 Dec 2003 00:42:38 +0000 (WET) Received: from tsmtp2.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id AC42D45E11 for ; Thu, 18 Dec 2003 00:42:37 +0000 (WET) Received: from hppav ([217.124.57.70]) by tsmtp2.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HQ2FB000.TJX for ; Thu, 18 Dec 2003 01:42:36 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Luis_Alfonso_G=E1mez?= To: Subject: [escepticos] Novedades en Magonia Date: Thu, 18 Dec 2003 01:43:26 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2776.0) X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Importance: Normal In-Reply-To: X-Spam-Status: No, hits=-15.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es DIEZ LIBROS PARA LA MENTE ABIERTA.... Charpak, Georges; y Broch, Henri [2002]: 'Conviértase en brujo, conviértase en sabio. La desmitificación científica de las supersticiones y los fenómenos paranormales' ['Devenez sorciers... Sigue en http://magonia.blogspot.com Luis Alfonso Gámez http://magonia.blogspot.com http://sinapsis.blogspot.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Dec 18 08:39:33 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id IAA119256 for escepticos-outgoing; Thu, 18 Dec 2003 08:38:58 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id IAA119163 for ; Thu, 18 Dec 2003 08:38:57 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D29744719F for ; Thu, 18 Dec 2003 07:57:11 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 639AC46808 for ; Thu, 18 Dec 2003 07:57:11 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 55F662C0005; Thu, 18 Dec 2003 07:57:11 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 53DB42C0002 for ; Thu, 18 Dec 2003 07:57:11 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4677B4719F for ; Thu, 18 Dec 2003 07:57:11 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (bay2-f138.bay2.hotmail.com [65.54.247.138]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 02FBE46808 for ; Thu, 18 Dec 2003 07:57:10 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Wed, 17 Dec 2003 23:57:08 -0800 Received: from 80.58.1.107 by by2fd.bay2.hotmail.msn.com with HTTP; Thu, 18 Dec 2003 07:57:07 GMT X-Originating-IP: [80.58.1.107] X-Originating-Email: [alejperez@hotmail.com] X-Sender: alejperez@hotmail.com From: =?iso-8859-1?B?QWxlamFuZHJvIFDpcmV6?= To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?B?UkU6IFtlc2NlcHRpY29zXSAqKlBhbGVvcG9s7XRpY29z?= Date: Thu, 18 Dec 2003 08:57:07 +0100 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 18 Dec 2003 07:57:08.0230 (UTC) FILETIME=[88EABA60:01C3C53C] X-Spam-Status: No, hits=-7.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Pues yo creía que la puerta al centro de la Tierra, donde viven los dinosaurios y los Neandertales, era un volcan en Islandia..., igual el divulgador (sí, qué pasa, no lo es también Benítez??) Verne estaba equivocado, o tenía equivocadas sus fuentes y en verdad estaba en Azerbaiján... Tampoco creo eso de que "cualquier tiempo pasado fue mejor"..., quizás para algunos, pero para la mayoría, de momento, creo que no...., aunque siempre hay que permanecer vigilantes... Saludos... ----Original Message Follows---- From: "Vicente Prieto" Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] **Paleopolíticos ¿Quien dice que cualquier tiempo pasado fue mejor? :-) Mirad el nível de los políticos de hace 50 años, Magufismo e intolerancia mezclados ¡Que miedo! :-)) Saludos Vicente http://www.lavozdegalicia.es/ed_amarina/noticia.jsp?CAT=120&TEXTO=2256054 HEMEROTECA El ministro Arias Salgado no cree en la libertad de prensa SUCEDIÓ EN 1953 (Carlos Fernández | a coruña) El ministro de Información y Turismo, Gabriel Arias Salgado, fue, además de uno de los personajes más pintorescos en la primera mitad de la dictadura de Franco, cancerbero implacable en la defensa de las esencias patrias. A mediados de diciembre de 1953, advertía, en la clausura del Consejo Nacional de Prensa celebrado en Alicante, de que el periodismo español tenía que estar «al servicio del destino universal de la patria», a lo que añadía: «Identificar la libertad de prensa con la falta de vigilancia por el Estado es un sofisma». Arias había señalado antes que la libertad era la elección de todos los bienes posibles, pero excluido el mal. ¿Quién decidía lo que era bueno o malo? El Gobierno, que representaba él. Católico partidario de la Inquisición, manifestó que el régimen había contribuido a que cada vez más españoles fuesen al cielo e incluso añadió que fruto de la moral que se les inculcaba los adulterios y las masturbaciones habían disminuido. A finales de 1952 dijo a un grupo «selecto» de periodistas que estaba convencido de que Stalin recibía órdenes directas del diablo, que se le aparecía en las profundidades de un pozo petrolífero de la República de Azerbaiján. _________________________________________________________________ Una mejor experiencia en Internet. Prueba gratis dos meses MSN 8. http://join.msn.com/?pgmarket=es-es&XAPID=1577&DI=1055 _________________________________________________________________ Dale vida a tu correo. Con MSN 8 podrás incluir fotos y textos increibles. http://join.msn.com/?pgmarket=es-es&XAPID=517&DI=1055 From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Dec 18 09:29:19 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id JAA119514 for escepticos-outgoing; Thu, 18 Dec 2003 09:29:13 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id JAA118726 for ; Thu, 18 Dec 2003 09:29:12 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 43D169F618 for ; Thu, 18 Dec 2003 08:47:27 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B995C9ECBC for ; Thu, 18 Dec 2003 08:47:26 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id A49BC2C0005; Thu, 18 Dec 2003 08:47:26 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 98FA62C0002 for ; Thu, 18 Dec 2003 08:47:26 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 879699F618 for ; Thu, 18 Dec 2003 08:47:26 +0000 (WET) Received: from arantxa.ii.uam.es (arantxa.ii.uam.es [150.244.56.15]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BB62B9ECBC for ; Thu, 18 Dec 2003 08:47:25 +0000 (WET) Received: from minerva.ii.uam.es (minerva [150.244.56.39]) by arantxa.ii.uam.es (8.8.8+Sun/8.8.8) with ESMTP id JAA12360 for ; Thu, 18 Dec 2003 09:52:08 GMT Received: from amaltea.ii.uam.es (amaltea [150.244.56.34]) by minerva.ii.uam.es (8.8.8+Sun/8.8.8) with ESMTP id JAA15961 for ; Thu, 18 Dec 2003 09:47:35 +0100 (MET) Subject: Re: [escepticos] Re: Novedades en Magonia From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <1654337828.20031217170400@wanadoo.es> References: <005001c3c448$f814ada0$05001aac@www.terra.es> <002e01c3c4a7$7a4aa280$05001aac@www.terra.es> <1654337828.20031217170400@wanadoo.es> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15 Message-Id: <1071737029.4978.172.camel@amaltea.ii.uam.es> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.2.2 (1.2.2-5) Date: 18 Dec 2003 09:43:49 +0100 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-31.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El mié, 17 de 12 de 2003 a las 17:04, Ernesto escribió: > [Jose Brox] > > ¿Qué probabilidades creéis que hay de que una historia "beniteziana" falsa > > montada por, digamos "un grupo de expertos parasicólogos" sea tragada por > > Benítez y llevada a Planeta Encantado? Se podría hacer un reportaje > > periodístico en plan "destapamos las mentiras de Benítez" haciéndole tragar > > cualquier cosa y publicando posteriormente todo el proceso (al estilo de > > algún programa de Telecinco). > > [Ernesto] > Totalmente inviable: si lo dices en esta lista de correo, se enteran > de la jugada los magufos a la velocidad del rayo ;o) Lo que me extraña es que los magufos que por aquí circulan no se les cierre un poco la cabeza y así se les desparrame menos el cerebro. Bueno, en serio. Me parece que la cultura y el conocimiento es la mejor forma de luchar contra todas estas gilipolleces. Cuando alguien recibe este conocimiento (como se suele aportar en esta lista) y es incapaz de dejar de creerse esas chorradas me provoca una profunda depresión pues falla mi confianza en la capacidad intelectual de la especie. Lo más curioso es que actúan a modo de espías en la sombra, sin ningún comentario, ni una palabra, ni una disensión. Son como máquinas copiadoras que al igual que los iniciados de cualquier otra secta son capaces de leer y de discriminar lo que les interesa pero sin entenderlo. Eso se basa, casi exclusivamente en los habituales trucos sectarios blindando las ideas básicas del culto. en el caso de los magufos tenemos expresiones que sirven para ese blindaje que todos conocemos: "ciencia oficial" (como si hubiese varios tipos de ciencia), "mente abierta" (como si tener la mente abierta significase comulgar con ruedas de molino), "tolerancia" (para que cualquier idea por peregrina que sea no pueda ser criticable) ... En suma, el comportamiento de los magufos es como el de una secta salvo que la organización jerárquica carece de nomenclatura aunque los magufos sí que tienen esta estructura. Esta estructura podría decirse que es: personajes (aparecen en grandes medios de comunicación), personajillos (suelen escribir en revistas y algún que otro libro chorra) y personajetes (son los negros de los aneriores pero cuyo nombre es relativamente conocido en el mundillo). Eso sí, todos recorren miles de kilómetros tras la "verdad". Bueno, deprimidos saludos de alguien desencantado con la especie a la que pertenece ... Eloy PD: Propongo el cambio de nombre de la especie de homo sapiens sapiens a homo credulus -- Eloy Anguiano Rey From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Dec 18 09:38:26 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id JAA119277 for escepticos-outgoing; Thu, 18 Dec 2003 09:38:24 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id JAA119332 for ; Thu, 18 Dec 2003 09:38:23 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id CB7C39EC18 for ; Thu, 18 Dec 2003 08:56:37 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6DEF09EBD2 for ; Thu, 18 Dec 2003 08:56:37 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id C624A2C0009; Thu, 18 Dec 2003 08:56:36 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id F3B5A2C0006 for ; Thu, 18 Dec 2003 08:56:34 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 60AD19ECF3 for ; Thu, 18 Dec 2003 08:56:34 +0000 (WET) Received: from arantxa.ii.uam.es (arantxa.ii.uam.es [150.244.56.15]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 822A39EBD2 for ; Thu, 18 Dec 2003 08:56:33 +0000 (WET) Received: from minerva.ii.uam.es (minerva [150.244.56.39]) by arantxa.ii.uam.es (8.8.8+Sun/8.8.8) with ESMTP id JAA12386 for ; Thu, 18 Dec 2003 09:54:56 GMT Received: from amaltea.ii.uam.es (amaltea [150.244.56.34]) by minerva.ii.uam.es (8.8.8+Sun/8.8.8) with ESMTP id JAA16055 for ; Thu, 18 Dec 2003 09:50:24 +0100 (MET) Subject: Re: Re[2]: [escepticos] Re: Novedades en Magonia From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <10226298995.20031217173145@jotajota.org> References: <1654337828.20031217170400@wanadoo.es> <001d01c3c4b8$3bb6d410$0100a8c0@fernando> <10226298995.20031217173145@jotajota.org> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15 Message-Id: <1071737197.4978.175.camel@amaltea.ii.uam.es> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.2.2 (1.2.2-5) Date: 18 Dec 2003 09:46:38 +0100 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-31.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El mié, 17 de 12 de 2003 a las 17:31, jotajota escribió: > ¿Alguno cree que esta gente se basa en algo para decir sus chorradas? > ¿Realmente creéis que necesitan de un grupo de ficticios expertos en > pirámides invertidas de madera para inventarse algo acerca de ellas? > > Nah... > > Si eso valiese para algo, también valdría coger un programa al azar, > desmontarlo y enviar los resultados a T5, ¿no? > > Por no hablar del esfuerzo que supone empaparse de todas las memeces > que ellos consideran conocimientos básicos para que nos tomen en serio > al soltar el cebo. ¿A alguno de aquí no le da la risa si intenta > hablar en serio de las propiedades curativas de los cristales de > cuarzo imantados? Yo puedo hacerlo, porque soy un hombre muy serio, tan serio, tan serio que soy capaz de decir tres veces tururú pajarito, tururú pajarito, tururú pajarito, sin reirme. Vamos, incluso puedo hablar bien de JJ Benítez sin reirme, eso sí, haciendo muy mala sangre, pero eso no se nota. ;-) -- Eloy Anguiano Rey From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Dec 18 09:39:07 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id JAA119774 for escepticos-outgoing; Thu, 18 Dec 2003 09:39:06 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id JAA119430 for ; Thu, 18 Dec 2003 09:39:05 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B56C89EC63 for ; Thu, 18 Dec 2003 08:57:19 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 54F1E9EC18 for ; Thu, 18 Dec 2003 08:57:19 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 4EF852C0005; Thu, 18 Dec 2003 08:57:19 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4CD1B2C0002 for ; Thu, 18 Dec 2003 08:57:19 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 36E1344E31 for ; Thu, 18 Dec 2003 08:57:19 +0000 (WET) Received: from arantxa.ii.uam.es (arantxa.ii.uam.es [150.244.56.15]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A9FB9461E5 for ; Thu, 18 Dec 2003 08:57:10 +0000 (WET) Received: from minerva.ii.uam.es (minerva [150.244.56.39]) by arantxa.ii.uam.es (8.8.8+Sun/8.8.8) with ESMTP id JAA12403 for ; Thu, 18 Dec 2003 09:58:43 GMT Received: from amaltea.ii.uam.es (amaltea [150.244.56.34]) by minerva.ii.uam.es (8.8.8+Sun/8.8.8) with ESMTP id JAA16160 for ; Thu, 18 Dec 2003 09:54:10 +0100 (MET) Subject: RE: [escepticos] Laicismo en la escuela From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: References: Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15 Message-Id: <1071737422.4978.178.camel@amaltea.ii.uam.es> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.2.2 (1.2.2-5) Date: 18 Dec 2003 09:50:23 +0100 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-27.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,REFERENCES,USER_AGENT_XIMIAN autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El mié, 17 de 12 de 2003 a las 20:59, Lluis P.L escribió: > Lo que no me cuadra es eso de "las cruces de grandes dimensiones". ¿Alguien > sabe a partir de que tamaño se va a considerar, según la ley, "cruz de gran > dimensión"? Realmente es ostentación de las creencias religiosas. He estado esta mañana oyendo al presidente de esta comisión francesa y no se ha referido nunca a nada de dimensión pero sí a ostentación. Es decir, debajo de la ropa se puede llevar un crucifijo de 3 toneladas mientras no se note (en este caso harto difícil). -- Eloy Anguiano Rey From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Dec 18 09:43:37 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id JAA107536 for escepticos-outgoing; Thu, 18 Dec 2003 09:43:06 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id JAA118992 for ; Thu, 18 Dec 2003 09:43:05 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D9DDB46618 for ; Thu, 18 Dec 2003 09:01:19 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 489EB46539 for ; Thu, 18 Dec 2003 09:01:19 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 3E2C02C0007; Thu, 18 Dec 2003 09:01:19 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3BE2F2C0006 for ; Thu, 18 Dec 2003 09:01:19 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 33B2D9F3E8 for ; Thu, 18 Dec 2003 09:01:19 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (law11-f76.law11.hotmail.com [64.4.17.76]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4098C9F564 for ; Thu, 18 Dec 2003 09:01:18 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Thu, 18 Dec 2003 01:01:16 -0800 Received: from 213.60.176.239 by lw11fd.law11.hotmail.msn.com with HTTP; Thu, 18 Dec 2003 09:01:16 GMT X-Originating-IP: [213.60.176.239] X-Originating-Email: [prietovicente@hotmail.com] X-Sender: prietovicente@hotmail.com From: "Vicente Prieto" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: RE: [escepticos] Laicismo en la escuela Date: Thu, 18 Dec 2003 09:01:16 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 18 Dec 2003 09:01:16.0785 (UTC) FILETIME=[7ED59E10:01C3C545] X-Spam-Status: No, hits=-7.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ----Original Message Follows---- From: Eloy Anguiano Rey Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Realmente es ostentación de las creencias religiosas. He estado esta mañana oyendo al presidente de esta comisión francesa y no se ha referido nunca a nada de dimensión pero sí a ostentación. Es decir, debajo de la ropa se puede llevar un crucifijo de 3 toneladas mientras no se note (en este caso harto difícil). -Considero enormemente importante el paso dado por las autoridades francesas, seguramente la Ley tendrá imperfecciones, pero es un gran paso. A ver si se nos pega algo, que lo dudo mucho :-( saludetes Vicente _________________________________________________________________ Descárgate en tu teléfono los tonos y logos de las canciones y artistas de más éxito en MSN Móviles. http://www.msn.es/MSNMovil/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Dec 18 10:22:09 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id KAA119688 for escepticos-outgoing; Thu, 18 Dec 2003 10:22:04 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id KAA119197 for ; Thu, 18 Dec 2003 10:22:03 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 88C80456B7 for ; Thu, 18 Dec 2003 09:40:17 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A14DD4587D for ; Thu, 18 Dec 2003 09:40:16 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 9AB282C0005; Thu, 18 Dec 2003 09:40:16 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 989852C0002 for ; Thu, 18 Dec 2003 09:40:16 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 916F59F5DB for ; Thu, 18 Dec 2003 09:40:16 +0000 (WET) Received: from mail6.cern.ch (mail6.cern.ch [137.138.138.152]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C47679F57F for ; Thu, 18 Dec 2003 09:40:15 +0000 (WET) Received: from lxplus069.cern.ch (lxplus069.cern.ch [137.138.4.120]) by mail6.cern.ch (8.12.1-20030924/8.12.1) with ESMTP id hBI9eFmL003121 for ; Thu, 18 Dec 2003 10:40:15 +0100 (MET) Received: by lxplus069.cern.ch (Postfix, from userid 10514) id F3C941C022; Thu, 18 Dec 2003 10:40:14 +0100 (CET) Received: from localhost (localhost [127.0.0.1]) by lxplus069.cern.ch (Postfix) with ESMTP id EED0B2C05E for ; Thu, 18 Dec 2003 10:40:14 +0100 (CET) Date: Thu, 18 Dec 2003 10:40:14 +0100 (CET) From: Carlos Ungil X-X-Sender: ungil@lxplus069.cern.ch To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: RE: [escepticos] Laicismo en la escuela In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8BIT X-Spam-Status: No, hits=-20.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,USER_AGENT_PINE autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola, hola. [Escribe Vicente] > -Considero enormemente importante el paso dado por las autoridades > francesas, seguramente la Ley tendrá imperfecciones, pero es un gran paso. A > ver si se nos pega algo, que lo dudo mucho :-( La "ley de simbolos" que quieren empezar a tramitar en febrero tiene bastante poco que ver con la separacion iglesia-estado. El unico objetivo de la ley es liberar a las ni~as musulmanas de la obligacion (impuesta por sus familias) de llevar velo. Al menos mientras esten en la escuela. No se trata de proteger a los demas ni~os de la relegion, sino a las propias "creyentes". La medida es discutible: por que hay que sacrificar la libertad de las que si quieran llevar velo para librar de la opresion a las que si tienen eleccion? En cualquier caso el nombre de "ley de simbolos" es un subterfugio para no llamarlo "ley del velo". Igual podrian haberla llamada "ley del sombrero", y en vez de prohibir por igual los velos y las cruces de grandes dimensiones, haber prohibido por igual los velos, las gorras, los sombreros y los pasamonta~as. A nadie se le escapa que se trata de el velo y de nada mas. Incluso el presidente hablaba ayer de que se trataba de favorecer la integracion de las muchachas, y tal y cual. En fin, que puede estar bien por muchas razones. Pero no es precisamente una mejora desde el punto de vista de las libertades religiosas. Chau, Carlitos From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Dec 18 11:01:22 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id LAA107004 for escepticos-outgoing; Thu, 18 Dec 2003 11:01:14 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id LAA119416 for ; Thu, 18 Dec 2003 11:01:13 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 53C649E655 for ; Thu, 18 Dec 2003 10:19:27 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 806E999844 for ; Thu, 18 Dec 2003 10:18:57 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 7ABA42C0005; Thu, 18 Dec 2003 10:18:57 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7898F2C0002 for ; Thu, 18 Dec 2003 10:18:57 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D697F9E85A for ; Thu, 18 Dec 2003 10:18:56 +0000 (WET) Received: from babyruth.hotpop.com (babyruth.hotpop.com [204.57.55.14]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 98CE799844 for ; Thu, 18 Dec 2003 10:18:55 +0000 (WET) Received: from hotpop.com (kubrick.hotpop.com [204.57.55.16]) by babyruth.hotpop.com (Postfix) with SMTP id 77393211EF9 for ; Thu, 18 Dec 2003 10:13:58 +0000 (UTC) Received: from JOAQUIN (86.Red-213-98-58.pooles.rima-tde.net [213.98.58.86]) by smtp-3.hotpop.com (Postfix) with ESMTP id 55C2CB5459A for ; Thu, 18 Dec 2003 10:05:29 +0000 (UTC) Date: Thu, 18 Dec 2003 11:17:49 +0100 From: joaquin X-Priority: 3 (Normal) Message-ID: <824214219.20031218111749@hotpop.com> To: Eloy Anguiano Rey Subject: Re[2]: [escepticos] Re: Novedades en Magonia In-Reply-To: <1071737029.4978.172.camel@amaltea.ii.uam.es> References: <005001c3c448$f814ada0$05001aac@www.terra.es> <002e01c3c4a7$7a4aa280$05001aac@www.terra.es> <1654337828.20031217170400@wanadoo.es> <1071737029.4978.172.camel@amaltea.ii.uam.es> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-HotPOP: ----------------------------------------------- Sent By HotPOP.com FREE Email Get your FREE POP email at www.HotPOP.com ----------------------------------------------- X-Spam-Status: No, hits=-14.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,FROM_ENDS_IN_NUMS,IN_REP_TO,PRIORITY_NO_NAME, REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola Eloy, Con fecha jueves, 18 de diciembre de 2003, 9:43:49, escribiste: EAR> Bueno, en serio. Me parece que la cultura y el conocimiento es la mejor EAR> forma de luchar contra todas estas gilipolleces. Cuando alguien recibe EAR> este conocimiento (como se suele aportar en esta lista) y es incapaz de EAR> dejar de creerse esas chorradas me provoca una profunda depresión pues EAR> falla mi confianza en la capacidad intelectual de la especie. Estoy contigo. Realmente hay mucha gente que parece solo usar el famoso 10% del cerebro. EAR> magufos tenemos expresiones que sirven para ese blindaje que todos EAR> conocemos: "ciencia oficial" (como si hubiese varios tipos de ciencia), EAR> "mente abierta" (como si tener la mente abierta significase comulgar con EAR> ruedas de molino), "tolerancia" (para que cualquier idea por peregrina EAR> que sea no pueda ser criticable) ... Magnífica explicación. Y mientras sigan con esos blindajes tan afianzados, dificil es hacerles entrar en razón. EAR> En suma, el comportamiento de los magufos es como el de una secta salvo EAR> que la organización jerárquica carece de nomenclatura aunque los magufos EAR> sí que tienen esta estructura. Esta estructura podría decirse que es: EAR> personajes (aparecen en grandes medios de comunicación), personajillos EAR> (suelen escribir en revistas y algún que otro libro chorra) y EAR> personajetes (son los negros de los aneriores pero cuyo nombre es EAR> relativamente conocido en el mundillo). Eso sí, todos recorren miles de EAR> kilómetros tras la "verdad". "verdad" que, misteriosamente, la "ciencia oficial" trata de ocultar. Supongo que para ellos la "ciencia" es algo tan misterioso como sus platillos volantes. EAR> Bueno, deprimidos saludos de alguien desencantado con la especie a la EAR> que pertenece ... Pues ya somos dos. EAR> Eloy EAR> PD: Propongo el cambio de nombre de la especie de homo sapiens sapiens a EAR> homo credulus Homo imbecilus, si nos ponemos. Un saludo. ----------- Joaquin Santos From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Dec 18 11:14:05 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id LAA119807 for escepticos-outgoing; Thu, 18 Dec 2003 11:14:02 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id LAA119840 for ; Thu, 18 Dec 2003 11:14:01 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 788FC9F563 for ; Thu, 18 Dec 2003 10:32:15 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id F3E679F530 for ; Thu, 18 Dec 2003 10:32:14 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id ED79C2C0005; Thu, 18 Dec 2003 10:32:14 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E316B2C0002 for ; Thu, 18 Dec 2003 10:32:14 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BE5CF45602 for ; Thu, 18 Dec 2003 10:29:44 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (law11-f76.law11.hotmail.com [64.4.17.76]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 50373455E2 for ; Thu, 18 Dec 2003 10:29:43 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Thu, 18 Dec 2003 02:29:42 -0800 Received: from 213.60.176.239 by lw11fd.law11.hotmail.msn.com with HTTP; Thu, 18 Dec 2003 10:29:41 GMT X-Originating-IP: [213.60.176.239] X-Originating-Email: [prietovicente@hotmail.com] X-Sender: prietovicente@hotmail.com From: "Vicente Prieto" To: escepticos@dis.ulpgc.es, ossanji@hotmail.com Subject: [escepticos] Sombras Date: Thu, 18 Dec 2003 10:29:41 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 18 Dec 2003 10:29:42.0087 (UTC) FILETIME=[D90A7570:01C3C551] X-Spam-Status: No, hits=-7.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Curiosa noticia, lo que me preocupa es que algunos magufos la utilizarán para "demostrar" la realidad del "aura". ¿Que apostamos? :-( Saludos Vicente http://www.elmundo.es/elmundosalud/2003/12/17/neuropsiquiatria/1071664129.html NEUROPSIQUIATRÍA EL CEREBRO LA IDENTIFICA COMO TAL La sombra también forma parte de nuestro cuerpo MARÍA SAINZ Muchos de nosotros hemos intentado alguna vez que no nos pisen nuestra sombra, corriendo o moviéndonos de un lado a otro evitando la pisada del compañero. Y es que, cuando golpean nuestro reflejo, es como si se lo hicieran a nuestro propio cuerpo. Un nuevo estudio afirma que el cerebro responde a nuestras sombras igual que si se tratase de cualquier otra parte corporal. El cerebro forma un mapa interno en el que delimita qué es lo que forma parte de nuestro cuerpo. Según esta investigación, parece que las sombras están incluídas dentro de este margen. Para demostrar esta idea, diez participantes se sometieron a una serie de pruebas. Se proyectaron varias luces sobre una mesa blanca junto a la que estaba sentado el sujeto. Se les pidió que identificaran cuándo las luces tocaban sus dedos pulgar e índice, en los que previamente se habían dispuesto unos estimuladores, y se grabaron los fallos y su reacción general. Cuando los impactos se dieron cerca de la mano, los individuos presentaron un mayor número de equivocaciones debido a que el cerebro se distrajo más. La parte más sorprendente del experimento se dio al proyectar las luces sobre las sombras de la mano. Los errores y la reacción fueron los mismos que cuando efectivamente se impactó en los dedos. En este sentido, los autores del estudio publicado en 'Nature Neuroscience', afirman que en el primero y en el tercer caso el cerebro mostró una actividad similar. Por otro lado, también se probó con una sombra que no fuera la propia del individuo, pero los resultados obtenidos fueron distintos puesto que el cerebro no las identificó, según subrayan los expertos, como parte de nuestro cuerpo. Estudio previos habían demostrado que las personas son capaces de formar una conexión mental con extremidades artificiales si son entrenadas con ese fin. Pero, hasta el momento, se desconocía si este lazo de unión se podía establecer con un elemento inmaterial. "Las sombras podrían aportar señales adicionales sobre la posición corporal en relación con objetos en un ambiente real y artifical", explican los autores. Por lo tanto, "podrían representar una nueva forma de investigar la relación entre la codificación dinámica del espacio peripersonal y el control de la acción", concluyen. _________________________________________________________________ Charla con tus amigos en línea mediante MSN Messenger. http://messenger.microsoft.com/es From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Dec 18 11:19:17 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id LAA120004 for escepticos-outgoing; Thu, 18 Dec 2003 11:19:14 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id LAA119377 for ; Thu, 18 Dec 2003 11:19:13 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0934A46263 for ; Thu, 18 Dec 2003 10:37:28 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 67695461C5 for ; Thu, 18 Dec 2003 10:37:27 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 617172C0005; Thu, 18 Dec 2003 10:37:27 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5F4002C0002 for ; Thu, 18 Dec 2003 10:37:27 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 58C069ECAD for ; Thu, 18 Dec 2003 10:37:27 +0000 (WET) Received: from correo.tid.es (tidos.tid.es [193.145.240.2]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D43849EC7F for ; Thu, 18 Dec 2003 10:37:26 +0000 (WET) Received: from conversion-daemon.tid.hi.inet by tid.hi.inet (iPlanet Messaging Server 5.2 HotFix 1.18 (built Jul 28 2003)) id <0HQ3007016JJAD@tid.hi.inet> for escepticos@dis.ulpgc.es; Thu, 18 Dec 2003 11:37:26 +0100 (MET) Received: from tid.es (jazz.hi.inet [10.95.25.22]) by tid.hi.inet (iPlanet Messaging Server 5.2 HotFix 1.18 (built Jul 28 2003)) with ESMTP id <0HQ300DF46T8LD@tid.hi.inet> for escepticos@dis.ulpgc.es; Thu, 18 Dec 2003 11:36:44 +0100 (MET) Date: Thu, 18 Dec 2003 11:36:43 +0100 From: Ignacio Grande Subject: Re: [escepticos] Sombras In-reply-to: To: escepticos@dis.ulpgc.es Message-id: <3FE1833B.6010205@tid.es> Organization: TID MIME-version: 1.0 Content-type: text/plain; format=flowed; charset=ISO-8859-1 X-Accept-Language: en, es User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; SunOS sun4u; en-US; rv:1.4) Gecko/20030626 References: X-Spam-Status: No, hits=-37.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from QUOTED-PRINTABLE to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id LAA116035 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Vicente Prieto wrote: > > Curiosa noticia, lo que me preocupa es que algunos magufos la utilizarán > para "demostrar" la realidad del "aura". ¿Que apostamos? :-( Para el aura no sé, pero para el Feng Shui seguro. No sólo hay que colocar las cosas adecuadamente, sino que además las luces no pueden proyectar sombras sobre zonas malas. Imagina una sombra sobre un sofá rojo, o que la sombra caiga sobre la fuentecita Feng Shui de 100 euros. Un saludo. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Dec 18 12:33:39 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id MAA120253 for escepticos-outgoing; Thu, 18 Dec 2003 12:33:32 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id MAA120125 for ; Thu, 18 Dec 2003 12:33:31 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4464C9EC7F for ; Thu, 18 Dec 2003 11:51:45 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C453A9EC54 for ; Thu, 18 Dec 2003 11:51:44 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id BE0F52C0005; Thu, 18 Dec 2003 11:51:44 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BBC5D2C0002 for ; Thu, 18 Dec 2003 11:51:44 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B2FA49EC54 for ; Thu, 18 Dec 2003 11:51:44 +0000 (WET) Received: from tfsmtp4.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 24F039ED09 for ; Thu, 18 Dec 2003 11:51:43 +0000 (WET) Received: from teleline.es ([10.20.4.99]) by tfsmtp4.mail.isp (Netscape Messaging Server 4.15 tfsmtp4 Mar 14 2002 21:29:48) with ESMTP id HQ3AA601.O9Q for ; Thu, 18 Dec 2003 12:51:42 +0100 From: GOYODIAZ To: escepticos@dis.ulpgc.es Message-ID: <7452d73385.733857452d@teleline.es> Date: Thu, 18 Dec 2003 12:51:42 +0100 X-Mailer: Netscape Webmail MIME-Version: 1.0 Content-Language: es Subject: Re: [escepticos] Laicismo en la escuela X-Accept-Language: es Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline X-Spam-Status: No, hits=-10.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id MAA120008 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola Vicente No lo veo muy claro. > La escuela es "un santuario republicano" y "seguirá siendo laica", > y para ello es necesario una ley, que prohíba el "uso de vestimentas > o signos religiosos que manifiesten ostensiblemente la pertenencia > religiosa" Igual se podría prohibir la indumentaria y simbología jevi o del Real Madrid por motivos similares. Por el contrario pienso que la indumentaria y la simbología elegidas por los estudiantes no compromete de ningún modo la neutralidad de la escuela. > [...] así como ningún paciente > podrá recusar las atenciones de un médico por motivos religiosos o > por el sólo hecho de ser de otro sexo, como ya ha ocurrido en > Francia. Esto sí que es raro. Que yo sepa, en cualquier sitio civilizado, cualquier persona considerada responsable puede recusar las atenciones de cualquier médico si le da la real gana. Saludos Goyo From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Dec 18 12:51:55 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id MAA119511 for escepticos-outgoing; Thu, 18 Dec 2003 12:51:48 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id MAA119873 for ; Thu, 18 Dec 2003 12:51:47 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8DEC69F387 for ; Thu, 18 Dec 2003 12:10:01 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C74EA9ED7D for ; Thu, 18 Dec 2003 12:10:00 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id C0FF82C0005; Thu, 18 Dec 2003 12:10:00 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BEB6B2C0002 for ; Thu, 18 Dec 2003 12:10:00 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id AF79945F63 for ; Thu, 18 Dec 2003 12:10:00 +0000 (WET) Received: from relay.unizar.es (piedra.unizar.es [155.210.11.65]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 836F045F62 for ; Thu, 18 Dec 2003 12:09:59 +0000 (WET) Received: from fibras.unizar.es ([155.210.31.173]) (authenticated bits=0) by relay.unizar.es (8.12.6/8.12.3) with ESMTP id hBIC4JbU019028 for ; Thu, 18 Dec 2003 13:04:20 +0100 Message-Id: <5.2.1.1.0.20031218125902.0126ae50@posta.unizar.es> X-Sender: fgimeno@posta.unizar.es X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Version 5.2.1 Date: Thu, 18 Dec 2003 13:05:30 +0100 To: escepticos@dis.ulpgc.es From: Fernando Gimeno Subject: Re: [escepticos] Laicismo en la escuela In-Reply-To: <7452d73385.733857452d@teleline.es> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; format=flowed X-Virus-Scanned: TAMIZ + Sophos en unizar.es X-Spam-Status: No, hits=-17.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,QUOTE_TWICE_1 autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id MAA118087 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola >Hola Vicente > >No lo veo muy claro. Pues yo no te entiendo. > > La escuela es "un santuario republicano" y "seguirá siendo laica", > > y para ello es necesario una ley, que prohíba el "uso de vestimentas > > o signos religiosos que manifiesten ostensiblemente la pertenencia > > religiosa" > >Igual se podría prohibir la indumentaria y simbología jevi o del Real >Madrid por motivos similares. Por el contrario pienso que la >indumentaria y la simbología elegidas por los estudiantes no compromete >de ningún modo la neutralidad de la escuela. Esos ejemplos no comprometen la laicidad de la escuela porque no tienen nada que ver con la religión. Pero el uso de cruces o velos sí que la compromete. Vease el caso de España. > > [...] así como ningún paciente > > podrá recusar las atenciones de un médico por motivos religiosos o > > por el sólo hecho de ser de otro sexo, como ya ha ocurrido en > > Francia. > >Esto sí que es raro. Que yo sepa, en cualquier sitio civilizado, >cualquier persona considerada responsable puede recusar las atenciones >de cualquier médico si le da la real gana. ¿En cualquier sitio civilizado un testigo de jehova puede rehusar un medico que pretende salvarle la vida mediante una transfusión, o un musulman rechazar a una medico por ser mujer???? No me parece nada civilizado, y eso es lo que pretende evitar esa ley. Me parece muy bien. >Saludos > >Goyo Saludos Fernando From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Dec 18 14:05:29 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id OAA120182 for escepticos-outgoing; Thu, 18 Dec 2003 14:05:17 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id OAA119482 for ; Thu, 18 Dec 2003 14:05:16 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 10D1747055 for ; Thu, 18 Dec 2003 13:23:30 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3180847054 for ; Thu, 18 Dec 2003 13:23:29 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 2D7572C0005; Thu, 18 Dec 2003 13:23:29 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0EF8A2C0002 for ; Thu, 18 Dec 2003 13:23:29 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id DF80A9F65B for ; Thu, 18 Dec 2003 13:23:26 +0000 (WET) Received: from postal.sim.ucm.es (postal.sim.ucm.es [147.96.1.222]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 133F09F657 for ; Thu, 18 Dec 2003 13:23:26 +0000 (WET) Received: from sello.sim.ucm.es (localhost [127.0.0.1]) by ucmail.ucm.es (PMDF V6.2-X17 #30697) with SMTP id <0HQ30HW16EGEXF@ucmail.ucm.es> for escepticos@dis.ulpgc.es; Thu, 18 Dec 2003 14:22:08 +0100 (CET) Date: Thu, 18 Dec 2003 14:21:52 +0100 (CET) From: juanrod@geo.ucm.es Subject: RE: [escepticos] Laicismo en la escuela To: escepticos@dis.ulpgc.es Message-id: <1135723291juanrod@ucmail.ucm.es> MIME-version: 1.0 X-Mailer: Postman 1.12 Content-type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-1 X-Real-Sender: juanrod@ucmail.ucm.es X-Spam-Status: No, hits=-12.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,NO_REAL_NAME,QUOTED_EMAIL_TEXT autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id OAA119886 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola, Creo que las cosas van por donde dice Carlos. La Constitución española defiende como derecho (creo que en los fundamentales de máxima protección) el derecho a la propia imagen, además por supuesto de a la libertad religiosa. Y la ley francesa no parece, en principio, contribuir a ello. Naturalmente, esto no debería ser utilizado por un lado para que unos padres o quien sea justifiquen una "opresión" s.l. contra nadie (precisamente, atentaría contra la propia imagen, aunque se sea menor de edad). Personalmente, para mí cualquier religión tiene una serie de preceptos que observados con fanatismo dan lugar a opresión o limitación del libre albedrío, aunque sean consentidos por uno mismo. Y tampoco debemos ni mucho menos aceptar exigencias como que a las mujeres les asignen médicos mujeres (vulnera la legalidad). Todos estos derechos y libertades siempre están matizados con aquello en ocasiones tan etéreo de "mientras no atenten contra el orden público y la legalidad vigente". Y que cuando vamos a la ventanilla de Hacienda el impreso nos lo tramite un funcionario en chilaba o con un hiyab, no creo que atente contra el orden público, la legalidad o nos impida ningún trámite, siempre que se limite a cumplir su trabajo. ¿Nunca nos encontramos a un funcionario que en su despacho o incluso en áreas de atención al público tiene una estampita de la Virgen o algún santo, o un póster de los Rolling Stones? Desde luego que no podemos esperar una iniciativa similar por nuestro gobierno, tan "ferviente seguidor" de la aconfesionalidad del Estado, ni por la oposición, que en casos análogos parece dar a entrever que cuantos más símbolos de culturas y religiones exóticas s.l. tengamos a nuestro alrededor, más progres y más de izquierdas somos; mientras que los símbolos cristianos son mirados con mayor recelo (juicio de valor exclusivamente personal). Saludos, Juan > La "ley de simbolos" que quieren empezar a tramitar en febrero tiene > bastante poco que ver con la separacion iglesia-estado. > > El unico objetivo de la ley es liberar a las ni~as musulmanas de la > obligacion (impuesta por sus familias) de llevar velo. Al menos > mientras esten en la escuela. No se trata de proteger a los demas > ni~os de la relegion, sino a las propias "creyentes". La medida es > discutible: por que hay que sacrificar la libertad de las que si > quieran llevar velo para librar de la opresion a las que si tienen > eleccion? > > En cualquier caso el nombre de "ley de simbolos" es un subterfugio > para no llamarlo "ley del velo". Igual podrian haberla llamada "ley > del sombrero", y en vez de prohibir por igual los velos y las cruces > de grandes dimensiones, haber prohibido por igual los velos, las > gorras, los sombreros y los pasamonta~as. > > A nadie se le escapa que se trata de el velo y de nada mas. Incluso el > presidente hablaba ayer de que se trataba de favorecer la integracion > de las muchachas, y tal y cual. > > En fin, que puede estar bien por muchas razones. Pero no es > precisamente una mejora desde el punto de vista de las libertades > religiosas. > > Chau, > > Carlitos > > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Dec 18 14:07:38 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id OAA120184 for escepticos-outgoing; Thu, 18 Dec 2003 14:07:37 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id OAA119746 for ; Thu, 18 Dec 2003 14:07:36 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id AF8419F66B for ; Thu, 18 Dec 2003 13:25:49 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 507A49F66C for ; Thu, 18 Dec 2003 13:25:49 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 4AEC92C0005; Thu, 18 Dec 2003 13:25:49 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1C12C2C0002 for ; Thu, 18 Dec 2003 13:25:49 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0DC58470CE for ; Thu, 18 Dec 2003 13:25:49 +0000 (WET) Received: from GWOUT.thalesgroup.com (gwout.thalesgroup.com [195.101.39.227]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7CAB5470B4 for ; Thu, 18 Dec 2003 13:25:48 +0000 (WET) Received: from gw-in.thalesgroup.com (200.3.3.2) by GWOUT.thalesgroup.com (NPlex 6.5.026) id 3FD7086F00145CCD for escepticos@dis.ulpgc.es; Thu, 18 Dec 2003 14:26:05 +0100 Received: from mythaplex.mythales.com (195.101.39.77) by gw-in.thalesgroup.com (NPlex 6.5.026) id 3FB8C9C30041D60C for escepticos@dis.ulpgc.es; Thu, 18 Dec 2003 14:25:48 +0100 Received: from 195.101.39.77 by mythaplex.mythales.com (InterScan E-Mail VirusWall NT); Thu, 18 Dec 2003 14:51:26 +0100 X-WebMail-UserID: carlos.alvarez@mythales-is.com Date: Thu, 18 Dec 2003 14:51:26 +0100 From: "carlos.alvarez" To: escepticos@dis.ulpgc.es X-EXP32-SerialNo: 00003084, 00003075, 00003077 Subject: RE: [escepticos] Laicismo en la escuela Message-ID: <3FDE522D@mythaplex.mythales.com> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1" X-Mailer: WebMail (Hydra) SMTP v3.61 X-Spam-Status: No, hits=-7.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id OAA118987 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es [Goyo] Esto sí que es raro. Que yo sepa, en cualquier sitio civilizado, cualquier persona considerada responsable puede recusar las atenciones de cualquier médico si le da la real gana. [Fernando] ¿En cualquier sitio civilizado un testigo de jehova puede rehusar un medico que pretende salvarle la vida mediante una transfusión, o un musulman rechazar a una medico por ser mujer???? No me parece nada civilizado, y eso es lo que pretende evitar esa ley. Me parece muy bien. [Barto] Aqui en Argentina un testigo de jehová puede rechazar recibir una transfusión. Entiendo que está bien, aunque deberíamos bajar un poco a detalle. Y creo que en cualquier lugar civilizado alguien puede recursar las atenciones de cualquier médico si le da la gana, lo que no puede reclamar nadie es que, el estado, a su costo, le cambie el médico por otro que encaje dentro de los prejuicios del paciente. A mi también me parece bien la ley. Y con respecto al ejemplo del real madrid, cuando yo iba al colegio, estaba prohibido ir con remeras de clubes de futbol: no me parece mal. Saludos, Barto. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Dec 18 14:08:15 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id OAA120303 for escepticos-outgoing; Thu, 18 Dec 2003 14:08:14 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id OAA119526 for ; Thu, 18 Dec 2003 14:08:13 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2ED3F9F65E for ; Thu, 18 Dec 2003 13:26:27 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6B6899F65D for ; Thu, 18 Dec 2003 13:26:26 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 5F1A82C0005; Thu, 18 Dec 2003 13:26:26 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4EBD12C0002 for ; Thu, 18 Dec 2003 13:26:26 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 373EB47088 for ; Thu, 18 Dec 2003 13:26:26 +0000 (WET) Received: from postal.sim.ucm.es (postal.sim.ucm.es [147.96.1.222]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1934B470E0 for ; Thu, 18 Dec 2003 13:26:25 +0000 (WET) Received: from sello.sim.ucm.es (localhost [127.0.0.1]) by ucmail.ucm.es (PMDF V6.2-X17 #30697) with SMTP id <0HQ30G4CNELPCS@ucmail.ucm.es> for escepticos@dis.ulpgc.es; Thu, 18 Dec 2003 14:25:05 +0100 (CET) Date: Thu, 18 Dec 2003 14:25:02 +0100 (CET) From: juanrod@geo.ucm.es Subject: RE: [escepticos] Laicismo en la escuela To: escepticos@dis.ulpgc.es Message-id: <7837166544juanrod@ucmail.ucm.es> MIME-version: 1.0 X-Mailer: Postman 1.12 Content-type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-1 X-Real-Sender: juanrod@ucmail.ucm.es X-Spam-Status: No, hits=-12.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,NO_REAL_NAME,QUOTED_EMAIL_TEXT autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id OAA119920 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola, Creo que las cosas van por donde dice Carlos. La Constitución española defiende como derecho (creo que en los fundamentales de máxima protección) el derecho a la propia imagen, además por supuesto de a la libertad religiosa. Y la ley francesa no parece, en principio, contribuir a ello. Naturalmente, esto no debería ser utilizado por un lado para que unos padres o quien sea justifiquen una "opresión" s.l. contra nadie (precisamente, atentaría contra la propia imagen, aunque se sea menor de edad). Personalmente, para mí cualquier religión tiene una serie de preceptos que observados con fanatismo dan lugar a opresión o limitación del libre albedrío, aunque sean consentidos por uno mismo. Y tampoco debemos ni mucho menos aceptar exigencias como que a las mujeres les asignen médicos mujeres (vulnera la legalidad). Todos estos derechos y libertades siempre están matizados con aquello en ocasiones tan etéreo de "mientras no atenten contra el orden público y la legalidad vigente". Y que cuando vamos a la ventanilla de Hacienda el impreso nos lo tramite un funcionario en chilaba o con un hiyab, no creo que atente contra el orden público, la legalidad o nos impida ningún trámite, siempre que se limite a cumplir su trabajo. ¿Nunca nos encontramos a un funcionario que en su despacho o incluso en áreas de atención al público tiene una estampita de la Virgen o algún santo, o un póster de los Rolling Stones? Desde luego que no podemos esperar una iniciativa similar por nuestro gobierno, tan "ferviente seguidor" de la aconfesionalidad del Estado, ni por la oposición, que en casos análogos parece dar a entrever que cuantos más símbolos de culturas y religiones exóticas s.l. tengamos a nuestro alrededor, más progres y más de izquierdas somos; mientras que los símbolos cristianos son mirados con mayor recelo (juicio de valor exclusivamente personal). Saludos, Juan > La "ley de simbolos" que quieren empezar a tramitar en febrero tiene > bastante poco que ver con la separacion iglesia-estado. > > El unico objetivo de la ley es liberar a las ni~as musulmanas de la > obligacion (impuesta por sus familias) de llevar velo. Al menos > mientras esten en la escuela. No se trata de proteger a los demas > ni~os de la relegion, sino a las propias "creyentes". La medida es > discutible: por que hay que sacrificar la libertad de las que si > quieran llevar velo para librar de la opresion a las que si tienen > eleccion? > > En cualquier caso el nombre de "ley de simbolos" es un subterfugio > para no llamarlo "ley del velo". Igual podrian haberla llamada "ley > del sombrero", y en vez de prohibir por igual los velos y las cruces > de grandes dimensiones, haber prohibido por igual los velos, las > gorras, los sombreros y los pasamonta~as. > > A nadie se le escapa que se trata de el velo y de nada mas. Incluso el > presidente hablaba ayer de que se trataba de favorecer la integracion > de las muchachas, y tal y cual. > > En fin, que puede estar bien por muchas razones. Pero no es > precisamente una mejora desde el punto de vista de las libertades > religiosas. > > Chau, > > Carlitos > > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Dec 18 15:38:37 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA120319 for escepticos-outgoing; Thu, 18 Dec 2003 15:38:20 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA119885 for ; Thu, 18 Dec 2003 15:38:19 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 05F954633F for ; Thu, 18 Dec 2003 14:56:33 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5FFAC46063 for ; Thu, 18 Dec 2003 14:56:32 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 436312C0005; Thu, 18 Dec 2003 14:56:32 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4133C2C0002 for ; Thu, 18 Dec 2003 14:56:32 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id F30ED46063 for ; Thu, 18 Dec 2003 14:56:31 +0000 (WET) Received: from arantxa.ii.uam.es (arantxa.ii.uam.es [150.244.56.15]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0CBB446073 for ; Thu, 18 Dec 2003 14:56:30 +0000 (WET) Received: from minerva.ii.uam.es (minerva [150.244.56.39]) by arantxa.ii.uam.es (8.8.8+Sun/8.8.8) with ESMTP id QAA15823 for ; Thu, 18 Dec 2003 16:01:11 GMT Received: from amaltea.ii.uam.es (amaltea [150.244.56.34]) by minerva.ii.uam.es (8.8.8+Sun/8.8.8) with ESMTP id PAA07475 for ; Thu, 18 Dec 2003 15:56:38 +0100 (MET) Subject: RE: [escepticos] Laicismo en la escuela From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: References: Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15 Message-Id: <1071743394.4978.192.camel@amaltea.ii.uam.es> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.2.2 (1.2.2-5) Date: 18 Dec 2003 15:52:52 +0100 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-32.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El jue, 18 de 12 de 2003 a las 10:01, Vicente Prieto escribió: > ----Original Message Follows---- > From: Eloy Anguiano Rey > Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > > Realmente es ostentación de las creencias religiosas. He estado esta > mañana oyendo al presidente de esta comisión francesa y no se ha > referido nunca a nada de dimensión pero sí a ostentación. Es decir, > debajo de la ropa se puede llevar un crucifijo de 3 toneladas mientras > no se note (en este caso harto difícil). > > -Considero enormemente importante el paso dado por las autoridades > francesas, seguramente la Ley tendrá imperfecciones, pero es un gran paso. A > ver si se nos pega algo, que lo dudo mucho :-( Sí, va a ver reacción ... uhmmm creo que debería decir contrarreacción. Además, justo hoy, que es cuando entra en vigencia el real decreto este de la religión. Manda güevos -- Eloy Anguiano Rey From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Dec 18 15:38:37 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA118902 for escepticos-outgoing; Thu, 18 Dec 2003 15:38:23 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA120482 for ; Thu, 18 Dec 2003 15:38:22 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C965846063 for ; Thu, 18 Dec 2003 14:56:35 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6A8E945F86 for ; Thu, 18 Dec 2003 14:56:35 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 6561A2C0005; Thu, 18 Dec 2003 14:56:35 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 510F12C0002 for ; Thu, 18 Dec 2003 14:56:35 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4271B46063 for ; Thu, 18 Dec 2003 14:56:35 +0000 (WET) Received: from arantxa.ii.uam.es (arantxa.ii.uam.es [150.244.56.15]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C473845F86 for ; Thu, 18 Dec 2003 14:56:32 +0000 (WET) Received: from minerva.ii.uam.es (minerva [150.244.56.39]) by arantxa.ii.uam.es (8.8.8+Sun/8.8.8) with ESMTP id QAA15833 for ; Thu, 18 Dec 2003 16:01:14 GMT Received: from amaltea.ii.uam.es (amaltea [150.244.56.34]) by minerva.ii.uam.es (8.8.8+Sun/8.8.8) with ESMTP id PAA07488 for ; Thu, 18 Dec 2003 15:56:41 +0100 (MET) Subject: Re: [escepticos] Sombras From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <3FE1833B.6010205@tid.es> References: <3FE1833B.6010205@tid.es> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15 Message-Id: <1071759162.4978.222.camel@amaltea.ii.uam.es> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.2.2 (1.2.2-5) Date: 18 Dec 2003 15:52:54 +0100 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-35.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El jue, 18 de 12 de 2003 a las 11:36, Ignacio Grande escribió: > Vicente Prieto wrote: > > > > Curiosa noticia, lo que me preocupa es que algunos magufos la utilizarán > > para "demostrar" la realidad del "aura". ¿Que apostamos? :-( > > Para el aura no sé, pero para el Feng Shui seguro. No sólo hay que > colocar las cosas adecuadamente, sino que además las luces no pueden > proyectar sombras sobre zonas malas. Imagina una sombra sobre un sofá > rojo, o que la sombra caiga sobre la fuentecita Feng Shui de 100 euros. El Feng Shui es una gilipollez como todas estas cosas dado el añadido metafísico, pero hay que reconocer que la armonía de las decoraciones es bastante buena. -- Eloy Anguiano Rey From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Dec 18 15:38:37 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA120509 for escepticos-outgoing; Thu, 18 Dec 2003 15:38:22 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA119881 for ; Thu, 18 Dec 2003 15:38:21 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2388046063 for ; Thu, 18 Dec 2003 14:56:34 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8C0E44612D for ; Thu, 18 Dec 2003 14:56:32 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 795B62C0005; Thu, 18 Dec 2003 14:56:32 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 76F5F2C0002 for ; Thu, 18 Dec 2003 14:56:32 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 654959F462 for ; Thu, 18 Dec 2003 14:56:32 +0000 (WET) Received: from arantxa.ii.uam.es (arantxa.ii.uam.es [150.244.56.15]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 784549F42F for ; Thu, 18 Dec 2003 14:56:31 +0000 (WET) Received: from minerva.ii.uam.es (minerva [150.244.56.39]) by arantxa.ii.uam.es (8.8.8+Sun/8.8.8) with ESMTP id QAA15829 for ; Thu, 18 Dec 2003 16:01:12 GMT Received: from amaltea.ii.uam.es (amaltea [150.244.56.34]) by minerva.ii.uam.es (8.8.8+Sun/8.8.8) with ESMTP id PAA07479 for ; Thu, 18 Dec 2003 15:56:39 +0100 (MET) Subject: RE: [escepticos] Laicismo en la escuela From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: References: Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15 Message-Id: <1071744830.4978.217.camel@amaltea.ii.uam.es> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.2.2 (1.2.2-5) Date: 18 Dec 2003 15:52:52 +0100 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-32.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El jue, 18 de 12 de 2003 a las 10:40, Carlos Ungil escribió: > Hola, hola. > > [Escribe Vicente] > > -Considero enormemente importante el paso dado por las autoridades > > francesas, seguramente la Ley tendrá imperfecciones, pero es un gran paso. A > > ver si se nos pega algo, que lo dudo mucho :-( > > La "ley de simbolos" que quieren empezar a tramitar en febrero tiene > bastante poco que ver con la separacion iglesia-estado. > > El unico objetivo de la ley es liberar a las ni~as musulmanas de la > obligacion (impuesta por sus familias) de llevar velo. Al menos > mientras esten en la escuela. No se trata de proteger a los demas > ni~os de la relegion, sino a las propias "creyentes". La medida es > discutible: por que hay que sacrificar la libertad de las que si > quieran llevar velo para librar de la opresion a las que si tienen > eleccion? No. Eso no es así. Realmente, el laicismo escolar en Francia es secular. La ostentación pública de símbolos religiosos está, en general, mal vista. De hecho, sucedió algo similar cuando las chicas iban a lo Madonna con grandes crucifijos y cosas así. Simplemente se ha hecho legal lo que antes era costumbre. Lo que no veo bien es que no se añadan las fiestas religiosas de musulmanes y judíos o que no se quiten todas las religiosas. > En cualquier caso el nombre de "ley de simbolos" es un subterfugio > para no llamarlo "ley del velo". Igual podrian haberla llamada "ley > del sombrero", y en vez de prohibir por igual los velos y las cruces > de grandes dimensiones, haber prohibido por igual los velos, las > gorras, los sombreros y los pasamonta~as. No, el velo es sólo lo que ha provocado que la costumbre no se cumpla y por lo tanto es necesario legislar. > A nadie se le escapa que se trata de el velo y de nada mas. Incluso el > presidente hablaba ayer de que se trataba de favorecer la integracion > de las muchachas, y tal y cual. Porque es el motivo que ha provocado la ley. > En fin, que puede estar bien por muchas razones. Pero no es > precisamente una mejora desde el punto de vista de las libertades > religiosas. Lo es y siempre lo ha sido en Francia. Sin embargo, cuando una costumbre social amparada en declaraciones constitucionales deja de cumplirse, entonces es necesario legislar. El velo ha provocado la legislación, pero la costumbre es previa. -- Eloy Anguiano Rey From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Dec 18 15:44:40 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA120553 for escepticos-outgoing; Thu, 18 Dec 2003 15:44:38 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA120331 for ; Thu, 18 Dec 2003 15:44:37 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E3FB947029 for ; Thu, 18 Dec 2003 15:02:50 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6D03A46F25 for ; Thu, 18 Dec 2003 15:02:50 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 46F412C0005; Thu, 18 Dec 2003 15:02:50 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 448542C0002 for ; Thu, 18 Dec 2003 15:02:50 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3541247029 for ; Thu, 18 Dec 2003 15:02:50 +0000 (WET) Received: from arantxa.ii.uam.es (arantxa.ii.uam.es [150.244.56.15]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1D79346F25 for ; Thu, 18 Dec 2003 15:02:49 +0000 (WET) Received: from minerva.ii.uam.es (minerva [150.244.56.39]) by arantxa.ii.uam.es (8.8.8+Sun/8.8.8) with ESMTP id QAA15895 for ; Thu, 18 Dec 2003 16:07:31 GMT Received: from amaltea.ii.uam.es (amaltea [150.244.56.34]) by minerva.ii.uam.es (8.8.8+Sun/8.8.8) with ESMTP id QAA07900 for ; Thu, 18 Dec 2003 16:02:58 +0100 (MET) Subject: RE: [escepticos] Laicismo en la escuela From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <1135723291juanrod@ucmail.ucm.es> References: <1135723291juanrod@ucmail.ucm.es> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15 Message-Id: <1071759551.4978.230.camel@amaltea.ii.uam.es> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.2.2 (1.2.2-5) Date: 18 Dec 2003 15:59:11 +0100 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-32.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El jue, 18 de 12 de 2003 a las 14:21, juanrod@geo.ucm.es escribió: > Hola, > > Creo que las cosas van por donde dice Carlos. > La Constitución española defiende como derecho (creo que en los > fundamentales de máxima protección) el derecho a la propia imagen, > además por supuesto de a la libertad religiosa. Y la ley francesa no > parece, en principio, contribuir a ello. La constitución francesa no tiene declaración de derechos. La declaración de derechos del ciudadano data de 1789 y no está incluida en la constitución por considerarse norma superior. En esta declaración está perfectamente admitido el derecho a la propia imagen y la libertad de culto. Sin embargo es aún mayor la obligación del estado de mantenerse neutral. Esta ley no prohibe el uso de manifestaciones religiosas en todos los ámbitos. Esta ley se reduce exclusivamente a los colegios PUBLICOS y sólo en su interior. > Naturalmente, esto no debería ser utilizado por un lado para que unos > padres o quien sea justifiquen una "opresión" s.l. contra nadie > (precisamente, atentaría contra la propia imagen, aunque se sea menor > de edad). Personalmente, para mí cualquier religión tiene una serie de > preceptos que observados con fanatismo dan lugar a opresión o > limitación del libre albedrío, aunque sean consentidos por uno mismo. Y > tampoco debemos ni mucho menos aceptar exigencias como que a las > mujeres les asignen médicos mujeres (vulnera la legalidad). Todos estos > derechos y libertades siempre están matizados con aquello en ocasiones > tan etéreo de "mientras no atenten contra el orden público y la > legalidad vigente". En efecto. Y en este caso se atenta contra la legalidad vigente el uso del velo en colegios PUBLICOS. Si uno quiere hacer ostentación de su religión sólo tiene que elegir un colegio PRIVADO. > Y que cuando vamos a la ventanilla de Hacienda el impreso nos lo > tramite un funcionario en chilaba o con un hiyab, no creo que atente > contra el orden público, la legalidad o nos impida ningún trámite, Si hay una ley en contra, claro que atenta contra la legalidad vigente. Si el estado es laico no puede permitir la ostentación de una religión (cualquiera que esta sea) en un organismo público. Es como hacer publicidad en televisión sin pagar por ello. > siempre que se limite a cumplir su trabajo. ¿Nunca nos encontramos a un > funcionario que en su despacho o incluso en áreas de atención al > público tiene una estampita de la Virgen o algún santo, o un póster de > los Rolling Stones? Una burrada en ambos casos. -- Eloy Anguiano Rey From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Dec 18 15:47:01 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA120408 for escepticos-outgoing; Thu, 18 Dec 2003 15:46:59 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA120334 for ; Thu, 18 Dec 2003 15:46:58 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 997BA472F5 for ; Thu, 18 Dec 2003 15:05:11 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DF88747036 for ; Thu, 18 Dec 2003 15:05:10 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id D98812C0005; Thu, 18 Dec 2003 15:05:10 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D72972C0002 for ; Thu, 18 Dec 2003 15:05:10 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C81AE9F6A2 for ; Thu, 18 Dec 2003 15:05:10 +0000 (WET) Received: from arantxa.ii.uam.es (arantxa.ii.uam.es [150.244.56.15]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3DC889F694 for ; Thu, 18 Dec 2003 15:05:10 +0000 (WET) Received: from minerva.ii.uam.es (minerva [150.244.56.39]) by arantxa.ii.uam.es (8.8.8+Sun/8.8.8) with ESMTP id QAA15931 for ; Thu, 18 Dec 2003 16:09:52 GMT Received: from amaltea.ii.uam.es (amaltea [150.244.56.34]) by minerva.ii.uam.es (8.8.8+Sun/8.8.8) with ESMTP id QAA08058 for ; Thu, 18 Dec 2003 16:05:19 +0100 (MET) Subject: RE: [escepticos] Laicismo en la escuela From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <3FDE522D@mythaplex.mythales.com> References: <3FDE522D@mythaplex.mythales.com> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15 Message-Id: <1071759691.4978.233.camel@amaltea.ii.uam.es> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.2.2 (1.2.2-5) Date: 18 Dec 2003 16:01:32 +0100 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-32.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El jue, 18 de 12 de 2003 a las 14:51, carlos.alvarez escribió: > [Barto] > Aqui en Argentina un testigo de jehová puede rechazar recibir una transfusión. > Entiendo que está bien, aunque deberíamos bajar un poco a detalle. > Y creo que en cualquier lugar civilizado alguien puede recursar las atenciones > de cualquier médico si le da la gana, lo que no puede reclamar nadie es que, > el estado, a su costo, le cambie el médico por otro que encaje dentro de los > prejuicios del paciente. Lo siento, no es sólo cuestión de transfusiones. Si mi religión no me deja tomar antibióticos o antivirales el no hacerlo es un atentado contra la salud pública. En este sentido los médicos deben atender a todos los pacientes para mejorar la salud pública, independientemente de sus creencias religiosas y sin tenerlas en cuenta. -- Eloy Anguiano Rey From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Dec 18 15:47:09 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA120612 for escepticos-outgoing; Thu, 18 Dec 2003 15:47:08 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA117670 for ; Thu, 18 Dec 2003 15:47:07 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 95F2E9F6BE for ; Thu, 18 Dec 2003 15:05:20 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C217A9F6B3 for ; Thu, 18 Dec 2003 15:05:19 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id BCB1C2C0005; Thu, 18 Dec 2003 15:05:19 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BA7662C0002 for ; Thu, 18 Dec 2003 15:05:19 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9C67A9F6B3 for ; Thu, 18 Dec 2003 15:05:19 +0000 (WET) Received: from tsmtp1.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1342F9F6A7 for ; Thu, 18 Dec 2003 15:05:18 +0000 (WET) Received: from ambroxius ([217.127.9.138]) by tsmtp1.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HQ3J8S00.SOE for ; Thu, 18 Dec 2003 16:05:16 +0100 Message-ID: <000201c3c578$59675f00$05001aac@www.terra.es> From: =?iso-8859-1?Q?Jose_Ram=F3n_Brox?= To: References: Subject: [escepticos] RE Laicismo en la escuela Date: Thu, 18 Dec 2003 04:42:39 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-14.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,DATE_IN_PAST_06_12,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Toda cruz con más de tres dimensiones habrá de ser considerada como tal. ¿Los anillos palo-cero-palo son símbolos religosos? Es seguro que vienen de dimensiones exteriores (lo dijeron por la tele) Jose Brox ----- Original Message ----- From: "Lluis P.L" To: Sent: Wednesday, December 17, 2003 8:59 PM Subject: RE: [escepticos] Laicismo en la escuela > Lo que no me cuadra es eso de "las cruces de grandes dimensiones". ¿Alguien > sabe a partir de que tamaño se va a considerar, según la ley, "cruz de gran > dimensión"? > > _________________________________________________________________ > Reserva y planifica tu viaje online. http://www.msn.es/Viajes/ > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Dec 18 15:57:53 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA120150 for escepticos-outgoing; Thu, 18 Dec 2003 15:57:49 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA119608 for ; Thu, 18 Dec 2003 15:57:47 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D54629F0FF for ; Thu, 18 Dec 2003 15:16:00 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 650FB9F00F for ; Thu, 18 Dec 2003 15:16:00 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 5F07E2C0005; Thu, 18 Dec 2003 15:16:00 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5CC712C0002 for ; Thu, 18 Dec 2003 15:16:00 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 556249F00F for ; Thu, 18 Dec 2003 15:16:00 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (law11-f3.law11.hotmail.com [64.4.17.3]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3BCB29F0CD for ; Thu, 18 Dec 2003 15:15:59 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Thu, 18 Dec 2003 07:15:57 -0800 Received: from 80.58.15.42 by lw11fd.law11.hotmail.msn.com with HTTP; Thu, 18 Dec 2003 15:15:57 GMT X-Originating-IP: [80.58.15.42] X-Originating-Email: [prietovicente@hotmail.com] X-Sender: prietovicente@hotmail.com From: "Vicente Prieto" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Laicismo en la escuela Date: Thu, 18 Dec 2003 15:15:57 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 18 Dec 2003 15:15:57.0643 (UTC) FILETIME=[D67851B0:01C3C579] X-Spam-Status: No, hits=-7.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ----Original Message Follows---- From: GOYODIAZ No lo veo muy claro. -Yo sí :-D > La escuela es "un santuario republicano" y "seguirá siendo laica", > y para ello es necesario una ley, que prohíba el "uso de vestimentas > o signos religiosos que manifiesten ostensiblemente la pertenencia > religiosa" Igual se podría prohibir la indumentaria y simbología jevi o del Real Madrid por motivos similares. Por el contrario pienso que la indumentaria y la simbología elegidas por los estudiantes no compromete de ningún modo la neutralidad de la escuela. Lo explico muy bien Bernard Stasi en el programa de Iñaki Gabilondo. La función de la escuela es formar "ciudadanos", y debe ser un lugar aséptico tanto políticamente como religiosamente. El hecho de llevar signos de pertenencia a determinada confesión religiosa es una forma de "exclusión". CAda uno que ytenga las creencias que quiera, pero las escuelas no son lugares para decir:"yo no pienso como tu", "Yo creo en esto y tu no". El ejemplo del Real Madrid o del Heavy no me vale, no suelen ser fuentes de discriminación(en general :-D) > [...] así como ningún paciente > podrá recusar las atenciones de un médico por motivos religiosos o > por el sólo hecho de ser de otro sexo, como ya ha ocurrido en > Francia. Esto sí que es raro. Que yo sepa, en cualquier sitio civilizado, cualquier persona considerada responsable puede recusar las atenciones de cualquier médico si le da la real gana. -No, no es raro, es lógico ;-). Si no confias en tu médico de cabecera lo puedes cambiar fácilmente. Pero si vas a un hospital te atiende el que hay y si no te fias te vas sin ser atendido. Lo que supongo, es que hay musulmanes que piden que los atiendan solo hombres y montan una gorda a menos que venga un médico varón. No he leido la Ley, pero me imagino que será una herramienta legal para que los hospitales les digan que "o lo tomás o lo dejas". Hay que joderse :-( que una mujer se prepare durante años para que venga un capullo de estos y la rechace por su sexo. Saludos Vicente Posdata.- ¿No se podría denunciar a estos musulmanes por discriminación sexual? _________________________________________________________________ Descárgate en tu teléfono los tonos y logos de las canciones y artistas de más éxito en MSN Móviles. http://www.msn.es/MSNMovil/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Dec 18 15:59:25 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA120343 for escepticos-outgoing; Thu, 18 Dec 2003 15:59:23 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA120545 for ; Thu, 18 Dec 2003 15:59:22 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id DBBB1460CA for ; Thu, 18 Dec 2003 15:17:35 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 81AEB4556F for ; Thu, 18 Dec 2003 15:17:35 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 7BCB32C0005; Thu, 18 Dec 2003 15:17:35 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 799572C0002 for ; Thu, 18 Dec 2003 15:17:35 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5D113460CA for ; Thu, 18 Dec 2003 15:17:35 +0000 (WET) Received: from GWOUT.thalesgroup.com (gwout.thalesgroup.com [195.101.39.227]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E69844556F for ; Thu, 18 Dec 2003 15:17:34 +0000 (WET) Received: from gw-in.thalesgroup.com (200.3.3.2) by GWOUT.thalesgroup.com (NPlex 6.5.026) id 3FD7086F0014A6C6 for escepticos@dis.ulpgc.es; Thu, 18 Dec 2003 16:17:52 +0100 Received: from mythaplex.mythales.com (195.101.39.77) by gw-in.thalesgroup.com (NPlex 6.5.026) id 3FB8C9C300421D49 for escepticos@dis.ulpgc.es; Thu, 18 Dec 2003 16:17:34 +0100 Received: from 195.101.39.77 by mythaplex.mythales.com (InterScan E-Mail VirusWall NT); Thu, 18 Dec 2003 16:43:12 +0100 X-WebMail-UserID: carlos.alvarez@mythales-is.com Date: Thu, 18 Dec 2003 16:43:12 +0100 From: "carlos.alvarez" To: escepticos@dis.ulpgc.es X-EXP32-SerialNo: 00003084, 00003075, 00003077 Subject: RE: [escepticos] Laicismo en la escuela Message-ID: <3FDE5B39@mythaplex.mythales.com> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1" X-Mailer: WebMail (Hydra) SMTP v3.61 X-Spam-Status: No, hits=-7.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id PAA120207 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es [Eloy] Lo siento, no es sólo cuestión de transfusiones. Si mi religión no medeja tomar antibióticos o antivirales el no hacerlo es un atentado contra la salud pública. En este sentido los médicos deben atender a todos los pacientes para mejorar la salud pública, independientemente desus creencias religiosas y sin tenerlas en cuenta. [Barto] Entiendo y comparto la postura sobre los antibióticos. Alguna vez escuché de una creencia naturista que llevaba a los padres a no vacunar a sus hijos: eso debería ser ilegal. Me parece que la distinción entre conductas que podrían afectar a la salud pública (basicamente, las referidas a las enfermedades infectocontagiosas) y la que solo hacen a la salud privada no es tan difícil de codificar. Según tengo entendido, el problema con los testigos de jehová se limita a las transfusiones y amputaciones: de acuerdo a mis limitados conocimientos médicos, nada que comprometa la salud de alguien que no sea el mismo decisor. Ahora, y a esto apuntaba mi 'deberíamos bajar a detalle': el tipo tiene derecho a negarse a ser transfundido, pero, emho, no tiene derecho a hacer incurrir al estado en mayores gastos por su negativa. Saludos, Barto. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Dec 18 16:05:52 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id QAA120163 for escepticos-outgoing; Thu, 18 Dec 2003 16:05:49 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id QAA120566 for ; Thu, 18 Dec 2003 16:05:48 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D2D7D4731F for ; Thu, 18 Dec 2003 15:24:01 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 702DA4721F for ; Thu, 18 Dec 2003 15:24:01 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 67EF12C0005; Thu, 18 Dec 2003 15:24:01 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 65E0A2C0002 for ; Thu, 18 Dec 2003 15:24:01 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 576C74731F for ; Thu, 18 Dec 2003 15:24:01 +0000 (WET) Received: from mail1.es.34web.net (mail1.es.34web.net [213.149.240.3]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E470B4721F for ; Thu, 18 Dec 2003 15:23:59 +0000 (WET) Received: (qmail 30918 invoked by uid 0); 18 Dec 2003 15:24:00 -0000 Received: from unknown (HELO pcmanue51c) (80.38.205.194) by mail1.es.34web.net with SMTP; 18 Dec 2003 15:24:00 -0000 Message-ID: <004f01c3c57a$ef706b70$2701c6c7@sgtelecom> From: "Manuel de Frutos" To: References: <1135723291juanrod@ucmail.ucm.es> <1071759551.4978.230.camel@amaltea.ii.uam.es> Subject: Re: [escepticos] Laicismo en la escuela Date: Thu, 18 Dec 2003 16:23:48 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="Windows-1252" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 X-Spam-Status: No, hits=-19.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,ORIGINAL_MESSAGE,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ----- Original Message ----- From: "Eloy Anguiano Rey" To: Sent: Thursday, December 18, 2003 3:59 PM Subject: RE: [escepticos] Laicismo en la escuela > El jue, 18 de 12 de 2003 a las 14:21, juanrod@geo.ucm.es escribió: > > Hola, > > > > Creo que las cosas van por donde dice Carlos. > > La Constitución española defiende como derecho (creo que en los > > fundamentales de máxima protección) el derecho a la propia imagen, > > además por supuesto de a la libertad religiosa. Y la ley francesa no > > parece, en principio, contribuir a ello. > > La constitución francesa no tiene declaración de derechos. La > declaración de derechos del ciudadano data de 1789 y no está incluida en > la constitución por considerarse norma superior. En esta declaración > está perfectamente admitido el derecho a la propia imagen y la libertad > de culto. Sin embargo es aún mayor la obligación del estado de > mantenerse neutral. Esta ley no prohibe el uso de manifestaciones > religiosas en todos los ámbitos. Esta ley se reduce exclusivamente a los > colegios PUBLICOS y sólo en su interior. > [corte] Eloy, no se por qué me da en la nariz que has estado escuchando la entrevista que esta mañana ha realizado Iñaki Gabilondo a Bernard Stasi. ;-) Por si alguien se quedó sin escucharla, todavía se puede encontrar en http://www.cadenaser.com/player.html?audioFile=20031218csrcsr_1.Aes. Saludos Manuel de Frutos From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Dec 18 16:11:41 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id QAA120428 for escepticos-outgoing; Thu, 18 Dec 2003 16:11:33 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id QAA120468 for ; Thu, 18 Dec 2003 16:11:32 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A934A9F3E1 for ; Thu, 18 Dec 2003 15:29:45 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2E9959F3E8 for ; Thu, 18 Dec 2003 15:29:45 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 1DC362C0006; Thu, 18 Dec 2003 15:29:45 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 136742C0002 for ; Thu, 18 Dec 2003 15:29:45 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B1C93456FB for ; Thu, 18 Dec 2003 15:27:41 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (sea2-f63.sea2.hotmail.com [207.68.165.63]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 77FEF456D9 for ; Thu, 18 Dec 2003 15:27:40 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Thu, 18 Dec 2003 07:27:39 -0800 Received: from 161.116.56.206 by sea2fd.sea2.hotmail.msn.com with HTTP; Thu, 18 Dec 2003 15:27:38 GMT X-Originating-IP: [161.116.56.206] X-Originating-Email: [lluis_roig_1985@hotmail.com] X-Sender: lluis_roig_1985@hotmail.com From: "Lluis P.L" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Laicismo en la escuela Date: Thu, 18 Dec 2003 15:27:38 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 18 Dec 2003 15:27:39.0222 (UTC) FILETIME=[78A4C760:01C3C57B] X-Spam-Status: No, hits=-5.2 required=5.0 tests=BAYES_01,FROM_ENDS_IN_NUMS,FROM_HAS_UNDERLINE_NUMS version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es >-Considero enormemente importante el paso dado por las autoridades >francesas, seguramente la Ley tendrá imperfecciones, pero es un gran paso. >A ver si se nos pega algo, que lo dudo mucho :-( No no, si a mi la ley en si me parece cojonuda! Yo lo decia mas que nada porque si en la práctica esa ley se muestra ineficaz a la hora de dejar los símbolos cristianos fuera de las escuelas ("si es un crucifijo pequeñito tampoco pasa nada", y demás), tendriamos que: a) Habria una situación de cierto favoritismo "de facto", aunque no sea "de iure". b) Esa situación de cierto favoritismo puede provocar campañas por parte de ciertos sectores pseudo-progres que creen que "hay que entender al Islam", para que dicha ley sea impugnada por racista y bla bla bla. Con lo cual la iniciativa, que como digo es cojonuda, puede fracasar. No se si estareis de acuerdo conmigo pero creo que estas cosas hay que hacerlas bien. Mas que nada, porque de estas pequeñas victorias depende el que no acabemos volviendo varios siglos atras. Llamadme paranoico :o) _________________________________________________________________ ¿Estás dispuesto a una cita? Conoce gente en MSN Amor & Amistad. http://match.msn.es/match/mt.cfm?pg=channel From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Dec 18 16:12:56 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id QAA120580 for escepticos-outgoing; Thu, 18 Dec 2003 16:12:53 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id QAA120380 for ; Thu, 18 Dec 2003 16:12:52 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id EBEB59F3E1 for ; Thu, 18 Dec 2003 15:31:05 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5896F9F576 for ; Thu, 18 Dec 2003 15:31:05 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 525612C0005; Thu, 18 Dec 2003 15:31:05 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 48CE52C0002 for ; Thu, 18 Dec 2003 15:31:05 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 275024654D for ; Thu, 18 Dec 2003 15:31:05 +0000 (WET) Received: from arantxa.ii.uam.es (arantxa.ii.uam.es [150.244.56.15]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D01CE465F2 for ; Thu, 18 Dec 2003 15:31:03 +0000 (WET) Received: from minerva.ii.uam.es (minerva [150.244.56.39]) by arantxa.ii.uam.es (8.8.8+Sun/8.8.8) with ESMTP id QAA16095 for ; Thu, 18 Dec 2003 16:35:46 GMT Received: from amaltea.ii.uam.es (amaltea [150.244.56.34]) by minerva.ii.uam.es (8.8.8+Sun/8.8.8) with ESMTP id QAA09875 for ; Thu, 18 Dec 2003 16:31:12 +0100 (MET) Subject: RE: [escepticos] Laicismo en la escuela From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <3FDE5B39@mythaplex.mythales.com> References: <3FDE5B39@mythaplex.mythales.com> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15 Message-Id: <1071761244.4978.239.camel@amaltea.ii.uam.es> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.2.2 (1.2.2-5) Date: 18 Dec 2003 16:27:25 +0100 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-32.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El jue, 18 de 12 de 2003 a las 16:43, carlos.alvarez escribió: > [Eloy] > Lo siento, no es sólo cuestión de transfusiones. Si mi religión no medeja > tomar antibióticos o antivirales el no hacerlo es un atentado contra la salud > pública. En este sentido los médicos deben atender a todos los pacientes para > mejorar la salud pública, independientemente desus creencias religiosas y sin > tenerlas en cuenta. > > > [Barto] > Entiendo y comparto la postura sobre los antibióticos. Alguna vez escuché de > una creencia naturista que llevaba a los padres a no vacunar a sus hijos: eso > debería ser ilegal. Me parece que la distinción entre conductas que podrían > afectar a la salud pública (basicamente, las referidas a las enfermedades > infectocontagiosas) y la que solo hacen a la salud privada no es tan difícil > de codificar. La distinción entre pública y privada no es precisamente la que introduces. La sanidad pública aporta sanidad PÚBLICA, es decir, laica, libre de confesionalidades. Si tú quieres una sanidad confesional, págatela y vete a un hospital privado. La obligación ética (y laica) de los médicos no puede verse prostituida por el derecho a la libertad de confesión. ¿Quién tiene más derecho en este caso?, ¿el médico para cumplir con su obligación o el paciente para ejercitar su derecho? Creo que un estado laico debería primar la obligación del médico. > Según tengo entendido, el problema con los testigos de jehová se limita a las > transfusiones y amputaciones: de acuerdo a mis limitados conocimientos > médicos, nada que comprometa la salud de alguien que no sea el mismo decisor. > Ahora, y a esto apuntaba mi 'deberíamos bajar a detalle': el tipo tiene > derecho a negarse a ser transfundido, pero, emho, no tiene derecho a hacer > incurrir al estado en mayores gastos por su negativa. No, no tiene derecho a incurrir en ningún gasto devenido de dicha actuación puesto que si parte inherente a dicho tratamiento es la transfusión los recursos utilizados con anterioridad son malgastados. . -- Eloy Anguiano Rey From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Dec 18 16:35:12 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id QAA120756 for escepticos-outgoing; Thu, 18 Dec 2003 16:35:06 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id QAA120387 for ; Thu, 18 Dec 2003 16:35:05 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5CA7C9F3A9 for ; Thu, 18 Dec 2003 15:53:18 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D92AC9F252 for ; Thu, 18 Dec 2003 15:53:17 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id B61402C0005; Thu, 18 Dec 2003 15:53:17 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B35F12C0002 for ; Thu, 18 Dec 2003 15:53:17 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id ABB449F252 for ; Thu, 18 Dec 2003 15:53:17 +0000 (WET) Received: from GWOUT.thalesgroup.com (gwout.thalesgroup.com [195.101.39.227]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 21A849F3BC for ; Thu, 18 Dec 2003 15:53:17 +0000 (WET) Received: from gw-in.thalesgroup.com (200.3.3.2) by GWOUT.thalesgroup.com (NPlex 6.5.026) id 3FD7086F0014BC6C for escepticos@dis.ulpgc.es; Thu, 18 Dec 2003 16:53:34 +0100 Received: from mythaplex.mythales.com (195.101.39.77) by gw-in.thalesgroup.com (NPlex 6.5.026) id 3FB8C9C300423428 for escepticos@dis.ulpgc.es; Thu, 18 Dec 2003 16:53:16 +0100 Received: from 195.101.39.77 by mythaplex.mythales.com (InterScan E-Mail VirusWall NT); Thu, 18 Dec 2003 17:18:55 +0100 X-WebMail-UserID: carlos.alvarez@mythales-is.com Date: Thu, 18 Dec 2003 17:18:55 +0100 From: "carlos.alvarez" To: escepticos@dis.ulpgc.es X-EXP32-SerialNo: 00003084, 00003075, 00003077 Subject: RE: [escepticos] Laicismo en la escuela Message-ID: <3FDE5DA3@mythaplex.mythales.com> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1" X-Mailer: WebMail (Hydra) SMTP v3.61 X-Spam-Status: No, hits=-7.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id QAA120884 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es [Eloy] La distinción entre pública y privada no es precisamente la queintroduces. La sanidad pública aporta sanidad PÚBLICA, es decir, laica, libre de confesionalidades. [Barto] Creo que he sido confuso: cuando hablaba de pública y privada, me refería como salud pública aquellos temas de salud que pueden afectarnos a todos (no a 'hostpitales del estado'), y como privada, a aquellas cosas que permanecen en la esfera individual. Debería haber dicho 'individual' en lugar de 'privada'. [Eloy] La obligación ética (y laica) de los médicos no puede verse prostituida por el derecho a la libertad de confesión. [Barto] Veamos: lo que digo es que, en aspectos que hacen a la salud individual que no afectan a terceros, cada cual es libre de rechazar el tratamiento que desee, por las razones que considere (religosas, anímicas, etc). Tal vez vendría bien algún asesoramiento experto aquí, pero sospecho que distinguir las conductas que comprometen mi salud unicamente (rechazar un tratamiento contra el cáncer, por ejemplo), de las que, además de a mi mismo, ponen en peligro al resto de la comunidad (no vacunarme contra la tuberculosis, por ejemplo). [Eloy] ¿Quién tiene más derecho en este caso?, ¿el médico para cumplir con su obligación o el paciente para ejercitar su derecho? [Barto] No me parece que el médico tenga el derecho de cumplir con su obligación. El médico no tiene el derecho de curarme, me parece. Yo plantearía las cosas así: yo tengo la obligación de observar las conductas de salud cuyo incumplimiento podría perjudicar a la comunidad, y tengo el derecho (no obligatorio salvo en el caso anterior) de ser atendido (en forma laica, por supuesto), a costo del estado, de la mejor manera posible de acuerdo al estado actual del conocimiento médico. [Eloy] No, no tiene derecho a incurrir en ningún gasto devenido de dicha actuación puesto que si parte inherente a dicho tratamiento es la transfusión los recursos utilizados con anterioridad son malgastados. [Barto] Pienso que el tipo debe avisar ANTES que no acepta transfusiones. Y entiendo que medicamente se podrá evaluar si tiene sentido hacer algo, o se lo debe dejar morir y postularse para ser uno de los elegidos (algo así como 4000?) que se irán al cielo según su fe. No tiene derecho, emho, a requerir tratamientos alternativos que impliquen costos adicionales, a excepción, claro, de que esté dispuesto a pagarlos. Saludos, Barto. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Dec 18 17:18:11 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id RAA121547 for escepticos-outgoing; Thu, 18 Dec 2003 17:18:03 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id RAA120907 for ; Thu, 18 Dec 2003 17:18:02 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B7DE19E7AF for ; Thu, 18 Dec 2003 16:34:50 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 22F5F9E589 for ; Thu, 18 Dec 2003 16:34:50 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 1565E2C0005; Thu, 18 Dec 2003 16:34:50 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 131512C0002 for ; Thu, 18 Dec 2003 16:34:50 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0473F45797 for ; Thu, 18 Dec 2003 16:34:50 +0000 (WET) Received: from tfsmtp3.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 400FE456C1 for ; Thu, 18 Dec 2003 16:34:49 +0000 (WET) Received: from teleline.es ([10.20.4.99]) by tfsmtp3.mail.isp (Netscape Messaging Server 4.15 tfsmtp3 Mar 14 2002 21:29:48) with ESMTP id HQ3NE100.5HN for ; Thu, 18 Dec 2003 17:34:49 +0100 From: GOYODIAZ To: escepticos@dis.ulpgc.es Message-ID: <91337924ec.924ec91337@teleline.es> Date: Thu, 18 Dec 2003 17:34:48 +0100 X-Mailer: Netscape Webmail MIME-Version: 1.0 Content-Language: es Subject: Re: [escepticos] Re:craneos alargados X-Accept-Language: es Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline X-Spam-Status: No, hits=-10.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,QUOTE_TWICE_1 autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id RAA121706 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Pues sí, parece ser que es posible deformar así las cabezas de la gente y que sobrevivan, a base de entablillar la cabeza a los niños o algo similar. Al menos parece que hay bastante documentación sobre ello. Lo que me chocaba mucho y me sigue chocando es que de este modo se incrementa el volumen de la cavidad craneana, cuando yo hubiera esperado lo contrario. Saludos Goyo ----- Mensaje Original ----- De: fceprian@wanadoo.es Fecha: Miercoles, Diciembre 17, 2003 1:38 pm Asunto: [escepticos] Re:craneos alargados > > Hola a todos: > > Pues la existencia de cráneos deformados no es sólo exclusiva de > la antigüedad, existen > fotos actuales de tribus africanas que practican estos rituales > estéticos. El modus operandi > lo desconozco pero supongo que será similar al utilizado en Japón > para obtener el pie "flor > de loto" (pie muy pequeño pero muy deforme).Tienen que existir > fotos por ahi. > > > ¿Alguien sabe algo sobre estos cráneos? Si existen de verdad y en > su > caso si alguna persona sensata los ha estudiado y ha llegado a > alguna > conclusión sobre su factura. Desde luego yo no me creo que haya > habido > gente viva andado por ahí con esas cabezas, como pretende el > artículo. > Un saludo > > Francisco Ceprián Gómez > ¡Viva la Alcarria!-Guadalajara-"Nunca > atribuyas a la malicia > aquello que pueda ser adecuadamente explicado por la estupidez" - > La navaja de Hanlon- > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Dec 18 17:21:24 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id RAA121906 for escepticos-outgoing; Thu, 18 Dec 2003 17:21:22 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id RAA121425 for ; Thu, 18 Dec 2003 17:21:21 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id DF42A468C3 for ; Thu, 18 Dec 2003 16:39:34 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5657045F52 for ; Thu, 18 Dec 2003 16:39:34 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 502E02C0005; Thu, 18 Dec 2003 16:39:34 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4E0AA2C0002 for ; Thu, 18 Dec 2003 16:39:34 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 45FA29F4A4 for ; Thu, 18 Dec 2003 16:39:34 +0000 (WET) Received: from tfsmtp1.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BFC759EF4F for ; Thu, 18 Dec 2003 16:39:33 +0000 (WET) Received: from teleline.es ([10.20.4.99]) by tfsmtp1.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HQ3NLX01.W49 for ; Thu, 18 Dec 2003 17:39:33 +0100 From: GOYODIAZ To: escepticos@dis.ulpgc.es Message-ID: <9050091526.9152690500@teleline.es> Date: Thu, 18 Dec 2003 17:39:33 +0100 X-Mailer: Netscape Webmail MIME-Version: 1.0 Content-Language: es Subject: Re: [escepticos] Laicismo en la escuela X-Accept-Language: es Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline X-Spam-Status: No, hits=-10.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,QUOTE_TWICE_1 autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id RAA121299 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Mientras escribía el mensaje anterior pensaba que tenía que estar malinterpretando el texto, porque me parecía una burrada demasiado gorda. Evidentemente así era, el mensaje de Juan Rodriguez me ha iluminado. Saludos Goyo ----- Mensaje Original ----- De: GOYODIAZ Fecha: Jueves, Diciembre 18, 2003 12:51 pm Asunto: Re: [escepticos] Laicismo en la escuela > > [...] así como ningún paciente > > podrá recusar las atenciones de un médico por motivos religiosos > o > > por el sólo hecho de ser de otro sexo, como ya ha ocurrido en > > Francia. > > Esto sí que es raro. Que yo sepa, en cualquier sitio civilizado, > cualquier persona considerada responsable puede recusar las > atenciones > de cualquier médico si le da la real gana. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Dec 18 17:54:01 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id RAA122102 for escepticos-outgoing; Thu, 18 Dec 2003 17:53:57 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id RAA121700 for ; Thu, 18 Dec 2003 17:53:56 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id AB7674722D for ; Thu, 18 Dec 2003 17:12:09 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4E9CA45641 for ; Thu, 18 Dec 2003 17:12:09 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 40C872C0005; Thu, 18 Dec 2003 17:12:09 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 295342C0002 for ; Thu, 18 Dec 2003 17:12:09 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0E73745641 for ; Thu, 18 Dec 2003 17:12:09 +0000 (WET) Received: from postal.sim.ucm.es (postal.sim.ucm.es [147.96.1.222]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 47C914722D for ; Thu, 18 Dec 2003 17:12:08 +0000 (WET) Received: from sello.sim.ucm.es (localhost [127.0.0.1]) by ucmail.ucm.es (PMDF V6.2-X17 #30697) with SMTP id <0HQ30JF6UP46YQ@ucmail.ucm.es> for escepticos@dis.ulpgc.es; Thu, 18 Dec 2003 18:12:07 +0100 (CET) Date: Thu, 18 Dec 2003 18:12:06 +0100 (CET) From: juanrod@geo.ucm.es Subject: RE: [escepticos] Laicismo en la escuela To: escepticos@dis.ulpgc.es Message-id: <8973467423juanrod@ucmail.ucm.es> MIME-version: 1.0 X-Mailer: Postman 1.12 Content-type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-1 X-Real-Sender: juanrod@ucmail.ucm.es X-Spam-Status: No, hits=-12.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,NO_REAL_NAME,QUOTED_EMAIL_TEXT,QUOTE_TWICE_1 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id RAA121730 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola, Carlos dijo: > > Según tengo entendido, el problema con los testigos de jehová se limita a las > transfusiones y amputaciones: de acuerdo a mis limitados conocimientos > médicos, nada que comprometa la salud de alguien que no sea el mismo decisor. > Ahora, y a esto apuntaba mi 'deberíamos bajar a detalle': el tipo tiene > derecho a negarse a ser transfundido, pero, emho, no tiene derecho a hacer > incurrir al estado en mayores gastos por su negativa. > Incluso cuando es el mismo decisor: un suicida o quien por una huelga de hambre se encuentren en estado de difícil solución si se les deja a su voluntad, se encontrarán seguramente con un ingreso hospitalario vía judicial. Supongo que es verdad que necesitaríamos consejo experto, pero si un plomazo de Jehová pone en peligro su vida por no aceptar una transfusión se encuentra con un médico con ganas de dar parte a un juzgado, se encontrará creo yo con un ingreso involuntario. Me suena que algún caso se ha dado, y sospecho que lo que haría falta serían médicos con ganas de "pringarse" y promover una jurisprudencia clara (y por supuesto, hacer que el individuo pague las costas judiciales correspondientes). Saludos, Juan From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Dec 18 18:15:21 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA121126 for escepticos-outgoing; Thu, 18 Dec 2003 18:15:16 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA122085 for ; Thu, 18 Dec 2003 18:15:15 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 36325466A7 for ; Thu, 18 Dec 2003 17:33:28 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id AE97F45638 for ; Thu, 18 Dec 2003 17:33:27 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id A80BC2C0005; Thu, 18 Dec 2003 17:33:27 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A54902C0002 for ; Thu, 18 Dec 2003 17:33:27 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8E331466A7 for ; Thu, 18 Dec 2003 17:33:27 +0000 (WET) Received: from postal.sim.ucm.es (postal.sim.ucm.es [147.96.1.222]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7D05C45638 for ; Thu, 18 Dec 2003 17:33:26 +0000 (WET) Received: from sello.sim.ucm.es (localhost [127.0.0.1]) by ucmail.ucm.es (PMDF V6.2-X17 #30697) with SMTP id <0HQ30JM7SQ3OC2@ucmail.ucm.es> for escepticos@dis.ulpgc.es; Thu, 18 Dec 2003 18:33:25 +0100 (CET) Date: Thu, 18 Dec 2003 18:33:24 +0100 (CET) From: juanrod@geo.ucm.es Subject: RE: [escepticos] Laicismo en la escuela To: escepticos@dis.ulpgc.es Message-id: <1784845487juanrod@ucmail.ucm.es> MIME-version: 1.0 X-Mailer: Postman 1.12 Content-type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-1 X-Real-Sender: juanrod@ucmail.ucm.es X-Spam-Status: No, hits=-12.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,NO_REAL_NAME,QUOTED_EMAIL_TEXT,QUOTE_TWICE_1 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id SAA121153 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola, Eloy dijo: > > La > declaración de derechos del ciudadano data de 1789 y no está incluida en > la constitución por considerarse norma superior. En esta declaración > está perfectamente admitido el derecho a la propia imagen y la libertad > de culto. Sin embargo es aún mayor la obligación del estado de > mantenerse neutral. Esta ley no prohibe el uso de manifestaciones > religiosas en todos los ámbitos. Esta ley se reduce exclusivamente a los > colegios PUBLICOS y sólo en su interior. Veo la necesidad de que el Estado se mantenga neutral, pero no así de sus ciudadanos. El alumnado de un colegio público es parte de la ciudadanía, y no del Estado; y como tal ciudadanía, dicho alumnado será reflejo de una situación social, no del propio Estado. > > Todos estos > > derechos y libertades siempre están matizados con aquello en ocasiones > > tan etéreo de "mientras no atenten contra el orden público y la > > legalidad vigente". > > En efecto. Y en este caso se atenta contra la legalidad vigente el uso > del velo en colegios PUBLICOS. Si uno quiere hacer ostentación de su > religión sólo tiene que elegir un colegio PRIVADO. Me refería a su aplicabilidad en España. Por supuesto, si la Ley sale adelante, en Francia su contravención atenderá contra la legalidad. En España, como opinión personal, creo que requeriría de una interpretación muy, muy peculiar de ciertos derechos constitucionales que ninguno de los partidos dominantes estaría dispuesto a asumir. Quizá, como decías también, porque de momento al no romperse la costumbre más que en contadísimos casos no es necesario tampoco legislar. > > > Y que cuando vamos a la ventanilla de Hacienda el impreso nos lo > > tramite un funcionario en chilaba o con un hiyab, no creo que atente > > contra el orden público, la legalidad o nos impida ningún trámite, > > Si hay una ley en contra, claro que atenta contra la legalidad vigente. > Si el estado es laico no puede permitir la ostentación de una religión > (cualquiera que esta sea) en un organismo público. Es como hacer > publicidad en televisión sin pagar por ello. Que el estado sea aconfesional, no quiere decir que sus ciudadanos tengan que serlo; ni siquiera los empleados públicos, ni que no puedan hacer ostentación de ello (de nuevo, opinión personal). Lo ilegal sería que el Estado (la Administración correspondiente) te atendiese de distinta forma dependiendo de tu confesión religiosa o de si haces o no ostentación de la misma, o de si la ostentación del empleado repercutiese en el servicio (de nuevo opinión personal). Estado aconfesional, como el español, no es lo mismo que laico, como puede ser el francés, y mucho menos uno directamente antirreligioso o anticlerical, como fue el declarado por nuestra Constitución de la II República (que, como muchos sabréis, nunca se ha llegado a derogar explícitamente ;-) ). Saludos, Juan From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Dec 18 18:17:21 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA120754 for escepticos-outgoing; Thu, 18 Dec 2003 18:17:19 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA121210 for ; Thu, 18 Dec 2003 18:17:18 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id EDA5E9F6E7 for ; Thu, 18 Dec 2003 17:35:30 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7A08E9F6DD for ; Thu, 18 Dec 2003 17:35:30 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 7421F2C0005; Thu, 18 Dec 2003 17:35:30 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5AA442C0002 for ; Thu, 18 Dec 2003 17:35:30 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 533E89F6E7 for ; Thu, 18 Dec 2003 17:35:30 +0000 (WET) Received: from GWOUT.thalesgroup.com (gwout.thalesgroup.com [195.101.39.227]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id ABF0A9F6DD for ; Thu, 18 Dec 2003 17:35:29 +0000 (WET) Received: from gw-in.thalesgroup.com (200.3.3.2) by GWOUT.thalesgroup.com (NPlex 6.5.026) id 3FD7086F0014ED4E for escepticos@dis.ulpgc.es; Thu, 18 Dec 2003 18:35:44 +0100 Received: from mythaplex.mythales.com (195.101.39.77) by gw-in.thalesgroup.com (NPlex 6.5.026) id 3FB8C9C300426A05 for escepticos@dis.ulpgc.es; Thu, 18 Dec 2003 18:35:26 +0100 Received: from 195.101.39.77 by mythaplex.mythales.com (InterScan E-Mail VirusWall NT); Thu, 18 Dec 2003 19:01:04 +0100 X-WebMail-UserID: carlos.alvarez@mythales-is.com Date: Thu, 18 Dec 2003 19:01:04 +0100 From: "carlos.alvarez" To: escepticos@dis.ulpgc.es X-EXP32-SerialNo: 00003084, 00003075, 00003077 Subject: RE: [escepticos] Laicismo en la escuela Message-ID: <3FDE62DA@mythaplex.mythales.com> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1" X-Mailer: WebMail (Hydra) SMTP v3.61 X-Spam-Status: No, hits=-7.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id SAA121181 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es [Juan] Supongo que es verdad que necesitaríamos consejo experto, pero si un plomazo de Jehová pone en peligro su vida por no aceptar una transfusión se encuentra con un médico con ganas de dar parte a un juzgado, se encontrará creo yo con un ingreso involuntario. Me suena que algún caso se ha dado, y sospecho que lo que haría falta serían médicos con ganas de "pringarse" y promover una jurisprudencia clara (y por supuesto, hacer que el individuo pague las costas judiciales correspondientes). [Barto] Te puedo comentar que suele ocurrir aquí: si el tipo está mentalmente sano y es mayor de edad, el juez autoriza, casi automaticamente, a dejarlo morir. Particularmente, pienso que debería ir a parar a la calle para que no ocupe una cama (ni siquiera suero), pero elegir (entre la calle o el tratamiento convencional) es su derecho. (podría escribir una cuantas chicanas sobre el punto, como decir que esto de la supervivencia del más apto no ha dado tan malos resultados, o que su negativa a recibir sangre alivia la presión sobre la oferta de sangre, lo que, en definitiva, es mejor para todos) Si es menor de edad, el juez muy probablemente obligue al tratamiento, y los padres terminen teniendo algún que otro problema legal. En caso de que el médico accione por las propias, muy probablemente termine con un problema legal, probablemente no pierda la matrícula, pero seguramente tendrá un disgusto (mi esposa, médica, me comenta que en los hospitales circulan terribles leyendas 'hospitalarias', donde los monstruos son abogados que privan a los médicos de sus matrículas mediante juicios, y el caso de un conocido de un ex-compañero que trabajaba con un tipo que perdió la matrícula por transfundir a un t.d.j. se cuenta con regularidad.) Insisto, yo no veo mal que el juez autorice a dejarlo morir, y lo voy a poner en un ejemplo: de sufrir algún problema de salud grave, probablemente, yo no esté dispuesto a soportar un tratamiento largo y doloroso de resultado incierto. Si bien la motivaciones del t.d.j. y las mías pueden parecer muy distintas, el efecto 'externo' de las mismas es muy parecido:negarse a un tratamiento que podría salvar la propia vida. Y considero mi derecho a elegir (insisto una vez más: en temas de salud privados que no afecten al conjunto de la sociedad) inalienable. Saludos, Barto. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Dec 18 19:20:45 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id TAA121942 for escepticos-outgoing; Thu, 18 Dec 2003 19:20:35 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id TAA122331 for ; Thu, 18 Dec 2003 19:20:34 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3287B9F718 for ; Thu, 18 Dec 2003 18:38:47 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D3E209F624 for ; Thu, 18 Dec 2003 18:38:46 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 980362C0005; Thu, 18 Dec 2003 18:38:46 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 95E002C0002 for ; Thu, 18 Dec 2003 18:38:46 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8EE819F624 for ; Thu, 18 Dec 2003 18:38:46 +0000 (WET) Received: from jalon.able.es (jalon.able.es [212.97.163.2]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D16EA9F718 for ; Thu, 18 Dec 2003 18:38:45 +0000 (WET) Received: from ingta.unizar.es ([62.101.180.43]) by jalon.able.es (Netscape Messaging Server 4.15 jalon Mar 14 2002 21:29:48) with ESMTP id HQ3T5G03.IBG for ; Thu, 18 Dec 2003 19:39:16 +0100 Message-ID: <3FE1F482.8060907@ingta.unizar.es> Date: Thu, 18 Dec 2003 19:40:02 +0100 From: tei <421621@ingta.unizar.es> User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.5) Gecko/20031013 Thunderbird/0.3 X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Laicismo en la escuela References: <3FDE5B39@mythaplex.mythales.com> <1071761244.4978.239.camel@amaltea.ii.uam.es> In-Reply-To: <1071761244.4978.239.camel@amaltea.ii.uam.es> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-22.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,FROM_ALL_NUMS,FROM_ENDS_IN_NUMS,IN_REP_TO, REFERENCES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Creo que lo que el republicanismo pretende es sacar de la escuela la propaganda religiosa de uno y otro simbolo. La escuela se concibe como un lugar fuera de influencias irracionales, donde las razones importan y no las opiniones (dicho asi muy mal). ¡Que diferencia con lo que ocurre en España!... aunque es lo que siempre ha ocurrido, mientras en España nos hundimos en el fango, fuera de nuestras fronteras paises "mas avanzados" toman decisiones de autentico progreso... progreso cientifico, progreso social y finalmente progreso de lo humano. Claro que esta medida en particular quizas sea un continuismo de posiciones fundacionales frente a problemas de actualidad (yo diria que casi accidentales). Tampoco espero nada de francia u otros paises, solo comento la jugada. - - Disculpen mi uso del idioma. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Dec 18 19:44:50 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id TAA121659 for escepticos-outgoing; Thu, 18 Dec 2003 19:44:45 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id TAA121534 for ; Thu, 18 Dec 2003 19:44:44 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4E1CF47453 for ; Thu, 18 Dec 2003 19:02:57 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CE84047452 for ; Thu, 18 Dec 2003 19:02:56 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id C044B2C0005; Thu, 18 Dec 2003 19:02:56 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BE2D02C0002 for ; Thu, 18 Dec 2003 19:02:56 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B79A99F6C0 for ; Thu, 18 Dec 2003 19:02:56 +0000 (WET) Received: from mx3.melange.net (mailout213.melange.net [212.59.199.213]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 265349F69E for ; Thu, 18 Dec 2003 19:02:56 +0000 (WET) Received: from smtp.melange.net (lavout01-correp.arrakis.isp [192.168.197.17]) by mx3.melange.net (8.11.2/8.11.0) with ESMTP id hBIJ2t627757 for ; Thu, 18 Dec 2003 20:02:55 +0100 Received: from [213.9.209.251] (helo=tecnopress.es) by smtp.melange.net with esmtp id 1AX3Yt-0005lg-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Thu, 18 Dec 2003 20:11:51 +0100 Message-ID: <3FE1F9DC.9070505@tecnopress.es> Date: Thu, 18 Dec 2003 20:02:52 +0100 From: =?ISO-8859-1?Q?Josep_Catal=E0?= Organization: TECNOPRESS User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.0.0) Gecko/20020530 X-Accept-Language: ca, es, fr, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Para forofos de Punset Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-12.9 required=5.0 tests=BAYES_01,USER_AGENT_MOZILLA_UA autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Me dice quien puede decirlo, que el próximo dia 28 (va en serio y no es una inocentada...) el eminente Eduardo Punset y-oigo-patria-tu-aflicción, ofrecerá un "Redes" especial: será un resumen de los 300 programas que, para mayor gloria y pompa de la "ciencia", llevará emitidos precisamente ese dia. Lo que se comunica a los sufridos forofos correspondientes... Josep Català From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Dec 18 20:16:59 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA122317 for escepticos-outgoing; Thu, 18 Dec 2003 20:16:51 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA121797 for ; Thu, 18 Dec 2003 20:16:50 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id EA3709F728 for ; Thu, 18 Dec 2003 19:35:02 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 715299F726 for ; Thu, 18 Dec 2003 19:35:02 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 6AC962C0005; Thu, 18 Dec 2003 19:35:02 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 68B282C0002 for ; Thu, 18 Dec 2003 19:35:02 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5ABC247213 for ; Thu, 18 Dec 2003 19:35:02 +0000 (WET) Received: from flashmail.com (mail.flashmail.com [216.239.161.152]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 63AA64724A for ; Thu, 18 Dec 2003 19:34:58 +0000 (WET) Received: from trompetikrl9gn (unverified [80.28.44.95]) by flashmail.com (SurgeMail 1.5e) with ESMTP id 49854334 for ; Thu, 18 Dec 2003 11:39:36 -0800 From: =?iso-8859-1?Q?Vicente_D=EDaz?= To: Subject: RE: [escepticos] Para forofos de Punset Date: Thu, 18 Dec 2003 20:33:08 +0100 Message-ID: <000001c3c59d$c6fbbd70$0201a8c0@trompetikrl9gn> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2616 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 In-Reply-To: <3FE1F9DC.9070505@tecnopress.es> Importance: Normal X-Server: High Performance Mail Server - http://surgemail.com X-Spam-Status: No, hits=-16.1 required=5.0 tests=BAYES_01,IN_REP_TO,ORIGINAL_MESSAGE autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id UAA121597 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola a todos, durante todo el tiempo que llevo en esta lista apenas he participado y me he limitado a intentar aprender el máximo de los diversos threads que surgen. De todos modos, me gustaría saber pq parece que le tenéis una cierta "manía" a Punset. Es cierto que algún programa ha dejado que desear, pero creo q es de lo poquísimo decente que hay en televisión, máxime que se dedique a divulgación científica y algunos programas me han parecido muy interesantes. Saludos. -----Original Message----- From: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] On Behalf Of Josep Català Sent: jueves, 18 de diciembre de 2003 20:03 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Para forofos de Punset Me dice quien puede decirlo, que el próximo dia 28 (va en serio y no es una inocentada...) el eminente Eduardo Punset y-oigo-patria-tu-aflicción, ofrecerá un "Redes" especial: será un resumen de los 300 programas que, para mayor gloria y pompa de la "ciencia", llevará emitidos precisamente ese dia. Lo que se comunica a los sufridos forofos correspondientes... Josep Català From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Dec 18 20:47:57 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA122463 for escepticos-outgoing; Thu, 18 Dec 2003 20:47:37 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA121227 for ; Thu, 18 Dec 2003 20:47:36 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id F3998473AD for ; Thu, 18 Dec 2003 20:05:48 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 35A9D47387 for ; Thu, 18 Dec 2003 20:05:48 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 27ADA2C0005; Thu, 18 Dec 2003 20:05:48 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 256CB2C0002 for ; Thu, 18 Dec 2003 20:05:48 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1E3349F720 for ; Thu, 18 Dec 2003 20:05:48 +0000 (WET) Received: from tsmtp2.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 75D389F71D for ; Thu, 18 Dec 2003 20:05:47 +0000 (WET) Received: from goyo ([62.82.81.217]) by tsmtp2.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HQ3X5L00.WNM for ; Thu, 18 Dec 2003 21:05:45 +0100 Message-ID: <00d001c3c5a1$ee7a39e0$d951523e@goyo> From: "Goyo" To: References: <5.2.1.1.0.20031218125902.0126ae50@posta.unizar.es> Subject: Re: [escepticos] Laicismo en la escuela Date: Thu, 18 Dec 2003 21:02:16 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 X-Spam-Status: No, hits=-23.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,ORIGINAL_MESSAGE,QUOTED_EMAIL_TEXT, QUOTE_TWICE_1,REFERENCES autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ----- Original Message ----- From: "Fernando Gimeno" To: Sent: jueves, 18 de diciembre de 2003 13:05 Subject: Re: [escepticos] Laicismo en la escuela > Esos ejemplos no comprometen la laicidad de la escuela porque no tienen > nada que ver con la religión. Pero el uso de cruces o velos sí que la > compromete. Vease el caso de España. Si se utilizan crucifijos con fines no religiosos, como bien puede ser el caso de muchas imitadoras de Madonna o seguidores de algún grupo de heavy metal ¿también se ve comprometida la laicidad de la escuela? > > ¿En cualquier sitio civilizado un testigo de jehova puede rehusar un medico > que pretende salvarle la vida mediante una transfusión, o un musulman > rechazar a una medico por ser mujer???? No me parece nada civilizado, y eso > es lo que pretende evitar esa ley. Me parece muy bien. No, pero pueden renunciar a recibir tratamiento. Cuando leí "ningún paciente recusar las atenciones de un médico" entendí que se refería a que se le podría aplicar el tratamiento que sea contra su voluntad. Por otro lado se está argumentando en otra rama que en ciertas ocasiones puede estar justificado imponer un tratamiento a la fuerza en bien del interés general. Saludos Goyo From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Dec 18 20:51:41 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA121213 for escepticos-outgoing; Thu, 18 Dec 2003 20:51:39 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA122563 for ; Thu, 18 Dec 2003 20:51:38 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 204FC473F0 for ; Thu, 18 Dec 2003 20:09:51 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7A01C473AF for ; Thu, 18 Dec 2003 20:09:50 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 7443E2C0005; Thu, 18 Dec 2003 20:09:50 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 723DC2C0002 for ; Thu, 18 Dec 2003 20:09:50 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6598B473BB for ; Thu, 18 Dec 2003 20:09:50 +0000 (WET) Received: from smtp13.eresmas.com (smtp13.eresmas.com [62.81.235.113]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A01AA473AF for ; Thu, 18 Dec 2003 20:09:49 +0000 (WET) Received: from [192.168.108.58] (helo=mx08.eresmas.com) by smtp13.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1AX4Su-0004PF-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Thu, 18 Dec 2003 21:09:44 +0100 Received: from [80.224.107.36] (helo=Ernstein) by mx08.eresmas.com with esmtp (Exim 4.24) id 1AX4St-0001WF-Ge for escepticos@dis.ulpgc.es; Thu, 18 Dec 2003 21:09:46 +0100 Date: Thu, 18 Dec 2003 21:09:31 +0100 From: Ernesto X-Mailer: The Bat! (v2.01) X-Priority: 3 (Normal) Message-ID: <1812051703.20031218210931@wanadoo.es> To: =?ISO-8859-1?B?VmljZW50ZSBE7WF6?= Subject: [escepticos] Re[2]: Para forofos de Punset In-Reply-To: <000001c3c59d$c6fbbd70$0201a8c0@trompetikrl9gn> References: <3FE1F9DC.9070505@tecnopress.es> <000001c3c59d$c6fbbd70$0201a8c0@trompetikrl9gn> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Score: 0.0 (/) X-Spam-Status: No, hits=-26.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es [Vicente] me gustaría saber pq parece que le tenéis una cierta "manía" a Punset [Ernesto] Hace poco alguien preguntaba lo mismo. Repito estos dos enlaces: www.homowebensis.com/punset.html (sobre su entrevista al "pionero" Uri Geller) http://www.rtve.es/tve/b/redes/semanal/prg281/entrevista.htm (ejemplo de pseudociencia disparatada que le chifla a Punset, de la propia web del programa Redes) [Vicente] Es cierto que algún programa ha dejado que > desear, pero creo q es de lo poquísimo decente que hay en televisión, > máxime que se dedique a divulgación científica y algunos programas me > han parecido muy interesantes. [E] Bueno, los defensores del programa de Benítez también dicen que éste desbarra a veces, pero que dice algunas cosas interesantes :o) Punset no está capacitado para dirigir un programa de divulgación científica, pues a pesar de su "amor" por la tecnología, su pensamiento es de tipo mágico, es terriblemente crédulo, y como no sabe distinguir ciencia de pseudociencia pone al mismo nivel ante el espectador a un chiflado, a un timador, o a un prestigioso científico. Cibernesto www.homowebensis.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Dec 18 21:50:59 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA121314 for escepticos-outgoing; Thu, 18 Dec 2003 21:50:44 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA121757 for ; Thu, 18 Dec 2003 21:50:43 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 240E09F70C for ; Thu, 18 Dec 2003 21:08:55 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C28159F706 for ; Thu, 18 Dec 2003 21:08:54 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id BB8D82C0005; Thu, 18 Dec 2003 21:08:54 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B97122C0002 for ; Thu, 18 Dec 2003 21:08:54 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A2C509F70C for ; Thu, 18 Dec 2003 21:08:54 +0000 (WET) Received: from mx3.melange.net (mailout213.melange.net [212.59.199.213]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id ED97B9F706 for ; Thu, 18 Dec 2003 21:08:53 +0000 (WET) Received: from smtp.melange.net (lavout01-correp.arrakis.isp [192.168.197.17]) by mx3.melange.net (8.11.2/8.11.0) with ESMTP id hBIL8p612369 for ; Thu, 18 Dec 2003 22:08:51 +0100 Received: from [213.9.209.251] (helo=tecnopress.es) by smtp.melange.net with esmtp id 1AX5Wl-0000FE-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Thu, 18 Dec 2003 22:17:47 +0100 Message-ID: <3FE21760.8030801@tecnopress.es> Date: Thu, 18 Dec 2003 22:08:48 +0100 From: =?ISO-8859-1?Q?Josep_Catal=E0?= Organization: TECNOPRESS User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.0.0) Gecko/20020530 X-Accept-Language: ca, es, fr, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Para forofos de Punset References: <3FE1F9DC.9070505@tecnopress.es> <000001c3c59d$c6fbbd70$0201a8c0@trompetikrl9gn> <3FE214F2.7030608@tecnopress.es> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-18.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > [Ernesto] > Hace poco alguien preguntaba lo mismo. Repito estos dos enlaces: > www.homowebensis.com/punset.html (sobre su entrevista al "pionero" Uri > Geller) > http://www.rtve.es/tve/b/redes/semanal/prg281/entrevista.htm (ejemplo > de pseudociencia disparatada que le chifla a Punset, de la propia web > del programa Redes) Coincido con lo dicho/escrito por Ernesto. Más aún: he incluido su respuesta en el apartado que tengo de "Respuestas" a casos magufos, ya que en pocas palabras dice (Ernesto) mucho, y, además con pruebas. Como que los webensis ernestianos parecen no cobrar derechos de autor, así me ahorraré tiempo en responder posibles consultas ;-) (Veeeenga: lo he pensado mejor y prometo citarle. Tampoco es justo relegar a Ernesto al ostracismo....) Saludos de alguien que conoció a Punset cuando fué nombrado Conseller de la Generalitat. (¡Ostia: que viejo soy, tú....!) Josep Català From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Dec 19 04:12:23 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id EAA122106 for escepticos-outgoing; Fri, 19 Dec 2003 04:12:09 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id EAA122664 for ; Fri, 19 Dec 2003 04:12:08 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1398B47311 for ; Fri, 19 Dec 2003 03:30:19 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B5EB4472F3 for ; Fri, 19 Dec 2003 03:30:18 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id AF3212C0005; Fri, 19 Dec 2003 03:30:18 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 634F52C0002 for ; Fri, 19 Dec 2003 03:30:18 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 050AA47311 for ; Fri, 19 Dec 2003 03:30:18 +0000 (WET) Received: from TDIMSO27.mngt.tdata.com.ar (a51.80.30.infovia.com.ar [200.51.80.30]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CB586472F3 for ; Fri, 19 Dec 2003 03:30:16 +0000 (WET) Received: from ralf (168-226-165-163.speedy.com.ar [168.226.165.163]) by TDIMSO27.backend.tdata.com.ar (iPlanet Messaging Server 5.2 Patch 1 (built Aug 19 2002)) with ESMTPA id <0HQ400B9DHJHFG@TDIMSO27.backend.tdata.com.ar> for escepticos@dis.ulpgc.es; Fri, 19 Dec 2003 00:26:05 -0300 (GMT) Date: Fri, 19 Dec 2003 00:32:00 -0300 From: Marcelo Huerta Subject: [escepticos] Laicismo en la escuela In-reply-to: <3FDE522D@mythaplex.mythales.com> To: "carlos.alvarez" Message-id: <528346632.20031219003200@speedy.com.ar> Organization: KilroySoft MIME-version: 1.0 X-Mailer: The Bat! (v1.62r) Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-transfer-encoding: 8BIT X-Priority: 3 (Normal) References: <3FDE522D@mythaplex.mythales.com> X-Spam-Status: No, hits=-24.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_10,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,SIGNATURE_SHORT_SPARSE version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El 19/12/2003 a las 00:30, carlos.alvarez dijo: > [Fernando] > ¿En cualquier sitio civilizado un testigo de jehova puede rehusar un > medico que pretende salvarle la vida mediante una transfusión, o un > musulman rechazar a una medico por ser mujer???? No me parece nada > civilizado, > [Barto] > Aqui en Argentina un testigo de jehová puede rechazar recibir una > transfusión. Por eso, Barto: Fernando habla de lugares civilizados, Argentina no cuenta :-) Saludos desde San Miguel, Provincia de Buenos Aires (para que no digan, ¿vio?) -- Escépticamente, o-=< Marcelo >=-o Lea Axxón: Ciencia ficción en bits. http://axxon.com.ar From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Dec 19 08:11:45 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id IAA123200 for escepticos-outgoing; Fri, 19 Dec 2003 08:11:37 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id IAA122475 for ; Fri, 19 Dec 2003 08:11:36 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6A1229F662 for ; Fri, 19 Dec 2003 07:29:46 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1E1309F499 for ; Fri, 19 Dec 2003 07:29:46 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 100532C0005; Fri, 19 Dec 2003 07:29:46 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0DD9B2C0002 for ; Fri, 19 Dec 2003 07:29:46 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id F1B359F662 for ; Fri, 19 Dec 2003 07:29:45 +0000 (WET) Received: from mx2.melange.net (mailout212.melange.net [212.59.199.212]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 70E889F499 for ; Fri, 19 Dec 2003 07:29:45 +0000 (WET) Received: from smtp.melange.net (lavout02-correp.arrakis.isp [192.168.197.18]) by mx2.melange.net (---) with ESMTP id hBJ7TjA30361 for ; Fri, 19 Dec 2003 08:29:45 +0100 Received: from amavis by smtp.melange.net with scanned-ok id 1AXFH2-0005Yc-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Fri, 19 Dec 2003 08:42:12 +0100 Received: from [213.60.176.239] (helo=fmsc1455) by smtp.melange.net with asmtp id 1AXFH2-0005Xb-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Fri, 19 Dec 2003 08:42:12 +0100 Message-ID: <001d01c3c601$df924d40$370e3245@fmsc1455> From: "Richi" To: References: <1135723291juanrod@ucmail.ucm.es> <1071759551.4978.230.camel@amaltea.ii.uam.es> Subject: Re: [escepticos] Laicismo en la escuela Date: Fri, 19 Dec 2003 08:29:42 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-15" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Virus-Scanned: by AMaViS snapshot-20010714 X-Spam-Status: No, hits=-14.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,FROM_ENDS_IN_NUMS,QUOTED_EMAIL_TEXT, QUOTE_TWICE_1,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ----- Original Message ----- From: "Eloy Anguiano Rey" To: Sent: Thursday, December 18, 2003 3:59 PM Subject: RE: [escepticos] Laicismo en la escuela > > > siempre que se limite a cumplir su trabajo. ¿Nunca nos encontramos a un > > funcionario que en su despacho o incluso en áreas de atención al > > público tiene una estampita de la Virgen o algún santo, o un póster de > > los Rolling Stones? > > Una burrada en ambos casos. > > Sacrílego. Al funcionario que tenga un poster de los Stones habría que subirle el sueldo!! :DD Let me please introduce myself.... Salu2 Richi From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Dec 19 08:39:49 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id IAA122779 for escepticos-outgoing; Fri, 19 Dec 2003 08:39:34 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id IAA123463 for ; Fri, 19 Dec 2003 08:39:33 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 212939F4A4 for ; Fri, 19 Dec 2003 07:57:43 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 90B749EF9B for ; Fri, 19 Dec 2003 07:57:42 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 55C8E2C0005; Fri, 19 Dec 2003 07:57:42 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 341E92C0002 for ; Fri, 19 Dec 2003 07:57:40 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B7DFD9EF9B for ; Fri, 19 Dec 2003 07:57:39 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (law9-f111.law9.hotmail.com [64.4.9.111]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3272A9F4A4 for ; Fri, 19 Dec 2003 07:57:38 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Thu, 18 Dec 2003 23:57:36 -0800 Received: from 80.58.49.42 by lw9fd.law9.hotmail.msn.com with HTTP; Fri, 19 Dec 2003 07:57:36 GMT X-Originating-IP: [80.58.49.42] X-Originating-Email: [mnarregi@hotmail.com] X-Sender: mnarregi@hotmail.com From: "manu arregi" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: RE: [escepticos] Re[2]: Para forofos de Punset Date: Fri, 19 Dec 2003 07:57:36 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 19 Dec 2003 07:57:36.0541 (UTC) FILETIME=[C43464D0:01C3C605] X-Spam-Status: No, hits=-9.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola a todos Yo fui el que pregunto sobre el porque de la mania a Punset. Y ahora me cuento entre sus criticos. Es una desgracia que el unico programa de la tele en abierto sobre ciencia mezcle tan libremente ciencia y pseudociencia. Hace dos capitulos trataron sobre los viajes en el tiempo. Entrevisto a Paul Davies y luego hizo tertulia con Francisco Yndurain y otro profesor de universidad. Dieron por seguro que los viajes en el tiempo seran posibles, incluso los de hacia atras en el tiempo. O sea, se tiraron a la piscina sin saber si tiene agua o no. Quiza lo mas grave pudo ser asegurar que existe un agujero negro a dias o semanas luz del Sol. Oyes eso y te hace dudar. ¿Se me habra escapado la noticia? De eso nada. No hay, que se sepa, ningun agujero negro tan cerca. Y aunque lo hubiera, decir que probablemente lo utilicemos para viajar en el tiempo es una barbaridad tremenda. Quien sabe por donde ira la ciencia, pero ellos dieron por sentado que seria asi. Nunca tenemos en cuenta que lo mas lejos que ha viajado un hombre ha sido a la Luna ... a poco mas de 1 segundo-luz Lo mas patetico de todo las sonrisas de complicidad pelotera de los invitados españoles a Punset. Deben pagar bien en ese programa y/o a los invitados les gusta "chupar" camara Manu Arregi >From: Ernesto >Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es >To: Vicente Díaz >Subject: [escepticos] Re[2]: Para forofos de Punset >Date: Thu, 18 Dec 2003 21:09:31 +0100 > >[Vicente] me gustaría saber pq parece que le tenéis una >cierta "manía" a Punset > >[Ernesto] >Hace poco alguien preguntaba lo mismo. Repito estos dos enlaces: >www.homowebensis.com/punset.html (sobre su entrevista al "pionero" Uri >Geller) >http://www.rtve.es/tve/b/redes/semanal/prg281/entrevista.htm (ejemplo >de pseudociencia disparatada que le chifla a Punset, de la propia web del >programa Redes) > >[Vicente] Es cierto que algún programa ha dejado que > > desear, pero creo q es de lo poquísimo decente que hay en televisión, > > máxime que se dedique a divulgación científica y algunos programas me > > han parecido muy interesantes. > >[E] Bueno, los defensores del programa de Benítez también dicen que >éste desbarra a veces, pero que dice algunas cosas interesantes :o) > >Punset no está capacitado para dirigir un programa de divulgación >científica, pues a pesar de su "amor" por la tecnología, su >pensamiento es de tipo mágico, es terriblemente crédulo, y como no sabe >distinguir ciencia de >pseudociencia pone al mismo nivel ante el espectador a un chiflado, a >un timador, o a un prestigioso científico. > >Cibernesto >www.homowebensis.com > > _________________________________________________________________ Descárgate en tu teléfono los tonos y logos de las canciones y artistas de más éxito en MSN Móviles. http://www.msn.es/MSNMovil/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Dec 19 09:08:08 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id JAA123477 for escepticos-outgoing; Fri, 19 Dec 2003 09:07:59 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id JAA123279 for ; Fri, 19 Dec 2003 09:07:58 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C38CD45BE7 for ; Fri, 19 Dec 2003 08:26:06 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id F22DF45BB7 for ; Fri, 19 Dec 2003 08:26:05 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id EBA042C0005; Fri, 19 Dec 2003 08:26:05 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E84B82C0002 for ; Fri, 19 Dec 2003 08:26:05 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B8CAE9E62B for ; Fri, 19 Dec 2003 08:26:03 +0000 (WET) Received: from clussvc2a.unican.es (ccserver17.unican.es [130.206.5.17]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1D2219E3D4 for ; Fri, 19 Dec 2003 08:26:03 +0000 (WET) content-class: urn:content-classes:message MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/mixed; boundary="----_=_NextPart_001_01C3C609.BD30E2AE" Subject: RE: [escepticos] Re[2]: Para forofos de Punset X-MimeOLE: Produced By Microsoft Exchange V6.0.6375.0 Date: Fri, 19 Dec 2003 09:26:02 +0100 Message-ID: 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>"visitado" personas del futuro. Creo que dijo algo asi como que si fueran posibles ya estaríamos invadidos por hordas de turistas del futuro. :-D From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Dec 19 10:36:20 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id KAA123037 for escepticos-outgoing; Fri, 19 Dec 2003 10:36:12 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id KAA122336 for ; Fri, 19 Dec 2003 10:36:11 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id AA5089F78A for ; Fri, 19 Dec 2003 09:54:20 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 45FFE9F764 for ; Fri, 19 Dec 2003 09:54:20 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 3D4B92C0005; Fri, 19 Dec 2003 09:54:20 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 15AD42C0002 for ; Fri, 19 Dec 2003 09:54:20 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 059C64746A for ; Fri, 19 Dec 2003 09:54:20 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (law9-f10.law9.hotmail.com [64.4.9.10]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id EC3DB474B4 for ; Fri, 19 Dec 2003 09:54:18 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Fri, 19 Dec 2003 01:54:17 -0800 Received: from 80.58.49.42 by lw9fd.law9.hotmail.msn.com with HTTP; Fri, 19 Dec 2003 09:54:17 GMT X-Originating-IP: [80.58.49.42] X-Originating-Email: [mnarregi@hotmail.com] X-Sender: mnarregi@hotmail.com From: "manu arregi" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: RE: [escepticos] Re[2]: Para forofos de Punset Date: Fri, 19 Dec 2003 09:54:17 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 19 Dec 2003 09:54:17.0654 (UTC) FILETIME=[11317560:01C3C616] X-Spam-Status: No, hits=-7.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es La respuesta de Hawkins queda bien, pero no es nada rigurosa (como tanto de lo que hace). Unos dicen que no se podra viajar en ningun caso mas atras de la fecha de la construccion de la primera maquina del tiempo. A partir de ahi, si. En Punset comentaron tambien que de haber otras civilizaciones, las posibles maquinas construidas por ellos en fechas anteriores a la primera nuestra darian paso a nuevas posibilidades. Tambiene circula por ahi la hipotesis de los posibles universos paralelos. En resumen, que la cosa no es tan sencilla como para resolverla diciendo que no han venido a visitarnos. Lo que no me creo es que si se pueda hacer, no se haga. Si por algo se caracteriza nuestra especie es porque, para bien o para mal, si algo se puede hacer, se prueba. En mi modesta opinion si algun dia le sacamos a la Naturaleza alguna respuesta a este respecto, nos volvera a sorprender. Es mas ingeniosa que el mas ingenioso de nosotros Manu Arregi Oñati (Gipuzkoa) email: mnarregi@hotmail.com >From: Fernando Gimeno >Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es >To: escepticos@dis.ulpgc.es >Subject: RE: [escepticos] Re[2]: Para forofos de Punset >Date: Fri, 19 Dec 2003 10:04:38 +0100 > >At 09:26 19/12/03 +0100, you wrote: >>Sobre los viajes en el tiempo creo recordar que Stephen Hawking dijo (más >>o menos) que no debían ser posibles, ya que si lo fueran, ya nos habrían >>"visitado" personas del futuro. > >Creo que dijo algo asi como que si fueran posibles ya estaríamos invadidos >por hordas de turistas del futuro. :-D > _________________________________________________________________ Descubre el mayor catálogo de coches de la Red en MSN Motor. http://motor.msn.es/researchcentre/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Dec 19 13:06:09 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA123101 for escepticos-outgoing; Fri, 19 Dec 2003 13:05:47 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA123171 for ; Fri, 19 Dec 2003 13:05:46 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 24DEC9F81F for ; Fri, 19 Dec 2003 12:23:55 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A54D99F7FC for ; Fri, 19 Dec 2003 12:23:54 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 9FE5D2C0005; Fri, 19 Dec 2003 12:23:54 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9D4642C0002 for ; Fri, 19 Dec 2003 12:23:54 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 69D48474EC for ; Fri, 19 Dec 2003 12:23:54 +0000 (WET) Received: from mx1.melange.net (mailout211.melange.net [212.59.199.211]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 96D94474DD for ; Fri, 19 Dec 2003 12:23:53 +0000 (WET) Received: from smtp.melange.net (lavout02-correp.arrakis.isp [192.168.197.18]) by mx1.melange.net (8.11.2/8.11.2) with ESMTP id hBJCZia03876 for ; Fri, 19 Dec 2003 13:35:44 +0100 Received: from amavis by smtp.melange.net with scanned-ok id 1AXJrg-0002vU-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Fri, 19 Dec 2003 13:36:20 +0100 Received: from [213.60.176.239] (helo=fmsc1455) by smtp.melange.net with asmtp id 1AXJrc-0002qH-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Fri, 19 Dec 2003 13:36:16 +0100 Message-ID: <000701c3c62a$f45e1b40$370e3245@fmsc1455> From: "Richi" To: "escepticos" Subject: [escepticos] Mars, here comes Europe! Date: Fri, 19 Dec 2003 13:23:45 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Virus-Scanned: by AMaViS snapshot-20010714 X-Spam-Status: No, hits=-9.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,FROM_ENDS_IN_NUMS version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El Beagle 2 ha zarpado y parece que todo va bien. Ahora hay que esperar hasta el 25 para ver si el éxito es completo: http://www.esa.int/export/esaCP/SEMSSY274OD_index_0.html +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Mars Express releases Beagle 2 19 December 2003 ESA PR 83-2003. This morning, ESA's Mars Express flawlessly released the Beagle 2 lander that it has been carrying since its launch on 2 June this year. Beagle 2 is now on its journey towards the surface of Mars, where it is expected to land early in the morning of 25 December. Mars Express, Europe's first mission to Mars, has passed another challenging milestone on its way towards its final destination. At 9:31 CET, the crucial sequence started to separate the Beagle 2 lander from Mars Express. As data from Mars Express confirm, the pyrotechnic device was fired to slowly release a loaded spring, which gently pushed Beagle 2 away from the mother spacecraft. An image from the on-board visual monitoring camera (VMC) showing the lander drifting away is expected to be available later today. Since the Beagle 2 lander has no propulsion system of its own, it had to be put on the correct course for its descent before it was released. For this reason, on 16 December, the trajectory of the whole Mars Express spacecraft had to be adjusted to ensure that Beagle 2 would be on course to enter the atmosphere of Mars. This manoeuvre, called 'retargeting', was critical: if the entry angle is too steep, the lander could overheat and burn up in the atmosphere; if the angle is too shallow, the lander might skim like a pebble on the surface of a lake and miss its target. This fine targeting and today's release were crucial manoeuvres for which ESA's Ground Control Team at ESOC (European Space Operations Centre) had trained over the past several months. The next major milestone for Mars Express will be the manoeuvre to enter into orbit around Mars. This will happen at 2:52 CET on Christmas morning, when Beagle 2 is expected to land on the surface of Mars. "Good teamwork by everybody - ESA, industry and the Beagle 2 team - has got one more critical step accomplished. Mars, here comes Europe!" said David Southwood, ESA Director of Science. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Salu2 Richi From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Dec 19 13:14:54 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA124118 for escepticos-outgoing; Fri, 19 Dec 2003 13:14:50 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA124018 for ; Fri, 19 Dec 2003 13:14:49 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6CC634751C for ; Fri, 19 Dec 2003 12:32:58 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1CF0A47508 for ; Fri, 19 Dec 2003 12:32:58 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 189202C0005; Fri, 19 Dec 2003 12:32:58 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1649A2C0002 for ; Fri, 19 Dec 2003 12:32:58 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 00A409F83E for ; Fri, 19 Dec 2003 12:32:58 +0000 (WET) Received: from GWOUT.thalesgroup.com (gwout.thalesgroup.com [195.101.39.227]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8F17C9F838 for ; Fri, 19 Dec 2003 12:32:57 +0000 (WET) Received: from gw-in.thalesgroup.com (200.3.3.2) by GWOUT.thalesgroup.com (NPlex 6.5.026) id 3FD7086F0015E302 for escepticos@dis.ulpgc.es; Fri, 19 Dec 2003 13:33:15 +0100 Received: from mythaplex.mythales.com (195.101.39.77) by gw-in.thalesgroup.com (NPlex 6.5.026) id 3FB8C9C300439F6A for escepticos@dis.ulpgc.es; Fri, 19 Dec 2003 13:32:57 +0100 Received: from 195.101.39.77 by mythaplex.mythales.com (InterScan E-Mail VirusWall NT); Fri, 19 Dec 2003 13:58:38 +0100 X-WebMail-UserID: carlos.alvarez@mythales-is.com Date: Fri, 19 Dec 2003 13:58:37 +0100 From: "carlos.alvarez" To: escepticos@dis.ulpgc.es X-EXP32-SerialNo: 00003084, 00003075, 00003077 Subject: RE: [escepticos] Laicismo en la escuela Message-ID: <3FDE77E7@mythaplex.mythales.com> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1" X-Mailer: WebMail (Hydra) SMTP v3.61 X-Spam-Status: No, hits=-7.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id NAA124117 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es [Barto antes] Aqui en Argentina un testigo de jehová puede rechazar recibir una transfusión. [Marcelo] Por eso, Barto: Fernando habla de lugares civilizados, Argentina no cuenta :-) Saludos desde San Miguel, Provincia de Buenos Aires (para que no digan, ¿vio?) [Barto ahora] Por eso no lo corregí taxativamente diciendole que existe al menos un lugar civilizado donde eso no ocurre, lo mío era algo similar al national geopgraphics. De todas formas, no estoy en argentina, estoy en buenos aires :-) Saludos, Barto. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Dec 19 18:29:46 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA118036 for escepticos-outgoing; Fri, 19 Dec 2003 18:29:32 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA130899 for ; Fri, 19 Dec 2003 18:29:31 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 541E94757D for ; Fri, 19 Dec 2003 17:47:39 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BF02647578 for ; Fri, 19 Dec 2003 17:47:38 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id B58742C0005; Fri, 19 Dec 2003 17:47:38 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B248E2C0002 for ; Fri, 19 Dec 2003 17:47:38 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7D15B4757D for ; Fri, 19 Dec 2003 17:47:38 +0000 (WET) Received: from b0509.opsion.fr (b0509.opsion.fr [62.39.122.77]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 45F4B47578 for ; Fri, 19 Dec 2003 17:47:36 +0000 (WET) Received: from 80.26.32.102 [80.26.32.102] by b0509.opsion.fr id 200312191742.1e84; Fri, 19 Dec 2003 17:42:31 GMT Message-ID: <005a01c3c658$11a5b500$66201a50@Standard> From: "Noelia" To: References: <5.2.1.1.0.20031218125902.0126ae50@posta.unizar.es> <00d001c3c5a1$ee7a39e0$d951523e@goyo> Subject: Re: [escepticos] Laicismo en la escuela Date: Fri, 19 Dec 2003 18:46:31 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1106 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1106 if-filter0: N X-Spam-Status: No, hits=-17.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,ORIGINAL_MESSAGE,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Yo creo que ningún niño testigo de Jehová en un país, civilizado o no, rechazaría una transfusión. En todo caso, los decidirán por él serán sus padres, quienes por creencias religiosas, rechazan esta práctica e inculcan así al niño. En este caso, el niño queda indefenso ante sus padres. Y un niño educado así, quizás actúe como sus padres cuando sea mayor. De igual modo, creo que ningún niño musulmán rechazara a una médico, el rechazo vendría por parte de los padres, adultos. Nuevamente, el niño queda indefenso, y probablemente, crecerá pensando que las mujeres son personas que están a diferente nivel que los hombres. Así se lo enseñará a sus hijos. En el caso de las escuelas, no creo que ninguna niña decida por sí misma acudir al colegio con velo, pudiendo llevar como el resto de niñas, pincitas de colores o trencitas hippies en el pelo. Si van con velo, es porque sus padres las obligan a ir así. Probablemente, su madre fue también con velo al colegio (si es que la fué, que esa es otra). Creo que la actitud tomada en las escuelas francesas ayudará a que tanto niños como niñas se eduquen sintiendo que son iguales a cualquiera de sus otros compañeros, y que pueden llegar a ser exactamente lo mismo que cualquier otro. Un velo no es una signo estético cualquiera, como pueda serlo llevar el nombre de tu grupo preferido de música en la camiseta. Es un símbolo claro de represión femenina, impuesto por la religión y los padres. Nadie pide a los padres que renuncien a sus creencias y religiones, por supuesto. Pero sí que protejan a los niños y su derecho a crecer en un ambiente de respeto e igualdad. Si se saca la moda de llevar velo, pues igual nos ponemos todas velo (yo recuerdo una temporada en que todas las niñas llevaban un pañuelo en la cabeza, parecían Heidi), y estupendo. Pero que sea una elección libre, no porque los padres quieran marcar la diferencia por religión o por sexo. Para eso está la escuela, también. Saludos, Noelia. ----- Original Message ----- From: "Goyo" To: Sent: Thursday, December 18, 2003 9:02 PM Subject: Re: [escepticos] Laicismo en la escuela > ----- Original Message ----- > From: "Fernando Gimeno" > To: > Sent: jueves, 18 de diciembre de 2003 13:05 > Subject: Re: [escepticos] Laicismo en la escuela > > > > Esos ejemplos no comprometen la laicidad de la escuela porque no tienen > > nada que ver con la religión. Pero el uso de cruces o velos sí que la > > compromete. Vease el caso de España. > > Si se utilizan crucifijos con fines no religiosos, como bien puede ser el > caso de muchas imitadoras de Madonna o seguidores de algún grupo de heavy > metal ¿también se ve comprometida la laicidad de la escuela? > > > > ¿En cualquier sitio civilizado un testigo de jehova puede rehusar un > medico > > que pretende salvarle la vida mediante una transfusión, o un musulman > > rechazar a una medico por ser mujer???? No me parece nada civilizado, y > eso > > es lo que pretende evitar esa ley. Me parece muy bien. > > No, pero pueden renunciar a recibir tratamiento. Cuando leí "ningún paciente > recusar las atenciones de un médico" entendí que se refería a que se le > podría aplicar el tratamiento que sea contra su voluntad. Por otro lado se > está argumentando en otra rama que en ciertas ocasiones puede estar > justificado imponer un tratamiento a la fuerza en bien del interés general. > > Saludos > > Goyo > > > ---Publicidad-------------------------------------------------------- > Únete a los miles de sin pareja en Meetic... ¡te vas a enamorar! > http://www.iespana.es/_reloc/email.meetic ---Publicidad-------------------------------------------------------- Únete a los miles de sin pareja en Meetic... ¡te vas a enamorar! http://www.iespana.es/_reloc/email.meetic From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Dec 19 22:57:01 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id WAA144018 for escepticos-outgoing; Fri, 19 Dec 2003 22:56:45 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id WAA143676 for ; Fri, 19 Dec 2003 22:56:44 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 35F62475E3 for ; Fri, 19 Dec 2003 22:14:51 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 89339475DA for ; Fri, 19 Dec 2003 22:14:50 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 82B4E2C0005; Fri, 19 Dec 2003 22:14:50 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 36EB82C0002 for ; Fri, 19 Dec 2003 22:14:50 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 919119F98A for ; Fri, 19 Dec 2003 22:14:49 +0000 (WET) Received: from USLGATE2.usa.rsa-ins.com (uslgate2.royalsunalliance-usa.com [167.82.191.124]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 270BB9F883 for ; Fri, 19 Dec 2003 22:14:48 +0000 (WET) Received: from gbltsti4.uk.rsa-ins.com (unverified) by USLGATE2.usa.rsa-ins.com (Content Technologies SMTPRS 4.3.10) with ESMTP id for ; Fri, 19 Dec 2003 17:13:37 -0500 Received: from speedy.com.ar ([10.141.4.138]) by gbltsti4.uk.rsa-ins.com (Lotus Domino Release 5.0.9) with SMTP id 2003121917143538:60445 ; Fri, 19 Dec 2003 17:14:35 -0500 Message-ID: <3FE37879.4070000@speedy.com.ar> Date: Fri, 19 Dec 2003 19:15:21 -0300 From: Marcelo Huerta Organization: KilroySoft User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.5) Gecko/20031007 X-Accept-Language: en-us, en, es-ar MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] *** =?ISO-8859-1?Q?Ojal=E1_fueran_todos_tan_divertidos?= X-MIMETrack: Itemize by SMTP Server on USLSMTP1/Servers/INT/RoyalSun(Release 5.0.9 |November 16, 2001) at 12/19/2003 05:14:35 PM, Serialize by Router on USLSMTP1/Servers/INT/RoyalSun(Release 5.0.9 |November 16, 2001) at 12/19/2003 05:14:36 PM, Serialize complete at 12/19/2003 05:14:36 PM Content-Transfer-Encoding: 8bit Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed X-Spam-Status: No, hits=-13.5 required=5.0 tests=BAYES_01,SIGNATURE_SHORT_SPARSE,USER_AGENT_MOZILLA_UA autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Mucho se ha hablado, tanto en el FAQ como aquí mismo, y por lo general para desdeñarlo como se merece, del entusiasta defensor de los antiguos astronautas, Erich Von Däniken. Disparates como los que ha escrito y propala parecen estar más allá de la parodia. Pues no. Un fanzine decano de la ciencia ficción argentina y latinoamericana, Axxón (http://axxon.com.ar), en su delirante sección AnaCrónicas, incluye varias menciones del erudito danés de ascendencia hindú Dänik Eraparauntaar (*), primero sólo como una mención al pasar de su libro "Los dioses andaban en sulky", y luego en sendas (y desopilantes) entrevistas pergeñadas por el autor de la sección, Andrés Diplotti (o su alter ego Otis, no sé bien). Eso sin mencionar esa maravillosa versión gauchesca de la obra inmortal de Tolkien: "El Gaucho de los Anillos". Pero remitiéndonos a la sátira en cuestión, recomiendo ver las páginas siguientes: http://axxon.com.ar/rev/127/c-127anac-sobre.htm http://axxon.com.ar/rev/129/c-129anac-danik.htm http://axxon.com.ar/rev/133/c-133anac-tango.htm Y después, si tienen ganas y les gusta la cf, sigan leyendo Axxón, qué embromar :-) (*) Es muy cara (o muy fastidiosa, según quién sea el que recuerda) para la memoria de los argentinos una propaganda de margarinas Dánica, cuya protagonista era una niña que saltaba a la soga dando la vuelta a la manzana, mientras entonaba una monótona cancioncita que decía: "Dánica dorada, Dánica dorada, era para untar, era para untar". -- o-=< Marcelo >=-o "Ven, gata. No querrás destruir la continuidad espaciotemporal, ¿verdad? Miau. Miau." --Connie Willis, "Por no hablar del perro" From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Dec 20 05:17:13 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id FAA161475 for escepticos-outgoing; Sat, 20 Dec 2003 05:16:45 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id FAA160833 for ; Sat, 20 Dec 2003 05:16:44 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 160889FAB6 for ; Sat, 20 Dec 2003 04:34:50 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B8CB79FAB4 for ; Sat, 20 Dec 2003 04:34:49 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id AB6982C0005; Sat, 20 Dec 2003 04:34:49 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A92852C0002 for ; Sat, 20 Dec 2003 04:34:49 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 695239FAB6 for ; Sat, 20 Dec 2003 04:34:49 +0000 (WET) Received: from smtp107.mail.sc5.yahoo.com (smtp107.mail.sc5.yahoo.com [66.163.169.227]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 19D399FAB4 for ; Sat, 20 Dec 2003 04:34:48 +0000 (WET) Received: from unknown (HELO maxi) (emandeb@200.70.110.203 with login) by smtp107.mail.sc5.yahoo.com with SMTP; 20 Dec 2003 04:34:45 -0000 Message-ID: <000001c3c6b3$b738bb60$1f2cfea9@maxi> From: "Elijah Mandeb" To: References: <005001c3c448$f814ada0$05001aac@www.terra.es> <002e01c3c4a7$7a4aa280$05001aac@www.terra.es> Subject: Re: [escepticos] RE Novedades en Magonia Date: Fri, 19 Dec 2003 03:09:12 -0300 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 X-Spam-Status: No, hits=-19.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_10,DATE_IN_PAST_12_24,ORIGINAL_MESSAGE, QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ----- Original Message ----- From: "Jose Ramón Brox" To: Sent: Wednesday, December 17, 2003 11:04 AM Subject: [escepticos] RE Novedades en Magonia > Bueno, que lo lean o no no es muy relevante. > > ¿Qué probabilidades creéis que hay de que una historia "beniteziana" falsa > montada por, digamos "un grupo de expertos parasicólogos" sea tragada por > Benítez y llevada a Planeta Encantado? Se podría hacer un reportaje > periodístico en plan "destapamos las mentiras de Benítez" haciéndole tragar > cualquier cosa y publicando posteriormente todo el proceso (al estilo de > algún programa de Telecinco). Algo así como la "Hermenéutica transformadora de la gravedad..." de Alan Sokal ;-))) También Randi reventó una vez una convención de parapsicólogos colando un para de adolescentes entrenados para fingir que tenían poderes ¡Y se la creyeron! > Saludos. Jose Brox Saludos. Elijah Mandeb. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Dec 20 10:25:54 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id KAA165695 for escepticos-outgoing; Sat, 20 Dec 2003 10:25:29 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id KAA165436 for ; Sat, 20 Dec 2003 10:25:28 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6076A47679 for ; Sat, 20 Dec 2003 09:43:32 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0B56B47673 for ; Sat, 20 Dec 2003 09:43:32 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 047622C0005; Sat, 20 Dec 2003 09:43:32 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0241F2C0002 for ; Sat, 20 Dec 2003 09:43:32 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E213547679 for ; Sat, 20 Dec 2003 09:43:31 +0000 (WET) Received: from soul.las.es (soul.las.es [217.11.106.163]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0250847673 for ; Sat, 20 Dec 2003 09:43:31 +0000 (WET) Received: from lince.las.es (root@lince.las.es [217.11.106.161]) by soul.las.es (8.12.8/8.12.8) with ESMTP id hBK9hUuW025102 for ; Sat, 20 Dec 2003 10:43:30 +0100 Received: from principal2 (cliente-217217012244.ubrala01.supercable.es [217.217.12.244]) (authenticated bits=0) by lince.las.es (8.12.8/8.12.8) with ESMTP id hBK9hKXG006967 for ; Sat, 20 Dec 2003 10:43:29 +0100 Message-ID: <007301c3c6de$a47b4fd0$f40cd9d9@principal2> From: "Ramon Ordiales" To: References: <5.2.1.1.0.20031218125902.0126ae50@posta.unizar.es> <00d001c3c5a1$ee7a39e0$d951523e@goyo> <005a01c3c658$11a5b500$66201a50@Standard> Subject: [escepticos] Re: Laicismo en la escuela (Y prueba de correo) Date: Sat, 20 Dec 2003 10:49:54 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-14.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > En el caso de las escuelas, no creo que ninguna niña decida por sí misma > acudir al colegio con velo, pudiendo llevar como el resto de niñas, pincitas > de colores o trencitas hippies en el pelo. Si van con velo, es porque sus > padres las obligan a ir así. Probablemente, su madre fue también con velo al > colegio (si es que la fué, que esa es otra). Claro que si! Cualquiera que estudie antropología cultural sabrá lo que es un TABU.... la niña no solo llevará velo, sino que le seria inconcebible no llevarlo. A pesar de eso, (o quizas precisamente por eso) me parece imprescindible obligar a los niños a romper tabues aunque sea unos minutos en la escuela. ------ De paso pruebo a ver si ya funciona mi correo y, por tanto, a ver si ya puedo volver a este foro!!! From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Dec 20 13:44:08 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA170969 for escepticos-outgoing; Sat, 20 Dec 2003 13:43:50 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA175320 for ; Sat, 20 Dec 2003 13:43:49 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8E6F94622C for ; Sat, 20 Dec 2003 13:01:53 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1BEEA461BC for ; Sat, 20 Dec 2003 13:01:53 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 00A872C0005; Sat, 20 Dec 2003 13:01:53 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id F2B1B2C0002 for ; Sat, 20 Dec 2003 13:01:52 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E511D461BC for ; Sat, 20 Dec 2003 13:01:52 +0000 (WET) Received: from ns7.server-spain.com (unknown [216.12.215.209]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 73FEC4622C for ; Sat, 20 Dec 2003 13:01:51 +0000 (WET) Received: (qmail 17090 invoked from network); 20 Dec 2003 20:08:26 -0000 Received: from 8722-cm.able.es (HELO cebollada.net) (212.97.187.22) by 216.12.215.209 with SMTP; 20 Dec 2003 20:08:26 -0000 Message-ID: <3FE449F7.20007@cebollada.net> Date: Sat, 20 Dec 2003 14:09:11 +0100 From: jose luis User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Win98; en-US; rv:1.6b) Gecko/20031205 Thunderbird/0.4 X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Re: Laicismo en la escuela (Y prueba de correo) References: <5.2.1.1.0.20031218125902.0126ae50@posta.unizar.es> <00d001c3c5a1$ee7a39e0$d951523e@goyo> <005a01c3c658$11a5b500$66201a50@Standard> <007301c3c6de$a47b4fd0$f40cd9d9@principal2> In-Reply-To: <007301c3c6de$a47b4fd0$f40cd9d9@principal2> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-24.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Ramon Ordiales wrote: >>En el caso de las escuelas, no creo que ninguna niña decida por sí misma >>acudir al colegio con velo, pudiendo llevar como el resto de niñas, >> >> >pincitas > > >>de colores o trencitas hippies en el pelo. Si van con velo, es porque sus >>padres las obligan a ir así. Probablemente, su madre fue también con velo >> >> >al > > >>colegio (si es que la fué, que esa es otra). >> >> > >Claro que si! Cualquiera que estudie antropología cultural sabrá lo que es >un TABU.... >la niña no solo llevará velo, sino que le seria inconcebible no llevarlo. > >A pesar de eso, (o quizas precisamente por eso) me parece imprescindible >obligar a los niños a romper tabues aunque sea unos minutos en la escuela. > >------ >De paso pruebo a ver si ya funciona mi correo y, por tanto, a ver si ya >puedo volver a este foro!!! > > > > > intervengo para discrepar del tono general: Yo no llevo a clase de religión a mis hijos, ni lo llevo a la iglesia, ni... Nadie puede obligarles "por el bien suyo, de ellos" a que vayan a la iglesia y conozcan la verdad verdadera. Además mis hijos se encontrarían violentos allí, poruqe no entenderían nada ni, probablemente, les parecería bien ponerse de rodillas cuando tipo vestido de manera muy extraña levantara lo que de lejos parece un circulillo de papel. Hay que distinguir entre el estadoaconfesional y el estado ateo. ¿debemos prohibir las tocas de las monjas? ¿debemos prohibir las procesiones de semana santa? (advierto que en ambas cosas estoy igualmente interesado). Creo que se olvida una PEQUEÑA cuestión: la opinión de la chica. Sé que la chica está oprimida por la cultura que le inculca su familia, pero dudo que arrancarle de la cabeza el pañuelo (que es opresivo y síntoma de la infieriodidad de la mujer en la sociedad) que lleva por motivos culturales, haga más libre y más feliz a la chica. La obligación del estado es proteger a esa chica contra los intentos de coacción por parte de quien sea. Si fuera del Madrid (odio el futbo, aviso), tendría perfecto derecho a ir al cole con una camiseta de mi equipo. en fin, me preparo para el chaparrón dialéctico jose luis From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Dec 20 15:41:00 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA180978 for escepticos-outgoing; Sat, 20 Dec 2003 15:40:51 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA181336 for ; Sat, 20 Dec 2003 15:40:49 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 21DE1466A3 for ; Sat, 20 Dec 2003 14:58:53 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9D4AB463C7 for ; Sat, 20 Dec 2003 14:58:52 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 98E222C0005; Sat, 20 Dec 2003 14:58:52 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7E1132C0002 for ; Sat, 20 Dec 2003 14:58:52 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 68CC2463C7 for ; Sat, 20 Dec 2003 14:58:52 +0000 (WET) Received: from smtp002.mail.ukl.yahoo.com (smtp002.mail.ukl.yahoo.com [217.12.11.33]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 409AA466A3 for ; Sat, 20 Dec 2003 14:58:50 +0000 (WET) Received: from unknown (HELO maxi) (emandeb@200.70.188.4 with login) by smtp002.mail.ukl.yahoo.com with SMTP; 20 Dec 2003 14:58:45 -0000 Message-ID: <00b001c3c70a$f1416120$1f2cfea9@maxi> From: "Elijah Mandeb" To: References: <1135723291juanrod@ucmail.ucm.es> <1071759551.4978.230.camel@amaltea.ii.uam.es> Subject: Re: [escepticos] Laicismo en la escuela Date: Sat, 20 Dec 2003 03:10:11 -0300 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-15" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 X-Spam-Status: No, hits=-22.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,DATE_IN_PAST_06_12,ORIGINAL_MESSAGE, QUOTED_EMAIL_TEXT,QUOTE_TWICE_1,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ----- Original Message ----- From: "Eloy Anguiano Rey" To: Muy buenas. > En efecto. Y en este caso se atenta contra la legalidad vigente el uso > del velo en colegios PUBLICOS. Si uno quiere hacer ostentación de su > religión sólo tiene que elegir un colegio PRIVADO. Lo que, a mi juicio, es una discriminación a favor de los grupos que pueden pagarse y mantener un colegio privado. Las facciones religiosas cuyos miembros sean más adinerados no sólo podrán conservar sus costumbres culturales sino que tendrán colegios religiosos donde inculcarán su doctrina a los niños *y se les dará un certificado por ello análogo al de los públicos* mientras que las comunidades más pobres no podrán siquiera vestir como lo han hecho sus antepados más allá(o más acá) de la religión(El uso del velo en los países desérticos cumple una función bastante concreta, más allá de que con posterioridad se haya estabilizado su uso por medio de tabúes religiosos) > > Y que cuando vamos a la ventanilla de Hacienda el impreso nos lo > > tramite un funcionario en chilaba o con un hiyab, no creo que atente > > contra el orden público, la legalidad o nos impida ningún trámite, > > Si hay una ley en contra, claro que atenta contra la legalidad vigente. Es que precisamente nos oponemos a que la legislación vigente se pronucie sobre eso :-))) Del mismo modo en que me opongo a que inculquen contenidos religiosos (O que se omitan contenidos como la teoría de la Evolución atendiendo a prejuicios religiosos) en las escuelas, más allá de que actualmente sea legal en muchas partes. > Si el estado es laico no puede permitir la ostentación de una religión > (cualquiera que esta sea) en un organismo público. Es como hacer > publicidad en televisión sin pagar por ello. El colgar crucifijos en las aulas (Como propuso en su momento el Duce Berlusconi) sí sería publicidad en un organismo público. El llevarlos (O llevar otros símbolos) sobre el propio cuerpo debe ser una opción personal, más si el símbolo en cuestión no es originalmente religioso (Aunque luego incorporado al orden religioso de los países de orígen). > > siempre que se limite a cumplir su trabajo. ¿Nunca nos encontramos a un > > funcionario que en su despacho o incluso en áreas de atención al > > público tiene una estampita de la Virgen o algún santo, o un póster de > > los Rolling Stones? > > Una burrada en ambos casos. Si el símbolo está vinculado al lugar de trabajo, me opongo (De hecho, recomendé que quitaran unos poster con citas bíblicas de la sala de profesores del instituto donde estudiaba, pero es otra historia), si el símbolo está vinculado a la propia persona que lo porta (Una medallita de la Virgen de Luján o una remera de los Rollin') ¿Por qué prohibírselo? > -- > Eloy Anguiano Rey Saludos. Elijah Mandeb. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Dec 20 15:40:59 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA180117 for escepticos-outgoing; Sat, 20 Dec 2003 15:40:49 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA180351 for ; Sat, 20 Dec 2003 15:40:48 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0D03F9F396 for ; Sat, 20 Dec 2003 14:58:52 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5F4749F393 for ; Sat, 20 Dec 2003 14:58:51 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 596BB2C0005; Sat, 20 Dec 2003 14:58:51 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5755C2C0002 for ; Sat, 20 Dec 2003 14:58:51 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 484F3463C7 for ; Sat, 20 Dec 2003 14:58:51 +0000 (WET) Received: from smtp002.mail.ukl.yahoo.com (smtp002.mail.ukl.yahoo.com [217.12.11.33]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 23DEB4669B for ; Sat, 20 Dec 2003 14:58:50 +0000 (WET) Received: from unknown (HELO maxi) (emandeb@200.70.188.4 with login) by smtp002.mail.ukl.yahoo.com with SMTP; 20 Dec 2003 14:58:47 -0000 Message-ID: <00b101c3c70a$f278a8a0$1f2cfea9@maxi> From: "Elijah Mandeb" To: References: Subject: Re: [escepticos] Laicismo en la escuela Date: Sat, 20 Dec 2003 03:26:49 -0300 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 X-Spam-Status: No, hits=-20.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,DATE_IN_PAST_06_12,ORIGINAL_MESSAGE, QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ----- Original Message ----- From: "Lluis P.L" To: Muy buenas, Luis. [Corte] > No no, si a mi la ley en si me parece cojonuda! A mí no, pero bueno, es otro tema. > Yo lo decia mas que nada > porque si en la práctica esa ley se muestra ineficaz a la hora de dejar los > símbolos cristianos fuera de las escuelas ("si es un crucifijo pequeñito > tampoco pasa nada", y demás), Además, la ley prohibe llevar velo(Que es sólo una prenda, independientemente de que se la asocie a ciertas creencias religiosas) mientras que *expresamente* permite llevar un ejemplar del Corán, que es un claro símbolo religioso (Además, ¿Para qué corno quieren el Corán en clase si no pueden leer más de un libro a la vez?) ¿Con qué se come eso? > tendriamos que: > > a) Habria una situación de cierto favoritismo "de facto", aunque no sea "de > iure". El favoritismo de facto se va a ver acrecentado por el hecho de que las comunidades religiosas (Protestantes, judíos, católicos) más ricas podrán migrar a colegios privados donde no sólo podrán llevar sis símbolos religiosos sino que podrán practicar el proselitismo y el adoctrinamiento ¡Y extender certificados válidos por ello al finalizar el curso! mientras que las comunidades más pobres no podrán siquiera llevar las vestimentas tradicionales de sus países de origen. Si se quitara a las organizaciones particulares (Iglesia incluida) la facultad de brindar un sustituto válido a la educación obligatoria (Cosa que reclamo para mi país también) la cosa tendría más color. > b) Esa situación de cierto favoritismo puede provocar campañas por parte de > ciertos sectores pseudo-progres que creen que "hay que entender al Islam", No. No hay que ser comprensivo con ninguna religión. Los maestros no deberían tener más miedo de contarles a sus alumnos que los dioses no existen que de contarles que los fantasmas no existen. A los alumnos deberían dárseles todos los elementos intelectuales para que rechacen la religión (Y la astrología, y la homeopatía, y el tarot) por su propia voluntad, pero... > para que dicha ley sea impugnada por racista Es que si la ley prohibe el velo (Que *no* es un símbolo religioso per se y que tiene su razón de ser para un pueblo proveniente del desierto) la ley, a mi juicio, es racista. [Corte] De acuerdo en todo lo demás. Saludos. Max Ernst. El método evolucionista: Aquí están los hechos, veamos qué conclusiones se pueden extraer de ellos. El método cretinista: Aquí están las conclusiones, veamos qué hechos se pueden extraer de ellas. De la página racional de Hernán Toro http://www.geocities.com/torosaurio/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Dec 20 15:41:00 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA181236 for escepticos-outgoing; Sat, 20 Dec 2003 15:40:47 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA180192 for ; Sat, 20 Dec 2003 15:40:46 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7371A9F3BC for ; Sat, 20 Dec 2003 14:58:49 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C30EF9F393 for ; Sat, 20 Dec 2003 14:58:48 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id B31E42C0005; Sat, 20 Dec 2003 14:58:48 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B106E2C0002 for ; Sat, 20 Dec 2003 14:58:48 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A1FC54669B for ; Sat, 20 Dec 2003 14:58:48 +0000 (WET) Received: from smtp002.mail.ukl.yahoo.com (smtp002.mail.ukl.yahoo.com [217.12.11.33]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BD7E6463C7 for ; Sat, 20 Dec 2003 14:58:47 +0000 (WET) Received: from unknown (HELO maxi) (emandeb@200.70.188.4 with login) by smtp002.mail.ukl.yahoo.com with SMTP; 20 Dec 2003 14:58:41 -0000 Message-ID: <00af01c3c70a$f01c6920$1f2cfea9@maxi> From: "Elijah Mandeb" To: References: <3FDE522D@mythaplex.mythales.com> Subject: Re: [escepticos] Laicismo en la escuela Date: Sat, 20 Dec 2003 02:47:08 -0300 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 X-Spam-Status: No, hits=-20.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,DATE_IN_PAST_06_12,ORIGINAL_MESSAGE, QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ----- Original Message ----- From: "carlos.alvarez" To: Sent: Thursday, December 18, 2003 10:51 AM Subject: RE: [escepticos] Laicismo en la escuela Muy buenas. [Corte] > [Fernando] > ¿En cualquier sitio civilizado un testigo de jehova puede rehusar un medico > que pretende salvarle la vida mediante una transfusión, o un musulman > rechazar a una medico por ser mujer???? No me parece nada civilizado, y eso > es lo que pretende evitar esa ley. Me parece muy bien. > > [Barto] > Aqui en Argentina un testigo de jehová puede rechazar recibir una transfusión. > Entiendo que está bien, aunque deberíamos bajar un poco a detalle. > Y creo que en cualquier lugar civilizado alguien puede recursar las atenciones > de cualquier médico si le da la gana, lo que no puede reclamar nadie es que, > el estado, a su costo, le cambie el médico por otro que encaje dentro de los > prejuicios del paciente. Aquí en Argentina un jehovita puede rechazar una transfusión de sangre para sí y, lo que es peor, *para su hijo*. Un jehovita puede hacer apología de esa insalubre práctica en base a datos médicos *falsos*(Lo comprobará quién lea un par de ejemplares de "¡Despertad!") y en base a amenazas de castigos sobrenaturales(Que, dirigidos a ignorantes, tienen su efecto). En cambio Charly García o Andrés Calamaro no tienen derecho a contar por ahí que *ellos mismos* tienen ganas de fumarse un porro(totalmente inofensivo al lado de la insalubre práctica de abstenerse de las transfusiones de sangre, o la de no usar preservativos como manda la secta mayoritaria) ¿Por qué las religiones tiene privilegios? ¿Por qué unos tienen carta blanca para promover doctrinas irracionales y prácticas autodestructivas? > A mi también me parece bien la ley. Y con respecto al ejemplo del real madrid, > cuando yo iba al colegio, estaba prohibido ir con remeras de clubes de futbol: > no me parece mal. A mí no. Por un lado, soy laicista al extremo en que me opongo a que una escuela gestionada por la Iglesia (Dicho sea de paso, mantenida por mis impuestos) pueda extender títulos de valor. Pero por otra parte, cada uno con su cuerpo hace lo que quiere. ¿Te parecería bien que me prohibieran usar barba porque fue una práctica promovida por los talibanes? Bueno, lo mismo con el velo, si una minita quiere usar velo que lo use; pero a la par que enseñen en las escuelas los elementos necesarios para que los alumnos lleguen a descartar la idea de la existencia de los dioses por ser estos supernumerarios. > Saludos, > Barto. Saludos. Elijah Mandeb. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Dec 20 15:58:43 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA179504 for escepticos-outgoing; Sat, 20 Dec 2003 15:58:33 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA182175 for ; Sat, 20 Dec 2003 15:58:32 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6545E4625B for ; Sat, 20 Dec 2003 15:16:17 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B409646225 for ; Sat, 20 Dec 2003 15:16:16 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id A56902C0005; Sat, 20 Dec 2003 15:16:16 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 94A762C0002 for ; Sat, 20 Dec 2003 15:16:16 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D25EB9F079 for ; Sat, 20 Dec 2003 15:13:27 +0000 (WET) Received: from relay.unizar.es (piedra.unizar.es [155.210.11.65]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 421A29F068 for ; Sat, 20 Dec 2003 15:13:27 +0000 (WET) Received: from Fernando.unizar.es ([213.94.17.106]) (authenticated bits=0) by relay.unizar.es (8.12.6/8.12.3) with ESMTP id hBKF7hbU024803 for ; Sat, 20 Dec 2003 16:07:47 +0100 Message-Id: <5.0.2.1.0.20031220160803.00a1d4a0@posta.unizar.es> X-Sender: fgimeno@posta.unizar.es (Unverified) X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Version 5.0.2 Date: Sat, 20 Dec 2003 16:09:29 +0100 To: escepticos@dis.ulpgc.es From: Fernando Gimeno Subject: Re: La trampa, antes RE: Re[2]: [escepticos] Re: Novedades en Magonia In-Reply-To: References: <10226298995.20031217173145@jotajota.org> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; format=flowed X-Virus-Scanned: TAMIZ + Sophos en unizar.es X-Spam-Status: No, hits=-29.3 required=5.0 tests=BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id PAA182182 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es At 19:44 17/12/03 +0100, you wrote: >Ahora bien, Benítez tampoco ha sido siempre inmune a estas cosas. Como saben >muchos corraleros, JJ en su día se, ejem, "inspiró" en los casos ovni que >habían aparecido en la novela "Bases de Ovnis en la Tierra", de Javier >Esteban (alias "Douglas O'Brien"), aprovechándose de que la editorial de la >novela quebró y el libro apenas se difundió, por lo que resultaba muy poco >conocido. Lo que no sabía Benítez es que los casos eran totalmente >ficticios, inventados por Esteban. Anda, anda... yo tengo ese libro, de la epoca en que creia en ovnis... no sabía que era falso :) Fernando From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Dec 20 16:45:22 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id QAA183505 for escepticos-outgoing; Sat, 20 Dec 2003 16:44:58 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id QAA183594 for ; Sat, 20 Dec 2003 16:44:57 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id AE7399FBE1 for ; Sat, 20 Dec 2003 16:03:00 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6DABE9FBE0 for ; Sat, 20 Dec 2003 16:03:00 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 6782B2C0005; Sat, 20 Dec 2003 16:03:00 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 657572C0002 for ; Sat, 20 Dec 2003 16:03:00 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3914D9FBE1 for ; Sat, 20 Dec 2003 16:03:00 +0000 (WET) Received: from smtp12.eresmas.com (smtp12.eresmas.com [62.81.235.112]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C11529FBE0 for ; Sat, 20 Dec 2003 16:02:59 +0000 (WET) Received: from [192.168.108.51] (helo=mx01.eresmas.com) by smtp12.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1AXjZ9-00015y-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Sat, 20 Dec 2003 17:02:55 +0100 Received: from [80.103.10.123] (helo=80.103.10.123) by mx01.eresmas.com with esmtp (Exim 4.20) id 1AXjZD-0003KW-CF for escepticos@dis.ulpgc.es; Sat, 20 Dec 2003 17:02:59 +0100 Date: Sat, 20 Dec 2003 17:06:43 +0100 From: Ernesto X-Mailer: The Bat! (v1.53d) X-Priority: 3 (Normal) Message-ID: <223209384.20031220170643@wanadoo.es> To: Elijah Mandeb Subject: [escepticos] Re[2]: Laicismo en la escuela In-Reply-To: <00b101c3c70a$f278a8a0$1f2cfea9@maxi> References: <00b101c3c70a$f278a8a0$1f2cfea9@maxi> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-16.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es [Elijah Mandeb] Es que si la ley prohibe el velo (Que *no* es un símbolo religioso per se (...) [Ernesto] Eso no se lo cree nadie :o) Cibernesto www.homowebensis.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Dec 20 17:13:54 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id RAA182461 for escepticos-outgoing; Sat, 20 Dec 2003 17:13:50 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id RAA184999 for ; Sat, 20 Dec 2003 17:13:49 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B6FC19FC07 for ; Sat, 20 Dec 2003 16:31:52 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 411CA9FC05 for ; Sat, 20 Dec 2003 16:31:52 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 3B5772C0005; Sat, 20 Dec 2003 16:31:52 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 393992C0002 for ; Sat, 20 Dec 2003 16:31:52 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2B3A24789A for ; Sat, 20 Dec 2003 16:31:52 +0000 (WET) Received: from tsmtp2.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 87CF647801 for ; Sat, 20 Dec 2003 16:31:51 +0000 (WET) Received: from 192.168.186.1 ([213.96.152.99]) by tsmtp2.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HQ7CFU00.PWZ for ; Sat, 20 Dec 2003 17:28:42 +0100 From: cyrano To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Re[2]: Laicismo en la escuela Date: Sat, 20 Dec 2003 17:36:11 +0100 User-Agent: KMail/1.5 References: <00b101c3c70a$f278a8a0$1f2cfea9@maxi> <223209384.20031220170643@wanadoo.es> In-Reply-To: <223209384.20031220170643@wanadoo.es> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Disposition: inline Message-Id: <200312201736.11540.galdekari@terra.es> X-Spam-Status: No, hits=-24.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id RAA184396 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Ernesto. Con todo mi aprecio y respeto, pero... ¿ Tú no has estado en el desierto, verdad ? :o))) Nota informativa : En el desierto, lo mas conveniente es estar lo mas tapado posible. Las razones son : - Con la chilaba el sol no te quema y creas una cámara de aire que sirve de aislante térmico. - El turbante hace lo mismo. - Las mujeres no visten igual que los hombres, el pañuelo hace la misma función que el turbante. ( además, el corán obliga a que las mujeres lleven EL PELO tapado para no incitar a la lujuria) Como ves, se mezcla una necesidad con un imperativo religioso. Ahora, a ver quien separa la cultura de la religión. :-((( El Sábado, 20 de Diciembre de 2003 17:06, Ernesto escribió: > [Elijah Mandeb] Es que si la ley prohibe el velo (Que *no* es un símbolo > religioso per se (...) > > [Ernesto] Eso no se lo cree nadie :o) > > Cibernesto > www.homowebensis.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Dec 20 17:15:03 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id RAA185636 for escepticos-outgoing; Sat, 20 Dec 2003 17:15:01 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id RAA186090 for ; Sat, 20 Dec 2003 17:15:00 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 44BFE9FC07 for ; Sat, 20 Dec 2003 16:33:03 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E0F049FC04 for ; Sat, 20 Dec 2003 16:33:02 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id DAF382C0005; Sat, 20 Dec 2003 16:33:02 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D8E412C0002 for ; Sat, 20 Dec 2003 16:33:02 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D27829FC07 for ; Sat, 20 Dec 2003 16:33:02 +0000 (WET) Received: from smtp13.eresmas.com (smtp13.eresmas.com [62.81.235.113]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 443EF9FC04 for ; Sat, 20 Dec 2003 16:33:02 +0000 (WET) Received: from [192.168.108.55] (helo=mx05.eresmas.com) by smtp13.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1AXk2F-0007n4-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Sat, 20 Dec 2003 17:32:59 +0100 Received: from [80.36.99.49] (helo=ramon) by mx05.eresmas.com with asmtp (Exim 4.20) id 1AXk2G-0004BE-Cu for escepticos@dis.ulpgc.es; Sat, 20 Dec 2003 17:33:00 +0100 Message-ID: <000e01c3c716$e4822c10$31632450@ramon> From: To: "corrala" Subject: [escepticos] Laicismo en la escuela Date: Sat, 20 Dec 2003 17:32:41 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-8.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,NO_REAL_NAME,QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id RAA184610 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Elijah Mandeb dice: > Es que si la ley prohibe el velo (Que *no* es un símbolo religioso per >se (...) Ernesto responde: >Eso no se lo cree nadie :o) y yo me pregunto. ¿por qué no se ha de creer?. Hoy los tiempos son otros, y por tanto las costumbres, que decían los clásicos, pero no hace tanto, muchísimas mujeres, aquí, sin ir más lejos, llevaban un velo/pañuelo/trapo o comoqueráisllamarlo en la cabeza. Y cuando dijo sin ir más lejos, estoy hablando de mi abuela materna. Murió hace ya dos décadas, de 93 años, y puedo asegurar que no sólo era atea, sino anticlerical. Por religión no sería. Más bien por hábito. Como esa locutora de TV árabe que ha conseguido tras un sonado pleito con su empresa que la dejen salir en pantalla con su tradicional velo (velo, que no burka). Decían que eso era poco moderno. Y es verdad, pero era su derecho, y su costumbre. Bueno, envelados saludos Ramón Cibernesto From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Dec 20 18:18:18 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA188387 for escepticos-outgoing; Sat, 20 Dec 2003 18:18:04 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA186827 for ; Sat, 20 Dec 2003 18:18:03 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 07B5947093 for ; Sat, 20 Dec 2003 17:36:06 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7BFD74625E for ; Sat, 20 Dec 2003 17:36:05 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id E798A2C0005; Sat, 20 Dec 2003 17:36:03 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E58392C0002 for ; Sat, 20 Dec 2003 17:36:02 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id DF17B9FBE0 for ; Sat, 20 Dec 2003 17:36:02 +0000 (WET) Received: from smtp13.eresmas.com (smtp13.eresmas.com [62.81.235.113]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 56DF69FBDF for ; Sat, 20 Dec 2003 17:36:02 +0000 (WET) Received: from [192.168.108.57] (helo=mx07.eresmas.com) by smtp13.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1AXl1B-0001YD-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Sat, 20 Dec 2003 18:35:57 +0100 Received: from [80.103.10.123] (helo=80.103.10.123) by mx07.eresmas.com with esmtp (Exim 4.20) id 1AXl1C-0004FD-QX for escepticos@dis.ulpgc.es; Sat, 20 Dec 2003 18:35:59 +0100 Date: Sat, 20 Dec 2003 18:39:43 +0100 From: Ernesto X-Mailer: The Bat! (v1.53d) X-Priority: 3 (Normal) Message-ID: <1128789108.20031220183943@wanadoo.es> To: cyrano Subject: [escepticos] Re: Laicismo en la escuela In-Reply-To: <200312201736.11540.galdekari@terra.es> References: <00b101c3c70a$f278a8a0$1f2cfea9@maxi> <223209384.20031220170643@wanadoo.es> <200312201736.11540.galdekari@terra.es> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-16.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,REFERENCES autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es [Cyrano] Con todo mi aprecio y respeto, pero... ¿ Tú no has estado en el desierto, verdad ? :o))) [Ernesto] ¡Qué tal, Cyrano! Me refería a que nadie se cree que el velo *no* sea un símbolo religioso, en el caso concreto que nos ocupa (Francia, siglo XXI) [Cyrano] Como ves, se mezcla una necesidad con un imperativo religioso. Ahora, a ver quien separa la cultura de la religión. :-((( [E] En Francia no hay desiertos, y los hombres no llevan velo, ergo la cosa está totalmente separada :o) Cibernesto www.homowebensis.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Dec 20 18:25:22 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA187946 for escepticos-outgoing; Sat, 20 Dec 2003 18:25:20 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA187404 for ; Sat, 20 Dec 2003 18:25:19 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id DF71144C31 for ; Sat, 20 Dec 2003 17:43:20 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 023F544BDA for ; Sat, 20 Dec 2003 17:43:19 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id D32652C0005; Sat, 20 Dec 2003 17:43:19 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D0FB42C0002 for ; Sat, 20 Dec 2003 17:43:19 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 369E244B8F for ; Sat, 20 Dec 2003 17:43:18 +0000 (WET) Received: from smtp14.eresmas.com (smtp14.eresmas.com [62.81.235.114]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C064343DC8 for ; Sat, 20 Dec 2003 17:43:16 +0000 (WET) Received: from [192.168.108.51] (helo=mx01.eresmas.com) by smtp14.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1AXl8D-0001lb-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Sat, 20 Dec 2003 18:43:13 +0100 Received: from [80.103.10.123] (helo=80.103.10.123) by mx01.eresmas.com with esmtp (Exim 4.20) id 1AXl8G-0005MV-07 for escepticos@dis.ulpgc.es; Sat, 20 Dec 2003 18:43:16 +0100 Date: Sat, 20 Dec 2003 18:47:00 +0100 From: Ernesto X-Mailer: The Bat! (v1.53d) X-Priority: 3 (Normal) Message-ID: <229226236.20031220184700@wanadoo.es> To: "rcarceles@wanadoo.es" Subject: [escepticos] Re: Laicismo en la escuela In-Reply-To: <000e01c3c716$e4822c10$31632450@ramon> References: <000e01c3c716$e4822c10$31632450@ramon> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-16.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es [rcarceles] y yo me pregunto. ¿por qué no se ha de creer? [Ernesto] Porque para creerlo habría que ignorar una realidad social y religiosa (y sexista) que se conoce bastante bien. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Dec 20 18:54:10 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA190143 for escepticos-outgoing; Sat, 20 Dec 2003 18:54:01 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA190153 for ; Sat, 20 Dec 2003 18:54:00 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C92469FC11 for ; Sat, 20 Dec 2003 18:12:02 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 362F49FBF8 for ; Sat, 20 Dec 2003 18:12:02 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 17E172C0005; Sat, 20 Dec 2003 18:12:02 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 156052C0002 for ; Sat, 20 Dec 2003 18:12:02 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 02C6D9FC11 for ; Sat, 20 Dec 2003 18:12:02 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (bay10-dav11.bay10.hotmail.com [64.4.37.185]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 615E49FBF8 for ; Sat, 20 Dec 2003 18:12:00 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Sat, 20 Dec 2003 10:11:55 -0800 Received: from 217.217.254.95 by bay10-dav11.bay10.hotmail.com with DAV; Sat, 20 Dec 2003 18:11:52 +0000 X-Originating-IP: [217.217.254.95] X-Originating-Email: [laila_annil@hotmail.com] X-Sender: laila_annil@hotmail.com From: "Laila" To: References: <00b101c3c70a$f278a8a0$1f2cfea9@maxi> <223209384.20031220170643@wanadoo.es> <200312201736.11540.galdekari@terra.es> Subject: Re: [escepticos] Re[2]: Laicismo en la escuela Date: Sat, 20 Dec 2003 19:08:55 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.50.4807.1700 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.50.4807.1700 Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 20 Dec 2003 18:11:55.0756 (UTC) FILETIME=[C06C02C0:01C3C724] X-Spam-Status: No, hits=-16.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > Nota informativa : En el desierto, lo mas conveniente es estar lo mas tapado > posible. Las razones son :... .. ( además, el corán obliga a que las mujeres lleven > EL PELO tapado para no incitar a la lujuria) > Como ves, se mezcla una necesidad con un imperativo religioso. Ahora, a ver > quien separa la cultura de la religión. :-((( Hola a todos. Soy nueva en esta interesante lista desde hace unos días, y me gustaría dar mi opinión personal sobre este tema (y de camino, confirmar que no soy espía de Benítez :-P, todo lo contrario). Estoy de acuerdo con casi todas las opiniones, aunque un poquito con cada (es que el tema es complicado). De acuerdo con que es un imperativo climático lo del velo. De acuerdo también con que se ha ido convirtiendo en una costumbre. Y de acuerdo también con que es una imposición religiosa, aunque en algunos sitios, sobre todo en las ciudades más grandes, hay bastante permisividad con el tema, y son muchas las mujeres que eligen libremente usarlo o no usarlo (siempre que su familia esté de acuerdo, pero ese es otro tema). Peroooo... (y aquí viene mi opinión personal)... no todos los musulmanes viven ya en el desierto, y las costumbres cambian incluso en los países musulmanes (y no digo árabes porque no tiene que ver una cosa con otra). Se supone que cuando una persona emigra a otro país, debe "adaptarse" a las costumbres de ese nuevo país, lo cual no significa que pierda sus raíces y sus costumbres. Y pongo un ejemplo. Si yo fuera de viaje a Arabia Saudita, aunque sólo sea de turismo, obligatoriamente debería ponerme el velo y vestir al estilo de allí (lo siento, no recuerdo el nombre de ese traje negro que llevan las mujeres). Yo, como occidental, no lo veo lógico, pero por respeto a su cultura (y para que no me expulsen de su país) tendría que pasar por el aro. Luego en el hotel o en mi casa podría hacer lo que quisiera. ¿Por qué a los musulmanes les cuesta tanto adaptarse a nuestras costumbres? Es algo que no entiendo bien, pero intuyo que la religión es lo que les hace ser tan "tradicionalistas". Y me estoy refiriendo sobre todo al uso del velo, porque efectivamente los musulmanes dicen que el pelo de una mujer no debe ser mostrado en público porque provocaría lujuria. Este argumento tiene toda la pinta de ser religioso, o al menos yo lo veo así. Es difícil separar tradición y religión. En la Edad Media, los árabes se casaban con las viudas de sus hermanos muertos en la guerra, para no dejarlas sin recursos. Más tarde, el Islam permitía el matrimonio hasta con 4 mujeres, y está claro que el origen de esta costumbre era esa de casarse con las cuñadas viudas. ¿Tiene hoy en día el mismo sentido? Pues yo creo que clarísimamente no, pero ahí está esa posibilidad, que no se lleva a cabo la mayoría de las veces por imposiblidad económica.Por lo tanto, opino que al principio estas cosas se hacen por necesidad, más tarde por tradición, y luego viene la religión y las impone como dogmas. Por eso estoy de acuerdo con lo que dijo Noelia, de que se debería dar la opción a las niñas de elegir libremente usarlo o no, pero que no sean sus padres los que la obliguen, porque aunque muchas mujeres dicen que lo usan libremente, no sé yo hasta qué punto existe esa libertad, ya que desde la cuna han sido condicionadas a usarlo. Perdonadme por haberme enrollado tanto, y un saludo a todos. Laila. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Dec 20 21:04:48 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA195991 for escepticos-outgoing; Sat, 20 Dec 2003 21:04:32 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA195809 for ; Sat, 20 Dec 2003 21:04:32 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2FD4D4787C for ; Sat, 20 Dec 2003 20:22:34 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B3B9747892 for ; Sat, 20 Dec 2003 20:22:33 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id A3CAE2C0005; Sat, 20 Dec 2003 20:22:33 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A17492C0002 for ; Sat, 20 Dec 2003 20:22:33 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9599C47892 for ; Sat, 20 Dec 2003 20:22:33 +0000 (WET) Received: from momona.skyage.net (the-geek.org [66.111.33.170]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 93C4D4787C for ; Sat, 20 Dec 2003 20:22:32 +0000 (WET) Received: by momona.skyage.net (Postfix, from userid 102) id 1559335802A; Sat, 20 Dec 2003 21:22:30 +0100 (CET) Received: from science.oregonstate.edu (12-203-41-68.client.attbi.com [12.203.41.68]) by momona.skyage.net (Postfix) with ESMTP id 3ED1B358023 for ; Sat, 20 Dec 2003 21:22:29 +0100 (CET) Message-ID: <3FE4AF7E.3090802@science.oregonstate.edu> Date: Sat, 20 Dec 2003 12:22:22 -0800 From: "A.T." User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.5) Gecko/20031007 X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Pregunta un tanto =?ISO-8859-1?Q?escatol=F3gica?= Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-24.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es A ver, es el típico detallito que pulula por ahí pero que no sé por qué funciona, y quisiera saber si hay alguna explicación al respecto. Me refiero a la costumbre de encender una cerilla en el baño después de, um, haber descargado el intestino, para evitar las emanaciones malolientes concomitantes al hecho. Funciona muy bien, pero no sé si es porque el olor del fósforo enmascara el anterior aroma orgánico, o por qué. ¿Alguien tiene una explicación medianamente química? Las bromitas valen, pero además de, no en lugar de, la razón desodorante. Morwen From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Dec 20 22:05:04 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id WAA197689 for escepticos-outgoing; Sat, 20 Dec 2003 22:04:56 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id WAA198161 for ; Sat, 20 Dec 2003 22:04:55 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A70EE9EB8B for ; Sat, 20 Dec 2003 21:22:57 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C766F9F5F9 for ; Sat, 20 Dec 2003 21:22:56 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id B485A2C0006; Sat, 20 Dec 2003 21:22:56 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B019D2C0005 for ; Sat, 20 Dec 2003 21:22:56 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id DF6F99EB96 for ; Sat, 20 Dec 2003 21:21:33 +0000 (WET) Received: from soul.las.es (soul.las.es [217.11.106.163]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 65DDD9EB7E for ; Sat, 20 Dec 2003 21:21:32 +0000 (WET) Received: from lince.las.es (root@lince.las.es [217.11.106.161]) by soul.las.es (8.12.8/8.12.8) with ESMTP id hBKLLVuW019088 for ; Sat, 20 Dec 2003 22:21:31 +0100 Received: from principal2 (cliente-217217012244.ubrala01.supercable.es [217.217.12.244]) (authenticated bits=0) by lince.las.es (8.12.8/8.12.8) with ESMTP id hBKLLGXG025831 for ; Sat, 20 Dec 2003 22:21:28 +0100 Message-ID: <004101c3c740$25f03740$f40cd9d9@principal2> From: "Ramon Ordiales" To: References: <3FE4AF7E.3090802@science.oregonstate.edu> Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?Re:_=5Bescepticos=5D_Pregunta_un_tanto_escatol=F3gica?= Date: Sat, 20 Dec 2003 22:27:48 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-14.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > A ver, es el típico detallito que pulula por ahí pero que no sé por qué > funciona, y quisiera saber si hay alguna explicación al respecto. Me > refiero a la costumbre de encender una cerilla en el baño después de, > um, haber descargado el intestino, para evitar las emanaciones > malolientes concomitantes al hecho. Funciona muy bien, pero no sé si es > porque el olor del fósforo enmascara el anterior aroma orgánico, o por > qué. ¿Alguien tiene una explicación medianamente química? Las bromitas > valen, pero además de, no en lugar de, la razón desodorante. > Porque son gases inflamables y se inflaman al pasar por el fuego de una cerilla... prueba a tirarte un pedo delante de una cerilla y veras que lanzallamas!!! ¿Te vale la explicación? From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Dec 21 02:08:48 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id CAA209213 for escepticos-outgoing; Sun, 21 Dec 2003 02:08:27 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id CAA208259 for ; Sun, 21 Dec 2003 02:08:26 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E873347976 for ; Sun, 21 Dec 2003 01:26:27 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4BC014797C for ; Sun, 21 Dec 2003 01:26:27 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 4580B2C0005; Sun, 21 Dec 2003 01:26:27 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 436252C0002 for ; Sun, 21 Dec 2003 01:26:27 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3B8059FC1E for ; Sun, 21 Dec 2003 01:26:27 +0000 (WET) Received: from tsmtp5.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id AFFAA9FC16 for ; Sun, 21 Dec 2003 01:26:26 +0000 (WET) Received: from hppav ([217.124.21.156]) by tsmtp5.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HQ80XI01.U7Y for ; Sun, 21 Dec 2003 02:17:42 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Luis_Alfonso_G=E1mez?= To: Subject: [escepticos] Novedades en Magonia Date: Sun, 21 Dec 2003 02:18:53 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2776.0) X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Importance: Normal In-Reply-To: X-Spam-Status: No, hits=-15.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ¿DESDE CUÁNDO LOS FANTASMAS ABREN Y CIERRAN PUERTAS? "¿Es el fantasma de Enrique VIII?", se preguntaba ayer 'The Sun'. "Graban al fantasma del palacio de Hampton Court", afirmaba el diario 'El Mundo'. Y en los informativos de televisión mostraron repetidamente una secuencia de vídeo... Sigue en http://magonia.blogspot.com Luis Alfonso Gámez http://magonia.blogspot.com http://sinapsis.blogspot.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Dec 21 04:21:11 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id EAA228100 for escepticos-outgoing; Sun, 21 Dec 2003 04:20:51 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id EAA228689 for ; Sun, 21 Dec 2003 04:20:50 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id DC8094798B for ; Sun, 21 Dec 2003 03:38:50 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5B09A47989 for ; Sun, 21 Dec 2003 03:38:50 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 54B3D2C0005; Sun, 21 Dec 2003 03:38:50 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5293F2C0002 for ; Sun, 21 Dec 2003 03:38:50 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 44CA29FC67 for ; Sun, 21 Dec 2003 03:38:50 +0000 (WET) Received: from tsmtp2.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BB47B9FC60 for ; Sun, 21 Dec 2003 03:38:49 +0000 (WET) Received: from ambroxius ([217.127.9.138]) by tsmtp2.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HQ87GO02.0KJ for ; Sun, 21 Dec 2003 04:38:48 +0100 Message-ID: <000801c3c773$ee7ad660$05001aac@www.terra.es> From: =?iso-8859-1?Q?Jose_Ram=F3n_Brox?= To: Subject: [escepticos] Discurso de Aznar Date: Sun, 21 Dec 2003 04:38:41 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_NextPart_000_0005_01C3C77C.4F437940" X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-9.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_20,HTML_30_40 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0005_01C3C77C.4F437940 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Acabo de escuchar parte del discurso que le ha echado hoy Aznar a las = tropas espa=F1olas en Irak (visita sorpresa). Lo curioso ha sido la = forma de "arengar" a los soldados, acabando el discurso con: "Quiero acabar con unas palabras que todo buen espa=F1ol deber=EDa decir = siempre: =A1Viva Espa=F1a! =A1Y viva el Rey!" (s=ED, lo ha dicho as=ED, = con may=FAsculas :P). Me parece completamente incre=EDble, pero de Aznar ya se espera uno = cualquier cosa... Jose Brox http://espanol.groups.yahoo.com/group/Telecomunicacion/ ------=_NextPart_000_0005_01C3C77C.4F437940 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Acabo de escuchar parte del discurso = que le ha=20 echado hoy Aznar a las tropas espa=F1olas en Irak (visita sorpresa). Lo = curioso ha=20 sido la forma de "arengar" a los soldados, acabando el discurso=20 con:
 
"Quiero acabar con unas palabras que = todo buen=20 espa=F1ol deber=EDa decir siempre: =A1Viva Espa=F1a! =A1Y viva el Rey!" = (s=ED, lo ha dicho=20 as=ED, con may=FAsculas :P).
 
Me parece completamente incre=EDble, = pero de Aznar ya=20 se espera uno cualquier cosa...
 
Jose Brox
http://e= spanol.groups.yahoo.com/group/Telecomunicacion/
 

 
------=_NextPart_000_0005_01C3C77C.4F437940-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Dec 21 10:48:38 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id KAA256574 for escepticos-outgoing; Sun, 21 Dec 2003 10:48:17 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id KAA255346 for ; Sun, 21 Dec 2003 10:48:16 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id AEE7C47A19 for ; Sun, 21 Dec 2003 10:06:15 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3931F47983 for ; Sun, 21 Dec 2003 10:06:15 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 32DC92C0005; Sun, 21 Dec 2003 10:06:15 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2759D2C0002 for ; Sun, 21 Dec 2003 10:06:15 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1256A47A19 for ; Sun, 21 Dec 2003 10:06:15 +0000 (WET) Received: from tsmtp2.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 423BC47983 for ; Sun, 21 Dec 2003 10:06:14 +0000 (WET) Received: from 192.168.186.1 ([213.96.152.99]) by tsmtp2.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HQ8PED00.HRK for ; Sun, 21 Dec 2003 11:06:13 +0100 From: cyrano To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Re[2]: Laicismo en la escuela Date: Sun, 21 Dec 2003 11:13:45 +0100 User-Agent: KMail/1.5 References: <200312201736.11540.galdekari@terra.es> In-Reply-To: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Disposition: inline Message-Id: <200312211113.45218.galdekari@terra.es> X-Spam-Status: No, hits=-23.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id KAA256034 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ¡ Bienvenida a la lista Laila! :o)) El Sábado, 20 de Diciembre de 2003 19:08, Laila escribió: > > Nota informativa : En el desierto, lo mas conveniente es estar lo mas > > tapado > > > posible. Las razones son :... > > .. ( además, el corán obliga a que las mujeres lleven > > > EL PELO tapado para no incitar a la lujuria) > > Como ves, se mezcla una necesidad con un imperativo religioso. Ahora, a > > ver > > > quien separa la cultura de la religión. :-((( > > Hola a todos. > > Soy nueva en esta interesante lista desde hace unos días, y me gustaría dar > mi opinión personal sobre este tema (y de camino, confirmar que no soy > espía de Benítez :-P, todo lo contrario). > >[Laila] > Peroooo... (y aquí viene mi opinión personal)... no todos los musulmanes > viven ya en el desierto, y las costumbres cambian incluso en los países > musulmanes (y no digo árabes porque no tiene que ver una cosa con otra). Se > supone que cuando una persona emigra a otro país, debe "adaptarse" a las > costumbres de ese nuevo país, lo cual no significa que pierda sus raíces y > sus costumbres. Y pongo un ejemplo. Si yo fuera de viaje a Arabia Saudita, > aunque sólo sea de turismo, obligatoriamente debería ponerme el velo y > vestir al estilo de allí (lo siento, no recuerdo el nombre de ese traje > negro que llevan las mujeres). Yo, como occidental, no lo veo lógico, pero > por respeto a su cultura (y para que no me expulsen de su país) tendría que > pasar por el aro. Luego en el hotel o en mi casa podría hacer lo que > quisiera. ¿Por qué a los musulmanes les cuesta tanto adaptarse a nuestras > costumbres? Es algo que no entiendo bien, pero intuyo que la religión es lo > que les hace ser tan "tradicionalistas". Y me estoy refiriendo sobre todo > al uso del velo, porque efectivamente los musulmanes dicen que el pelo de > una mujer no debe ser mostrado en público porque provocaría lujuria. Este > argumento tiene toda la pinta de ser religioso, o al menos yo lo veo así. [Cyrano] He vuelto a resumir demasiado... De acuerdo en que no todos los musulmanes viven ya en el desierto, pero hago notar que la mayoria de musulmanes inmigrantes en Europa provienen de los paises del norte de Africa. Sobre la cuestión que planteas, la dificultad de adaptación, ¿No podría deberse al bajo nivel cultural? ( Los que se ven obligados a emigrar no son precisamente los mas favorecidos económicamente...) Mi opinión personal es que al igual que los judíos la religión la que les ayuda en cierta forma a conservar sus raíces. Coincido contigo en que lo del velo se utiliza más por imperativo religioso que por costumbre o necesidad,pero a la vez me pregunto hasta que punto puede influir que (según su cultura) estén transgrediendo un tabú Saludos Cyrano From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Dec 21 10:54:17 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id KAA237323 for escepticos-outgoing; Sun, 21 Dec 2003 10:54:15 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id KAA257148 for ; Sun, 21 Dec 2003 10:54:14 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id CB9C99FCC0 for ; Sun, 21 Dec 2003 10:12:13 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0418A9F656 for ; Sun, 21 Dec 2003 10:12:13 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id E91672C0005; Sun, 21 Dec 2003 10:12:12 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E6B7A2C0002 for ; Sun, 21 Dec 2003 10:12:12 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D339E47066 for ; Sun, 21 Dec 2003 10:12:12 +0000 (WET) Received: from tsmtp2.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B20F146E59 for ; Sun, 21 Dec 2003 10:12:11 +0000 (WET) Received: from 192.168.186.1 ([213.96.152.99]) by tsmtp2.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HQ8POA00.VQL for ; Sun, 21 Dec 2003 11:12:10 +0100 From: cyrano To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Laicismo en la escuela Date: Sun, 21 Dec 2003 11:19:42 +0100 User-Agent: KMail/1.5 References: <200312201736.11540.galdekari@terra.es> In-Reply-To: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Disposition: inline Message-Id: <200312211119.42727.galdekari@terra.es> X-Spam-Status: No, hits=-24.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id KAA256074 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ¡ Bienvenida a la lista ! :o)) [Cyrano] He vuelto a resumir demasiado... De acuerdo en que no todos los musulmanes viven ya en el desierto, pero hago notar que la mayoria de musulmanes inmigrantes en Europa provienen de los paises del norte de Africa. Sobre la cuestión que planteas, la dificultad de adaptación, ¿No podría deberse al bajo nivel cultural? ( Los que se ven obligados a emigrar no son precisamente los mas favorecidos económicamente...) Mi opinión personal es que al igual que los judíos la religión la que les ayuda en cierta forma a conservar sus raíces. Coincido contigo en que lo del velo se utiliza más por imperativo religioso que por costumbre o necesidad,pero a la vez me pregunto hasta que punto puede influir que (según su cultura) estén transgrediendo un tabú Saludos Cyrano [Laila] > Hola a todos. > > Soy nueva en esta interesante lista desde hace unos días, y me gustaría dar > mi opinión personal sobre este tema (y de camino, confirmar que no soy > espía de Benítez :-P, todo lo contrario). > > Estoy de acuerdo con casi todas las opiniones, aunque un poquito con cada > (es que el tema es complicado). De acuerdo con que es un imperativo > climático lo del velo. De acuerdo también con que se ha ido convirtiendo en > una costumbre. Y de acuerdo también con que es una imposición religiosa, > aunque en algunos sitios, sobre todo en las ciudades más grandes, hay > bastante permisividad con el tema, y son muchas las mujeres que eligen > libremente usarlo o no usarlo (siempre que su familia esté de acuerdo, pero > ese es otro tema). > > Peroooo... (y aquí viene mi opinión personal)... no todos los musulmanes > viven ya en el desierto, y las costumbres cambian incluso en los países > musulmanes (y no digo árabes porque no tiene que ver una cosa con otra). Se > supone que cuando una persona emigra a otro país, debe "adaptarse" a las > costumbres de ese nuevo país, lo cual no significa que pierda sus raíces y > sus costumbres. Y pongo un ejemplo. Si yo fuera de viaje a Arabia Saudita, > aunque sólo sea de turismo, obligatoriamente debería ponerme el velo y > vestir al estilo de allí (lo siento, no recuerdo el nombre de ese traje > negro que llevan las mujeres). Yo, como occidental, no lo veo lógico, pero > por respeto a su cultura (y para que no me expulsen de su país) tendría que > pasar por el aro. Luego en el hotel o en mi casa podría hacer lo que > quisiera. ¿Por qué a los musulmanes les cuesta tanto adaptarse a nuestras > costumbres? Es algo que no entiendo bien, pero intuyo que la religión es lo > que les hace ser tan "tradicionalistas". Y me estoy refiriendo sobre todo > al uso del velo, porque efectivamente los musulmanes dicen que el pelo de > una mujer no debe ser mostrado en público porque provocaría lujuria. Este > argumento tiene toda la pinta de ser religioso, o al menos yo lo veo así. > > Es difícil separar tradición y religión. En la Edad Media, los árabes se > casaban con las viudas de sus hermanos muertos en la guerra, para no > dejarlas sin recursos. Más tarde, el Islam permitía el matrimonio hasta con > 4 mujeres, y está claro que el origen de esta costumbre era esa de casarse > con las cuñadas viudas. ¿Tiene hoy en día el mismo sentido? Pues yo creo > que clarísimamente no, pero ahí está esa posibilidad, que no se lleva a > cabo la mayoría de las veces por imposiblidad económica.Por lo tanto, opino > que al principio estas cosas se hacen por necesidad, más tarde por > tradición, y luego viene la religión y las impone como dogmas. > > Por eso estoy de acuerdo con lo que dijo Noelia, de que se debería dar la > opción a las niñas de elegir libremente usarlo o no, pero que no sean sus > padres los que la obliguen, porque aunque muchas mujeres dicen que lo usan > libremente, no sé yo hasta qué punto existe esa libertad, ya que desde la > cuna han sido condicionadas a usarlo. > > Perdonadme por haberme enrollado tanto, y un saludo a todos. > > Laila. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Dec 21 10:57:45 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id KAA257292 for escepticos-outgoing; Sun, 21 Dec 2003 10:57:44 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id KAA253738 for ; Sun, 21 Dec 2003 10:57:43 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 55A969FD2C for ; Sun, 21 Dec 2003 10:15:42 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C1C2D9FD2E for ; Sun, 21 Dec 2003 10:15:41 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id BB3DD2C0005; Sun, 21 Dec 2003 10:15:41 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B0E342C0002 for ; Sun, 21 Dec 2003 10:15:41 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A1D0D9FD33 for ; Sun, 21 Dec 2003 10:15:41 +0000 (WET) Received: from misiva1.acens.net (misiva1.acens.net [217.116.0.91]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C28479FD2E for ; Sun, 21 Dec 2003 10:15:40 +0000 (WET) Received: (qmail 13978 invoked from network); 21 Dec 2003 10:15:40 -0000 Received: from unknown (HELO localhost.localdomain) ([127.0.0.1]) (envelope-sender ) by localhost (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 21 Dec 2003 10:15:40 -0000 Received: from misiva1.acens.net (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by localhost.localdomain (VaMailArmor-2.0.1.16) id 13962-547F1123; Sun, 21 Dec 2003 11:15:40 +0100 Received: (qmail 13960 invoked from network); 21 Dec 2003 10:15:40 -0000 Received: from unknown (HELO correo3.acens.net) ([217.116.0.224]) (envelope-sender ) by 217.116.0.25 (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 21 Dec 2003 10:15:40 -0000 Received: (qmail 11438 invoked from network); 21 Dec 2003 10:15:39 -0000 Received: from unknown (HELO tecnopress.es) (jcatala.tecnopress.es@[213.96.37.247]) (envelope-sender ) by correo3.acens.net (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 21 Dec 2003 10:15:39 -0000 Message-ID: <3FE572C5.7030206@tecnopress.es> Date: Sun, 21 Dec 2003 11:15:33 +0100 From: =?ISO-8859-1?Q?Josep_Catal=E0?= Organization: TECNOPRESS User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.0.0) Gecko/20020530 X-Accept-Language: ca, es, fr, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Pregunta un tanto =?ISO-8859-1?Q?escatol=F3gica?= References: <3FE4AF7E.3090802@science.oregonstate.edu> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-AntiVirus: checked by Vexira MailArmor (version: 2.0.1.16; VAE: 6.23.0.1; VDF: 6.23.0.17; host: dominioabsoluto.com) X-Spam-Status: No, hits=-20.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es A.T. ha escrito: > A ver, es el típico detallito que pulula por ahí pero que no sé por qué > funciona, y quisiera saber si hay alguna explicación al respecto. Me > refiero a la costumbre de encender una cerilla en el baño después de, > um, haber descargado el intestino, para evitar las emanaciones [.........] Reconozco que no sabía de ese "método" para suprimir malos olores... En todo caso, opino que poco puede hacer el fósforo de las cerillas, entre otras cosas porque las actuales cerillas no llevan casi nada de fósforo y sus compuestos. Puede que el "nuevo olor" se superponga y parezca eliminar al "antiguo olor"... Por otra parte, tampoco veo muy claro lo que indica Ramón. Me explico: La bioquímica de la mierda (que, personalmente, incluyo en el temario de algún cursillo que doy) es muy complicada. No es lo mismo una fermentación de fibra en el intestino grueso que una putrefacción de grasas y similares. Los gases resultantes serán distintos (desde metano hasta metilmercaptano, pasando por escatol, allí puede haber de todo...). Asimismo, no debe olvidarse que el principal gas presente es, con mucho, el nitrógeno procedente del aire absorbido: más de un 75 % en volumen... Para resumir: los gases combustibles arden, ciertamente, pero siempre y sólo si se encuentran entre unos límites de combinación con aire muy delimitados para cada uno. Y me temo -y de ahí que discrepe con Ramon- que esos límites, en un baño, son siempre sobrepasados por el gran contenido de aire, lo que hace a los gases ininflamables en la páctica. Lo que si es cierto es que tales gases (debido a que casi siempre el metano se encuentra en gran porporción) arden si se aplica una llama a la salida (protegida por tela ignífuga) del ano: entonces, y ya que no han podido expansionarse, sí arden, y con llama azul, concretamente. Por otra parte, la propia experiencia indica que no arden en el recinto del WC. De ser así, los que encendieran esa cerilla quedarían chamuscados... Os advierto, y repito, que es apasionante el estudio de la bioquímica de la mierda, y no precisamente por una atracción morbosa, sino porque hay aspectos realmente sorprendentes de la misma. Por ejemplo, ¿sabíais que lo normal es que un humano adulto produzca ente 7 y 10 gramos de gases diversos en el intestino, pero que sólo 0.6 gramos serán expelidos como pedos, o bien disueltos en la mierda? ¿Y el resto? Sorprendente: son absorbidos por la mucosa del intestino y llegan hasta los pulmones, que, via eructos, via respiración, los envia al exterior por la boca... (Las cantidades las cito de memoria, pero estoy prácticamente seguro de que no me equivoco). De verdad que es un tema apasionante... Saludos. Josep Català From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Dec 21 11:05:30 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id LAA255608 for escepticos-outgoing; Sun, 21 Dec 2003 11:05:26 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id LAA257846 for ; Sun, 21 Dec 2003 11:05:25 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A3D3645CF4 for ; Sun, 21 Dec 2003 10:23:24 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 519FF42CBA for ; Sun, 21 Dec 2003 10:23:24 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 42C3A2C0005; Sun, 21 Dec 2003 10:23:24 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 40A4C2C0002 for ; Sun, 21 Dec 2003 10:23:24 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id CA78445CF4 for ; Sun, 21 Dec 2003 10:23:23 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (sea2-f49.sea2.hotmail.com [207.68.165.49]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CECCD42CBA for ; Sun, 21 Dec 2003 10:23:22 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Sun, 21 Dec 2003 02:23:21 -0800 Received: from 80.58.32.107 by sea2fd.sea2.hotmail.msn.com with HTTP; Sun, 21 Dec 2003 10:23:21 GMT X-Originating-IP: [80.58.32.107] X-Originating-Email: [lluis_roig_1985@hotmail.com] X-Sender: lluis_roig_1985@hotmail.com From: "Lluis P.L" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: RE: [escepticos] Discurso de Aznar Date: Sun, 21 Dec 2003 10:23:21 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 21 Dec 2003 10:23:21.0089 (UTC) FILETIME=[75300710:01C3C7AC] X-Spam-Status: No, hits=-5.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,FROM_ENDS_IN_NUMS,FROM_HAS_UNDERLINE_NUMS version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es >Acabo de escuchar parte del discurso que le ha echado hoy Aznar a las >tropas españolas en Irak (visita sorpresa). Lo curioso ha sido la forma de >"arengar" a los soldados, acabando el discurso con: > >"Quiero acabar con unas palabras que todo buen español debería decir >siempre: ¡Viva España! ¡Y viva el Rey!" (sí, lo ha dicho así, con >mayúsculas :P). > >Me parece completamente increíble, pero de Aznar ya se espera uno cualquier >cosa... Ansar deberia haber finalizado el discurso diciendo: "Bueno, yo me voy. ¡Y vosotros os quedais aquí!". Unas palabras que todo buen político belicista deberia decir siempre que hace visitas pre-electorales a los soldados a los que ha enviado a morir por no se sabe bien que causa. Y luego el pobre hombre se cree de verdad que es un no-nacionalista, madre mia :o) _________________________________________________________________ Dale rienda suelta a tu tiempo libre. Encuentra mil ideas para exprimir tu ocio con MSN Entretenimiento. http://entretenimiento.msn.es/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Dec 21 11:18:06 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id LAA257641 for escepticos-outgoing; Sun, 21 Dec 2003 11:18:03 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id LAA256939 for ; Sun, 21 Dec 2003 11:18:02 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8C7A39FD62 for ; Sun, 21 Dec 2003 10:36:01 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C9F2D9FD74 for ; Sun, 21 Dec 2003 10:36:00 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id C2DA22C0005; Sun, 21 Dec 2003 10:36:00 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C04872C0002 for ; Sun, 21 Dec 2003 10:36:00 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 13D1647A2C for ; Sun, 21 Dec 2003 10:36:00 +0000 (WET) Received: from soul.las.es (soul.las.es [217.11.106.163]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B7D7C47A2A for ; Sun, 21 Dec 2003 10:35:58 +0000 (WET) Received: from lince.las.es (root@lince.las.es [217.11.106.161]) by soul.las.es (8.12.8/8.12.8) with ESMTP id hBLAZwuW032270 for ; Sun, 21 Dec 2003 11:35:58 +0100 Received: from principal2 (cliente-217217012244.ubrala01.supercable.es [217.217.12.244]) (authenticated bits=0) by lince.las.es (8.12.8/8.12.8) with ESMTP id hBLAZoXG006759 for ; Sun, 21 Dec 2003 11:35:57 +0100 Message-ID: <003a01c3c7af$2272a9d0$f40cd9d9@principal2> From: "Ramon Ordiales" To: References: <200312201736.11540.galdekari@terra.es> <200312211119.42727.galdekari@terra.es> Subject: [escepticos] Re: Laicismo en la escuela Date: Sun, 21 Dec 2003 11:42:23 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-15.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,QUOTE_TWICE_1,REFERENCES autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es [ABOGADO DEL DIABLO: ON] > > Coincido contigo en que lo del velo se utiliza más por imperativo > religioso que por costumbre o necesidad,pero a la vez me pregunto hasta que > punto puede influir que (según su cultura) estén transgrediendo un tabú > Sobre eso, podriamos poner un simil con la comida. (La comida es una de las principales fuentes de "tabues" y sirve para ilustrar perfectamente lo que es un "tabu") Imaginate que viajas como emigrante a un pais sudamericano y alli tienen como costumbre comerse fritas unas impresionantes tarantulas peludas... ... por mucho que quieras integrarte, dudo que consigas durante un buen tiempo acceder a saborear dicho manjar... precisamente "eso" es un tabu... En la India hay un templo de las ratas, a las que se les da de comer y aparecen a cientos... nuestra cultura hace que sintamos terror o asco hacia ellas... dudo mucho que alguien de nosotros acceda a merendar en dicho templo... y sin embargo es costumbre alli irse al templo a comer y compartir tu comida con dichos animalitos. ------- Habria más ejemplo, pero eso ilustra lo que es un tabu... es un impedimento psicologico para realizar una accion tan fuerte que queda fuera de los actos que voluntariamente uno esta dispuesto a trasgredir. En nuestra sociedad, robar no es un tabu, en todo caso un acto "asocial"... todo el mundo ha oido de otro que ha robado o le han atracado... forma parte de la sociedad y nos sentimos libres de robar o no. Pero comer ojos de cordero, tarantulas asadas, sesos de mono, etc... esta fuera de nuestra capacidad de eleccion... por mucho que intentemos romper ese tabu, barreras psicologicas fuertes nos impiden la trasgresión. ----- Ahora pasemos a otro tipo de actividades: Para muchas culturas la desnudez es un acto natural... para nosotros, todavia hoy hay mucha gente cuya propia desnudez en publico es un tabu, al modo del tabu explicado anteriormente. Para los estudiantes de medicina: la sangre, visceras, cadaveres etc... suponen un tabu inicial medianamente fuerte que deben ir superando a medida que avanzan en la carrera a base de exponerse voluntariamente a sus angustias. -------- Ahora pasemos a las niñas con velo... ¿Acaso no habra muchisimas mujeres que, presas de su cultura, no consideren que ir sin velo seria como obligarnos a nosotros ir desnudos o incluso a comernos asquerosas tarantulas peludas? Porque el problema no es ver a otros comerse bichos, el problema es que nos obligen a comernoslo... el problema no es que esas niñas cohabiten con chicas sin velo, sino que ellas mismas sean obligadas a "desnudar" su pelo. ¿Que hacer ante semejante circunstancia? ¿Es licito obligar a la gente a que rompa sus tabues? (a mi me seria horripilante una ley que me obligara a comer arañas fritas) ¿Soy realmente una persona libre si hay parcelas de opinion o experiencias que mi cultura hace que nisiquiera me plantee como alternativa de accion? Aqui creo que se pone de manifiesto que ni somos tan responsables y libres de eleccion de nuestros actos como creemos y pone de manifiesto que no es tan facil asimilar otras culturas e integrarse... No propongo ninguna solucion porque la desconozco... pero simplemente quiero reflejar porque hay tantas mujeres QUE SE SIENTEN AGUSTO LLEVANDO VELO y que una ley en contra les resulta incomoda... (¿Cuantas de las mujeres que conocemos se sentirian fatal si las obligaran a ir al trabajo en pelotas?) [/ MODO ABOGADO DEL DIABLO OFF] From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Dec 21 12:59:19 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id MAA260620 for escepticos-outgoing; Sun, 21 Dec 2003 12:59:05 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id MAA259693 for ; Sun, 21 Dec 2003 12:59:04 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0635047A70 for ; Sun, 21 Dec 2003 12:17:02 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D5BAE47A67 for ; Sun, 21 Dec 2003 12:17:01 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id C0BB12C0005; Sun, 21 Dec 2003 12:16:59 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BDEC62C0002 for ; Sun, 21 Dec 2003 12:16:59 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id AF8289FD4F for ; Sun, 21 Dec 2003 12:16:59 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (sea2-f41.sea2.hotmail.com [207.68.165.41]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9E8F39FD09 for ; Sun, 21 Dec 2003 12:16:57 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Sun, 21 Dec 2003 04:16:52 -0800 Received: from 80.58.32.107 by sea2fd.sea2.hotmail.msn.com with HTTP; Sun, 21 Dec 2003 12:16:52 GMT X-Originating-IP: [80.58.32.107] X-Originating-Email: [lluis_roig_1985@hotmail.com] X-Sender: lluis_roig_1985@hotmail.com From: "Lluis P.L" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Laicismo en la escuela Date: Sun, 21 Dec 2003 12:16:52 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 21 Dec 2003 12:16:52.0967 (UTC) FILETIME=[51621F70:01C3C7BC] X-Spam-Status: No, hits=-7.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,FROM_ENDS_IN_NUMS,FROM_HAS_UNDERLINE_NUMS, QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Creo que el problema de las dos intervenciones de mas abajo es que ligan lo del laicismo en la escuela a la pregunta de "¿por que a los musulmanes les cuesta tanto adaptarse a nuestras costumbres?". Bien. Vayamos por partes. ¿Que entendemos por adaptarse a nuestras costumbres? Si no me equivoco, la palabra para designar esto es "integración". Ya se sabe, ellos "deben integrarse". El problema es que no se ve claro donde empieza y donde acaba la "integración". ¿Deben celebrar la Navidad? ¿O deben renunciar a construir mezquitas? ¿Tendrán que dejar de poner a sus hijos "Ahmed" o "Mohammed" para pasar a llamarlos "Jordi" o "Jose Maria"? ¿A partir de que límite podremos considerar que "se han integrado"? Una solución puede ser algo similar a lo que hacen los EUA; si no me equivoco, para adquirir la ciudadania norteamericana (y por tanto, adquirir plenos derechos políticos, etc), los inmigrantes deben pasar por un pequeño examen en el cual deben demostrar cosas tales como un mínimo nivel de inglés o un mínimo conocimiento de la Historia del país; el Estado subvenciona cursos para que puedan pasar ese examen. Eso se podria aplicar muy bien a las naciones europeas; pero claro, para ello primero habrá que conseguir dos cosas: a) "A mas deberes, mas derechos". No se le puede pedir a una persona que aprenda idiomas ni Historias si está demasiado ocupada siendo explotada salvajemente en un invernadero durante ves a saber cuantas horas. Eso significa principalmente equiparar los derechos laborales del inmigrante a los del autóctono, y no solo sobre el papel sino asegurándose de que así sea. b) De lo anterior se desprende que hay que conseguir que la mayoria o la totalidad de los inmigrantes residentes en cada nación estén regularizados, porque si no dificilmente se va a poder controlar la situación laboral de estas personas; y eso (regularizar la inmigración) se ha de conseguir huyendo de políticas demagógicas, tanto de derecha ("uy uy, no dejemos entrar a los inmigrantes, que nos van a invadir") como de izquierda ("papeles para todos y aquí no pasa nada"). Una buena idea (aunque evidentemente no es una varita magica) fue la del anterior Govern de la Generalitat: abrir oficinas de inmigración en paises como Marruecos, para conseguir que los inmigrantes vengan ya con un contrato de trabajo y con ciertos conocimientos sobre a que país viajan. Lástima que el gobierno no-nacionalista, plural, abierto y dinámico de Ansar clausurase la experiencia (bueno, no se si se ha salido con la suya, pero creo que si) por considerar un atentado contra la Sagrada Unidad de la Patria el hecho de que la Generalitat tenga iniciativas propias en la materia. Ahora bien, otro tema es la escuela. La escuela, y mas aun la pública, no es (o no deberia ser) solo un lugar donde se acude a aprender Física o Historia: es el sitio donde se deben de formar los ciudadanos libres que han de participar en el futuro en la gestión y la dirección de la democracia (me ha quedao preciosa la frase). Por tanto, todo aquello que atente contra los pilares de la democracia (como son el laicismo o la igualdad de genero) debe ser excluido y dejado fuera de la escuela, pese a quien pese. No se trata de "integración" o "no-integración", sino de proteger los valores en los que se basa la democracia en el espacio donde se ha de formar, como he dicho, a los ciudadanos que en el futuro participarán en ella; lo mismo da proteger esos valores del velo islámico que del creacionismo cristiano genuinamente occidental. Es muy serio: nos jugamos el futuro en ello. > ¡ Bienvenida a la lista ! :o)) > > [Cyrano] He vuelto a resumir demasiado... De acuerdo en que no todos >los > musulmanes viven ya en el desierto, pero hago notar que la mayoria de > musulmanes inmigrantes en Europa provienen de los paises del norte de > Africa. Sobre la cuestión que planteas, la dificultad de adaptación, ¿No > podría deberse al bajo nivel cultural? ( Los que se ven obligados a >emigrar > no son precisamente los mas favorecidos económicamente...) > > Mi opinión personal es que al igual que los judíos la religión la que >les > ayuda en cierta forma a conservar sus raíces. > > Coincido contigo en que lo del velo se utiliza más por imperativo > religioso que por costumbre o necesidad,pero a la vez me pregunto hasta >que > punto puede influir que (según su cultura) estén transgrediendo un tabú > > Saludos > Cyrano > > > >[Laila] > > Hola a todos. > > > > Soy nueva en esta interesante lista desde hace unos días, y me gustaría >dar > > mi opinión personal sobre este tema (y de camino, confirmar que no soy > > espía de Benítez :-P, todo lo contrario). > > > > Estoy de acuerdo con casi todas las opiniones, aunque un poquito con >cada > > (es que el tema es complicado). De acuerdo con que es un imperativo > > climático lo del velo. De acuerdo también con que se ha ido convirtiendo >en > > una costumbre. Y de acuerdo también con que es una imposición religiosa, > > aunque en algunos sitios, sobre todo en las ciudades más grandes, hay > > bastante permisividad con el tema, y son muchas las mujeres que eligen > > libremente usarlo o no usarlo (siempre que su familia esté de acuerdo, >pero > > ese es otro tema). > > > > Peroooo... (y aquí viene mi opinión personal)... no todos los musulmanes > > viven ya en el desierto, y las costumbres cambian incluso en los países > > musulmanes (y no digo árabes porque no tiene que ver una cosa con otra). >Se > > supone que cuando una persona emigra a otro país, debe "adaptarse" a las > > costumbres de ese nuevo país, lo cual no significa que pierda sus raíces >y > > sus costumbres. Y pongo un ejemplo. Si yo fuera de viaje a Arabia >Saudita, > > aunque sólo sea de turismo, obligatoriamente debería ponerme el velo y > > vestir al estilo de allí (lo siento, no recuerdo el nombre de ese traje > > negro que llevan las mujeres). Yo, como occidental, no lo veo lógico, >pero > > por respeto a su cultura (y para que no me expulsen de su país) tendría >que > > pasar por el aro. Luego en el hotel o en mi casa podría hacer lo que > > quisiera. ¿Por qué a los musulmanes les cuesta tanto adaptarse a >nuestras > > costumbres? Es algo que no entiendo bien, pero intuyo que la religión es >lo > > que les hace ser tan "tradicionalistas". Y me estoy refiriendo sobre >todo > > al uso del velo, porque efectivamente los musulmanes dicen que el pelo >de > > una mujer no debe ser mostrado en público porque provocaría lujuria. >Este > > argumento tiene toda la pinta de ser religioso, o al menos yo lo veo >así. > > > > Es difícil separar tradición y religión. En la Edad Media, los árabes se > > casaban con las viudas de sus hermanos muertos en la guerra, para no > > dejarlas sin recursos. Más tarde, el Islam permitía el matrimonio hasta >con > > 4 mujeres, y está claro que el origen de esta costumbre era esa de >casarse > > con las cuñadas viudas. ¿Tiene hoy en día el mismo sentido? Pues yo creo > > que clarísimamente no, pero ahí está esa posibilidad, que no se lleva a > > cabo la mayoría de las veces por imposiblidad económica.Por lo tanto, >opino > > que al principio estas cosas se hacen por necesidad, más tarde por > > tradición, y luego viene la religión y las impone como dogmas. > > > > Por eso estoy de acuerdo con lo que dijo Noelia, de que se debería dar >la > > opción a las niñas de elegir libremente usarlo o no, pero que no sean >sus > > padres los que la obliguen, porque aunque muchas mujeres dicen que lo >usan > > libremente, no sé yo hasta qué punto existe esa libertad, ya que desde >la > > cuna han sido condicionadas a usarlo. > > > > Perdonadme por haberme enrollado tanto, y un saludo a todos. > > > > Laila. > _________________________________________________________________ MSN Amor: busca tu ½ naranja http://latino.msn.com/autos/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Dec 21 13:57:15 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA260736 for escepticos-outgoing; Sun, 21 Dec 2003 13:56:59 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA261819 for ; Sun, 21 Dec 2003 13:56:58 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7E9D647A7B for ; Sun, 21 Dec 2003 13:14:57 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3360847208 for ; Sun, 21 Dec 2003 13:14:57 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 2D04B2C0005; Sun, 21 Dec 2003 13:14:57 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2AEA42C0002 for ; Sun, 21 Dec 2003 13:14:57 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 23B4A9FD3D for ; Sun, 21 Dec 2003 13:14:57 +0000 (WET) Received: from smtp13.eresmas.com (smtp13.eresmas.com [62.81.235.113]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C516E9FD3A for ; Sun, 21 Dec 2003 13:14:56 +0000 (WET) Received: from [192.168.108.73] (helo=mb03.in.mad.eresmas.com) by smtp13.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1AY3Q6-0008Oe-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Sun, 21 Dec 2003 14:14:54 +0100 Received: from nobody by mb03.in.mad.eresmas.com with local (Exim 4.20) id 1AY3Q6-0000Wi-Tl for escepticos@dis.ulpgc.es; Sun, 21 Dec 2003 14:14:54 +0100 From: fceprian@wanadoo.es To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Re:Pregunta un tanto escatológica Date: Sun, 21 Dec 2003 14:14:54 +0100 X-MAILER: ARB/3.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Message-Id: X-Spam-Status: No, hits=-6.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,NO_REAL_NAME version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola a todos: Pues la verdad es que resulta un tema muy interesante (y poco conocido por la gente en general).¿Existe algún libro sobre el tema?. P.D. Por cierto,estamos ante una confirmación del teorema de Angulo :D "Un eructo bien echado según las reglas de Angulo, no es más que el aire de un pedo que no pudo llegar hasta el culo" Un saludo Francisco Ceprián Gómez ¡Viva la Alcarria!-Guadalajara-"Nunca atribuyas a la malicia aquello que pueda ser adecuadamente explicado por la estupidez" -La navaja de Hanlon- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Dec 21 13:58:29 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA261790 for escepticos-outgoing; Sun, 21 Dec 2003 13:58:23 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA261713 for ; Sun, 21 Dec 2003 13:58:22 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C82F847AC3 for ; Sun, 21 Dec 2003 13:16:20 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 79EA547ACA for ; Sun, 21 Dec 2003 13:16:20 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 7419F2C0005; Sun, 21 Dec 2003 13:16:20 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 720512C0002 for ; Sun, 21 Dec 2003 13:16:20 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6B6739FD45 for ; Sun, 21 Dec 2003 13:16:20 +0000 (WET) Received: from smtp13.eresmas.com (smtp13.eresmas.com [62.81.235.113]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0E28D9F417 for ; Sun, 21 Dec 2003 13:16:20 +0000 (WET) Received: from [192.168.108.77] (helo=mb07.in.mad.eresmas.com) by smtp13.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1AY3RR-0000C7-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Sun, 21 Dec 2003 14:16:17 +0100 Received: from nobody by mb07.in.mad.eresmas.com with local (Exim 4.20) id 1AY3RS-0000zs-DO for escepticos@dis.ulpgc.es; Sun, 21 Dec 2003 14:16:18 +0100 From: fceprian@wanadoo.es To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Re:Pregunta un tanto escatológica Date: Sun, 21 Dec 2003 14:16:18 +0100 X-MAILER: ARB/3.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Message-Id: X-Spam-Status: No, hits=-6.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,NO_REAL_NAME version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola a todos: >Sorprendente:son absorbidos por la mucosa del intestino y llegan hasta >los pulmones, >que, via eructos, via respiración, los envia al exterior por la boca... >(Las cantidades las cito de memoria, pero estoy prácticamente seguro de >que no me equivoco). >De verdad que es un tema apasionante... Pues la verdad es que resulta un tema muy interesante (y poco conocido por la gente en general).¿Existe algún libro sobre el tema?. P.D. Por cierto,estamos ante una confirmación del teorema de Angulo :D "Un eructo bien echado según las reglas de Angulo, no es más que el aire de un pedo que no pudo llegar hasta el culo" Un saludo Francisco Ceprián Gómez ¡Viva la Alcarria!-Guadalajara-"Nunca atribuyas a la malicia aquello que pueda ser adecuadamente explicado por la estupidez" -La navaja de Hanlon- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Dec 21 14:08:33 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id OAA262190 for escepticos-outgoing; Sun, 21 Dec 2003 14:08:25 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id OAA261280 for ; Sun, 21 Dec 2003 14:08:24 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 608AE47ADE for ; Sun, 21 Dec 2003 13:26:23 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 18CD547ACE for ; Sun, 21 Dec 2003 13:26:23 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 12B9B2C0005; Sun, 21 Dec 2003 13:26:23 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 109E22C0002 for ; Sun, 21 Dec 2003 13:26:23 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D2C6F47ADE for ; Sun, 21 Dec 2003 13:26:22 +0000 (WET) Received: from smtp13.eresmas.com (smtp13.eresmas.com [62.81.235.113]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6B32047ACE for ; Sun, 21 Dec 2003 13:26:22 +0000 (WET) Received: from [192.168.108.75] (helo=mb05.in.mad.eresmas.com) by smtp13.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1AY3b8-000236-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Sun, 21 Dec 2003 14:26:18 +0100 Received: from nobody by mb05.in.mad.eresmas.com with local (Exim 4.20) id 1AY3b9-0007fe-Up for escepticos@dis.ulpgc.es; Sun, 21 Dec 2003 14:26:19 +0100 From: fceprian@wanadoo.es To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Pregunta informática Date: Sun, 21 Dec 2003 14:26:19 +0100 X-MAILER: ARB/3.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Message-Id: X-Spam-Status: No, hits=-6.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,NO_REAL_NAME version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola a todos: Perdonad por la pregunta, es que estoy intentando grabar el sonido de una fuente externa al pc, el problema es que sólo consigo grabar unos pocos segundos y en formato wav, ¿hay alguna forma de conseguir mayor tiempo de grabación y pasarlo a mp3?Muchas gracias Un saludo Francisco Ceprián Gómez ¡Viva la Alcarria!-Guadalajara-"Nunca atribuyas a la malicia aquello que pueda ser adecuadamente explicado por la estupidez" -La navaja de Hanlon- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Dec 21 14:28:44 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id OAA261956 for escepticos-outgoing; Sun, 21 Dec 2003 14:28:34 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id OAA262096 for ; Sun, 21 Dec 2003 14:28:33 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A30954794A for ; Sun, 21 Dec 2003 13:46:30 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C63D4476BF for ; Sun, 21 Dec 2003 13:46:25 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id BD6562C0007; Sun, 21 Dec 2003 13:46:25 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B5E922C0005 for ; Sun, 21 Dec 2003 13:46:25 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2C33D4708E for ; Sun, 21 Dec 2003 13:45:35 +0000 (WET) Received: from tsmtp2.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5E05D46E05 for ; Sun, 21 Dec 2003 13:45:34 +0000 (WET) Received: from ambroxius ([217.127.9.138]) by tsmtp2.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HQ8ZJX00.NY5 for ; Sun, 21 Dec 2003 14:45:33 +0100 Message-ID: <000001c3c7c8$b4e37ce0$05001aac@www.terra.es> From: =?iso-8859-1?Q?Jose_Ram=F3n_Brox?= To: References: <200312201736.11540.galdekari@terra.es> <200312211119.42727.galdekari@terra.es> <003a01c3c7af$2272a9d0$f40cd9d9@principal2> Subject: [escepticos] RE Laicismo en la escuela Date: Sun, 21 Dec 2003 14:32:05 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-15.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_10,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Ramón dijo: ----- > [...] > Pero comer ojos de cordero, tarantulas asadas, sesos de mono, etc... esta > fuera de nuestra capacidad de eleccion... por mucho que intentemos romper > ese tabu, barreras psicologicas fuertes nos impiden la trasgresión. [...] Jose dice: ¿Hablas en serio? Para mí no resultaría ningún problema, mucho menos una "fuerte barrera sicológica". No obstante No me comería nada crudo sin tener un nanálisis primero, porque no sería sano. Y hablando de culturas, yo no creo que haya que preservarlas en la manera en la que se suele dar por sentado. Las culturas no son intrínsecamente buenas, son el resultado de la incomunicación de las razas y pueblos a lo largo de la historia de la Tierra (salvo, claro está, ocasionales encuentros con los paloceropalípedos anacolutos procedentes de Ganímedes, que amablemente nos conectaban entre nosotros y nos prestaban ADN :P). Desde mi punto de vista las distintas culturas tienen más inconvenientes que ventajas, y cuanta más comunicación y racionalidad haya, más se tenderá a homogeneizar las culturas hacia la más eficiente. En cuanto a aspectos del arte, que son los únicos que veo interesante preservar, se registran y el que quiera culturizarse que acuda a los registros. Así siempre podrá recrearse, nada impide volver a realizar algo que está registrado, y es lo bueno que tiene el arte, es tan bonito "virtual" como "real". Cualquiera puede recrear hoy día, digamos, la cultura élfica de Tolkien, y nunca existió realmente. Ya no existen los aztecas tradicionales, pero cualquiera que los haya estudiado y cuente con los medios puede emular su arquitectura o su indumentaria, no es necesario tener un núcleo de población activo para conseguirlo. Saludos. Jose Brox From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Dec 21 15:09:48 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA261676 for escepticos-outgoing; Sun, 21 Dec 2003 15:09:31 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA263136 for ; Sun, 21 Dec 2003 15:09:31 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6774C9FDB7 for ; Sun, 21 Dec 2003 14:27:29 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 05C389FDB6 for ; Sun, 21 Dec 2003 14:27:29 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id F31682C0005; Sun, 21 Dec 2003 14:27:28 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id F0F1C2C0002 for ; Sun, 21 Dec 2003 14:27:28 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id EA54A9FDB7 for ; Sun, 21 Dec 2003 14:27:28 +0000 (WET) Received: from midori.callisia.com (midori.callisia.com [216.10.15.145]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C432F9FDB6 for ; Sun, 21 Dec 2003 14:27:27 +0000 (WET) Received: (qmail 31119 invoked from network); 21 Dec 2003 14:27:47 -0000 Received: from 25.red-81-34-75.pooles.rima-tde.net (HELO allhosts) (81.34.75.25) by 0 with SMTP; 21 Dec 2003 14:27:47 -0000 Subject: Re: [escepticos] Discurso de Aznar From: =?ISO-8859-1?Q?V=EDctor?= "R. Ruiz" To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <000801c3c773$ee7ad660$05001aac@www.terra.es> References: <000801c3c773$ee7ad660$05001aac@www.terra.es> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Message-Id: <1072016243.1321.51.camel@debian.sun> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 Date: Sun, 21 Dec 2003 14:17:24 +0000 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-33.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola: On Sun, 2003-12-21 at 03:38, Jose Ramón Brox wrote: > "Quiero acabar con unas palabras que todo buen español debería decir > siempre: ¡Viva España! ¡Y viva el Rey!" (sí, lo ha dicho así, con > mayúsculas :P). Cuando atraparon a Sadam Hussein, en su discurso dijo que el dictador era responsable de la muerte de *millones* de personas... Buscando en la-moncloa.es está su discurso: http://www.la-moncloa.es/web/asp/muestraDocImp.asp?Codigo=p1412030 «Sadam es responsable directo de la muerte de millones de personas en los últimos treinta años; es responsable de torturas, de asesinatos y de guerras de agresión. Sadam era una amenaza para su pueblo y para el mundo entero. El tirano que desafió a las Naciones Unidas ha caído. Él es el causante de todo el sufrimiento y la pobreza del pueblo iraquí y ha llegado el momento de que pague por sus crímenes». ¿Millones? ¿Se refiere a la guerra contra Irán que tan felizmente le financió occidente? ¿También es responsable de esta guerra ilegal? (¡Ja!) Y hasta donde yo sé, los que se han cargado la ONU han sido EEUU, España y el Reino Unido. Porque de armas de destrucción masiva, nada, oiga. Y de condenar otras horrendas dictaduras, un poco más cercanas en la geografía, tampoco, tampoco, dicho sea de paso. Menos mal que nos queda poco... Saludetes, -- Víctor R. Ruiz | - Todos estos momentos se perderán http://infoastro.com/rvr | como lágrimas en la lluvia From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Dec 21 15:18:21 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA262304 for escepticos-outgoing; Sun, 21 Dec 2003 15:18:19 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA263145 for ; Sun, 21 Dec 2003 15:18:18 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 56D639F29E for ; Sun, 21 Dec 2003 14:36:16 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CB7E79F0D9 for ; Sun, 21 Dec 2003 14:36:15 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id C82A32C0005; Sun, 21 Dec 2003 14:36:15 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C56752C0002 for ; Sun, 21 Dec 2003 14:36:15 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id CC9499F3AB for ; Sun, 21 Dec 2003 14:36:02 +0000 (WET) Received: from chema.homelinux.org (unknown [213.37.210.120]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 13C0B9F39C for ; Sun, 21 Dec 2003 14:36:02 +0000 (WET) Received: by chema.homelinux.org (Postfix, from userid 1000) id 68D62929CD; Sun, 21 Dec 2003 15:36:01 +0100 (CET) Date: Sun, 21 Dec 2003 15:36:01 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Jos=E9_Mar=EDa?= Mateos To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Discurso de Aznar Message-ID: <20031221143601.GB14764@chema.homelinux.org> Mail-Followup-To: =?iso-8859-1?Q?Jos=E9_Mar=EDa?= Mateos , escepticos@dis.ulpgc.es References: <000801c3c773$ee7ad660$05001aac@www.terra.es> <1072016243.1321.51.camel@debian.sun> Mime-Version: 1.0 Content-Type: multipart/signed; micalg=pgp-sha1; protocol="application/pgp-signature"; boundary="EuxKj2iCbKjpUGkD" Content-Disposition: inline In-Reply-To: <1072016243.1321.51.camel@debian.sun> X-Operating-System: Linux 2.4.23 i686 X-Organization: Linux World Domination Plan (LWDP) X-Echelon-header: Al-Qaeda bomb Bin Laden decrypt terror CIA Enfopol X-Request-PGP: http://chema.homelinux.org/~chema/key.asc X-PGP-KeyID: 2948FA19 User-Agent: Mutt/1.5.4i X-Spam-Status: No, hits=-37.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,PGP_SIGNATURE_2,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MUTT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es --EuxKj2iCbKjpUGkD Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable El domingo 21 de diciembre a las 14:17, V=EDctor R. Ruiz escribi=F3: > =BFMillones? =BFSe refiere a la guerra contra Ir=E1n que tan felizmente = le >financi=F3 occidente? =BFTambi=E9n es responsable de esta guerra ilegal? >(=A1Ja!) Y hasta donde yo s=E9, los que se han cargado la ONU han sido EEU= U, >Espa=F1a y el Reino Unido. Porque de armas de destrucci=F3n masiva, nada, >oiga.=20 En otra lista de correo en la que estoy suscrito alguien ha comentado que el regalo de Navidad que est=E1 de moda para enviar a embajadores de los EEUU, Espa=F1a y Reino Unido en cualquier pa=EDs es una bolsa de pl=E1stico transparente *vac=EDa* con una etiqueta en la que pone: "R=E9plica a escala de las armas de destrucci=F3n masiva encontradas en Irak". >Y de condenar otras horrendas dictaduras, un poco m=E1s cercanas en >la geograf=EDa, tampoco, tampoco, dicho sea de paso. Menos mal que nos >queda poco... =BFNos queda poco para cambiar de presidente del mismo partido? Porque yo francamente lo veo todo muy oscuro, y seguro que Rajoy saca mayor=EDa absoluta, visto lo visto. Saludos. --=20 No software patents in Europe http://EuropeSwPatentFree.hispalinux.es - EuropeSwPatentFree Blog Overflow: http://chema.homelinux.org --EuxKj2iCbKjpUGkD Content-Type: application/pgp-signature; name="signature.asc" Content-Description: Digital signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux) iD8DBQE/5a/R9P6GbSlI+hkRApwCAJ4omTeylSeCl/zWaOa+/yiCMviEegCeOxQv nUc+mOveM1Ph7rKctBxKXx4= =hxgH -----END PGP SIGNATURE----- --EuxKj2iCbKjpUGkD-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Dec 21 17:01:54 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id RAA263709 for escepticos-outgoing; Sun, 21 Dec 2003 17:01:43 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id RAA263315 for ; Sun, 21 Dec 2003 17:01:42 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 29A3447A93 for ; Sun, 21 Dec 2003 16:19:40 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9E22147A82 for ; Sun, 21 Dec 2003 16:19:39 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 97E662C0005; Sun, 21 Dec 2003 16:19:39 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 958F32C0002 for ; Sun, 21 Dec 2003 16:19:39 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 76ECB9FCED for ; Sun, 21 Dec 2003 16:19:37 +0000 (WET) Received: from soul.las.es (soul.las.es [217.11.106.163]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9FE319FC5A for ; Sun, 21 Dec 2003 16:19:36 +0000 (WET) Received: from lince.las.es (root@lince.las.es [217.11.106.161]) by soul.las.es (8.12.8/8.12.8) with ESMTP id hBLGJauW028062 for ; Sun, 21 Dec 2003 17:19:36 +0100 Received: from principal2 (cliente-217217012244.ubrala01.supercable.es [217.217.12.244]) (authenticated bits=0) by lince.las.es (8.12.8/8.12.8) with ESMTP id hBLGJSXG029661 for ; Sun, 21 Dec 2003 17:19:35 +0100 Message-ID: <001801c3c7df$237dd770$f40cd9d9@principal2> From: "Ramon Ordiales" To: References: Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?Re:=28OT=29_Pregunta_inform=E1tica?= Date: Sun, 21 Dec 2003 17:26:00 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-13.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTE_TWICE_1,REFERENCES autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > > Hola a todos: > > Perdonad por la pregunta, es que estoy intentando grabar el sonido de una fuente externa al pc, el problema es que sólo consigo grabar unos pocos segundos y en formato wav, ¿hay alguna forma de conseguir mayor tiempo de grabación y pasarlo a mp3?Muchas gracias > Las antiguas tarjetas de creative tenian un programa para grabar y editar .wav muy bueno. Ahora hay programas (de pago) para hacer eso mismo como "Cooledit" From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Dec 21 17:25:11 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id RAA265417 for escepticos-outgoing; Sun, 21 Dec 2003 17:25:05 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id RAA265564 for ; Sun, 21 Dec 2003 17:25:04 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1529747AEF for ; Sun, 21 Dec 2003 16:43:02 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 847DA47ADB for ; Sun, 21 Dec 2003 16:43:01 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 7E5A82C0005; Sun, 21 Dec 2003 16:43:01 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7C1752C0002 for ; Sun, 21 Dec 2003 16:43:01 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 752849FDF0 for ; Sun, 21 Dec 2003 16:43:01 +0000 (WET) Received: from smtp.ya.com (smtp06.ya.com [62.151.11.163]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 01B109FDD8 for ; Sun, 21 Dec 2003 16:43:01 +0000 (WET) Received: from mta by smtp.ya.com with spam-scanned id 1AY6fQ-0000Uk-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Sun, 21 Dec 2003 17:42:59 +0100 Received: from [80.37.238.72] (helo=hobbes.usuku.home) by smtp.ya.com with esmtp id 1AY6fQ-0000Tk-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Sun, 21 Dec 2003 17:42:56 +0100 Subject: Re: [escepticos] Pregunta =?ISO-8859-1?Q?inform=E1tica?= From: victor martinez To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: References: Content-Type: text/plain; charset= Message-Id: <1072025120.2009.3.camel@hobbes.usuku.home> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.4 Date: Sun, 21 Dec 2003 17:45:21 +0100 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-22.6 required=5.0 tests=BAYES_01,IN_REP_TO,REFERENCES,USER_AGENT_XIMIAN autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es A lo del tiempo de grabación no te puedo decir nada, pero para pasar de WAV a MP3 yo utilizo un encoder llamado LAME (que va de maravilla), pero desconozco si está disponible para windows. Victor El dom, 21-12-2003 a las 14:26, fceprian@wanadoo.es escribió: > Hola a todos: > > Perdonad por la pregunta, es que estoy intentando grabar el sonido de una fuente externa al pc, el problema es que sólo consigo grabar unos pocos segundos y en formato wav, ¿hay alguna forma de conseguir mayor tiempo de grabación y pasarlo a mp3?Muchas gracias > > Un saludo > > Francisco Ceprián Gómez > ¡Viva la Alcarria!-Guadalajara-"Nunca atribuyas a la malicia aquello que pueda ser adecuadamente explicado por la estupidez" -La navaja de Hanlon- > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Dec 21 18:06:00 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA265599 for escepticos-outgoing; Sun, 21 Dec 2003 18:05:47 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA265566 for ; Sun, 21 Dec 2003 18:05:46 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D905747B38 for ; Sun, 21 Dec 2003 17:23:43 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0B68847B4B for ; Sun, 21 Dec 2003 17:23:43 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 04FCF2C0005; Sun, 21 Dec 2003 17:23:43 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0295C2C0002 for ; Sun, 21 Dec 2003 17:23:43 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E76C09FDA0 for ; Sun, 21 Dec 2003 17:23:42 +0000 (WET) Received: from tsmtp2.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D4B199FD3A for ; Sun, 21 Dec 2003 17:23:41 +0000 (WET) Received: from 192.168.186.1 ([213.96.152.99]) by tsmtp2.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HQ99NG01.JM5 for ; Sun, 21 Dec 2003 18:23:40 +0100 From: cyrano To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Re: Laicismo en la escuela Date: Sun, 21 Dec 2003 18:31:13 +0100 User-Agent: KMail/1.5 References: <200312211119.42727.galdekari@terra.es> <003a01c3c7af$2272a9d0$f40cd9d9@principal2> In-Reply-To: <003a01c3c7af$2272a9d0$f40cd9d9@principal2> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Disposition: inline Message-Id: <200312211831.13723.galdekari@terra.es> X-Spam-Status: No, hits=-24.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id SAA264240 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Lo has explicado mucho mejor que yo Saludos admirados Cyrano El Domingo, 21 de Diciembre de 2003 11:42, Ramon Ordiales escribió: > [ABOGADO DEL DIABLO: ON] > > > Coincido contigo en que lo del velo se utiliza más por imperativo > > religioso que por costumbre o necesidad,pero a la vez me pregunto hasta > > que > > > punto puede influir que (según su cultura) estén transgrediendo un tabú > > Sobre eso, podriamos poner un simil con la comida. > (La comida es una de las principales fuentes de "tabues" y sirve para > ilustrar perfectamente lo que es un "tabu") > > Imaginate que viajas como emigrante a un pais sudamericano y alli tienen > como costumbre comerse fritas unas impresionantes tarantulas peludas... > > ... por mucho que quieras integrarte, dudo que consigas durante un buen > tiempo acceder a saborear dicho manjar... > > precisamente "eso" es un tabu... > > En la India hay un templo de las ratas, a las que se les da de comer y > aparecen a cientos... nuestra cultura hace que sintamos terror o asco hacia > ellas... dudo mucho que alguien de nosotros acceda a merendar en dicho > templo... y sin embargo es costumbre alli irse al templo a comer y > compartir tu comida con dichos animalitos. > > ------- > > Habria más ejemplo, pero eso ilustra lo que es un tabu... es un impedimento > psicologico para realizar una accion tan fuerte que queda fuera de los > actos que voluntariamente uno esta dispuesto a trasgredir. > > En nuestra sociedad, robar no es un tabu, en todo caso un acto "asocial"... > todo el mundo ha oido de otro que ha robado o le han atracado... forma > parte de la sociedad y nos sentimos libres de robar o no. > > Pero comer ojos de cordero, tarantulas asadas, sesos de mono, etc... esta > fuera de nuestra capacidad de eleccion... por mucho que intentemos romper > ese tabu, barreras psicologicas fuertes nos impiden la trasgresión. > > ----- > > Ahora pasemos a otro tipo de actividades: > > Para muchas culturas la desnudez es un acto natural... para nosotros, > todavia hoy hay mucha gente cuya propia desnudez en publico es un tabu, al > modo del tabu explicado anteriormente. > > Para los estudiantes de medicina: la sangre, visceras, cadaveres etc... > suponen un tabu inicial medianamente fuerte que deben ir superando a medida > que avanzan en la carrera a base de exponerse voluntariamente a sus > angustias. > > -------- > > Ahora pasemos a las niñas con velo... > > ¿Acaso no habra muchisimas mujeres que, presas de su cultura, no consideren > que ir sin velo seria como obligarnos a nosotros ir desnudos o incluso a > comernos asquerosas tarantulas peludas? > > Porque el problema no es ver a otros comerse bichos, el problema es que nos > obligen a comernoslo... > el problema no es que esas niñas cohabiten con chicas sin velo, sino que > ellas mismas sean obligadas a "desnudar" su pelo. > > ¿Que hacer ante semejante circunstancia? > > ¿Es licito obligar a la gente a que rompa sus tabues? (a mi me seria > horripilante una ley que me obligara a comer arañas fritas) > > ¿Soy realmente una persona libre si hay parcelas de opinion o experiencias > que mi cultura hace que nisiquiera me plantee como alternativa de accion? > > Aqui creo que se pone de manifiesto que ni somos tan responsables y libres > de eleccion de nuestros actos como creemos y pone de manifiesto que no es > tan facil asimilar otras culturas e integrarse... > > No propongo ninguna solucion porque la desconozco... pero simplemente > quiero reflejar porque hay tantas mujeres QUE SE SIENTEN AGUSTO LLEVANDO > VELO y que una ley en contra les resulta incomoda... (¿Cuantas de las > mujeres que conocemos se sentirian fatal si las obligaran a ir al trabajo > en pelotas?) > > [/ MODO ABOGADO DEL DIABLO OFF] From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Dec 21 18:15:10 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA265974 for escepticos-outgoing; Sun, 21 Dec 2003 18:15:07 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA265547 for ; Sun, 21 Dec 2003 18:15:06 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E852B47B75 for ; Sun, 21 Dec 2003 17:33:03 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 95DBF47B6A for ; Sun, 21 Dec 2003 17:33:03 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 8F19F2C0005; Sun, 21 Dec 2003 17:33:03 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 41F902C0002 for ; Sun, 21 Dec 2003 17:33:01 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id CAE7747B83 for ; Sun, 21 Dec 2003 17:32:58 +0000 (WET) Received: from TDIMSO15.backend.tdata.com.ar (a51.80.18.infovia.com.ar [200.51.80.18]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B0CF047B6A for ; Sun, 21 Dec 2003 17:32:57 +0000 (WET) Received: from ralf ([200.63.146.125]) by TDIMSO15.backend.tdata.com.ar (iPlanet Messaging Server 5.2 Patch 1 (built Aug 19 2002)) with ESMTPA id <0HQ9007EQ9Y5PK@TDIMSO15.backend.tdata.com.ar> for escepticos@dis.ulpgc.es; Sun, 21 Dec 2003 14:30:06 -0300 (GMT) Date: Sun, 21 Dec 2003 14:34:37 -0300 From: Marcelo Huerta Subject: [escepticos] =?ISO-8859-15?B?UHJlZ3VudGEgaW5mb3Jt4XRpY2E=?= In-reply-to: <1072025120.2009.3.camel@hobbes.usuku.home> To: victor martinez Message-id: <388812671.20031221143437@speedy.com.ar> Organization: KilroySoft MIME-version: 1.0 X-Mailer: The Bat! (v1.62r) Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-15 Content-transfer-encoding: 8BIT X-Priority: 3 (Normal) References: <1072025120.2009.3.camel@hobbes.usuku.home> X-Spam-Status: No, hits=-27.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,SIGNATURE_SHORT_SPARSE version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El 21/12/2003 a las 14:32, victor martinez dijo: > A lo del tiempo de grabación no te puedo decir nada, pero para > pasar de WAV a MP3 yo utilizo un encoder llamado LAME (que va de > maravilla), pero desconozco si está disponible para windows. Lo está, felizmente, en una funcional versión de línea de comando así como en muchas otras versiones para apuntar y hacer clic, pero esas no me gustan :-) Para grabar yo uso Loop Record, que es muy bueno, práctico y programable, pero es comercial. Eso sí, es pequeño y también puede usarse desde la línea de comando. -- Escépticamente, o-=< Marcelo >=-o Lea Axxón: Ciencia ficción en bits. http://axxon.com.ar From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Dec 21 19:14:28 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id TAA267028 for escepticos-outgoing; Sun, 21 Dec 2003 19:14:02 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id TAA267388 for ; Sun, 21 Dec 2003 19:14:01 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C5A9A46821 for ; Sun, 21 Dec 2003 18:31:58 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A942D47758 for ; Sun, 21 Dec 2003 18:31:57 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id A2E6D2C0005; Sun, 21 Dec 2003 18:31:57 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A0D102C0002 for ; Sun, 21 Dec 2003 18:31:57 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 90B949FE75 for ; Sun, 21 Dec 2003 18:31:57 +0000 (WET) Received: from viriato2.servicios.retecal.es (viriato2.servicios.retecal.es [212.89.0.45]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BCDA19FE6B for ; Sun, 21 Dec 2003 18:31:56 +0000 (WET) Received: (qmail 28314 invoked from network); 21 Dec 2003 18:35:46 -0000 Received: from unknown (HELO unileon.es) ([212.183.203.12]) (envelope-sender ) by 0 (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 21 Dec 2003 18:35:46 -0000 Message-ID: <3FE5E70D.7030808@unileon.es> Date: Sun, 21 Dec 2003 19:31:41 +0100 From: Felipe User-Agent: Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; en-US; rv:1.6b) Gecko/20031205 Thunderbird/0.4 X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] OT Pregunta =?ISO-8859-1?Q?inform=E1tica?= References: In-Reply-To: Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-31.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Lo de los pocos segundos de grabación se me escapa... tal vez se llena la partición con el wav (creo q 1 min de grabación ocupa 10 Mb, depende del bit ratio)? Sobre la codificación, hay mucho programa gratuíto. Como ha dicho alguien, el LAME está muy bien. Además, igual es posible `acoplarlo' de alguna manera a la entrada de audio para que la transforme automáticamente en MP3. Saludos. Felipe fceprian@wanadoo.es wrote: > Hola a todos: > > Perdonad por la pregunta, es que estoy intentando grabar el sonido de una fuente externa al pc, el problema es que sólo consigo grabar unos pocos segundos y en formato wav, ¿hay alguna forma de conseguir mayor tiempo de grabación y pasarlo a mp3?Muchas gracias > > Un saludo > > Francisco Ceprián Gómez > ¡Viva la Alcarria!-Guadalajara-"Nunca atribuyas a la malicia aquello que pueda ser adecuadamente explicado por la estupidez" -La navaja de Hanlon- > > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Dec 21 22:03:32 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id WAA269474 for escepticos-outgoing; Sun, 21 Dec 2003 22:03:21 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id WAA269367 for ; Sun, 21 Dec 2003 22:03:20 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0A8429FEE5 for ; Sun, 21 Dec 2003 21:21:17 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id AB1979FEE0 for ; Sun, 21 Dec 2003 21:21:16 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 9C8162C0005; Sun, 21 Dec 2003 21:21:16 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9A7A32C0002 for ; Sun, 21 Dec 2003 21:21:16 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 93A209FEE5 for ; Sun, 21 Dec 2003 21:21:16 +0000 (WET) Received: from tsmtp2.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0DDB29FEE0 for ; Sun, 21 Dec 2003 21:21:16 +0000 (WET) Received: from cima ([81.41.212.58]) by tsmtp2.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HQ9KNE00.L3N for ; Sun, 21 Dec 2003 22:21:14 +0100 From: "Yamato" To: Subject: RE: [escepticos] Pregunta informática Date: Sun, 21 Dec 2003 22:20:04 +0100 Message-ID: X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2910.0) Importance: Normal In-Reply-To: X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.50.4133.2400 X-Spam-Status: No, hits=-19.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE, QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > De: fceprian@wanadoo.es > Enviado el: domingo, 21 de diciembre de 2003 14:26 > > > Hola a todos: > > Perdonad por la pregunta, es que estoy intentando grabar el > sonido de una fuente externa al pc, el problema es que sólo > consigo grabar unos pocos segundos y en formato wav, ¿hay alguna > forma de conseguir mayor tiempo de grabación y pasarlo a > mp3?Muchas gracias Ahí va un truco caserillo: Abre la grabadora de sonidos y la pones a grabar. Cualquier cosa, incluso nada; el caso es que esté "grabando" hasta consumir los sesenta segundos. Luego, cuando se haya parado, dale a grabar otra vez: automáticamente te añade otros sesenta segundos de grabación. Y así sucesivamente, hasta que llegues a la duración que precises. Luego te desplazas al principio de la grabación con la barra de desplazamiento, le das a grabar y ya tienes tu archivo de la duración que quieras. Es bastante pesado, pero que yo sepa es la única manera de hacerlo con la grabadora del güindows. Saludetes. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Dec 21 23:37:32 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id XAA269362 for escepticos-outgoing; Sun, 21 Dec 2003 23:37:09 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id XAA269770 for ; Sun, 21 Dec 2003 23:37:08 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6124F475DD for ; Sun, 21 Dec 2003 22:55:04 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CED79475C4 for ; Sun, 21 Dec 2003 22:55:03 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id C87662C0005; Sun, 21 Dec 2003 22:55:03 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C60E52C0002 for ; Sun, 21 Dec 2003 22:55:03 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id AEB2B475DD for ; Sun, 21 Dec 2003 22:55:03 +0000 (WET) Received: from smtp12.eresmas.com (smtp12.eresmas.com [62.81.235.112]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9B4FD475C4 for ; Sun, 21 Dec 2003 22:55:02 +0000 (WET) Received: from [192.168.108.104] (helo=smtp04.eresmas.com) by smtp12.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1AYCTR-0000qe-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Sun, 21 Dec 2003 23:54:57 +0100 Received: from [81.61.155.201] (helo=pepe.casa) by smtp04.eresmas.com with esmtp (Exim 4.20) id 1AYCTG-0007iu-Kt for escepticos@dis.ulpgc.es; Sun, 21 Dec 2003 23:54:46 +0100 From: |pepet| To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Laicismo en la escuela Date: Sun, 21 Dec 2003 23:56:43 +0100 User-Agent: KMail/1.5.4 References: <7837166544juanrod@ucmail.ucm.es> In-Reply-To: <7837166544juanrod@ucmail.ucm.es> MIME-Version: 1.0 Content-Disposition: inline Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Message-Id: <200312212356.43617.idd01hrp@wanadooadsl.net> X-Spam-Score: 0.0 X-Spam-Status: No, hits=-32.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_KMAIL version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id XAA269992 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es hola a todos: Si recibís este mensaje dos veces disculpad pero los mandé desde el jueves y no aparece en la lista. Desde que wanadoo gestiona mi cuenta de internet no paran de pasarme cosas raras en el correo. El Jueves, 18 de Diciembre de 2003 14:25, juanrod@geo.ucm.es escribió: > Hola, > > Creo que las cosas van por donde dice Carlos. > La Constitución española defiende como derecho (creo que en los > fundamentales de máxima protección) el derecho a la propia imagen, > además por supuesto de a la libertad religiosa. Y la ley francesa no > parece, en principio, contribuir a ello. > ...[suprimido] Tengo entendido, y si me equivoco agradecería que me corrigiera algún profesional del derecho de la lista, (no digo experto para no violentar la modestia de nadie :)) que la finalidad de las leyes es garantizar los derechos de los ciudadanos y resolver los conflictos entre los sujetos de derechos, cuando dos o más derechos entran en contradicción, en esta situación se han planteado dos derechos fundamentales de los ciudadanos, por una parte el derecho a la propia imagen y por otra parte el derecho a la no discriminación a causa del sexo de las personas. Yo no veo que la prohibición de llevar velo sea un atentado al derecho a la propia imagen, el problema está en determinar: a) Si la prohibición de llevar signos religiosos ostensibles (o si lo quieres la prohibición del velo a las musulmanas) ataca al derecho a la propia imagen, o b) Si la imposición por parte de los padres de la obligación de llevar velo constituye o no, un ataque al derecho de la igualdad entre sexos. Esto sería a mi juicio la discusión fundamental. Por otra parte: Las constituciones en general reconocen derechos a los ciudadanos, pero esto no implica que se puedan ejercer en todo lugar. La Constitución reconoce el derecho a la libertad de expresión, pero si alguien empieza a ejercerlo por ejemplo en el congreso de los diputados sin que sea su turno de palabra puede ser expulsado de la sala, si el público muestra pancartas (que no impiden el uso de la palabra a los diputados) también es expulsado de la cámara (si consigue llegar a entrar). Uno (o una) tiene derecho a vestirse como quiera para defensa de la propia imagen (continúo pensando que el derecho a la propia imagen no consiste en vestirte como le venga en gana a alguien) pero entonces que permitan a los alumnos a entrar vestidos de lagarterana, de payaso, en pelotas etc. En defensa de la libertad de expresión, que dejen a algunos espectadores a expresarla en mitad de un conciento ... Por otra parte, si ciertas indumentariass pueden provocar conflictos tribales violentos entre alumnos, no estaría de más poner limitaciones a la libertad de vestirse como le de la gana a cada cual si a cambio se protege el derecho a la integridad física. Evidentemente, la jerarquía de derechos, dentro de lo establecido por la legalidad vigente es una opción política, que según nuestra ideología ordenaremos preferentemente (y los gobiernos promueven las normas que quiere la mayoría XDDDDD.) saludos pepet. pd: Definición de español según Aznar (o debía ser Ansar) con la que mi última frase es cierta: Defino como español a todo aquel que no está en contra de lo que yo digo. resaludos pepet From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Dec 21 23:48:29 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id XAA267708 for escepticos-outgoing; Sun, 21 Dec 2003 23:48:26 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id XAA258809 for ; Sun, 21 Dec 2003 23:48:25 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D334347C06 for ; Sun, 21 Dec 2003 23:06:21 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5C11547C61 for ; Sun, 21 Dec 2003 23:06:21 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 311882C0005; Sun, 21 Dec 2003 23:06:21 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2F06D2C0002 for ; Sun, 21 Dec 2003 23:06:21 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 282F89F8FB for ; Sun, 21 Dec 2003 23:06:21 +0000 (WET) Received: from smtp12.eresmas.com (smtp12.eresmas.com [62.81.235.112]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A0CA89F639 for ; Sun, 21 Dec 2003 23:06:20 +0000 (WET) Received: from [192.168.108.58] (helo=mx08.eresmas.com) by smtp12.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1AYCeS-0002Vr-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Mon, 22 Dec 2003 00:06:20 +0100 Received: from [80.102.70.235] (helo=[80.102.83.111]) by mx08.eresmas.com with esmtp (Exim 4.24) id 1AYCeQ-0007WW-IK for escepticos@dis.ulpgc.es; Mon, 22 Dec 2003 00:06:19 +0100 Mime-Version: 1.0 X-Sender: breixo@ctv.es@pop.wanadoo.es Message-Id: In-Reply-To: <200312212356.43617.idd01hrp@wanadooadsl.net> References: <7837166544juanrod@ucmail.ucm.es> <200312212356.43617.idd01hrp@wanadooadsl.net> Date: Mon, 22 Dec 2003 00:05:47 +0100 To: escepticos@dis.ulpgc.es From: breixo Subject: Re: [escepticos] Laicismo en la escuela Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" ; format="flowed" X-Spam-Score: 0.0 (/) X-Spam-Status: No, hits=-17.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,REFERENCES autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id XAA268603 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es |pepet| dixit: >pd: Definición de español según Aznar (o debía ser Ansar) con la que mi >última frase es cierta: >Defino como español a todo aquel que no está en contra de lo que yo digo. Hay que matizar la definicion de Asnar. Las definiciones correctas son: "Es BUEN ESPAÑOL todo aquel que está a favor de lo que yo digo" "Es español todo aquel que no está en contra de lo que yo digo" "Es MAL español(*) todo aquel que está en contra de lo que yo digo" Saludos (*) Ademas de anticonstitucional, nacionalista, rojo, mason y judio. -- ------------------------ Mail Adress: Xan Cainzos Dpto. Analise Matematica - Facultade de Matematicas Universidade de Santiago de Compostela 15782 Santiago de Compostela SPAIN From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 22 01:45:35 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id BAA267541 for escepticos-outgoing; Mon, 22 Dec 2003 01:45:09 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id BAA270221 for ; Mon, 22 Dec 2003 01:45:08 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 110D547CAA for ; Mon, 22 Dec 2003 01:03:05 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 701A547C98 for ; Mon, 22 Dec 2003 01:03:04 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 4B8B32C0005; Mon, 22 Dec 2003 01:03:04 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 48C0A2C0002 for ; Mon, 22 Dec 2003 01:03:04 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1DF7147CAA for ; Mon, 22 Dec 2003 01:03:04 +0000 (WET) Received: from zape.telecable.es (zape.telecable.es [212.89.0.25]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7E9DC47C98 for ; Mon, 22 Dec 2003 01:03:02 +0000 (WET) Received: (qmail 23572 invoked from network); 22 Dec 2003 01:03:01 -0000 Received: from unknown (HELO cmr-213-141-40-162.telecable.es) ([213.141.40.162]) (envelope-sender ) by 0 (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 22 Dec 2003 01:03:01 -0000 From: javier To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Laicismo en la escuela Date: Mon, 22 Dec 2003 02:08:14 +0100 User-Agent: KMail/1.5.3 References: <200312201736.11540.galdekari@terra.es> In-Reply-To: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Disposition: inline Message-Id: <200312220208.15503.javierrm@telecable.es> X-Spam-Status: No, hits=-30.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_KMAIL version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id BAA268898 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Se escribió: De acuerdo con que es un imperativo > climático lo del velo. De acuerdo también con que se ha ido convirtiendo en > una costumbre. Y de acuerdo también con que es una imposición religiosa, > aunque en algunos sitios, sobre todo en las ciudades más grandes, hay > bastante permisividad con el tema, y son muchas las mujeres que eligen > libremente usarlo o no usarlo .... Con su permiso me adentro en el tema El diario EL PAÍS publica hoy domingo 21-12-2003 un artículo de la Defensora del Lector Malén Álvarez titulado ¿Velo o pañuelo?. Me parece interesante aportar a la discusión de la lista el comentario (en mi opinión autorizado) que la arabista Gema Martín Muñoz, (profesora de Sociología del mundo Árabe e Islámico en la Univ. Autónoma de Madrid) desarrolla a partir de la consulta hecha por la citada Defensora del lector.: ------------------------------------------------------------------------------------------------ "En el mundo musulmán existe una gran variedad de velos que responden a significados distintos y cuya diferencia fundamental es que cubran o no el rostro de la mujer. El término hiyab es un nombre genérico que significa tanto manto, cobertura o cortina y es el término que aparece en el Corán para describir la separación respetuosa que se debía mantener con respecto a las mujeres del Profeta. En la actualidad es el término que se utiliza para denominar la forma más extendida de cobertura entre aquellas mujeres musulmanas que optan por visibilizar su pertenencia e identidad musulmana (tanto religiosa como cultural). Su característica básica es que es solamente un pañuelo, colocado de formas muy diversas - puede dejar al descubierto parte del pelo o no - que nunca tapa el rostro de la mujer, con lo cual es sobre todo un signo de visibilidad de la identidad musulmana que, además, traiciona la finalidad patriarcal de anular a la mujer en el espacio público, y para la mayoría de las mujeres que lo utilizan voluntariamente no significa, como los otros velos , la asunción del principio patriarcal de la sumisión a los hombres, sino una seña de identidad cultural y de pertenencia a la fe musulmana. Es decir, el hiyab es el término árabe que en Europa transcribimos frecuentemente como pañuelo, porque en realidad no es un velo en sentido estricto. Todos aquellos otros que cubren el rostro de la mujer responden a modelos de vida tradicionales y muy patriarcales destinados a anular a la mujer en el espacio público, porque el espacio que se le adjudica como propio es el doméstico. (....habla del niqab y del burka )... (más adelante...) el mundo del hiyab en sus distintas variantes, pañuelos más o menos tupidos, gasa, e incluso turbantes, ha entrado de pleno en el mundo de la moda en los países musulmanes y en estos momentos goza de variados e imaginativos diseños. Ahora en Teherán muchas jóvenes llevan un simple "foulard" de gasa , tipo Benazir Bhuto que deja ver mucho pelo; otras llevan una especie de turbante tipo Mil y una noches. Hay moda y entonces la coquetería entra de lleno en el mercado. Se ven unos modelos muy bonitos pero la clave es que en todos los casos dejen al descubierto el rostro". ----------------------------------------------------------------------------------------- Perdonad la extensión pero es que lo ví tan oportuno para evitar cierto desparrame argumental, que no me resistí a transcribir esto que casi no necesita más aclaraciones complementarias, una cosa es la exposición identitaria como en algún correo se expuso y otra la represión, opresión, etc., etc, de género, de sexo, parental, de autoridad o como quiera que se manifieste. Ya puestos , se me ocurre una frivolidad , pero ante el pañuelo , "pasmina" o como quiera que se llame eso que llevan la Ministra de Exteriores Sra. Palacio o la Concejala de Bienestar Social de Madrid Sra. Botella notorias personalidades a las que se les atribuye estrecha vinculación con organizaciones clericales y/o religiosidad católico-regresiva , prefiero el pañuelo (velo-hiyab) de las jóvenes de Teherán sin ir más lejos:-)). De nuevo mis disculpas por la extensión, pero así aprovecho para saludar.:-)) Salud -- Luis Javier Rodríguez Morán www.telecable.es/personales/javierrm From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 22 01:52:42 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id BAA269794 for escepticos-outgoing; Mon, 22 Dec 2003 01:52:38 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id BAA269422 for ; Mon, 22 Dec 2003 01:52:37 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 917A59FD9C for ; Mon, 22 Dec 2003 01:10:33 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4EA639FD97 for ; Mon, 22 Dec 2003 01:10:33 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 486642C0005; Mon, 22 Dec 2003 01:10:33 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4651D2C0002 for ; Mon, 22 Dec 2003 01:10:33 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3EBB29FD9C for ; Mon, 22 Dec 2003 01:10:33 +0000 (WET) Received: from smtp14.eresmas.com (smtp14.eresmas.com [62.81.235.114]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C31569FD97 for ; Mon, 22 Dec 2003 01:10:32 +0000 (WET) Received: from [192.168.108.55] (helo=mx05.eresmas.com) by smtp14.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1AYEad-0002dz-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Mon, 22 Dec 2003 02:10:31 +0100 Received: from [80.102.70.26] (helo=[80.102.83.111]) by mx05.eresmas.com with esmtp (Exim 4.20) id 1AYEac-0005Je-PY for escepticos@dis.ulpgc.es; Mon, 22 Dec 2003 02:10:31 +0100 Mime-Version: 1.0 X-Sender: breixo@ctv.es@pop.wanadoo.es Message-Id: In-Reply-To: <200312220208.15503.javierrm@telecable.es> References: <200312201736.11540.galdekari@terra.es> <200312220208.15503.javierrm@telecable.es> Date: Mon, 22 Dec 2003 02:09:59 +0100 To: escepticos@dis.ulpgc.es From: breixo Subject: [escepticos] prueba Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" ; format="flowed" X-Spam-Status: No, hits=-15.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id BAA270233 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ¿no leiste que era una prueba? -- ------------------------ Mail Adress: Xan Cainzos Dpto. Analise Matematica - Facultade de Matematicas Universidade de Santiago de Compostela 15782 Santiago de Compostela SPAIN From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 22 01:59:17 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id BAA269876 for escepticos-outgoing; Mon, 22 Dec 2003 01:59:14 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id BAA267390 for ; Mon, 22 Dec 2003 01:59:13 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8033847CB1 for ; Mon, 22 Dec 2003 01:17:09 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DE087470B7 for ; Mon, 22 Dec 2003 01:17:08 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id D7B602C0005; Mon, 22 Dec 2003 01:17:08 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D5B332C0002 for ; Mon, 22 Dec 2003 01:17:08 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id CECED9FE12 for ; Mon, 22 Dec 2003 01:17:08 +0000 (WET) Received: from relay.mixmail.com (unknown [62.151.8.32]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3FF9C9F84B for ; Mon, 22 Dec 2003 01:17:08 +0000 (WET) Received: from [172.30.8.71] (helo=web01) by relay.mixmail.com with smtp id 1AYEgy-0005A7-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Mon, 22 Dec 2003 02:17:04 +0100 Date: Mon, 22 Dec 2003 02:17:04 +0100 From: "Joni Karanka" To: "escepticos@dis.ulpgc.es" Subject: [escepticos] RE: sobre =?iso-8859-1?q?psicolog=EDa?= Xmailer: Mixmail Server 3.0 X-Priority: 3 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain Message-Id: X-Spam-Status: No, hits=-2.9 required=5.0 tests=BAYES_01,MIME_DEFICIENT_QP,PRIORITY_NO_NAME, TO_ADDRESS_EQ_REAL version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id BAA270937 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es >se pregunta por el objeto de estudio de la psicología. Es que es mejor no preguntarse mucho por el objeto de estudio de la psicología. Una vez que tienes un problema que estudiar, sabes bien lo que estás estudiando, pero con casi total seguridad estás pisando los campos de otras disciplinas. Propone el autor que el objeto de estudio de la psicología es la relación entre la conducta y la salud. Entonces, ¿qué ocurriría con -por ejemplo- la psicología de la percepción u otras ramas que estudian procesos mentales básicos? Su objeto de estudio no tiene nada que ver con la salud -no al menos directamente- ni tampoco es abarcado por la antropología, historia o economía, cuyos objetos de estudio son en cierto sentido más sociales (menos individuales). Podría decirse que en término último la psicología de la percepción podría reducirse a procesos fisiológicos del cerebro, pero al menos de momento tiene un interés por sí sólo, ya use técnicas de neuroimagen o no (alejándose con ello del estudio del cerebro). En el extremo de las teorías de la percepción, la cosa podría acercarse bastante a la inteligencia artificial y similares, ¿hace eso de la psicología de la percepción una rama de la informática? El fin no es la creación de tecnología, así que nuevamente sospecho. De todos modos, para lo que se refiere el autor, la psicología clínica sí puede ser el estudio de la conducta en relación a la salud de un humano. >En otras páginas de la misma web hay también otros artículos igualmente >jugosos, como el que habla de porqué los psicólogos no pueden hacer >huelga o el porqué es ilegal la experimentación en psicología. Es que este señor también propone una experimentación un tanto original. Si yo instalo cámaras de seguridad en la casa de la gente, ¿qué tiene eso de diseño experimental? ¿y la cantidad de procesos más básicos que no podré estudiar por ese método? ¿y la carencia de control y la molaridad de las conductas observadas? En psicología clínica, que es a lo que parece que más se refiere, sí es posible en cierto modo la experimentación empleando estudios de grupos, y si la cosa se pone muy chunga (en clínica, casi siempre), empleando estudios de N=1 con diseños que varían la VI balanceándola y similar. No es un método ni potente ni fiable, pero tampoco la psicología clínica es toda la psicología. >¿Ya los conocían? No. Un saludo, Joni Karanka ----- ¿Qué te traerá el 2004? No te quedes con la duda ¡Descubreló en nuestro Tarot!: http://rappelweb.mujeractual.com/tu_horoscopo/zodiaco.htm Ya.com ADSL:Router 3Com Wireless 11g + 1Mes + Alta Gratis http://acceso.ya.com/adsl/256router/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 22 02:35:19 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id CAA268845 for escepticos-outgoing; Mon, 22 Dec 2003 02:35:06 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id CAA270435 for ; Mon, 22 Dec 2003 02:35:05 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2F0BB9FFE1 for ; Mon, 22 Dec 2003 01:53:01 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DFDA89FFE0 for ; Mon, 22 Dec 2003 01:53:00 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id D99132C0005; Mon, 22 Dec 2003 01:53:00 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D77672C0002 for ; Mon, 22 Dec 2003 01:53:00 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D0E7C9FFE1 for ; Mon, 22 Dec 2003 01:53:00 +0000 (WET) Received: from tsmtp2.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 57C219FFE0 for ; Mon, 22 Dec 2003 01:53:00 +0000 (WET) Received: from hppav ([217.124.21.51]) by tsmtp2.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HQ9X8A01.OI1 for ; Mon, 22 Dec 2003 02:52:58 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Luis_Alfonso_G=E1mez?= To: Subject: [escepticos] Novedades en Magonia Date: Mon, 22 Dec 2003 02:54:11 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2776.0) Importance: Normal X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 In-Reply-To: X-Spam-Status: No, hits=-15.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es A 'PLANETA ENCANTADO' SE LE FUNDEN LOS PLOMOS La travesía del desierto de Juan José Benítez acaba como empezó: con una burda trampa. Si en "El anillo de plata" el ufólogo se inventa una historia... Sigue en http://magonia.blogspot.com Luis Alfonso Gámez http://magonia.blogspot.com http://sinapsis.blogspot.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 22 14:47:58 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id OAA272656 for escepticos-outgoing; Mon, 22 Dec 2003 14:45:50 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id OAA271018 for ; Mon, 22 Dec 2003 14:45:49 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 01624A00AC for ; Mon, 22 Dec 2003 14:03:43 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A6F46A00AB for ; Mon, 22 Dec 2003 14:03:42 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id A0BCD2C0005; Mon, 22 Dec 2003 14:03:42 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9EA572C0002 for ; Mon, 22 Dec 2003 14:03:42 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9119C47E99 for ; Mon, 22 Dec 2003 14:03:42 +0000 (WET) Received: from tsmtp1.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E795A47E98 for ; Mon, 22 Dec 2003 14:03:41 +0000 (WET) Received: from 192.168.186.1 ([213.96.152.99]) by tsmtp1.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HQAV2501.RJS for ; Mon, 22 Dec 2003 15:03:41 +0100 From: cyrano To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] prueba Date: Mon, 22 Dec 2003 15:11:18 +0100 User-Agent: KMail/1.5 References: <200312220208.15503.javierrm@telecable.es> In-Reply-To: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Disposition: inline Message-Id: <200312221511.18318.galdekari@terra.es> X-Spam-Status: No, hits=-19.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_10,IN_REP_TO,REFERENCES,USER_AGENT autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id OAA269792 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Si, pero me hacia ilusión saber como mandas las pruebas ;-)))) El Lunes, 22 de Diciembre de 2003 02:09, breixo escribió: > ¿no leiste que era una prueba? From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 22 15:25:29 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA272083 for escepticos-outgoing; Mon, 22 Dec 2003 15:23:50 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA272335 for ; Mon, 22 Dec 2003 15:23:49 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B1AA147E82 for ; Mon, 22 Dec 2003 14:41:42 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 23341473EC for ; Mon, 22 Dec 2003 14:41:42 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 1FBA32C0005; Mon, 22 Dec 2003 14:41:42 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0654E2C0002 for ; Mon, 22 Dec 2003 14:41:42 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id F364BA00B3 for ; Mon, 22 Dec 2003 14:41:41 +0000 (WET) Received: from tsmtp7.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 65861A00A9 for ; Mon, 22 Dec 2003 14:41:41 +0000 (WET) Received: from ambroxius ([217.127.9.138]) by tsmtp7.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HQAWNT01.YCV for ; Mon, 22 Dec 2003 15:38:17 +0100 Message-ID: <000001c3c899$2014ee60$05001aac@www.terra.es> From: =?iso-8859-1?Q?Jose_Ram=F3n_Brox?= To: References: Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?Re:_=5Bescepticos=5D_Pregunta_inform=E1tica?= Date: Sun, 21 Dec 2003 17:31:42 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-14.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,DATE_IN_PAST_12_24,QUOTE_TWICE_1,REFERENCES autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Tendrás que pasar por el wav primero y pasarlo a MP3 "en diferido". ¿Qué programa estás usando para grabar? Es posible que tenga una limitación de espacio puesta (que el archivo final no ocupe más de 30 megas por ejemplo) y según los parámetros de grabación que hayas puesto te pueden salir hasta un par de megas por segundo... Jose Brox ----- Original Message ----- From: To: Sent: Sunday, December 21, 2003 2:26 PM Subject: [escepticos] Pregunta informática > > Hola a todos: > > Perdonad por la pregunta, es que estoy intentando grabar el sonido de una fuente externa al pc, el problema es que sólo consigo grabar unos pocos segundos y en formato wav, ¿hay alguna forma de conseguir mayor tiempo de grabación y pasarlo a mp3?Muchas gracias > > Un saludo > > Francisco Ceprián Gómez > ¡Viva la Alcarria!-Guadalajara-"Nunca atribuyas a la malicia aquello que pueda ser adecuadamente explicado por la estupidez" -La navaja de Hanlon- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 22 15:42:21 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA271291 for escepticos-outgoing; Mon, 22 Dec 2003 15:40:41 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA270624 for ; Mon, 22 Dec 2003 15:40:40 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 01798A00CC for ; Mon, 22 Dec 2003 14:58:34 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B17B5A00CB for ; Mon, 22 Dec 2003 14:58:33 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id AAFE22C0005; Mon, 22 Dec 2003 14:58:33 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A8ECF2C0002 for ; Mon, 22 Dec 2003 14:58:33 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6E60247ED1 for ; Mon, 22 Dec 2003 14:58:33 +0000 (WET) Received: from smtp13.eresmas.com (smtp13.eresmas.com [62.81.235.113]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BAAE747ECB for ; Mon, 22 Dec 2003 14:58:32 +0000 (WET) Received: from [192.168.108.78] (helo=mb08.in.mad.eresmas.com) by smtp13.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1AYRVr-0000ss-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Mon, 22 Dec 2003 15:58:27 +0100 Received: from nobody by mb08.in.mad.eresmas.com with local (Exim 4.24) id 1AYRVs-0005P0-ST for escepticos@dis.ulpgc.es; Mon, 22 Dec 2003 15:58:28 +0100 From: fceprian@wanadoo.es To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Re:Pregunta informática Date: Mon, 22 Dec 2003 15:58:28 +0100 X-MAILER: ARB/3.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Message-Id: X-Spam-Status: No, hits=-6.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,NO_REAL_NAME version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola a todos: Pues muchas gracias a todos. Es que estoy tratando de recuperar algunas canciones de los juegos de mi viejo amigo Spectrum 128K, ya os diré si funciona Un saludo Francisco Ceprián Gómez ¡Viva la Alcarria!-Guadalajara-"Nunca atribuyas a la malicia aquello que pueda ser adecuadamente explicado por la estupidez" -La navaja de Hanlon- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 22 15:46:56 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA272167 for escepticos-outgoing; Mon, 22 Dec 2003 15:45:18 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA272256 for ; Mon, 22 Dec 2003 15:45:17 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B85529F497 for ; Mon, 22 Dec 2003 15:03:10 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 714C69F496 for ; Mon, 22 Dec 2003 15:03:10 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 6BBC52C0005; Mon, 22 Dec 2003 15:03:10 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 69A602C0002 for ; Mon, 22 Dec 2003 15:03:10 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6270A9F497 for ; Mon, 22 Dec 2003 15:03:10 +0000 (WET) Received: from smtp13.eresmas.com (smtp13.eresmas.com [62.81.235.113]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id EDEA69F496 for ; Mon, 22 Dec 2003 15:03:09 +0000 (WET) Received: from [192.168.108.76] (helo=mb06.in.mad.eresmas.com) by smtp13.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1AYRaN-0001hv-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Mon, 22 Dec 2003 16:03:07 +0100 Received: from nobody by mb06.in.mad.eresmas.com with local (Exim 4.20) id 1AYRaO-00086C-9U for escepticos@dis.ulpgc.es; Mon, 22 Dec 2003 16:03:08 +0100 From: fceprian@wanadoo.es To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Re:Pregunta informática 2 Date: Mon, 22 Dec 2003 16:03:08 +0100 X-MAILER: ARB/3.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Message-Id: X-Spam-Status: No, hits=-6.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,NO_REAL_NAME version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es >¿Qué programa estás usando para grabar? Es posible que tenga una >limitaciónde espacio puesta (que el archivo final no ocupe más de 30 >megas por >ejemplo) y según los parámetros de grabación que hayas puesto te pueden >salir hasta un par de megas por segundo... >Jose Brox Pues el que viene por defecto en el Winchof 98Se, pero he encontrado algunos programas para grabar en www.softonic.com.Gracias Un saludo Francisco Ceprián Gómez ¡Viva la Alcarria!-Guadalajara-"Nunca atribuyas a la malicia aquello que pueda ser adecuadamente explicado por la estupidez" -La navaja de Hanlon- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 22 16:29:32 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id QAA271729 for escepticos-outgoing; Mon, 22 Dec 2003 16:27:49 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id QAA271864 for ; Mon, 22 Dec 2003 16:27:48 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E3540A00C3 for ; Mon, 22 Dec 2003 15:45:41 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9559F9FFC2 for ; Mon, 22 Dec 2003 15:45:41 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 8FCC92C0005; Mon, 22 Dec 2003 15:45:41 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8D8312C0002 for ; Mon, 22 Dec 2003 15:45:41 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7B9D0A00C3 for ; Mon, 22 Dec 2003 15:45:41 +0000 (WET) Received: from llca072.servidoresdns.net (llca072.servidoresdns.net [217.76.128.73]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 32DF29FFC2 for ; Mon, 22 Dec 2003 15:45:40 +0000 (WET) Received: from fernando (81-202-112-170.user.ono.com [81.202.112.170]) by llca072.servidoresdns.net (8.11.6/8.10.2) with ESMTP id hBMFja514946 for ; Mon, 22 Dec 2003 16:45:36 +0100 From: "Fernando Cardador" To: Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?Pregunta_Matem=E1tica?= Date: Mon, 22 Dec 2003 16:45:13 +0100 Message-ID: <002501c3c8a2$978eef50$0100a8c0@fernando> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 In-Reply-To: Importance: Normal X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-11.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id QAA270914 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola a todos. Necesito una ayuda matemática. ¿Alguien me podría explicar algún método con el cual un número exageradamente grande (más de 256 dígitos, por ejemplo) se pueda "reducir" con precisión exacta (es decir, sin perder ni un solo dígito)? Es decir, tengo que operar con números colosalmente enormes y necesito conservar el número original con una precisión del 100% pero el ordenador, naturalmente, tiende a emplear comas flotantes y a redondear como le da la gana sin pedirme permiso para ello. Supongo (soy de letras puras purísimas y en estas cosas ando algo perdido) que debe existir un método para solucionar este problema. Agradecería mucho una ayudita. Gracias. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 22 17:09:51 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id RAA272090 for escepticos-outgoing; Mon, 22 Dec 2003 17:08:10 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id RAA271610 for ; Mon, 22 Dec 2003 17:08:09 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id DDA8147694 for ; Mon, 22 Dec 2003 16:26:02 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 793D14766E for ; Mon, 22 Dec 2003 16:26:02 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 6AE832C0005; Mon, 22 Dec 2003 16:26:02 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 68CF62C0002 for ; Mon, 22 Dec 2003 16:26:02 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 535F347694 for ; Mon, 22 Dec 2003 16:26:02 +0000 (WET) Received: from tsmtp7.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 772144766E for ; Mon, 22 Dec 2003 16:26:01 +0000 (WET) Received: from ambroxius ([217.127.9.138]) by tsmtp7.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HQB1MK01.KGS for ; Mon, 22 Dec 2003 17:25:32 +0100 Message-ID: <000001c3c8a7$8120a600$05001aac@www.terra.es> From: =?iso-8859-1?Q?Jose_Ram=F3n_Brox?= To: References: <002501c3c8a2$978eef50$0100a8c0@fernando> Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?RE_Pregunta_Matem=E1tica?= Date: Mon, 22 Dec 2003 17:19:43 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-16.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,QUOTE_TWICE_1,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El mejor método es... conservar todas las cifras :-) Si estás programando (o sea, no lo haces a mano) necesitas una librería de números titánicos o bien un programa que los gestione. Por ejemplo, UBASIC te permite números enormes, y PariGP números tan grandes como quieras (y tu RAM permita). Si lo vas a hacer a mano, se me ocurre lo siguiente: Escoge otro número enorme pero no tanto (llamémosle N). Toma tus números módulo N, con cuidado de guardar los cocientes asociados a cada uno. Opera con los restos. Recupera con N y los cocientes. El problema es que tienes que tener cuidado con lo que haces o te saldrán cuentas extrañas. Saludos. Jose Brox ----- Original Message ----- From: "Fernando Cardador" To: Sent: Monday, December 22, 2003 4:45 PM Subject: [escepticos] Pregunta Matemática > > Hola a todos. Necesito una ayuda matemática. ¿Alguien me podría explicar > algún método con el cual un número exageradamente grande (más de 256 > dígitos, por ejemplo) se pueda "reducir" con precisión exacta (es decir, > sin perder ni un solo dígito)? Es decir, tengo que operar con números > colosalmente enormes y necesito conservar el número original con una > precisión del 100% pero el ordenador, naturalmente, tiende a emplear > comas flotantes y a redondear como le da la gana sin pedirme permiso > para ello. Supongo (soy de letras puras purísimas y en estas cosas ando > algo perdido) que debe existir un método para solucionar este problema. > Agradecería mucho una ayudita. Gracias. > > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 22 17:29:41 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id RAA267581 for escepticos-outgoing; Mon, 22 Dec 2003 17:28:14 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id RAA271077 for ; Mon, 22 Dec 2003 17:28:13 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 08E4FA00A0 for ; Mon, 22 Dec 2003 16:46:06 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 98E34A008F for ; Mon, 22 Dec 2003 16:46:05 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 92FB82C0005; Mon, 22 Dec 2003 16:46:05 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9093B2C0002 for ; Mon, 22 Dec 2003 16:46:05 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 74699A008F for ; Mon, 22 Dec 2003 16:46:05 +0000 (WET) Received: from relay.unizar.es (piedra.unizar.es [155.210.11.65]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 96BF1A00A1 for ; Mon, 22 Dec 2003 16:46:04 +0000 (WET) Received: from Administrador (adsl229-38.unizar.es [155.210.229.38]) (authenticated bits=0) by relay.unizar.es (8.12.6/8.12.3) with ESMTP id hBMGeJ8S018620 for ; Mon, 22 Dec 2003 17:40:20 +0100 Message-ID: <001701c3c8ab$1466cc70$0201a8c0@Administrador> From: "Pedrete" To: References: Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?Re:_=5Bescepticos=5D_Re:Pregunta_inform=E1tica?= Date: Mon, 22 Dec 2003 17:45:54 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Virus-Scanned: TAMIZ + Sophos en unizar.es X-Spam-Status: No, hits=-16.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es From: > Pues muchas gracias a todos. Es que estoy tratando de recuperar algunas canciones de los juegos de mi viejo amigo Spectrum 128K, ya os diré si funciona Hombre, ¡haber empezado por ahí! En ese caso lo mejor es pasar del Spectrum original e intentarlo con un emulador. Ya sé que no da el mismo "feeling", pero los emuladores de hoy en día tienen un altísimo nivel de compatibilidad, y en algunos casos el sonido es casi idéntico al Speccy. Yo suelo utilizar el RealSpectrum (http://www.ramsoft.bbk.org/realspec.html). Este emulador tiene una opción para grabar en un WAV todo lo que esté sonando por el Spectrum, ya sea por el beeper como por el chip Yamaha. ¿Has mirado si las músicas que quieres pasar están ya pasadas? Busca en la página del Project AY, (http://www.worldofspectrum.org/projectay/) que es una subsección de WOS. Ahí tienes un porrón de músicas pasadas a formato AY, un formato especial utilizado para sacar músicas de Spectrum, Amstrad CPC, y Atari ST. También tienes varios reproductores, e incluso un plug-in para el WinAmp. Y si sabes utilizar el WinAmp podrás pasarlo sin problemas desde AY a Mp3. Y ya de paso, pásate por las news de es.comp.sistemas.sinclar (ECSS para los amigos), donde verás que somos muchos los que todavía utilizamos nuestro querido Speccy... Hale, ya me callo. Es que me habéis tocado la fibra sensible con lo del Spectrum... (y eso que no habéis hablado del MSX, que si no...) > Francisco Ceprián Gómez Pedrete From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 22 17:33:19 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id RAA271679 for escepticos-outgoing; Mon, 22 Dec 2003 17:33:12 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id RAA271960 for ; Mon, 22 Dec 2003 17:33:11 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 87D2CA00E6 for ; Mon, 22 Dec 2003 16:51:04 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3F9B2A00A0 for ; Mon, 22 Dec 2003 16:51:04 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 3A3402C0005; Mon, 22 Dec 2003 16:51:04 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 380A22C0002 for ; Mon, 22 Dec 2003 16:51:04 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 26D64A00E6 for ; Mon, 22 Dec 2003 16:51:04 +0000 (WET) Received: from soul.las.es (soul.las.es [217.11.106.163]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3839BA00A0 for ; Mon, 22 Dec 2003 16:51:03 +0000 (WET) Received: from lince.las.es (root@lince.las.es [217.11.106.161]) by soul.las.es (8.12.8/8.12.8) with ESMTP id hBMGp2uW018242 for ; Mon, 22 Dec 2003 17:51:02 +0100 Received: from principal2 (cliente-217217012244.ubrala01.supercable.es [217.217.12.244]) (authenticated bits=0) by lince.las.es (8.12.8/8.12.8) with ESMTP id hBMGop5Q004813 for ; Mon, 22 Dec 2003 17:51:01 +0100 Message-ID: <010901c3c8ac$b1467260$f40cd9d9@principal2> From: "Ramon Ordiales" To: References: <001701c3c8ab$1466cc70$0201a8c0@Administrador> Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?Re:Pregunta_inform=E1tica?= Date: Mon, 22 Dec 2003 17:57:22 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-15.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,QUOTE_TWICE_1,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > > Hale, ya me callo. Es que me habéis tocado la fibra sensible con lo del > Spectrum... (y eso que no habéis hablado del MSX, que si no...) > Pues si... a mi me toca la fibra es estupendo chip de yamaha... que YA no se fabrica... :-( He visto alguna vez incluso gente que intentaba "renacer" ese chip de sonido con un ASIC... porque, curiosamente, ya no hay chips de sonido "sencillos" aptos para microcontroladores... From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 22 17:37:06 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id RAA271338 for escepticos-outgoing; Mon, 22 Dec 2003 17:37:04 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id RAA272530 for ; Mon, 22 Dec 2003 17:37:03 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8B5B6A00F8 for ; Mon, 22 Dec 2003 16:54:56 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 24E8FA00EB for ; Mon, 22 Dec 2003 16:54:56 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 16DA22C0005; Mon, 22 Dec 2003 16:54:56 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 14D322C0002 for ; Mon, 22 Dec 2003 16:54:56 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0886947ED9 for ; Mon, 22 Dec 2003 16:54:56 +0000 (WET) Received: from relay.unizar.es (piedra.unizar.es [155.210.11.65]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3756E47ED4 for ; Mon, 22 Dec 2003 16:54:55 +0000 (WET) Received: from pc1.cienz.unizar.es (204.Red-80-37-141.pooles.rima-tde.net [80.37.141.204]) (authenticated bits=0) by relay.unizar.es (8.12.6/8.12.3) with ESMTP id hBMGn78T020686 for ; Mon, 22 Dec 2003 17:49:10 +0100 Message-Id: <5.1.1.6.0.20031222175310.009eabc0@cienz.unizar.es> X-Sender: 318259@cienz.unizar.es X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Version 5.1.1 Date: Mon, 22 Dec 2003 17:54:47 +0100 To: escepticos@dis.ulpgc.es From: Victor <318259@cienz.unizar.es> Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_[escepticos]_Re:Pregunta_inform=E1tica?= In-Reply-To: <010901c3c8ac$b1467260$f40cd9d9@principal2> References: <001701c3c8ab$1466cc70$0201a8c0@Administrador> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; format=flowed X-Virus-Scanned: TAMIZ + Sophos en unizar.es X-Spam-Status: No, hits=-20.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,FROM_ALL_NUMS,FROM_ENDS_IN_NUMS,IN_REP_TO, QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id RAA272359 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Ondiá, yo tb tuve un MSX, (bueno aun debe rular) pero ya no lo pongo, pero uso unemulador, para recordar viejos tiempos y echar la lagrimica. Esos peazo cartuchos, que en aquellos tiempos nos parecian juegos de otra epoca.:-DD en fin, tambien me ha llegado a la fibra sensible. saludicos. At 17:57 22/12/03 +0100, you wrote: > > > > Hale, ya me callo. Es que me habéis tocado la fibra sensible con lo del > > Spectrum... (y eso que no habéis hablado del MSX, que si no...) > > > >Pues si... a mi me toca la fibra es estupendo chip de yamaha... que YA no se >fabrica... :-( > >He visto alguna vez incluso gente que intentaba "renacer" ese chip de sonido >con un ASIC... porque, curiosamente, ya no hay chips de sonido "sencillos" >aptos para microcontroladores... From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 22 17:40:58 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id RAA270350 for escepticos-outgoing; Mon, 22 Dec 2003 17:40:52 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id RAA271425 for ; Mon, 22 Dec 2003 17:40:51 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A5BD5477F4 for ; Mon, 22 Dec 2003 16:58:44 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2313847843 for ; Mon, 22 Dec 2003 16:58:44 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 1CA2B2C0005; Mon, 22 Dec 2003 16:58:44 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1A5FA2C0002 for ; Mon, 22 Dec 2003 16:58:44 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E75174786D for ; Mon, 22 Dec 2003 16:58:43 +0000 (WET) Received: from mx2.mundo-r.com (mx2.mundo-r.com [212.51.32.186]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id ECB4C47843 for ; Mon, 22 Dec 2003 16:58:42 +0000 (WET) Received: from mundo-r.com (cm64025.red.mundo-r.com [213.60.64.25]) by obelix.mundo-r.ggc (iPlanet Messaging Server 5.1 HotFix 1.6 (built Oct 18 2002)) with ESMTP id <0HQB0034E35U6S@obelix.mundo-r.ggc> for escepticos@dis.ulpgc.es; Mon, 22 Dec 2003 17:58:42 +0100 (MET) Date: Mon, 22 Dec 2003 17:58:43 +0100 From: MK87 Subject: Re: [escepticos] Pregunta =?ISO-8859-1?Q?Matem=E1tica?= In-reply-to: <002501c3c8a2$978eef50$0100a8c0@fernando> To: escepticos@dis.ulpgc.es Message-id: <3FE722C3.1000106@mundo-r.com> MIME-version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-transfer-encoding: 8BIT X-Accept-Language: es, es-es, es-ar, es-bo, es-cl, es-co, es-cr, es-do, es-ec, es-sv, es-gt, es-hn, es-mx, es-ni, es-pa, es-py, es-pe, es-pr, es-uy, es-ve User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.5) Gecko/20031208 References: <002501c3c8a2$978eef50$0100a8c0@fernando> X-Spam-Status: No, hits=-26.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,FROM_ENDS_IN_NUMS,IN_REP_TO, LARGE_HEX,REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES, USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es La respuesta es YACAS (http://yacas.sf.net) Ejemplo: In> 95959595959595959595959595959595959595959595959595959595959595959595595959595995959595959595959+5154545454545454545454165489448618948949848974619719181998479419196189464987761647878918941987 Out> 101114141414141414141413761449044578544909444934215678777958075378791785424583757607474878537946; Fernando Cardador wrote: >Hola a todos. Necesito una ayuda matemática. ¿Alguien me podría explicar >algún método con el cual un número exageradamente grande (más de 256 >dígitos, por ejemplo) se pueda "reducir" con precisión exacta (es decir, >sin perder ni un solo dígito)? Es decir, tengo que operar con números >colosalmente enormes y necesito conservar el número original con una >precisión del 100% pero el ordenador, naturalmente, tiende a emplear >comas flotantes y a redondear como le da la gana sin pedirme permiso >para ello. Supongo (soy de letras puras purísimas y en estas cosas ando >algo perdido) que debe existir un método para solucionar este problema. >Agradecería mucho una ayudita. Gracias. > > > > > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 22 23:40:44 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id XAA271339 for escepticos-outgoing; Mon, 22 Dec 2003 23:40:26 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id XAA273338 for ; Mon, 22 Dec 2003 23:40:25 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 27C3647F08 for ; Mon, 22 Dec 2003 22:58:17 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D61CF47F06 for ; Mon, 22 Dec 2003 22:58:16 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id D06072C0005; Mon, 22 Dec 2003 22:58:16 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CE2E72C0002 for ; Mon, 22 Dec 2003 22:58:16 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C12ED47F06 for ; Mon, 22 Dec 2003 22:58:16 +0000 (WET) Received: from tsmtp1.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3174647F08 for ; Mon, 22 Dec 2003 22:58:16 +0000 (WET) Received: from goyo ([62.82.85.198]) by tsmtp1.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HQBJT301.608 for ; Mon, 22 Dec 2003 23:58:15 +0100 Message-ID: <00c701c3c8de$a6cc2f00$c655523e@goyo> From: "Goyo" To: References: Subject: Re: [escepticos] Laicismo en la escuela Date: Mon, 22 Dec 2003 23:54:21 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 X-Spam-Status: No, hits=-23.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,ORIGINAL_MESSAGE,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ----- Original Message ----- From: "Lluis P.L" To: Sent: domingo, 21 de diciembre de 2003 13:16 Subject: [escepticos] Laicismo en la escuela > lo mismo da proteger esos > valores del velo islámico que del creacionismo cristiano genuinamente > occidental. En efecto, es lo mismo. ¿Habría que prohibir a los alumnos manifestarse a favor del creacionismo en la escuela? Saludos Goyo From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 22 23:40:44 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id XAA270867 for escepticos-outgoing; Mon, 22 Dec 2003 23:40:25 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id XAA272830 for ; Mon, 22 Dec 2003 23:40:24 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4540A47F06 for ; Mon, 22 Dec 2003 22:58:16 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A4CE947F11 for ; Mon, 22 Dec 2003 22:58:15 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 9AF4E2C0005; Mon, 22 Dec 2003 22:58:15 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 98CB52C0002 for ; Mon, 22 Dec 2003 22:58:15 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9215BA0130 for ; Mon, 22 Dec 2003 22:58:15 +0000 (WET) Received: from tsmtp1.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E4C85A0123 for ; Mon, 22 Dec 2003 22:58:14 +0000 (WET) Received: from goyo ([62.82.85.198]) by tsmtp1.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HQBJT100.6ZJ for ; Mon, 22 Dec 2003 23:58:13 +0100 Message-ID: <00c601c3c8de$a5e132c0$c655523e@goyo> From: "Goyo" To: References: <7837166544juanrod@ucmail.ucm.es> <200312212356.43617.idd01hrp@wanadooadsl.net> Subject: Re: [escepticos] Laicismo en la escuela Date: Mon, 22 Dec 2003 23:50:46 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 X-Spam-Status: No, hits=-23.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,ORIGINAL_MESSAGE,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ----- Original Message ----- From: "|pepet|" To: Sent: domingo, 21 de diciembre de 2003 23:56 Subject: Re: [escepticos] Laicismo en la escuela > ...[suprimido] > Tengo entendido, y si me equivoco agradecería que me corrigiera algún > profesional del derecho de la lista, (no digo experto para no violentar la > modestia de nadie :)) que la finalidad de las leyes es garantizar los .> derechos de los ciudadanos y resolver los conflictos entre los sujetos de > derechos, cuando dos o más derechos entran en contradicción, en esta > situación se han planteado dos derechos fundamentales de los ciudadanos, por > una parte el derecho a la propia imagen y por otra parte el derecho a la no > discriminación a causa del sexo de las personas. > Yo no veo que la prohibición de llevar velo sea un atentado al derecho a la > propia imagen, el problema está en determinar: > a) Si la prohibición de llevar signos religiosos ostensibles (o si lo quieres > la prohibición del velo a las musulmanas) ataca al derecho a la propia > imagen, o > b) Si la imposición por parte de los padres de la obligación de llevar velo > constituye o no, un ataque al derecho de la igualdad entre sexos. Pues tanto como la imposición de llevar falda o pelo largo. Lo malo es que resulta difícil determinar, en general, hasta qué punto la vestimenta de los niños es una imposición de sus padres. > Esto sería a mi juicio la discusión fundamental. Pero es que la ley que se discute no trata de evitar la discriminación entre los sexos (tampoco los enfrentamientos tribales, por cierto) sino la exhibición de símbolos religiosos en la escuela. Al menos es lo que me ha parecido. A mí me parece muy bien que se luche contra la discriminación sexual, pero si pretende hacerse por esta vía tal vez habría que empezar por cuestionarse lo da las faldas. Saludos Goyo From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 23 00:34:18 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id AAA271336 for escepticos-outgoing; Tue, 23 Dec 2003 00:34:06 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id AAA271976 for ; Tue, 23 Dec 2003 00:34:05 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id AF8B047FED for ; Mon, 22 Dec 2003 23:51:56 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3D62447FEC for ; Mon, 22 Dec 2003 23:51:56 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 2F0B62C0005; Mon, 22 Dec 2003 23:51:56 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2CE832C0002 for ; Mon, 22 Dec 2003 23:51:56 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 24F7AA0172 for ; Mon, 22 Dec 2003 23:51:56 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (sea2-f39.sea2.hotmail.com [207.68.165.39]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1D9D9A0164 for ; Mon, 22 Dec 2003 23:51:55 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Mon, 22 Dec 2003 15:51:53 -0800 Received: from 80.58.32.107 by sea2fd.sea2.hotmail.msn.com with HTTP; Mon, 22 Dec 2003 23:51:53 GMT X-Originating-IP: [80.58.32.107] X-Originating-Email: [lluis_roig_1985@hotmail.com] X-Sender: lluis_roig_1985@hotmail.com From: "Lluis P.L" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Laicismo en la escuela Date: Mon, 22 Dec 2003 23:51:53 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 22 Dec 2003 23:51:53.0488 (UTC) FILETIME=[933E6900:01C3C8E6] X-Spam-Status: No, hits=-7.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,FROM_ENDS_IN_NUMS,FROM_HAS_UNDERLINE_NUMS, QUOTED_EMAIL_TEXT,QUOTE_TWICE_1 autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > > lo mismo da proteger esos > > valores del velo islámico que del creacionismo cristiano genuinamente > > occidental. > >En efecto, es lo mismo. ¿Habría que prohibir a los alumnos manifestarse a >favor del creacionismo en la escuela? No, pero supongo que si que hay que prohibir que los maestros lo enseñen. ¿Cierto? Pues eso; a cada cual su prohibición. _________________________________________________________________ Una mejor experiencia en Internet. Prueba gratis dos meses MSN 8. http://join.msn.com/?pgmarket=es-es&XAPID=1577&DI=1055 From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 23 07:09:11 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id HAA274410 for escepticos-outgoing; Tue, 23 Dec 2003 07:08:50 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id HAA274181 for ; Tue, 23 Dec 2003 07:08:49 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 286C34801E for ; Tue, 23 Dec 2003 06:26:39 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BD2C645459 for ; Tue, 23 Dec 2003 06:26:38 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id B6EF22C0005; Tue, 23 Dec 2003 06:26:38 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B4C592C0002 for ; Tue, 23 Dec 2003 06:26:38 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A76514801E for ; Tue, 23 Dec 2003 06:26:38 +0000 (WET) Received: from tsmtp2.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id EB80345459 for ; Tue, 23 Dec 2003 06:26:37 +0000 (WET) Received: from ambroxius ([217.127.9.138]) by tsmtp2.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HQC4KC01.DFO for ; Tue, 23 Dec 2003 07:26:36 +0100 Message-ID: <000201c3c91d$b7a53d00$05001aac@www.terra.es> From: =?iso-8859-1?Q?Jose_Ram=F3n_Brox?= To: References: Subject: [escepticos] RE Laicismo en la escuela Date: Tue, 23 Dec 2003 06:23:42 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-14.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > >En efecto, es lo mismo. ¿Habría que prohibir a los alumnos manifestarse a > >favor del creacionismo en la escuela? > No, pero supongo que si que hay que prohibir que los maestros lo enseñen. > ¿Cierto? Pues eso; a cada cual su prohibición. Desde mi punto de vista, lo ideal no es prohibir su enseñanza, sino enseñarlo desde un punto de vista histórico y demostrando sus incongruencias y su incompetencia frente a la teoría vigente. Existe una apabullante falta de ejemplos negativos en la enseñanza de las ciencias en nuestra educación: se aprende lo que se "sabe" que es cierto (en la actualidad), pero no se aprende lo que se sabe que es falso. En la enseñanza primaria además de la termodinámica se debería enseñar la teoría del flogisto; además de la relatividad la teoría del éter; además de la teoría evolutiva, el creacionismo; además se debería demostrar o indicar la improbabilidad de la existencia de fantasmas, extraterrestres en la Tierra, telequinesia, etc... al igual que dar una idea de las probabilidades de la existencia de un dios o conjunto de dioses, más aún si deben ser compatibles con cualquiera de las religiones que imperan por el mundo (y este tema si que es tabú político, ¡comparar a los fantasmas con el Dios de los cristianos! Y eso que el Estado es laico... ¡pues menos mal que la ciencia está por encima de los prejuicios - también de los prejuicios de igualdad, para bien o para mal - ). Saludos. Jose Brox From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 23 10:10:01 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id KAA274625 for escepticos-outgoing; Tue, 23 Dec 2003 10:09:45 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id KAA274130 for ; Tue, 23 Dec 2003 10:09:44 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id AC46848144 for ; Tue, 23 Dec 2003 09:27:33 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 36DF04704C for ; Tue, 23 Dec 2003 09:27:33 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 30B692C0005; Tue, 23 Dec 2003 09:27:33 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2E7852C0002 for ; Tue, 23 Dec 2003 09:27:33 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0DFF54704C for ; Tue, 23 Dec 2003 09:27:31 +0000 (WET) Received: from soul.las.es (soul.las.es [217.11.106.163]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A57704814B for ; Tue, 23 Dec 2003 09:27:29 +0000 (WET) Received: from lince.las.es (root@lince.las.es [217.11.106.161]) by soul.las.es (8.12.8/8.12.8) with ESMTP id hBN9RTuW030010 for ; Tue, 23 Dec 2003 10:27:29 +0100 Received: from principal2 (cliente-217217012244.ubrala01.supercable.es [217.217.12.244]) (authenticated bits=0) by lince.las.es (8.12.8/8.12.8) with ESMTP id hBN9RL5Q011919 for ; Tue, 23 Dec 2003 10:27:28 +0100 Message-ID: <006201c3c937$e4aaaa00$f40cd9d9@principal2> From: "Ramon Ordiales" To: References: <000201c3c91d$b7a53d00$05001aac@www.terra.es> Subject: Re: [escepticos] RE Laicismo en la escuela Date: Tue, 23 Dec 2003 10:33:51 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-15.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,QUOTE_TWICE_1,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Estoy completamente deacuerdo con tu punto de vista! Hay que enseñar a los niños tanto lo que existe como lo que no existe! Especialmente en el tema de los fantasmas, Ovnis, etc... ----- Original Message ----- From: "Jose Ramón Brox" To: Sent: Tuesday, December 23, 2003 6:23 AM Subject: [escepticos] RE Laicismo en la escuela > > > >En efecto, es lo mismo. ¿Habría que prohibir a los alumnos manifestarse a > > >favor del creacionismo en la escuela? > > > No, pero supongo que si que hay que prohibir que los maestros lo enseñen. > > ¿Cierto? Pues eso; a cada cual su prohibición. > > Desde mi punto de vista, lo ideal no es prohibir su enseñanza, sino > enseñarlo desde un punto de vista histórico y demostrando sus incongruencias > y su incompetencia frente a la teoría vigente. > > Existe una apabullante falta de ejemplos negativos en la enseñanza de las > ciencias en nuestra educación: se aprende lo que se "sabe" que es cierto (en > la actualidad), pero no se aprende lo que se sabe que es falso. En la > enseñanza primaria además de la termodinámica se debería enseñar la teoría > del flogisto; además de la relatividad la teoría del éter; además de la > teoría evolutiva, el creacionismo; además se debería demostrar o indicar la > improbabilidad de la existencia de fantasmas, extraterrestres en la Tierra, > telequinesia, etc... al igual que dar una idea de las probabilidades de la > existencia de un dios o conjunto de dioses, más aún si deben ser compatibles > con cualquiera de las religiones que imperan por el mundo (y este tema si > que es tabú político, ¡comparar a los fantasmas con el Dios de los > cristianos! Y eso que el Estado es laico... ¡pues menos mal que la ciencia > está por encima de los prejuicios - también de los prejuicios de igualdad, > para bien o para mal - ). > > Saludos. Jose Brox > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 23 12:53:33 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id MAA274776 for escepticos-outgoing; Tue, 23 Dec 2003 12:53:22 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id MAA271537 for ; Tue, 23 Dec 2003 12:53:21 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A4A3A47EE6 for ; Tue, 23 Dec 2003 12:09:57 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C4BAC47E3A for ; Tue, 23 Dec 2003 12:09:55 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 997D02C0005; Tue, 23 Dec 2003 12:09:55 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 974D12C0002 for ; Tue, 23 Dec 2003 12:09:55 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7E255A00A4 for ; Tue, 23 Dec 2003 12:09:55 +0000 (WET) Received: from smtp12.eresmas.com (smtp12.eresmas.com [62.81.235.112]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D3E9EA009A for ; Tue, 23 Dec 2003 12:09:54 +0000 (WET) Received: from [192.168.108.53] (helo=mx03.eresmas.com) by smtp12.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1AYlMD-0002RO-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Tue, 23 Dec 2003 13:09:49 +0100 Received: from [80.36.99.49] (helo=ramon) by mx03.eresmas.com with asmtp (Exim 4.20) id 1AYlME-0007OL-3H for escepticos@dis.ulpgc.es; Tue, 23 Dec 2003 13:09:50 +0100 Message-ID: <000701c3c94d$a52f9690$31632450@ramon> From: To: "corrala" Subject: [escepticos] Laicismo en la escuela Date: Tue, 23 Dec 2003 13:09:40 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-7.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,NO_REAL_NAME,QUOTED_EMAIL_TEXT autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id MAA274894 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Jose Ramón Brox dixit: >(corte.....) >En la > enseñanza primaria además de la termodinámica se debería enseñar la teoría > del flogisto; además de la relatividad la teoría del éter, (corte...) (Ramón) Mucho tendría que cambiar la enseñanza primaria que yo conocí, o mucho han cambiado las nuevas generaciones para llegar a eso. Hablarle a los chavales de entropías o de curvaturas espaciotemporales parece un poco fuerte ¿no?. Pero quizá sean metáforas... En lo de los OVNIS y Evolución, totalmente de acuerdo. Es además una estupenda edad para eso. En fin, felices fiestas conmemorando los no cumpleaños de Alicia, digo de Cristo. Saludos From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 23 12:54:11 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id MAA274916 for escepticos-outgoing; Tue, 23 Dec 2003 12:54:10 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id MAA274154 for ; Tue, 23 Dec 2003 12:54:09 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A72F546E28 for ; Tue, 23 Dec 2003 12:11:58 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 51A3646E05 for ; Tue, 23 Dec 2003 12:11:58 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 4BCC42C0005; Tue, 23 Dec 2003 12:11:58 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 49BBC2C0002 for ; Tue, 23 Dec 2003 12:11:58 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3BD3746E05 for ; Tue, 23 Dec 2003 12:11:58 +0000 (WET) Received: from smtp14.eresmas.com (smtp14.eresmas.com [62.81.235.114]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5286F46E3F for ; Tue, 23 Dec 2003 12:11:57 +0000 (WET) Received: from [192.168.108.71] (helo=mb01.in.mad.eresmas.com) by smtp14.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1AYlOC-0007qK-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Tue, 23 Dec 2003 13:11:52 +0100 Received: from nobody by mb01.in.mad.eresmas.com with local (Exim 4.20) id 1AYlOD-0003mo-F3 for escepticos@dis.ulpgc.es; Tue, 23 Dec 2003 13:11:53 +0100 From: fceprian@wanadoo.es To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Re:Era laicismo en la escuela Date: Tue, 23 Dec 2003 13:11:53 +0100 X-MAILER: ARB/3.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Message-Id: X-Spam-Status: No, hits=-6.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,NO_REAL_NAME version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola a todos: >Hay que enseñar a los niños tanto lo que existe como lo que no existe! >Especialmente en el tema de los fantasmas, Ovnis, etc... No sólo a los niños.A mi de verdad me entran los siete males cada vez que escucho a mis compañeros de facultad (ciencias) pedir con avidez algún periódico gratuito (reparten unos periódicos gratuitos a la salida de la estación de tren: 20minutos(saludos a M.A. Sabadell) y metro) para poder leer los horóscopos y cuándo no pueden leerlo se pasan el día lamentándose de que no han podido conocer lo que les depara el sino. Me ponen enfermo. No estaría de más (y creo que sería más factible que modificar los planes de estudios) que algún profesor decidiera crear una asignatura de libre configuración (oferta específica) sobre escepticismo en lugar de tanta asignatura chorra que pulula por ahi. Un saludo Francisco Ceprián Gómez ¡Viva la Alcarria!-Guadalajara-"Nunca atribuyas a la malicia aquello que pueda ser adecuadamente explicado por la estupidez" -La navaja de Hanlon- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 23 13:11:06 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA274323 for escepticos-outgoing; Tue, 23 Dec 2003 13:10:58 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA273614 for ; Tue, 23 Dec 2003 13:10:57 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9152B9F241 for ; Tue, 23 Dec 2003 12:28:46 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3AFCC9F1F7 for ; Tue, 23 Dec 2003 12:28:46 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 349192C0005; Tue, 23 Dec 2003 12:28:46 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3263F2C0002 for ; Tue, 23 Dec 2003 12:28:46 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2AF359F241 for ; Tue, 23 Dec 2003 12:28:46 +0000 (WET) Received: from mailer.interec.com (unknown [81.19.160.26]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7518E9F1F7 for ; Tue, 23 Dec 2003 12:28:45 +0000 (WET) Received: from mailer.interec.com (localhost [127.0.0.1]) by mailer.interec.com (8.12.10/8.12.10) with SMTP id hBNCBOp5011026 for ; Tue, 23 Dec 2003 13:11:27 +0100 Relayed-by: 81.19.160.200 pluton.interec.com Message-ID: <3FE836F4.560EF576@interec.com> Date: Tue, 23 Dec 2003 13:37:08 +0100 From: "J.Franco" Organization: INTEREC X-Mailer: Mozilla 4.07 [en] (X11; I; Linux 2.4.20 i686) MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] RE Laicismo en la escuela References: <000201c3c91d$b7a53d00$05001aac@www.terra.es> <006201c3c937$e4aaaa00$f40cd9d9@principal2> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-16.9 required=5.0 tests=BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,QUOTE_TWICE_1,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola co-listereos, despues de muchos años de silencio resaludos a todos y felices navidades ( aunque sean escepticas, es buen momento para gastar dinero y fomentar el comercio y el intercambio de riquezas...bla bla ) Sobre el punto en cuestion, me parece una idea ideal, tanto que raya lo utopico, maxime cuando el proyecto ley de enseñanza obligatoria de religion esta impulsado por la Conferencia Episcopal... esperar que en dicha asignatura enseñen las fantasias de la mitologia es eso, pura fantasia. Va a ser un historiador el profesor de religion ? un cientifico ? ... no, no... será un catequista, no nos llamemos a engaño. Para empezar, la asignatura deberia llamarse algo como "Historia de la Mitologia y Religiones", en vez de "formación religiosa". Talvez hayan comprado a Francia a precio de saldo un puñado de crucifijos y otros menesteres que decoren nuestras aulas. Joaquin > > > Desde mi punto de vista, lo ideal no es prohibir su enseñanza, sino > > enseñarlo desde un punto de vista histórico y demostrando sus > incongruencias > > y su incompetencia frente a la teoría vigente. > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 23 13:14:18 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA272781 for escepticos-outgoing; Tue, 23 Dec 2003 13:14:17 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA274602 for ; Tue, 23 Dec 2003 13:14:16 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1D10FA0181 for ; Tue, 23 Dec 2003 12:32:05 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A0F949F0F8 for ; Tue, 23 Dec 2003 12:32:04 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 9A41B2C0005; Tue, 23 Dec 2003 12:32:04 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 97DF12C0002 for ; Tue, 23 Dec 2003 12:32:04 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 914CEA0181 for ; Tue, 23 Dec 2003 12:32:04 +0000 (WET) Received: from mailer.interec.com (unknown [81.19.160.26]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E21A19F0F8 for ; Tue, 23 Dec 2003 12:32:03 +0000 (WET) Received: from mailer.interec.com (localhost [127.0.0.1]) by mailer.interec.com (8.12.10/8.12.10) with SMTP id hBNCEgp5011165 for ; Tue, 23 Dec 2003 13:14:45 +0100 Relayed-by: 81.19.160.200 pluton.interec.com Message-ID: <3FE837B4.697A8BCA@interec.com> Date: Tue, 23 Dec 2003 13:40:20 +0100 From: "J.Franco" Organization: INTEREC X-Mailer: Mozilla 4.07 [en] (X11; I; Linux 2.4.20 i686) MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Discurso de Aznar References: <000801c3c773$ee7ad660$05001aac@www.terra.es> Content-Type: multipart/alternative; boundary="------------6541941CC327341D3BB9D173" X-Spam-Status: No, hits=-24.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,HTML_20_30, QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es --------------6541941CC327341D3BB9D173 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Recuerdo que el PSOE en el gobierno les envió a una tal Marta Sanchez cuando la primera guerra del golfo, asi que comparativamente que vaya el presidente, es todo un "detalle". Yo cada vez encuentro mas parecido entre Zapatero y Mr. Bean, ya hasta en las cosas que dicen :)) ( Mr.Bean es mejor, porque habla menos ) Saludos Joaquin Jose Ramón Brox wrote: > Acabo de escuchar parte del discurso que le ha echado hoy Aznar a las > tropas españolas en Irak (visita sorpresa). Lo curioso ha sido la > forma de "arengar" a los soldados, acabando el discurso con: "Quiero > acabar con unas palabras que todo buen español debería decir siempre: > ¡Viva España! ¡Y viva el Rey!" (sí, lo ha dicho así, con mayúsculas > :P). Me parece completamente increíble, pero de Aznar ya se espera uno > cualquier cosa... Jose Brox > http://espanol.groups.yahoo.com/group/Telecomunicacion/ --------------6541941CC327341D3BB9D173 Content-Type: text/html; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Recuerdo que el PSOE en el gobierno les envió a una tal Marta Sanchez
cuando la primera guerra del golfo,
asi que comparativamente que vaya el presidente, es todo un "detalle".

Yo cada vez encuentro mas parecido entre Zapatero y Mr. Bean, ya hasta
en las cosas que dicen :))
( Mr.Bean es mejor, porque habla menos )

Saludos
Joaquin
 
 

Jose Ramón Brox wrote:

Acabo de escuchar parte del discurso que le ha echado hoy Aznar a las tropas españolas en Irak (visita sorpresa). Lo curioso ha sido la forma de "arengar" a los soldados, acabando el discurso con: "Quiero acabar con unas palabras que todo buen español debería decir siempre: ¡Viva España! ¡Y viva el Rey!" (sí, lo ha dicho así, con mayúsculas :P). Me parece completamente increíble, pero de Aznar ya se espera uno cualquier cosa... Jose Brox
http://espanol.groups.yahoo.com/group/Telecomunicacion/

  --------------6541941CC327341D3BB9D173-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 23 13:26:34 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA274094 for escepticos-outgoing; Tue, 23 Dec 2003 13:26:29 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA275087 for ; Tue, 23 Dec 2003 13:26:28 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 717DFA00DF for ; Tue, 23 Dec 2003 12:44:17 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 20FFFA006F for ; Tue, 23 Dec 2003 12:44:17 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 1A91E2C0005; Tue, 23 Dec 2003 12:44:17 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 184982C0002 for ; Tue, 23 Dec 2003 12:44:17 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 10CC2A00DF for ; Tue, 23 Dec 2003 12:44:17 +0000 (WET) Received: from midori.callisia.com (midori.callisia.com [216.10.15.145]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id F295BA006F for ; Tue, 23 Dec 2003 12:44:15 +0000 (WET) Received: (qmail 23948 invoked from network); 23 Dec 2003 12:44:35 -0000 Received: from 25.red-81-34-75.pooles.rima-tde.net (HELO allhosts) (81.34.75.25) by 0 with SMTP; 23 Dec 2003 12:44:35 -0000 Subject: Re: [escepticos] Discurso de Aznar From: =?ISO-8859-1?Q?V=EDctor?= "R. Ruiz" To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <3FE837B4.697A8BCA@interec.com> References: <000801c3c773$ee7ad660$05001aac@www.terra.es> <3FE837B4.697A8BCA@interec.com> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Message-Id: <1072182852.853.23.camel@debian.sun> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 Date: Tue, 23 Dec 2003 12:34:12 +0000 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-32.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola: On Tue, 2003-12-23 at 12:40, J.Franco wrote: > Recuerdo que el PSOE en el gobierno les envió a una tal Marta Sanchez > cuando la primera guerra del golfo, > asi que comparativamente que vaya el presidente, es todo un "detalle" Comparativamente es un "detalle" que el PP patrocinara esta guerra fuera del derecho internacional, que dinamitara la política exterior europea e hiciera saltar por los aires a la ONU, todo para hacer el más absoluto ridículo, porque cuando a sus socios de batallas no les interesa, lo dejan con el culo al aire (caso de los misiles de Yemen, caso de la constitución europea). Vamos, comparativamente, creo que prefería a Marta Sánchez. Saludetes, -- Víctor R. Ruiz | - Todos estos momentos se perderán http://infoastro.com/rvr | como lágrimas en la lluvia From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 23 13:45:19 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA274237 for escepticos-outgoing; Tue, 23 Dec 2003 13:45:14 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA274074 for ; Tue, 23 Dec 2003 13:45:13 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A92DB48263 for ; Tue, 23 Dec 2003 13:03:01 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 65EDB48258 for ; Tue, 23 Dec 2003 13:03:01 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 6024D2C0005; Tue, 23 Dec 2003 13:03:01 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5E0D72C0002 for ; Tue, 23 Dec 2003 13:03:01 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2AA6648263 for ; Tue, 23 Dec 2003 13:03:01 +0000 (WET) Received: from smtp13.eresmas.com (smtp13.eresmas.com [62.81.235.113]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 96BFF48258 for ; Tue, 23 Dec 2003 13:03:00 +0000 (WET) Received: from [192.168.108.73] (helo=mb03.in.mad.eresmas.com) by smtp13.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1AYmBc-00032S-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Tue, 23 Dec 2003 14:02:56 +0100 Received: from nobody by mb03.in.mad.eresmas.com with local (Exim 4.20) id 1AYmBd-0005J6-5V for escepticos@dis.ulpgc.es; Tue, 23 Dec 2003 14:02:57 +0100 From: fceprian@wanadoo.es To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Proyecto trenkehué Date: Tue, 23 Dec 2003 14:02:56 +0100 X-MAILER: ARB/3.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Message-Id: X-Spam-Status: No, hits=-6.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,NO_REAL_NAME version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola a todos: Yo la verdad es que cada día estoy más alucinado con el ser humano: http://www.trenkehue.com.ar/ Un saludo Francisco Ceprián Gómez ¡Viva la Alcarria!-Guadalajara-"Nunca atribuyas a la malicia aquello que pueda ser adecuadamente explicado por la estupidez" -La navaja de Hanlon- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 23 14:00:31 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id OAA274817 for escepticos-outgoing; Tue, 23 Dec 2003 14:00:14 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id OAA274938 for ; Tue, 23 Dec 2003 14:00:13 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0F2F59FE00 for ; Tue, 23 Dec 2003 13:18:02 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 93A219FDD4 for ; Tue, 23 Dec 2003 13:18:01 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 8F2162C0005; Tue, 23 Dec 2003 13:18:01 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 78FD02C0002 for ; Tue, 23 Dec 2003 13:18:01 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3947747C59 for ; Tue, 23 Dec 2003 13:18:01 +0000 (WET) Received: from chema.homelinux.org (unknown [213.37.210.120]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 87FE647B55 for ; Tue, 23 Dec 2003 13:18:00 +0000 (WET) Received: by chema.homelinux.org (Postfix, from userid 1000) id E8DE392A5C; Tue, 23 Dec 2003 14:17:59 +0100 (CET) Date: Tue, 23 Dec 2003 14:17:59 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Jos=E9_Mar=EDa?= Mateos To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Discurso de Aznar Message-ID: <20031223131759.GL19866@chema.homelinux.org> Mail-Followup-To: =?iso-8859-1?Q?Jos=E9_Mar=EDa?= Mateos , escepticos@dis.ulpgc.es References: <000801c3c773$ee7ad660$05001aac@www.terra.es> <3FE837B4.697A8BCA@interec.com> <1072182852.853.23.camel@debian.sun> Mime-Version: 1.0 Content-Type: multipart/signed; micalg=pgp-sha1; protocol="application/pgp-signature"; boundary="sy9WyBOsCRoUO165" Content-Disposition: inline In-Reply-To: <1072182852.853.23.camel@debian.sun> X-Operating-System: Linux 2.4.23 i686 X-Organization: Linux World Domination Plan (LWDP) X-Echelon-header: Al-Qaeda bomb Bin Laden decrypt terror CIA Enfopol X-Request-PGP: http://chema.homelinux.org/~chema/key.asc X-PGP-KeyID: 2948FA19 User-Agent: Mutt/1.5.4i X-Spam-Status: No, hits=-32.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,PGP_SIGNATURE_2,REFERENCES, USER_AGENT_MUTT autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es --sy9WyBOsCRoUO165 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable El martes 23 de diciembre a las 12:34, V=EDctor R. Ruiz escribi=F3: >caso de la constituci=F3n europea). Vamos, comparativamente, creo que >prefer=EDa a Marta S=E1nchez. =BFEntre Marta S=E1nchez y Aznar te queda alguna duda? =A1Venga, hombre! ;-p --=20 No software patents in Europe http://EuropeSwPatentFree.hispalinux.es - EuropeSwPatentFree Blog Overflow: http://chema.homelinux.org --sy9WyBOsCRoUO165 Content-Type: application/pgp-signature; name="signature.asc" Content-Description: Digital signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux) iD8DBQE/6ECH9P6GbSlI+hkRArWsAJwLW6j7f4pAwCLwdtp9VwOpLdzRCACeMeIw qHtsgMaNVxgCLsL3dE8flEE= =sU/u -----END PGP SIGNATURE----- --sy9WyBOsCRoUO165-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 23 15:10:53 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA275005 for escepticos-outgoing; Tue, 23 Dec 2003 15:10:36 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA275537 for ; Tue, 23 Dec 2003 15:10:35 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id DAF3748341 for ; Tue, 23 Dec 2003 14:28:23 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7DA8B4833E for ; Tue, 23 Dec 2003 14:28:23 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 774CF2C0005; Tue, 23 Dec 2003 14:28:23 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 753352C0002 for ; Tue, 23 Dec 2003 14:28:23 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6738148341 for ; Tue, 23 Dec 2003 14:28:23 +0000 (WET) Received: from jalon.able.es (jalon.able.es [212.97.163.2]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5220C4833E for ; Tue, 23 Dec 2003 14:28:22 +0000 (WET) Received: from ingta.unizar.es ([62.101.180.43]) by jalon.able.es (Netscape Messaging Server 4.15 jalon Mar 14 2002 21:29:48) with ESMTP id HQCPH200.UIJ for ; Tue, 23 Dec 2003 14:58:14 +0100 Message-ID: <3FE849F8.7070006@ingta.unizar.es> Date: Tue, 23 Dec 2003 14:58:16 +0100 From: tei <421621@ingta.unizar.es> User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.5) Gecko/20031013 Thunderbird/0.3 X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Re:Pregunta =?ISO-8859-1?Q?inform=E1tica?= References: <001701c3c8ab$1466cc70$0201a8c0@Administrador> <010901c3c8ac$b1467260$f40cd9d9@principal2> In-Reply-To: <010901c3c8ac$b1467260$f40cd9d9@principal2> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-34.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,FROM_ALL_NUMS, FROM_ENDS_IN_NUMS,IN_REP_TO,REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES, USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Ramon Ordiales wrote: >>Hale, ya me callo. Es que me habéis tocado la fibra sensible con lo del >>Spectrum... (y eso que no habéis hablado del MSX, que si no...) >> > > > Pues si... a mi me toca la fibra es estupendo chip de yamaha... que YA no se > fabrica... :-( > > He visto alguna vez incluso gente que intentaba "renacer" ese chip de sonido > con un ASIC... porque, curiosamente, ya no hay chips de sonido "sencillos" > aptos para microcontroladores... > > aun quedan musicos que se pirran por las delicias del SID, el chip que llevaba el C64.. Es que era un chip que podias darle a la onda la forma al gusto (cuadrada, triangular, sinosoidal,...), programar la frecuencia, programar (mediante el timer del CIA) una interrupcion a partir de la que cambiar la frecuencia.. ..incluso desde basic era posible fabricar sonidos, como lloros de muñecas (que venia en el manual), explosiones, laser,.. tocar musica clasica o emular la voz (con un programa que se llamaba SAM). Ahora del 6510 queda poco por ahi, ni siquiera la General Motors, ..alguien me ha dicho que estan usando chips/systemas MSS (o algo asi) de Microsoft (??), y que estan buscando programadores desesperadamente.. (¿sera eso microprogramado o a mas bajo nivel?, como se me olvidan las cosas)... En fin... --- http://tei.dyndns.org From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 23 15:11:16 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA273514 for escepticos-outgoing; Tue, 23 Dec 2003 15:11:16 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA275552 for ; Tue, 23 Dec 2003 15:11:15 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6466A4834F for ; Tue, 23 Dec 2003 14:29:03 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9558648340 for ; Tue, 23 Dec 2003 14:29:02 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 925A22C0005; Tue, 23 Dec 2003 14:29:02 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 907F02C0002 for ; Tue, 23 Dec 2003 14:29:02 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 89DF29FE81 for ; Tue, 23 Dec 2003 14:29:02 +0000 (WET) Received: from jalon.able.es (jalon.able.es [212.97.163.2]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C209F9F83F for ; Tue, 23 Dec 2003 14:29:01 +0000 (WET) Received: from ingta.unizar.es ([62.101.180.43]) by jalon.able.es (Netscape Messaging Server 4.15 jalon Mar 14 2002 21:29:48) with ESMTP id HQCMKM02.FLL for ; Tue, 23 Dec 2003 13:55:34 +0100 Message-ID: <3FE83B52.8040807@ingta.unizar.es> Date: Tue, 23 Dec 2003 13:55:46 +0100 From: tei <421621@ingta.unizar.es> User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.5) Gecko/20031013 Thunderbird/0.3 X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Discurso de Aznar References: <000801c3c773$ee7ad660$05001aac@www.terra.es> <3FE837B4.697A8BCA@interec.com> <1072182852.853.23.camel@debian.sun> In-Reply-To: <1072182852.853.23.camel@debian.sun> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-36.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,FROM_ALL_NUMS, FROM_ENDS_IN_NUMS,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Víctor R. Ruiz wrote: > Hola: > > On Tue, 2003-12-23 at 12:40, J.Franco wrote: > >>Recuerdo que el PSOE en el gobierno les envió a una tal Marta Sanchez >>cuando la primera guerra del golfo, >>asi que comparativamente que vaya el presidente, es todo un "detalle" > > > Comparativamente es un "detalle" que el PP patrocinara esta guerra > fuera del derecho internacional, que dinamitara la política exterior > europea e hiciera saltar por los aires a la ONU, todo para hacer el más > absoluto ridículo, porque cuando a sus socios de batallas no les > interesa, lo dejan con el culo al aire (caso de los misiles de Yemen, > caso de la constitución europea). Vamos, comparativamente, creo que > prefería a Marta Sánchez. > > Saludetes, > A veces la historia se escribe con notas sobre actitud, como en este punto concreto. No tengo nada en contra de los homosexuales, pero yo, y creo que la tropa, preferimos a Marta Sanchez sobre el señor de bigotito. Algunas de las razones es que una mujer despierta mas el entusiasmo masculino, que la llegada de Aznar habra supuesto mil y una incomodidades a las tropas, y que Aznar es un personaje engreido del que dan ganas de soltarle puñetazos en los morros hasta que pague los atrasos, y no rodearle. La diferencia es un tanto grande. Bush entre sus tropas era como un emperador entre la guardia pretoriana, se le notaba algido, a tono y comodo, bien seguro. Nuestro Aznar parecia arropado por guardaespaldas que sobretodo evitaban la mirada del mandamas, no sea que se les note en ella lo que en realidad piensan. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 23 17:20:14 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id RAA274206 for escepticos-outgoing; Tue, 23 Dec 2003 17:18:30 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id RAA273582 for ; Tue, 23 Dec 2003 17:18:29 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3DD8A46E66 for ; Tue, 23 Dec 2003 16:36:17 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3BC5845B49 for ; Tue, 23 Dec 2003 16:36:16 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 1BD142C0007; Tue, 23 Dec 2003 16:36:16 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 179D02C0005 for ; Tue, 23 Dec 2003 16:36:16 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 18F0F9F120 for ; Tue, 23 Dec 2003 16:33:36 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (sea2-f50.sea2.hotmail.com [207.68.165.50]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0DDE29F12C for ; Tue, 23 Dec 2003 16:33:35 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Tue, 23 Dec 2003 08:33:33 -0800 Received: from 161.116.56.206 by sea2fd.sea2.hotmail.msn.com with HTTP; Tue, 23 Dec 2003 16:33:33 GMT X-Originating-IP: [161.116.56.206] X-Originating-Email: [lluis_roig_1985@hotmail.com] X-Sender: lluis_roig_1985@hotmail.com From: "Lluis P.L" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: RE: [escepticos] RE Laicismo en la escuela Date: Tue, 23 Dec 2003 16:33:33 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 23 Dec 2003 16:33:33.0769 (UTC) FILETIME=[81CD8390:01C3C972] X-Spam-Status: No, hits=-5.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,FROM_ENDS_IN_NUMS,FROM_HAS_UNDERLINE_NUMS version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Pues la verdad es que nunca se me habia ocurrido, pero es muy interesante lo que planteas. Me habria hecho gracia hacer clases sobre magufismo en el instituto ;o) >Desde mi punto de vista, lo ideal no es prohibir su enseñanza, sino >enseñarlo desde un punto de vista histórico y demostrando sus >incongruencias >y su incompetencia frente a la teoría vigente. > >Existe una apabullante falta de ejemplos negativos en la enseñanza de las >ciencias en nuestra educación: se aprende lo que se "sabe" que es cierto >(en >la actualidad), pero no se aprende lo que se sabe que es falso. En la >enseñanza primaria además de la termodinámica se debería enseñar la teoría >del flogisto; además de la relatividad la teoría del éter; además de la >teoría evolutiva, el creacionismo; además se debería demostrar o indicar la >improbabilidad de la existencia de fantasmas, extraterrestres en la Tierra, >telequinesia, etc... al igual que dar una idea de las probabilidades de la >existencia de un dios o conjunto de dioses, más aún si deben ser >compatibles >con cualquiera de las religiones que imperan por el mundo (y este tema si >que es tabú político, ¡comparar a los fantasmas con el Dios de los >cristianos! Y eso que el Estado es laico... ¡pues menos mal que la ciencia >está por encima de los prejuicios - también de los prejuicios de igualdad, >para bien o para mal - ). > >Saludos. Jose Brox > _________________________________________________________________ Dale vida a tu correo. Con MSN 8 podrás incluir fotos y textos increibles. http://join.msn.com/?pgmarket=es-es&XAPID=517&DI=1055 From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 23 18:01:21 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA275803 for escepticos-outgoing; Tue, 23 Dec 2003 18:01:14 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA274679 for ; Tue, 23 Dec 2003 18:01:13 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5B62548339 for ; Tue, 23 Dec 2003 17:19:01 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A539048337 for ; Tue, 23 Dec 2003 17:19:00 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 9EE882C0005; Tue, 23 Dec 2003 17:19:00 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9C8E42C0002 for ; Tue, 23 Dec 2003 17:19:00 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 85CD448337 for ; Tue, 23 Dec 2003 17:19:00 +0000 (WET) Received: from smtp105.mail.sc5.yahoo.com (smtp105.mail.sc5.yahoo.com [66.163.169.225]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6ADB148333 for ; Tue, 23 Dec 2003 17:18:58 +0000 (WET) Received: from unknown (HELO jraya) (jordiraya@80.24.9.146 with login) by smtp105.mail.sc5.yahoo.com with SMTP; 23 Dec 2003 17:18:53 -0000 From: "Jordi Raya Lapuente" To: Subject: RE: [escepticos] RE Laicismo en la escuela Date: Tue, 23 Dec 2003 18:23:25 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 In-Reply-To: Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-13.0 required=5.0 tests=BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id SAA274826 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Holas, Bien, yo también estoy de acuerdo: se ha de mostrar como funciona el método científico y la historia de las teorías fallidas (éter, flogisto, generación espontánea, etc.) Algunas se ven, como el sistema ptolemaico, pero muy por encima y sólo para mostrar lo equivocados que estaban los antiguos, y se pierde aquello que decía Newton de ir a hombros de gigantes, no se si me explico. El problema es que en esas edades uno tiende al maniqueísmo, a cosiderar que aquello sería "despreciable" (bueno, esos los que pusieran algún interés en el tema) y a no saber valorar la importancia de equivocarse y corregir. O a otros les daría por el relativismo absoluto ("de aquí a 100 años la relatividad general será tan falsa como eso del éter así que no me creo nada y me voy a imantar cristales"). En mi caso, esas ideas no me las inculcaron en la escuela, sino que se me revelaron súbitamente en el episodio de Cosmos en que salía Kepler, y el sonriente Sagan decía que su mayor mérito había sido corregir a tiempo sus errores aunque la teoría de los cuerpos geométricos con órbitas circulares encajara perfectamente con la cosmovisión de la época. Joder, como echo de menos al maestro... Hasta luego, ==============> Jordi Raya Lapuente jordiraya@yahoo.es http://www.terra.es/personal5/jordiraya > -----Mensaje original----- > De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] > En nombre de Lluis P.L > Enviado el: martes, 23 de diciembre de 2003 17:34 > Para: escepticos@dis.ulpgc.es > Asunto: RE: [escepticos] RE Laicismo en la escuela > > Pues la verdad es que nunca se me habia ocurrido, pero es muy interesante > lo > que planteas. Me habria hecho gracia hacer clases sobre magufismo en el > instituto ;o) > > >Desde mi punto de vista, lo ideal no es prohibir su enseñanza, sino > >enseñarlo desde un punto de vista histórico y demostrando sus > >incongruencias > >y su incompetencia frente a la teoría vigente. > > > >Existe una apabullante falta de ejemplos negativos en la enseñanza de las > >ciencias en nuestra educación: se aprende lo que se "sabe" que es cierto > >(en > >la actualidad), pero no se aprende lo que se sabe que es falso. En la > >enseñanza primaria además de la termodinámica se debería enseñar la > teoría > >del flogisto; además de la relatividad la teoría del éter; además de la > >teoría evolutiva, el creacionismo; además se debería demostrar o indicar > la > >improbabilidad de la existencia de fantasmas, extraterrestres en la > Tierra, > >telequinesia, etc... al igual que dar una idea de las probabilidades de > la > >existencia de un dios o conjunto de dioses, más aún si deben ser > >compatibles > >con cualquiera de las religiones que imperan por el mundo (y este tema si > >que es tabú político, ¡comparar a los fantasmas con el Dios de los > >cristianos! Y eso que el Estado es laico... ¡pues menos mal que la > ciencia > >está por encima de los prejuicios - también de los prejuicios de > igualdad, > >para bien o para mal - ). > > > >Saludos. Jose Brox > > > > _________________________________________________________________ > Dale vida a tu correo. Con MSN 8 podrás incluir fotos y textos increibles. > http://join.msn.com/?pgmarket=es-es&XAPID=517&DI=1055 From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 23 18:11:31 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA276024 for escepticos-outgoing; Tue, 23 Dec 2003 18:11:26 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA275317 for ; Tue, 23 Dec 2003 18:11:25 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C8CE2481A2 for ; Tue, 23 Dec 2003 17:29:12 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6AF7B4818D for ; Tue, 23 Dec 2003 17:29:12 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 652D12C0005; Tue, 23 Dec 2003 17:29:12 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 62E402C0002 for ; Tue, 23 Dec 2003 17:29:12 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 546BB481A2 for ; Tue, 23 Dec 2003 17:29:12 +0000 (WET) Received: from smtp11.eresmas.com (smtp11.eresmas.com [62.81.235.111]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 789034818D for ; Tue, 23 Dec 2003 17:29:11 +0000 (WET) Received: from [192.168.108.106] (helo=smtp06.eresmas.com) by smtp11.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1AYqL9-0007b8-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Tue, 23 Dec 2003 18:29:06 +0100 Received: from [81.61.153.205] (helo=pepe.casa) by smtp06.eresmas.com with esmtp (Exim 4.20) id 1AYqKw-0004Dn-D9 for escepticos@dis.ulpgc.es; Tue, 23 Dec 2003 18:28:50 +0100 From: |pepet| To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] RE Laicismo en la escuela Date: Tue, 23 Dec 2003 18:31:13 +0100 User-Agent: KMail/1.5.4 References: <000201c3c91d$b7a53d00$05001aac@www.terra.es> <006201c3c937$e4aaaa00$f40cd9d9@principal2> In-Reply-To: <006201c3c937$e4aaaa00$f40cd9d9@principal2> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Disposition: inline Message-Id: <200312231831.13853.idd01hrp@wanadooadsl.net> X-Spam-Score: -2.0 X-Spam-Status: No, hits=-32.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_KMAIL version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id SAA275185 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El Martes, 23 de Diciembre de 2003 10:33, Ramon Ordiales escribió: > Estoy completamente deacuerdo con tu punto de vista! > > Hay que enseñar a los niños tanto lo que existe como lo que no existe! > Especialmente en el tema de los fantasmas, Ovnis, etc... > > > > ----- Original Message ----- > From: "Jose Ramón Brox" > To: > Sent: Tuesday, December 23, 2003 6:23 AM > Subject: [escepticos] RE Laicismo en la escuela > > > > >En efecto, es lo mismo. ¿Habría que prohibir a los alumnos > > > > manifestarse ...[suprimido] Al final todo en la escuela, educación vial, gastronomía, aprender a ser buenos ciudadanos, escepticismo y un montón de cosas más y el número de horas de los alumnos en clase continua siendo de a lo sumo 30 horas a la semana para alumnos de primer ciclo de E.S.O. y 32 horas a los alumnos de 2º Ciclo y Bachillerato y además, dos horas a la semana de ellas son de religión o alternativa a la religión. La escuela resulta que ahora recibe por delegación todas las tareas educativas que en la familia y sociedad no hacen. saludos pepet ps: A ver si resulta que con tantos contenidos actitudinales, en el colegio los alumnos aprenden a coger bien los cubiertos, y en casa los padres deben explicarles las matemáticas. resaludos pepet. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 23 18:29:49 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA270534 for escepticos-outgoing; Tue, 23 Dec 2003 18:29:40 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA274772 for ; Tue, 23 Dec 2003 18:29:39 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2CFDA482EF for ; Tue, 23 Dec 2003 17:47:27 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8EB86482EE for ; Tue, 23 Dec 2003 17:47:26 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 881452C0005; Tue, 23 Dec 2003 17:47:26 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8601F2C0002 for ; Tue, 23 Dec 2003 17:47:26 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7ED2EA018B for ; Tue, 23 Dec 2003 17:47:26 +0000 (WET) Received: from smtp14.eresmas.com (smtp14.eresmas.com [62.81.235.114]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0F20EA01A0 for ; Tue, 23 Dec 2003 17:47:26 +0000 (WET) Received: from [192.168.108.104] (helo=smtp04.eresmas.com) by smtp14.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1AYqco-0002CX-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Tue, 23 Dec 2003 18:47:18 +0100 Received: from [81.61.153.205] (helo=pepe.casa) by smtp04.eresmas.com with esmtp (Exim 4.20) id 1AYqck-0007eG-7k for escepticos@dis.ulpgc.es; Tue, 23 Dec 2003 18:47:14 +0100 From: |pepet| To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] posible virus Date: Tue, 23 Dec 2003 18:49:38 +0100 User-Agent: KMail/1.5.4 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Disposition: inline Message-Id: <200312231849.38130.idd01hrp@wanadooadsl.net> X-Spam-Score: 0.0 X-Spam-Status: No, hits=-24.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,USER_AGENT_KMAIL autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id SAA275161 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Casi todos los días recibo un mensaje de un tal "john@eresmas.net" con el asunto "don't be late! iiciaqaiq" y el mensaje:"> Will meet tonight as we agreed, because on Wednesday I don't think I'll > make it, > > so don't be late. And yes, by the way here is the file you asked for. > It's all written there. See you." que trae como adjunto (que no os envío por si acaso) un archivo readnow.zip sin comprimir de 10784 B una vez descomprimido se transforma en "readnow.doc.src" ¿lo ha recibido alguien? saludos pepet ps: Otro día que esté más inspirado os pondré postdata. resaludos pepet From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 23 19:23:39 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id TAA274964 for escepticos-outgoing; Tue, 23 Dec 2003 19:23:27 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id TAA276171 for ; Tue, 23 Dec 2003 19:23:26 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4F719483CE for ; Tue, 23 Dec 2003 18:41:14 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D14A1483CD for ; Tue, 23 Dec 2003 18:41:13 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 96CCE2C0005; Tue, 23 Dec 2003 18:41:11 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9466B2C0002 for ; Tue, 23 Dec 2003 18:41:11 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7D953483CE for ; Tue, 23 Dec 2003 18:41:11 +0000 (WET) Received: from smtp104.mail.sc5.yahoo.com (smtp104.mail.sc5.yahoo.com [66.163.169.223]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 03364483CB for ; Tue, 23 Dec 2003 18:41:10 +0000 (WET) Received: from unknown (HELO iats.csic.es) (palenzuo@80.28.105.244 with plain) by smtp104.mail.sc5.yahoo.com with SMTP; 23 Dec 2003 18:41:08 -0000 Message-ID: <3FE88C37.2010000@iats.csic.es> Date: Tue, 23 Dec 2003 19:40:55 +0100 From: oswaldo User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.4) Gecko/20030624 Netscape/7.1 (ax) X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] posible virus References: <200312231849.38130.idd01hrp@wanadooadsl.net> In-Reply-To: <200312231849.38130.idd01hrp@wanadooadsl.net> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed X-Spam-Status: No, hits=-32.3 required=5.0 tests=BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id TAA275325 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es es un gusano, no se te ocurra ejecutar el archivo: W32/Mimail.K. Se propaga con el adjunto "READNOW.ZIP" http://www.vsantivirus.com/mimail-k.htm Nombre: W32/Mimail.K Tipo: Gusano de Internet Alias: Mimail.K, W32/Mimail-K, WORM_MIMAIL.K Plataforma: Windows 32-bit Tamaños: 10,784 bytes Fecha: 21/nov/03 * Sugerencias para administradores (bloqueo antispam) Variante del Mimail similar al W32/Mimail.H y W32/Mimail.C que se propaga muy rápidamente. Se recibe en un mensaje marcado como de alta prioridad y con estas características: De: john@[dominio del destinatario] Para: [dirección del destinatario] Asunto: don't be late! [xxxxxxxx] Datos adjuntos: readnow.zip Texto: Will meet tonight as we agreed, because on Wednesday I don't think I'll make it, so don't be late. And yes, by the way here is the file you asked for. It's all written there. See you. [xxxxxxxx] Donde [xxxxxxxx] son caracteres al azar, por ejemplo: ksdkkdhi El adjunto (READNOW.ZIP) debe ser abierto por el usuario. Cuando lo hace aparece el siguiente ejecutable con doble extensión: readnow.doc.scr La segunda extensión queda oculta en una instalación por defecto de Windows (ver en las referencias "Mostrar las extensiones verdaderas de los archivos"). Si se hace doble clic sobre él, se ejecuta el archivo y se produce la infección. Se trata de un .EXE comprimido con la herramienta UPX. Cuando se ejecuta, copia los siguientes archivos en el directorio de Windows: c:\windows\sysload32.exe c:\windows\eml.tmp c:\windows\exe.tmp c:\windows\zip.tmp Donde SYSLOAD32.EXE es el gusano, y EML.TMP es la lista de direcciones electrónicas encontradas en la máquina infectada. EXE.TMP es el gusano en el archivo HTML y ZIP.TMP es el archivo ZIP conteniendo el gusano (utiliza el método de almacenamiento sin compresión). Salud, Marmi |pepet| wrote: > Casi todos los días recibo un mensaje de un tal "john@eresmas.net" con el > asunto > "don't be late! iiciaqaiq" y el mensaje:"> Will meet tonight as we agreed, > because on Wednesday I don't think I'll > >>make it, >> >>so don't be late. And yes, by the way here is the file you asked for. >>It's all written there. See you." que trae como adjunto (que no os envío por > > si acaso) un archivo readnow.zip sin comprimir de 10784 B una vez > descomprimido se transforma en "readnow.doc.src" ¿lo ha recibido alguien? > saludos pepet > > ps: Otro día que esté más inspirado os pondré postdata. > resaludos pepet > > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 23 19:51:18 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id TAA273808 for escepticos-outgoing; Tue, 23 Dec 2003 19:51:10 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id TAA275342 for ; Tue, 23 Dec 2003 19:51:09 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D38C747439 for ; Tue, 23 Dec 2003 19:08:56 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5D90B472F3 for ; Tue, 23 Dec 2003 19:08:56 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 573022C0005; Tue, 23 Dec 2003 19:08:56 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 54BFC2C0002 for ; Tue, 23 Dec 2003 19:08:56 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4D4119FFAB for ; Tue, 23 Dec 2003 19:08:56 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (sea2-f46.sea2.hotmail.com [207.68.165.46]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E41949FF78 for ; Tue, 23 Dec 2003 19:08:54 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Tue, 23 Dec 2003 11:08:53 -0800 Received: from 80.58.32.107 by sea2fd.sea2.hotmail.msn.com with HTTP; Tue, 23 Dec 2003 19:08:53 GMT X-Originating-IP: [80.58.32.107] X-Originating-Email: [lluis_roig_1985@hotmail.com] X-Sender: lluis_roig_1985@hotmail.com From: "Lluis P.L" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Laicismo en la escuela Date: Tue, 23 Dec 2003 19:08:53 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 23 Dec 2003 19:08:53.0583 (UTC) FILETIME=[34D845F0:01C3C988] X-Spam-Status: No, hits=-5.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,FROM_ENDS_IN_NUMS,FROM_HAS_UNDERLINE_NUMS version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Creo que tu punto de vista es algo excesivo. Si hay algo que NO hay en los institutos de hoy en dia (y te lo digo porque acabo de salir de ellos :o)) son contenidos actitudinales. No se nos enseña a los chavales nada que se salga mas allá de los libros de texto de las asignaturas de siempre; las asignaturas de educación sexual, cuando las hay, dan entre risa y pena; la asignatura de Filosofia consiste en poco mas que saberse lo que decia Kant, Platón y (con perdón) la madre que los parió, en vez de invitar a la reflexión sobre X temas; y así un larguisimo etcetera. Por expresarlo en terminos oenegeros, se nos da pescado pero no se nos enseña a pescar. Nada en el programa educativo está pensado para conseguir que cualquier ciudadano (vaya a la universidad o no) pueda ejercitar un cierto sentido crítico. Nada (o muy poco) en el programa educativo está pensado para que los chavales sepamos cuales son nuestros derechos y los de cualquier ser humano. Todo esto no quiere decir que la familia no tenga sus funciones (que las tiene, como por ejemplo enseñar como coger los cubiertos ;o)). Pero sinceramente, creo que educar a los futuros ciudadanos en el conocimiento de los Derechos Humanos y en el ejercicio del sentido crítico (por decir dos temas, que si no fuera tan vago encontraria alguno mas), es mas responsabilidad del Estado y la sociedad que de la familia. El problema es que mucho me temo que tanto al Estado como a la sociedad actual le interesa mas tener gente que trabaje (ya sea de barrendero o de ejecutivo) y no pregunte, que gente que piense por si misma. >Al final todo en la escuela, educación vial, gastronomía, aprender a ser >buenos ciudadanos, escepticismo y un montón de cosas más y el número de >horas >de los alumnos en clase continua siendo de a lo sumo 30 horas a la semana >para alumnos de primer ciclo de E.S.O. y 32 horas a los alumnos de 2º >Ciclo >y Bachillerato y además, dos horas a la semana de ellas son de religión o >alternativa a la religión. La escuela resulta que ahora recibe por >delegación >todas las tareas educativas que en la familia y sociedad no hacen. >saludos pepet > >ps: A ver si resulta que con tantos contenidos actitudinales, en el colegio >los alumnos aprenden a coger bien los cubiertos, y en casa los padres deben >explicarles las matemáticas. >resaludos pepet. > _________________________________________________________________ Deja tu CV y recibe ofertas personalizadas de trabajo en tu buzón. http://www.msn.es/Empleo/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 23 20:52:23 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA276236 for escepticos-outgoing; Tue, 23 Dec 2003 20:50:37 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA274258 for ; Tue, 23 Dec 2003 20:50:36 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BBF95A0276 for ; Tue, 23 Dec 2003 20:08:23 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6B826A026E for ; Tue, 23 Dec 2003 20:08:23 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 659CE2C0005; Tue, 23 Dec 2003 20:08:23 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6362E2C0002 for ; Tue, 23 Dec 2003 20:08:23 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5CBCAA0276 for ; Tue, 23 Dec 2003 20:08:23 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (sea2-dav73.sea2.hotmail.com [207.68.164.208]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5ABF2A026E for ; Tue, 23 Dec 2003 20:08:22 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Tue, 23 Dec 2003 12:08:20 -0800 Received: from 200.32.115.10 by sea2-dav73.sea2.hotmail.com with DAV; Tue, 23 Dec 2003 20:08:20 +0000 X-Originating-IP: [200.32.115.10] X-Originating-Email: [albertovilla@hotmail.com] X-Sender: albertovilla@hotmail.com From: "HOTMAIL" To: Subject: RV: [escepticos] Laicismo en la escuela Date: Mon, 22 Dec 2003 23:12:41 -0300 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2615.200 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2615.200 Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 23 Dec 2003 20:08:20.0676 (UTC) FILETIME=[82FF7840:01C3C990] X-Spam-Status: No, hits=-13.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,DATE_IN_PAST_12_24,QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > ----- Original Message ----- > From: Elijah Mandeb > > > No. No hay que ser comprensivo con ninguna religión. Los maestros no > > deberían tener más miedo de contarles a sus alumnos que los dioses no > > existen que de contarles que los fantasmas no existen. A los alumnos > > deberían dárseles todos los elementos intelectuales para que rechacen la > > religión (Y la astrología, y la homeopatía, y el tarot) por su propia > > voluntad, pero... > > > > [Alberto] Elijah, ¡hombre!, que los maestros tambien viven aca y tienen las > suyas... > > Saludos > AAV > > > > > > > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 23 21:05:14 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA273735 for escepticos-outgoing; Tue, 23 Dec 2003 21:05:11 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA274698 for ; Tue, 23 Dec 2003 21:05:10 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 25E06468A3 for ; Tue, 23 Dec 2003 20:22:57 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9B6A14848C for ; Tue, 23 Dec 2003 20:22:56 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 94E392C0005; Tue, 23 Dec 2003 20:22:56 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9281F2C0002 for ; Tue, 23 Dec 2003 20:22:56 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6A78C4848C for ; Tue, 23 Dec 2003 20:22:56 +0000 (WET) Received: from misiva3.acens.net (misiva3.acens.net [217.116.0.93]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 261144848B for ; Tue, 23 Dec 2003 20:22:55 +0000 (WET) Received: (qmail 5296 invoked from network); 23 Dec 2003 20:22:54 -0000 Received: from unknown (HELO localhost.localdomain) ([127.0.0.1]) (envelope-sender ) by localhost (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 23 Dec 2003 20:22:54 -0000 Received: from misiva3.acens.net (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by localhost.localdomain (VaMailArmor-2.0.1.16) id 05277-25853762; Tue, 23 Dec 2003 21:22:54 +0100 Received: (qmail 5275 invoked from network); 23 Dec 2003 20:22:54 -0000 Received: from unknown (HELO correo5.acens.priv) ([217.116.0.223]) (envelope-sender ) by 217.116.0.27 (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 23 Dec 2003 20:22:54 -0000 Received: (qmail 26234 invoked from network); 23 Dec 2003 20:22:54 -0000 Received: from unknown (HELO tecnopress.es) (jcatala.tecnopress.es@[213.96.37.247]) (envelope-sender ) by correo5.acens.net (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 23 Dec 2003 20:22:54 -0000 Message-ID: <3FE8A414.6000700@tecnopress.es> Date: Tue, 23 Dec 2003 21:22:44 +0100 From: =?ISO-8859-1?Q?Josep_Catal=E0?= Organization: TECNOPRESS User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.0.0) Gecko/20020530 X-Accept-Language: ca, es, fr, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] A mayor gloria del =?ISO-8859-1?Q?se=F1or_Punset?= References: <200312231926.hBNJQ8m27606@ns1.virtualpyme.net> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-AntiVirus: checked by Vexira MailArmor (version: 2.0.1.16; VAE: 6.23.0.2; VDF: 6.23.0.18; host: dominioabsoluto.com) X-Spam-Status: No, hits=-20.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Me han anunciado los temas que emitirá el próximo domingo el magnífico programa "Redes", y que, desde luego, no pienso ver. Los miembros del equipo punsetiano no caben en si de gozo, ya que se trata del número 300. O séase: 300 puñaladas a la ciencia. Dentro de poco ya podremos hablar de "Los 400 golpes". El mensaje está en catalán, pero se entiende. Si no, a jorobarse, que por algo tenemos nuevo gobierno en la Generalitat... :-D 300 saludos. Josep Català -------------------Mensaje recibido------------------- > Aquest diumenge s'emet el programa 300 de REDES. Per celebrar-ho hem > preparat un resum per la 1a part amb fragments de les entrevistes dels > premis nobel Sheldon Lee Glashow, Ilya Prigogine, Françoise Jacob, > Roger Penrose, i grans divulgadors com Stephen Jay Gould, Richard > Dawkins, Lynn Margullis, Matt Ridley, Brian Green, Luca Cavalli Sforza, > Stephen Pinker, Danniel Dennet... entre molts altres. > > la 2a part serà una entrevista força especial des del MIT a Harold > Morovick, sobre els 3 grans misteris que sempre han preocupat a la > humanitat i als quals la ciència encara no ha donat una resposta > complerta: l'origen de l'univers, l'origen de la vida, i l'origen de la > ment humana. > > L'informatiu 3000, l'experiment i els reports també seran "diferents". > > espero que us agradi. > > bones festes, > > pere estupinyà > Editor Científic REDES From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 23 23:59:41 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id XAA274760 for escepticos-outgoing; Tue, 23 Dec 2003 23:59:31 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id XAA276607 for ; Tue, 23 Dec 2003 23:59:30 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id EAF01482A3 for ; Tue, 23 Dec 2003 23:17:16 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3531C4829A for ; Tue, 23 Dec 2003 23:17:16 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 2F3982C0005; Tue, 23 Dec 2003 23:17:16 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1C20C2C0002 for ; Tue, 23 Dec 2003 23:17:16 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E9E109FF18 for ; Tue, 23 Dec 2003 23:17:15 +0000 (WET) Received: from jalon.able.es (jalon.able.es [212.97.163.2]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0BD229FE81 for ; Tue, 23 Dec 2003 23:17:15 +0000 (WET) Received: from Eliseo ([62.101.190.102]) by jalon.able.es (Netscape Messaging Server 4.15 jalon Mar 14 2002 21:29:48) with SMTP id HQDFDR03.F6C for ; Wed, 24 Dec 2003 00:17:51 +0100 Message-ID: <005001c3c9aa$b0c48bc0$66be653e@Eliseo> From: "erpm" To: References: <00b101c3c70a$f278a8a0$1f2cfea9@maxi> <223209384.20031220170643@wanadoo.es> <200312201736.11540.galdekari@terra.es> Subject: Re: [escepticos] Re[2]: Laicismo en la escuela Date: Wed, 24 Dec 2003 00:14:12 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1106 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1106 X-Spam-Status: No, hits=-19.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > Soy nueva en esta interesante lista desde hace unos días, -- Pues bien venida, yo llevo algún tiempo pero participo poco, prefiero leer las interesantes aportaciones de otros. > Estoy de acuerdo con casi todas las opiniones, --- Yo no, pero es que me gusta llevar la contraria :-) >> Es difícil separar tradición y religión. En la Edad Media, los árabes se > casaban con las viudas de sus hermanos muertos en la guerra, para no > dejarlas sin recursos. Más tarde, el Islam permitía el matrimonio hasta con > 4 mujeres, y está claro que el origen de esta costumbre era esa de casarse > con las cuñadas viudas. --- Mas bien creo que esa costumbre que dices está recogida en la Biblia judía (AT) y se conoce bajo el nombre de Ley del Levirato. (Génesis capítulo 38) Los teólogos no acaban de ponerse de acuerdo si el pecado de Onan fue "verter la simiente en tierra" o no darles hijos a sus hermanos, pues se entendía que el primer hijo nacido en el matrimonio posterior correspondía al primer marido para que tuviera descendencia. A mi juicio la historia de Judá, Sela, Onan etc. es una de las mas bonitas de ese libro pornográfico llamado la Biblia El islam permitió la poligamia, que por otra parte debía estar bastante extendida en aquella zona, desde el primer momento. Respecto al velo, una mujer afgana entrevistada por una revista española, profesora inhabilitada por los talibanes, decía que a ellas no les importaba llevar velo, que era una cosa meramente cultural, sino el tener poder de opinión y decisión. Saludos a todos y felices fiestas Eliseo From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 24 00:02:29 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id AAA276783 for escepticos-outgoing; Wed, 24 Dec 2003 00:02:27 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id AAA275612 for ; Wed, 24 Dec 2003 00:02:25 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 52EDF9FF77 for ; Tue, 23 Dec 2003 23:20:12 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BD97B9FF67 for ; Tue, 23 Dec 2003 23:20:11 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id AF0212C0005; Tue, 23 Dec 2003 23:20:11 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id ACA522C0002 for ; Tue, 23 Dec 2003 23:20:11 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9B0D29FF77 for ; Tue, 23 Dec 2003 23:20:11 +0000 (WET) Received: from smtp12.eresmas.com (smtp12.eresmas.com [62.81.235.112]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5D8EE9FF67 for ; Tue, 23 Dec 2003 23:20:10 +0000 (WET) Received: from [192.168.108.108] (helo=smtp08.eresmas.com) by smtp12.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1AYvop-0000iU-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Wed, 24 Dec 2003 00:20:03 +0100 Received: from [81.61.153.205] (helo=pepe.casa) by smtp08.eresmas.com with esmtp (Exim 4.20) id 1AYvoo-0002j9-S7 for escepticos@dis.ulpgc.es; Wed, 24 Dec 2003 00:20:03 +0100 From: |pepet| To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Laicismo en la escuela Date: Wed, 24 Dec 2003 00:22:27 +0100 User-Agent: KMail/1.5.4 References: In-Reply-To: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Disposition: inline Message-Id: <200312240022.27497.idd01hrp@wanadooadsl.net> X-Spam-Score: -2.0 X-Spam-Status: No, hits=-31.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_KMAIL version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id AAA275428 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El Martes, 23 de Diciembre de 2003 20:08, Lluis P.L escribió: > Creo que tu punto de vista es algo excesivo. Si hay algo que NO hay en los > institutos de hoy en dia (y te lo digo porque acabo de salir de ellos :o)) > son contenidos actitudinales. No se nos enseña a los chavales nada que se > salga mas allá de los libros de texto de las asignaturas ...[suprimido] Aclaremos, que quizá me haya expresado mal: Nadie dice, que en la escuela no haya que fomentar el espíritu crítico, sino el que sea necesario crear una asignatura, cada vez que aparece un problema, por ejemplo: Hay muchos accidentes de tráfico los fines de semana, no hay problema se crea una asignatura de Educación Vial, no se sigue la dieta Mediterranea, creemos una asignatura de gastronomía, no digo que se creen realmente estas asignaturas, sino que no paro de oir propuestas de cantidad de cosas que se deberían ver en la escuela, sin tener en cuenta que los alumnos están en la escuela un tiempo limitado. Todos los temas que se pueden plantear a nivel de pensamiento crítico deben aparecer al estudiar las asignaturas "clásicas" Si se estudia la Revolución Francesa, es inconcebible estudiarla sin la "Declaración de Derechos del Ciudadano" (Soy de Matemáticas y no es opinión de experto, pero ...) Si se estudia Biología es inconcebible que no se estudie la evolución, En Física el método científico etc. El que hayas tenido mala suerte y que los profesores que te hayan tocado no hayan explicado bien su asignatura, no implica que haya que poner otras puesto que cualquier materia presenta la suficiente riqueza como para que no sea necesario meter más. Considero que si cada materia se estudia con el rigor correspondiente, argumentando todos los enunciados, presentando el conocimiento como no dogmático etc puede ser suficiente con las asignaturas que hay. Es más afirmaría que hay demasiadas asignaturas, o que cada asignatura tiene demasiados contenidos, con lo que el conocimiento de cada materia es superficial. Cuando empecé a dar clases, en primero de BUP daban 5 clases de 60 minutos a la semana de matemáticas ahora son tres clases de 50 minutos a la semana y los contenidos teóricos del programa son los mismos, solo se puede hacer de dos formas: o dejarte temas o verlos todos de una forma superficial me refería a eso precisamente en lo de no atiborrar de asignaturas los planes de enseñanza. saludos pepet ps: Cada vez estoy más convencido, de que una de las formas de mantener en la ignorancia a un colectivo es bombardear al mismo con mucha más información de la que puede asimilar. Yo siempre he preferido sober pocas cosas, pero saberlas bien que muchas y mal asimiladas. resaludos pepet From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 24 00:37:58 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id AAA275465 for escepticos-outgoing; Wed, 24 Dec 2003 00:37:49 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id AAA274652 for ; Wed, 24 Dec 2003 00:37:48 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1C266A01F2 for ; Tue, 23 Dec 2003 23:55:35 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C3236A01DF for ; Tue, 23 Dec 2003 23:55:34 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id BC9872C0005; Tue, 23 Dec 2003 23:55:34 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BA7922C0002 for ; Tue, 23 Dec 2003 23:55:34 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id AD454A01F2 for ; Tue, 23 Dec 2003 23:55:34 +0000 (WET) Received: from relay.mixmail.com (unknown [62.151.8.32]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 58E57A01DF for ; Tue, 23 Dec 2003 23:55:34 +0000 (WET) Received: from [172.30.8.71] (helo=web01) by relay.mixmail.com with smtp id 1AYwNA-0001tY-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Wed, 24 Dec 2003 00:55:32 +0100 Date: Wed, 24 Dec 2003 00:55:32 +0100 From: "Joni Karanka" To: "escepticos@dis.ulpgc.es" Subject: Re: [escepticos] A mayor gloria del =?iso-8859-1?b?c2Xxb3I=?= Punset Xmailer: Mixmail Server 3.0 X-Priority: 3 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain Message-Id: X-Spam-Status: No, hits=-2.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,MIME_DEFICIENT_QP,PRIORITY_NO_NAME, TO_ADDRESS_EQ_REAL version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id AAA276450 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es >Me han anunciado los temas que emitirá el próximo domingo el magnífico >programa "Redes", y que, desde luego, no pienso ver. Los miembros del >equipo punsetiano no caben en si de gozo, ya que se trata del número 300. >O séase: 300 puñaladas a la ciencia. Dentro de poco ya podremos hablar de >"Los 400 golpes". No todo en Redes han sido puñaladas a la ciencia, eso habrá sido "sólo" el 50% o así. De todos modos, me da rabia que me perdiera a Stephen Pinker, ¿qué repondrán? Un saludo Joni Karanka ----- ¿Qué te traerá el 2004? No te quedes con la duda ¡Descubreló en nuestro Tarot!: http://rappelweb.mujeractual.com/tu_horoscopo/zodiaco.htm Ya.com ADSL:Router 3Com Wireless 11g + 1Mes + Alta Gratis http://acceso.ya.com/adsl/256router/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 24 00:54:42 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id AAA276604 for escepticos-outgoing; Wed, 24 Dec 2003 00:54:34 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id AAA276381 for ; Wed, 24 Dec 2003 00:54:33 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2DE33A00DF for ; Wed, 24 Dec 2003 00:12:20 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D696E9FE99 for ; Wed, 24 Dec 2003 00:12:19 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id D00A02C0005; Wed, 24 Dec 2003 00:12:19 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CDE7D2C0002 for ; Wed, 24 Dec 2003 00:12:19 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C78D09FFEC for ; Wed, 24 Dec 2003 00:12:19 +0000 (WET) Received: from tsmtp3.ldap.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 39AFB9FE99 for ; Wed, 24 Dec 2003 00:12:19 +0000 (WET) Received: from hppav ([217.124.51.165]) by tsmtp3.ldap.isp (terra.es) with ESMTP id HQDHWD01.N29 for ; Wed, 24 Dec 2003 01:12:13 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Luis_Alfonso_G=E1mez?= To: Subject: [escepticos] Novedades en Magonia Date: Wed, 24 Dec 2003 01:13:31 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2776.0) Importance: Normal In-Reply-To: X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-15.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Ante la llegada esta noche a Marte de la nave europea 'Mars Express': OBSESIÓN MARCIANA Millones de españoles vieron, el 13 de febrero de 1983, cómo algo se movía bajo las arenas de Marte junto a una de las naves 'Viking' en verano de 1976. Eran los tiempos de la televisión única y, en el segundo canal de Televisión Española TVE, Fernando Jiménez del Oso emitía aquel domingo un extraño documental... Sigue en http://magonia.blogspot.com Luis Alfonso Gámez http://magonia.blogspot.com http://sinapsis.blogspot.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 24 01:03:30 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id BAA275684 for escepticos-outgoing; Wed, 24 Dec 2003 01:03:23 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id BAA275489 for ; Wed, 24 Dec 2003 01:03:22 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4AD094563D for ; Wed, 24 Dec 2003 00:21:08 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2ECE547206 for ; Wed, 24 Dec 2003 00:21:07 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 1ED672C0007; Wed, 24 Dec 2003 00:21:07 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1D0162C0002 for ; Wed, 24 Dec 2003 00:21:07 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B3E0A9F39D for ; Wed, 24 Dec 2003 00:20:16 +0000 (WET) Received: from tsmtp3.ldap.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2615F9F37A for ; Wed, 24 Dec 2003 00:20:16 +0000 (WET) Received: from hppav ([217.124.51.165]) by tsmtp3.ldap.isp (terra.es) with ESMTP id HQDI9H01.I66 for ; Wed, 24 Dec 2003 01:20:05 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Luis_Alfonso_G=E1mez?= To: Subject: [escepticos] Felicidades Date: Wed, 24 Dec 2003 01:21:22 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 7bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2776.0) Importance: Normal In-Reply-To: X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-15.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Pues eso, que lo paseis muy bien, no os indigesteis y los Reyes Magos os dejen muchos regalos. Luis Alfonso From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 24 01:49:14 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id BAA274665 for escepticos-outgoing; Wed, 24 Dec 2003 01:49:00 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id BAA274982 for ; Wed, 24 Dec 2003 01:48:59 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id F2BF3A025B for ; Wed, 24 Dec 2003 01:06:45 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7E449A0107 for ; Wed, 24 Dec 2003 01:06:45 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 7ACEF2C0005; Wed, 24 Dec 2003 01:06:45 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 78F442C0002 for ; Wed, 24 Dec 2003 01:06:45 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 71774A0107 for ; Wed, 24 Dec 2003 01:06:45 +0000 (WET) Received: from tsmtp1.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6E538A0262 for ; Wed, 24 Dec 2003 01:06:42 +0000 (WET) Received: from ambroxius ([217.127.9.138]) by tsmtp1.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HQDKF501.8DS for ; Wed, 24 Dec 2003 02:06:41 +0100 Message-ID: <000201c3c9ba$310f6b60$05001aac@www.terra.es> From: =?iso-8859-1?Q?Jose_Ram=F3n_Brox?= To: References: <200312231926.hBNJQ8m27606@ns1.virtualpyme.net> <3FE8A414.6000700@tecnopress.es> Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?RE_A_mayor_gloria_del_se=F1or_Punset?= Date: Tue, 23 Dec 2003 23:57:14 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-14.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ¿Roger Penrose, Richard Dawkins y un premio nobel (que no conozco) y te parecen malos? ¡¡Supongo que todos (que no me suenan) los demás tienen que ser desastrosos!! Jose ----- Original Message ----- From: "Josep Català" To: Sent: Tuesday, December 23, 2003 9:22 PM Subject: [escepticos] A mayor gloria del señor Punset > Me han anunciado los temas que emitirá el próximo domingo el magnífico > programa "Redes", y que, desde luego, no pienso ver. Los miembros del > equipo punsetiano no caben en si de gozo, ya que se trata del número 300. > O séase: 300 puñaladas a la ciencia. Dentro de poco ya podremos hablar de > "Los 400 golpes". > > El mensaje está en catalán, pero se entiende. Si no, a jorobarse, que por > algo tenemos nuevo gobierno en la Generalitat... :-D > > 300 saludos. > > Josep Català > > -------------------Mensaje recibido------------------- > > > Aquest diumenge s'emet el programa 300 de REDES. Per celebrar-ho hem > > preparat un resum per la 1a part amb fragments de les entrevistes dels > > premis nobel Sheldon Lee Glashow, Ilya Prigogine, Françoise Jacob, > > Roger Penrose, i grans divulgadors com Stephen Jay Gould, Richard > > Dawkins, Lynn Margullis, Matt Ridley, Brian Green, Luca Cavalli Sforza, > > Stephen Pinker, Danniel Dennet... entre molts altres. > > > > la 2a part serà una entrevista força especial des del MIT a Harold > > Morovick, sobre els 3 grans misteris que sempre han preocupat a la > > humanitat i als quals la ciència encara no ha donat una resposta > > complerta: l'origen de l'univers, l'origen de la vida, i l'origen de la > > ment humana. > > > > L'informatiu 3000, l'experiment i els reports també seran "diferents". > > > > espero que us agradi. > > > > bones festes, > > > > pere estupinyà > > Editor Científic REDES > > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 24 10:43:04 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id KAA277327 for escepticos-outgoing; Wed, 24 Dec 2003 10:42:40 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id KAA276336 for ; Wed, 24 Dec 2003 10:42:39 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A771948792 for ; Wed, 24 Dec 2003 10:00:23 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 491D54878B for ; Wed, 24 Dec 2003 10:00:22 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 40DA62C0005; Wed, 24 Dec 2003 10:00:22 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3EC2C2C0002 for ; Wed, 24 Dec 2003 10:00:22 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 27D24A0454 for ; Wed, 24 Dec 2003 10:00:22 +0000 (WET) Received: from misiva2.acens.net (misiva2.acens.net [217.116.0.92]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 725B3A0453 for ; Wed, 24 Dec 2003 10:00:21 +0000 (WET) Received: (qmail 18283 invoked from network); 24 Dec 2003 10:00:20 -0000 Received: from unknown (HELO localhost.localdomain) ([127.0.0.1]) (envelope-sender ) by localhost (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 24 Dec 2003 10:00:20 -0000 Received: from misiva2.acens.net (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by localhost.localdomain (VaMailArmor-2.0.1.16) id 18263-6DB351D9; Wed, 24 Dec 2003 11:00:20 +0100 Received: (qmail 18259 invoked from network); 24 Dec 2003 10:00:20 -0000 Received: from unknown (HELO correo4.acens.net) ([217.116.0.221]) (envelope-sender ) by 217.116.0.26 (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 24 Dec 2003 10:00:20 -0000 Received: (qmail 20810 invoked from network); 24 Dec 2003 10:00:18 -0000 Received: from unknown (HELO tecnopress.es) (jcatala.tecnopress.es@[213.96.37.247]) (envelope-sender ) by correo4.acens.net (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 24 Dec 2003 10:00:18 -0000 Message-ID: <3FE963A8.7030501@tecnopress.es> Date: Wed, 24 Dec 2003 11:00:08 +0100 From: =?ISO-8859-1?Q?Josep_Catal=E0?= Organization: TECNOPRESS User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.0.0) Gecko/20020530 X-Accept-Language: ca, es, fr, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] RE A mayor gloria del =?ISO-8859-1?Q?se=F1or_?= =?ISO-8859-1?Q?Punset?= References: <200312231926.hBNJQ8m27606@ns1.virtualpyme.net> <3FE8A414.6000700@tecnopress.es> <000201c3c9ba$310f6b60$05001aac@www.terra.es> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-AntiVirus: checked by Vexira MailArmor (version: 2.0.1.16; VAE: 6.23.0.2; VDF: 6.23.0.19; host: dominioabsoluto.com) X-Spam-Status: No, hits=-20.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, USER_AGENT_MOZILLA_UA autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Jose Ramón Brox ha escrito: > ¿Roger Penrose, Richard Dawkins y un premio nobel (que no conozco) y te > parecen malos? Hay unos "peros" en Redes/Punset que deben valorarse. Por ejemplo: --si uno no tiene bases sólidas (¿de qué le viene a Punset meterse a "divulgador" científico?) se pierde, patina y actua de quasi-magufo. O dicho de otra manera: no sabe que es lo que tiene que preguntar... --a los miembros de esta lista se nos supone una capacidad de discernir entre lo racional y lo magufo (o casi); pero esto no sucede entre la población en general, desgraciadamente. Quiero decir que igual "tragan" lo que pueda decir Penrose, por ejemplo, que lo que diga Uri Geller o el tonto del pueblo, que también los presenta Punset como "científicos". E, incluso, con algun que otro premio Nobel: recuerda a Mullis y sus repetidas afirmaciones de que el sida no es debido a ningún virus, sino a agentes casi misteriosos... Punset, al no tener una base sólida, lo que hace es meter la pata y contribuir a la confusión (que es lo peor que puede hacer) en unos momentos en que es absolutamente imprescindibe separar el grano de la paja. (Sin hacer apología/propaganda de nadie: fíjate en el "magonio" Luis Alfonso: sus ataques artilleros sobre las filas magufas son terribles... Lo cachondo del caso es que son irrefutables, y, desde luego, no deja lugar para confusiones). Saludos campanilleros (de Belén, of course) Josep Català From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 24 14:35:02 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id OAA276616 for escepticos-outgoing; Wed, 24 Dec 2003 14:33:19 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id OAA278734 for ; Wed, 24 Dec 2003 14:33:18 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4B6BE48896 for ; Wed, 24 Dec 2003 13:51:02 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id EFEEB48889 for ; Wed, 24 Dec 2003 13:51:01 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id EA1042C0005; Wed, 24 Dec 2003 13:51:01 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E80C02C0002 for ; Wed, 24 Dec 2003 13:51:01 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B669748889 for ; Wed, 24 Dec 2003 13:51:01 +0000 (WET) Received: from smtp13.eresmas.com (smtp13.eresmas.com [62.81.235.113]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 531CB48896 for ; Wed, 24 Dec 2003 13:51:01 +0000 (WET) Received: from [192.168.108.72] (helo=mb02.in.mad.eresmas.com) by smtp13.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1AZ9Pf-0005wL-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Wed, 24 Dec 2003 14:50:59 +0100 Received: from nobody by mb02.in.mad.eresmas.com with local (Exim 4.20) id 1AZ9Pg-00073Y-5d for escepticos@dis.ulpgc.es; Wed, 24 Dec 2003 14:51:00 +0100 From: fceprian@wanadoo.es To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Para nostalgicos Date: Wed, 24 Dec 2003 14:51:00 +0100 X-MAILER: ARB/3.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Message-Id: X-Spam-Status: No, hits=-5.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_10,NO_REAL_NAME version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola a todos: Como he visto que hay mucho nostálgico aquí os mando un link con juegos de Spectrum, Amstrad y Commodore, para Windows y ¡LINUX!. Espero que pasen unas buenas navidades en compañia de sus familiares y amigos http://retrospec.sgn.net/index.php Francisco Ceprián Gómez ¡Viva la Alcarria!-Guadalajara-"Nunca atribuyas a la malicia aquello que pueda ser adecuadamente explicado por la estupidez" -La navaja de Hanlon- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 24 17:12:47 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id RAA277276 for escepticos-outgoing; Wed, 24 Dec 2003 17:12:24 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id RAA278318 for ; Wed, 24 Dec 2003 17:12:23 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id DF85647F4B for ; Wed, 24 Dec 2003 16:30:05 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id AEF0C47824 for ; Wed, 24 Dec 2003 16:30:04 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id ABC762C0005; Wed, 24 Dec 2003 16:30:04 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A946C2C0002 for ; Wed, 24 Dec 2003 16:30:04 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A436248065 for ; Wed, 24 Dec 2003 16:28:53 +0000 (WET) Received: from ns7.server-spain.com (unknown [216.12.215.209]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id CD29547E41 for ; Wed, 24 Dec 2003 16:28:51 +0000 (WET) Received: (qmail 4241 invoked from network); 24 Dec 2003 23:35:48 -0000 Received: from 8722-cm.able.es (HELO cebollada.net) (212.97.187.22) by 216.12.215.209 with SMTP; 24 Dec 2003 23:35:48 -0000 Message-ID: <3FE9C081.4060308@cebollada.net> Date: Wed, 24 Dec 2003 17:36:17 +0100 From: jose luis User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Win98; en-US; rv:1.6b) Gecko/20031205 Thunderbird/0.4 X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Laicismo en la escuela References: <200312240022.27497.idd01hrp@wanadooadsl.net> In-Reply-To: <200312240022.27497.idd01hrp@wanadooadsl.net> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-25.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,REFERENCES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es |pepet| wrote: >El Martes, 23 de Diciembre de 2003 20:08, Lluis P.L escribió: > > >>Creo que tu punto de vista es algo excesivo. Si hay algo que NO hay en los >>institutos de hoy en dia (y te lo digo porque acabo de salir de ellos :o)) >>son contenidos actitudinales. No se nos enseña a los chavales nada que se >>salga mas allá de los libros de texto de las asignaturas ...[suprimido] >> >> >Aclaremos, que quizá me haya expresado mal: >Nadie dice, que en la escuela no haya que fomentar el espíritu crítico, sino >el que sea necesario crear una asignatura, cada vez que aparece un problema, >por ejemplo: Hay muchos accidentes de tráfico los fines de semana, no hay >problema se crea una asignatura de Educación Vial, no se sigue la dieta >Mediterranea, creemos una asignatura de gastronomía, no digo que se creen >realmente estas asignaturas, sino que no paro de oir propuestas de cantidad >de cosas que se deberían ver en la escuela, sin tener en cuenta que los >alumnos están en la escuela un tiempo limitado. Todos los temas que se pueden >plantear a nivel de pensamiento crítico deben aparecer al estudiar las >asignaturas "clásicas" Si se estudia la Revolución Francesa, es inconcebible >estudiarla sin la "Declaración de Derechos del Ciudadano" (Soy de Matemáticas >y no es opinión de experto, pero ...) Si se estudia Biología es inconcebible >que no se estudie la evolución, En Física el método científico etc. El que >hayas tenido mala suerte y que los profesores que te hayan tocado no hayan >explicado bien su asignatura, no implica que haya que poner otras puesto que >cualquier materia presenta la suficiente riqueza como para que no sea >necesario meter más. Considero que si cada materia se estudia con el rigor >correspondiente, argumentando todos los enunciados, presentando el >conocimiento como no dogmático etc puede ser suficiente con las asignaturas >que hay. Es más afirmaría que hay demasiadas asignaturas, o que cada >asignatura tiene demasiados contenidos, con lo que el conocimiento de cada >materia es superficial. Cuando empecé a dar clases, en primero de BUP daban 5 >clases de 60 minutos a la semana de matemáticas ahora son tres clases de 50 >minutos a la semana y los contenidos teóricos del programa son los mismos, >solo se puede hacer de dos formas: o dejarte temas o verlos todos de una >forma superficial me refería a eso precisamente en lo de no atiborrar de >asignaturas los planes de enseñanza. >saludos pepet > >ps: Cada vez estoy más convencido, de que una de las formas de mantener en la >ignorancia a un colectivo es bombardear al mismo con mucha más información de >la que puede asimilar. Yo siempre he preferido sober pocas cosas, pero >saberlas bien que muchas y mal asimiladas. >resaludos pepet > > > > no puedo estar más que de acuerdo con estas palabras. Hace algún tiempo leí un artículo sobre la escuela que se titulaba "el bálsamo de fierabrás", ese bálsamo milagroso de El quijote que sana todas las heridas. Hay que admitir que la escuela no es el únicio -ni siquiera el más importante- medio de información de los chavales. Hoy pasan más horas delante de la tele que en el cole. Según http://pantallassanas.com/, los nenes ven hasta 2horas y media diarias. Si tenemos en cuenta que hay unos 180 días lectivos al año (de5 horas en primaria), y que el año tiene 365 días... La manera de introducir contenidos en la escuela no es creando asignaturas, sino elaborando materiales para su uso. La seguridad vial, por ejemplo, se podría introducir en clases de física, de sociales, de... siempre que se proporcionaran materiales atractivos al respectro. Para que los chavales sepan sobre el SIDA no hay que hacer una asignatura, sino ofrecer materiales que puedan usarse en muchas asignaturas. Para enseñar el pensamiento crítico, no hay que hacer una asignatura -vaya peñazo- sino elaborar materiales: Por ejemplo, elaborar una unidad titulada LOTERIA DE NAVIDAD, ¿por qué se vende mejor en una admon de lotería el número 25748 que el 10000? Calculo de probabilidades; para hablar un poco de probabiloidades y otro poco de supesticiones... En definitiva, me sumo a lo dicho por Pepet, el resaludador :-) salud jl From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 24 17:31:44 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id RAA277855 for escepticos-outgoing; Wed, 24 Dec 2003 17:31:40 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id RAA278731 for ; Wed, 24 Dec 2003 17:31:39 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9BD05A0346 for ; Wed, 24 Dec 2003 16:49:22 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 36F81A032C for ; Wed, 24 Dec 2003 16:49:22 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 30EA72C0005; Wed, 24 Dec 2003 16:49:22 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2EB772C0002 for ; Wed, 24 Dec 2003 16:49:22 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1A98E4867A for ; Wed, 24 Dec 2003 16:49:22 +0000 (WET) Received: from relay.unizar.es (mesa.unizar.es [155.210.11.66]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5A77048666 for ; Wed, 24 Dec 2003 16:49:21 +0000 (WET) Received: from Fernando.unizar.es ([213.94.0.138]) (authenticated bits=0) by relay.unizar.es (8.12.6/8.12.3) with ESMTP id hBOGhAL8023823 for ; Wed, 24 Dec 2003 17:43:13 +0100 Message-Id: <5.0.2.1.0.20031224174232.00a1cec0@posta.unizar.es> X-Sender: fgimeno@posta.unizar.es X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Version 5.0.2 Date: Wed, 24 Dec 2003 17:46:31 +0100 To: escepticos@dis.ulpgc.es From: Fernando Gimeno Subject: Re: [escepticos] Laicismo en la escuela In-Reply-To: Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; format=flowed X-Virus-Scanned: TAMIZ + Sophos en unizar.es X-Spam-Status: No, hits=-17.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id RAA278523 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es At 19:08 23/12/03 +0000, you wrote: >la asignatura de Filosofia consiste en poco mas que saberse lo que decia >Kant, Platón y (con perdón) la madre que los parió, en vez de invitar a la >reflexión sobre X temas; y así un larguisimo etcetera. Vaya... yo deje el instituto hace ya 10 años, y tuvimos un profesor de Filosofía que debía ser de los majores, realmente nos enseñó a pensar (al que tuviera interes) sobre cualquier tema. Rafael Escanero, el mejor profesor que he tenido. En comparación, el profe de religion que tuve ese mismo año se dedicó a criticar a los filósofos no cristianos que se estudiaban al año siguiente con argumentos tales como que Nietzche estaba loco o Marx era un borracho... From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 24 18:07:14 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA278377 for escepticos-outgoing; Wed, 24 Dec 2003 18:05:34 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA277082 for ; Wed, 24 Dec 2003 18:05:33 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1C922A0577 for ; Wed, 24 Dec 2003 17:23:16 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 789D9A032B for ; Wed, 24 Dec 2003 17:23:15 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 7293F2C0005; Wed, 24 Dec 2003 17:23:15 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 702A62C0002 for ; Wed, 24 Dec 2003 17:23:15 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 57F3548973 for ; Wed, 24 Dec 2003 17:23:15 +0000 (WET) Received: from midori.callisia.com (midori.callisia.com [216.10.15.145]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1033248970 for ; Wed, 24 Dec 2003 17:23:14 +0000 (WET) Received: (qmail 30413 invoked from network); 24 Dec 2003 17:23:33 -0000 Received: from 147.red-81-35-211.pooles.rima-tde.net (HELO allhosts) (81.35.211.147) by 0 with SMTP; 24 Dec 2003 17:23:33 -0000 Subject: [escepticos] =?ISO-8859-1?Q?=A1Felices?= fiestas! From: =?ISO-8859-1?Q?V=EDctor?= "R. Ruiz" To: esceptican@gruposyahoo.com, arp-socios@arp-sapc.org, escepticos@dis.ulpgc.es Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15 Message-Id: <1072285989.896.38.camel@debian.sun> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 Date: Wed, 24 Dec 2003 17:13:10 +0000 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-13.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,USER_AGENT_XIMIAN autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es . · . · . . · . · . . · . · . . · . · . . · . · . . · . · . . · . · . · . . . F E L I Z S O L S T I C I O D E I N V I E R N O . . Y P R Ó S P E R O 2 0 0 4 . . . . . . «Algo en nosotros reconoce el Cosmos como su hogar. Estamos hechos . . cenizas de estrellas. Nuestro origen y evolución estuvieron ligados . . a distantes acontecimientos cósmicos. La exploración del Cosmos es . . un viaje para autodescubrirnos. Como ya sabían los antiguos creado- . . res . de mitos, somos hijos tanto del cielo como de la Tierra. . . . . » En nuestra existencia sobre este planeta hemos acumulado un . . peligroso equipaje evolutivo, propensiones hereditarias a la agre- . . sión y al ritual, sumisión a los líderes y hostilidad hacia los . . forasteros, un equipaje que plantea algunas dudas sobre nuestra . . supervivencia. Pero también hemos adquirido compasión por los de- . . más, amor hacia nuestros hijos y hacia los hijos de nuestros hijos, . . el deseo de aprender de la historia, y una inteligencia apasionada . . y de altos vuelos: herramientas evidentes para que continuemos . . sobreviviendo y prosperando. No sabemos qué aspectos de nuestra . . naturaleza predominarán, especialmente cuando nuestra visión y . . nuestra comprensión de las perspectivas están limitadas . . exclusivamente a la Tierra, o lo peor a una pequeña parte de ella. . . Pero allí arriba, en la inmensidad del Cosmos, nos espera una . . perspectiva inescapable. . . . . » Por ahora, no hay signos obvios de inteligencias extraterrestres, . . y esto nos hace preguntarnos si las civilizaciones como la nuestra . . se precipitan siempre de modo implacable y directo hacia la . . autodestrucción. Las fronteras nacionales no se distinguen cuando . . miramos la Tierra desde el espacio. Los chauvinismos étnicos o . . religiosos o nacionales son difíciles de mantener cuando vemos . . nuestro planeta como un creciente azul y frágil que se desvanece . . hasta convertirse en un punto de luz sobre el bastión y la ciuda- . . dela de las estrellas. Viajar ensancha nuestras perspectivas. . . . . » Hay mundos en los que nunca nació la vida. Hay mundo que quedaron . . abrasados y arruinados por catástrofes cósmicas. Nosotros hemos . . sido afortunados: estamos vivos, somos poderosos, el bienestar de . . nuestra civilización y de nuestra especie está en nuestras manos. . . Si no hablamos nosotros en nombre de la Tierra, ¿quien lo hará? Si . . no nos preocupamos nosotros de nuestra supervivencia, ¿quién lo . . hará?». . . . . . . -- Cosmos, Carl Sagan . . . . . . -- . . Víctor R. Ruiz | - Todos estos momentos se perderán . . http://infoastro.com/rvr | como lágrimas en la lluvia . . . . · . · . . · . · . . · . · . . · . · . . · . · . . · . · . . · . · . · From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 24 18:51:39 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA279614 for escepticos-outgoing; Wed, 24 Dec 2003 18:51:28 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA277222 for ; Wed, 24 Dec 2003 18:51:27 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 237DD47FF1 for ; Wed, 24 Dec 2003 18:09:10 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C5D0047FE2 for ; Wed, 24 Dec 2003 18:09:09 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id B68C12C0005; Wed, 24 Dec 2003 18:09:09 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B1E042C0002 for ; Wed, 24 Dec 2003 18:09:09 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 94C3A47FE2 for ; Wed, 24 Dec 2003 18:09:09 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (sea2-f15.sea2.hotmail.com [207.68.165.15]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8D2E547FFE for ; Wed, 24 Dec 2003 18:09:08 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Wed, 24 Dec 2003 10:09:06 -0800 Received: from 80.58.32.107 by sea2fd.sea2.hotmail.msn.com with HTTP; Wed, 24 Dec 2003 18:09:06 GMT X-Originating-IP: [80.58.32.107] X-Originating-Email: [lluis_roig_1985@hotmail.com] X-Sender: lluis_roig_1985@hotmail.com From: "Lluis P.L" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Laicismo en la escuela Date: Wed, 24 Dec 2003 18:09:06 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 24 Dec 2003 18:09:06.0899 (UTC) FILETIME=[056D7A30:01C3CA49] X-Spam-Status: No, hits=-5.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,FROM_ENDS_IN_NUMS,FROM_HAS_UNDERLINE_NUMS version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es >At 19:08 23/12/03 +0000, you wrote: >>la asignatura de Filosofia consiste en poco mas que saberse lo que decia >>Kant, Platón y (con perdón) la madre que los parió, en vez de invitar a la >>reflexión sobre X temas; y así un larguisimo etcetera. > >Vaya... yo deje el instituto hace ya 10 años, y tuvimos un profesor de >Filosofía que debía ser de los majores, realmente nos enseñó a pensar (al >que tuviera interes) sobre cualquier tema. Rafael Escanero, el mejor >profesor que he tenido. Pues el hecho de que sea el mejor profesor que has tenido debe ser indicio de que era un profesor excepcional; esto es, de los que forman parte de la excepción, que como ya se sabe confirma la regla :-) _________________________________________________________________ Charla con tus amigos en línea mediante MSN Messenger. http://messenger.microsoft.com/es From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Dec 25 19:37:30 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id TAA282032 for escepticos-outgoing; Thu, 25 Dec 2003 19:37:00 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id TAA280722 for ; Thu, 25 Dec 2003 19:36:59 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 60BE9A06BB for ; Thu, 25 Dec 2003 18:54:36 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D31F0A06B0 for ; Thu, 25 Dec 2003 18:54:35 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id CD1BB2C0005; Thu, 25 Dec 2003 18:54:35 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CABE42C0002 for ; Thu, 25 Dec 2003 18:54:35 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6AE99489C0 for ; Thu, 25 Dec 2003 18:54:35 +0000 (WET) Received: from chema.homelinux.org (unknown [213.37.210.120]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 44124489C3 for ; Thu, 25 Dec 2003 18:54:34 +0000 (WET) Received: by chema.homelinux.org (Postfix, from userid 1000) id A131D929F3; Thu, 25 Dec 2003 19:54:33 +0100 (CET) Date: Thu, 25 Dec 2003 19:54:33 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Jos=E9_Mar=EDa?= Mateos To: Lista Corrala Subject: [escepticos] Troll en mi blog por Navidad Message-ID: <20031225185433.GT19866@chema.homelinux.org> Mail-Followup-To: =?iso-8859-1?Q?Jos=E9_Mar=EDa?= Mateos , Lista Corrala Mime-Version: 1.0 Content-Type: multipart/signed; micalg=pgp-sha1; protocol="application/pgp-signature"; boundary="8KmZJhJMEENkOiL3" Content-Disposition: inline X-Operating-System: Linux 2.4.23 i686 X-Organization: Linux World Domination Plan (LWDP) X-Echelon-header: Al-Qaeda bomb Bin Laden decrypt terror CIA Enfopol X-Request-PGP: http://chema.homelinux.org/~chema/key.asc X-PGP-KeyID: 2948FA19 User-Agent: Mutt/1.5.4i X-Spam-Status: No, hits=-27.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,PGP_SIGNATURE_2,USER_AGENT_MUTT autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es --8KmZJhJMEENkOiL3 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Buenas a todos: Pap=E1 N=F6el me ha traido un troll a mi blog (http://chema.homelinux.org) de regalo por portarme bien. Como justamente ha sido en la peque=F1a rese=F1a que puse sobre la carta contra el programa de Ben=EDtez y le quiero dar vidilla al weblog, pues os animo a que le despellej=E9is si os aburr=EDs un poco. La direcci=F3n exacta: http://chema.homelinux.org/weblog/node.php?id=3D57 Un saludo. --=20 No software patents in Europe http://EuropeSwPatentFree.hispalinux.es - EuropeSwPatentFree Blog Overflow: http://chema.homelinux.org --8KmZJhJMEENkOiL3 Content-Type: application/pgp-signature; name="signature.asc" Content-Description: Digital signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux) iD8DBQE/6zJp9P6GbSlI+hkRAsTGAJ4zciezJ8LBS+dibkJOt2A0qdYzkACgm2D6 LzftPwahG76KJkUQFa56LBM= =D93p -----END PGP SIGNATURE----- --8KmZJhJMEENkOiL3-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Thu Dec 25 19:40:44 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id TAA281601 for escepticos-outgoing; Thu, 25 Dec 2003 19:40:42 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id TAA280601 for ; Thu, 25 Dec 2003 19:40:41 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B89D5A068F for ; Thu, 25 Dec 2003 18:58:18 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 25DF4A072C for ; Thu, 25 Dec 2003 18:58:18 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 17BDD2C0005; Thu, 25 Dec 2003 18:58:18 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 14C712C0002 for ; Thu, 25 Dec 2003 18:58:18 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id F11E748AD6 for ; Thu, 25 Dec 2003 18:58:17 +0000 (WET) Received: from tsmtp2.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 535F448AD5 for ; Thu, 25 Dec 2003 18:58:17 +0000 (WET) Received: from pdv ([81.42.80.254]) by tsmtp2.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HQGSP001.K23; Thu, 25 Dec 2003 19:58:12 +0100 From: "=?iso-8859-1?Q?J._Manuel_Dur=E1n_Mart=EDnez?=" To: , , , , , , , , , Subject: [escepticos] Fantasmas en Paralogico Date: Thu, 25 Dec 2003 19:58:14 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/related; boundary="----=_NextPart_000_0006_01C3CB21.6FC2E9F0" X-Mailer: Microsoft Office Outlook, Build 11.0.5510 Thread-Index: AcPLGLc98T462nwVRXudMawRylVydwAACobA X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Message-Id: <20031225185817.535F448AD5@maciot.ulpgc.es> X-Spam-Status: No, hits=-6.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_10,FORGED_MUA_OUTLOOK,HTML_60_70, HTML_FONT_COLOR_RED,MISSING_OUTLOOK_NAME version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0006_01C3CB21.6FC2E9F0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_NextPart_001_0007_01C3CB21.6FC2E9F0" ------=_NextPart_001_0007_01C3CB21.6FC2E9F0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable =20 La pr=F3xima semana la lista PARALOGICO iniciar=E1 la primera de = varias entregas relacionadas con el mundo de los Fantasmas.=20 Recordad que la LISTA sirve de plataforma para distribuir archivos en formato PDF cuya lectura s=F3lo es posible si ten=E9is el ADOBE ACROBAT = que puede ser descargado de forma gratuita en la web: www.adobe.es =20 =20 Por otro lado para recibir estas informaciones debes estar suscrito a PARALOGICO, para ello puedes enviar un mensaje en blanco a la siguiente direcci=F3n: paralogico-subscribe@yahoogroups.com =20 O bien puedes visitar la web del grupo: http://es.groups.yahoo.com/group/paralogico/ =20 Si deseas m=E1s informaci=F3n o quieres colaborar con Documentos = Gr=E1ficos e informaciones puedes hacerlo escribiendo a: puntodevista@terra.es =20 Un abrazo desde Vizcaya de JmD =20 J. Manuel Dur=E1n Mart=EDnez SEIP Vizcaya puntodevista@terra.es =20 =20 =20 ------=_NextPart_001_0007_01C3CB21.6FC2E9F0 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

 

La pr=F3xima semana  la lista PARALOGICO iniciar=E1  la = primera de varias entregas relacionadas con el mundo de los Fantasmas. =

Recordad que la LISTA sirve = de plataforma para distribuir archivos en formato PDF cuya lectura = s=F3lo es posible si ten=E9is el ADOBE ACROBAT que puede ser descargado de forma gratuita en la = web: www.adobe.es

 

Por otro lado para recibir estas informaciones = debes estar suscrito a PARALOGICO, para ello puedes enviar un mensaje en blanco a la siguiente direcci=F3n: =  paralogico-subscribe= @yahoogroups.com

 

O bien puedes visitar la web del grupo:  http://es.groups.ya= hoo.com/group/paralogico/

 

Si deseas m=E1s informaci=F3n o quieres colaborar con = Documentos Gr=E1ficos e informaciones puedes hacerlo escribiendo a: puntodevista@terra.es

 

Un abrazo desde Vizcaya de JmD

 

J. Manuel Dur=E1n Mart=EDnez

SEIP Vizcaya

puntodevista@terra.es

 

 

 

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(localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 71C53A07F7 for ; Thu, 25 Dec 2003 22:02:00 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 174B1A07EF for ; Thu, 25 Dec 2003 22:02:00 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 10F6E2C0005; Thu, 25 Dec 2003 22:02:00 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0EDC82C0002 for ; Thu, 25 Dec 2003 22:02:00 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id F03EA48D73 for ; Thu, 25 Dec 2003 22:01:59 +0000 (WET) Received: from tfsmtp1.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3363848CFA for ; Thu, 25 Dec 2003 22:01:59 +0000 (WET) Received: from teleline.es ([10.20.4.99]) by tfsmtp1.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HQH17A00.2HC for ; Thu, 25 Dec 2003 23:01:58 +0100 From: GOYODIAZ To: escepticos@dis.ulpgc.es Message-ID: <142ace142337.142337142ace@teleline.es> Date: Thu, 25 Dec 2003 23:01:56 +0100 X-Mailer: Netscape Webmail MIME-Version: 1.0 Content-Language: es Subject: Re: [escepticos] Laicismo en la escuela X-Accept-Language: es Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline X-Spam-Status: No, hits=-10.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,QUOTE_TWICE_1 autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id WAA278464 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ----- Mensaje Original ----- De: "Lluis P.L" Fecha: Martes, Diciembre 23, 2003 0:51 am Asunto: [escepticos] Laicismo en la escuela > > > lo mismo da proteger esos > > > valores del velo islámico que del creacionismo cristiano > genuinamente> > occidental. > > > >En efecto, es lo mismo. ¿Habría que prohibir a los alumnos > manifestarse a > >favor del creacionismo en la escuela? > > No, pero supongo que si que hay que prohibir que los maestros lo > enseñen. > ¿Cierto? Pues eso; a cada cual su prohibición. Pues eso. Se puede tal vez pedir a los profesores que no manifiesten sus creencias pero, ¿por qué a los alumnos? ¿Y por qué prohibir los símbolos y no las palabras? Saludos Goyo From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Dec 26 00:37:20 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id AAA280930 for escepticos-outgoing; Fri, 26 Dec 2003 00:35:39 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id AAA281366 for ; Fri, 26 Dec 2003 00:35:38 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id EF3A348197 for ; Thu, 25 Dec 2003 23:50:42 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 15D16481B0 for ; Thu, 25 Dec 2003 23:50:42 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 0F6042C0005; Thu, 25 Dec 2003 23:50:42 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0D1DD2C0002 for ; Thu, 25 Dec 2003 23:50:42 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 077D7A021C for ; Thu, 25 Dec 2003 23:50:42 +0000 (WET) Received: from relay.unizar.es (mesa.unizar.es [155.210.11.66]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 73937A0207 for ; Thu, 25 Dec 2003 23:50:41 +0000 (WET) Received: from Administrador (adsl229-38.unizar.es [155.210.229.38]) (authenticated bits=0) by relay.unizar.es (8.12.6/8.12.3) with ESMTP id hBPNiXL7001307 for ; Fri, 26 Dec 2003 00:44:34 +0100 Message-ID: <002301c3cb41$e3c18850$0201a8c0@Administrador> From: "Pedrete" To: References: <20031225185817.535F448AD5@maciot.ulpgc.es> Subject: Re: [escepticos] Fantasmas en Paralogico Date: Fri, 26 Dec 2003 00:50:28 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Virus-Scanned: TAMIZ + Sophos en unizar.es X-Spam-Status: No, hits=-9.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > La próxima semana la lista PARALOGICO iniciará la primera de varias entregas > relacionadas con el mundo de los Fantasmas. ¿Ein? ¿Esto qué es? Llevo poco tiempo en la lista, pero esto parece una mezcla entre spam y trolleo masivo (y además con guarradas a base de código HTML...). ¿Es normal ver posts como éste por aquí? Desde luego, la web que tienen estos del SEIP no es que comulgue precisamente con los principios de la lista de Escépticos... Vamos, que se pongan aquí las actualizaciones de Magonia me parece perfecto, pero esto... Pedrete From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Dec 26 00:52:18 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id AAA281478 for escepticos-outgoing; Fri, 26 Dec 2003 00:50:37 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id AAA281268 for ; Fri, 26 Dec 2003 00:50:36 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 745BDA0402 for ; Fri, 26 Dec 2003 00:07:51 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D5D55A03FA for ; Fri, 26 Dec 2003 00:07:50 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id CF7312C0005; Fri, 26 Dec 2003 00:07:50 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CD27E2C0002 for ; Fri, 26 Dec 2003 00:07:50 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BFF0547FCC for ; Fri, 26 Dec 2003 00:07:50 +0000 (WET) Received: from smtp11.eresmas.com (smtp11.eresmas.com [62.81.235.111]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0471747FB3 for ; Fri, 26 Dec 2003 00:07:50 +0000 (WET) Received: from [192.168.108.103] (helo=smtp03.eresmas.com) by smtp11.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1AZfW8-0004GX-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Fri, 26 Dec 2003 01:07:48 +0100 Received: from [81.61.155.131] (helo=pepe.casa) by smtp03.eresmas.com with esmtp (Exim 4.20) id 1AZfW8-0005kn-2x for escepticos@dis.ulpgc.es; Fri, 26 Dec 2003 01:07:48 +0100 From: |pepet| To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Laicismo en la escuela Date: Fri, 26 Dec 2003 01:09:46 +0100 User-Agent: KMail/1.5.4 References: <142ace142337.142337142ace@teleline.es> In-Reply-To: <142ace142337.142337142ace@teleline.es> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Disposition: inline Message-Id: <200312260109.46596.idd01hrp@wanadooadsl.net> X-Spam-Score: 0.0 X-Spam-Status: No, hits=-31.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_KMAIL autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id AAA281917 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El Jueves, 25 de Diciembre de 2003 23:01, GOYODIAZ escribió: > ----- Mensaje Original ----- > De: "Lluis P.L" > Fecha: Martes, Diciembre 23, 2003 0:51 am > Asunto: [escepticos] Laicismo en la escuela > > > > > lo mismo da proteger esos > > > > valores del velo islámico que del creacionismo cristiano > > > > genuinamente> > occidental. > > > > >En efecto, es lo mismo. ¿Habría que prohibir a los alumnos > > > > manifestarse a > > > > >favor del creacionismo en la escuela? > > > > No, pero supongo que si que hay que prohibir que los maestros lo > > enseñen. > > ¿Cierto? Pues eso; a cada cual su prohibición. > > Pues eso. Se puede tal vez pedir a los profesores que no manifiesten > sus creencias pero, ¿por qué a los alumnos? ¿Y por qué prohibir los > símbolos y no las palabras? > > Saludos > > Goyo ¿Supone algún menoscabo a la libertad de culto, establecer las escuelas como territorio neutral en el que se prohiba hacer proselitismo de cualquier religión, entendiendo la ostentacion de símbolos religiosos como proselitismo? Si la permisividad en la ostentación de signos religiosos implica que una minoría de ciudadanos vea atacados otros derechos como el de no discriminacion por el sexo, (No digo género, porque cuando se habla de violencia de género, siempre pienso en alguien que pone el artículo en masculino y el sustantivo en femenino o viceversa o expresiones como "casa bonito" o "culo gorda" , o también una película de género del Oeste, ya que son violentas, o poner en el género "Homo" a Rin Tin Tin)¿Tiene el estado obligación de defender a los individuos discriminados? saludos pepet ps: ¿Se puede afirmar, que cuando alguien es expulsado del congreso de los Diputados por extender una pancarta , se está atacando la libertad de expresion? Al fin y al cabo, gritar cuando está otro en uso de la palabra molesta en la discusión, pero las pancartas no interrumpen a nadie. resaludos pepet From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Dec 26 07:32:15 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id HAA281412 for escepticos-outgoing; Fri, 26 Dec 2003 07:30:33 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id HAA282561 for ; Fri, 26 Dec 2003 07:30:32 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3738D48464 for ; Fri, 26 Dec 2003 06:48:07 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 589ED4814A for ; Fri, 26 Dec 2003 06:48:06 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 4D4B42C0002; Fri, 26 Dec 2003 06:48:06 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 40BB82C0005 for ; Fri, 26 Dec 2003 06:48:06 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7BDD248464 for ; Fri, 26 Dec 2003 06:47:39 +0000 (WET) Received: from tsmtp1.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id EB8F34844C for ; Fri, 26 Dec 2003 06:47:38 +0000 (WET) Received: from pdv ([81.42.80.95]) by tsmtp1.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HQHPJD00.AMA for ; Fri, 26 Dec 2003 07:47:37 +0100 From: "=?iso-8859-1?Q?J._Manuel_Dur=E1n_Mart=EDnez?=" To: Subject: [escepticos] Re: Fantasmas en Paralogico Date: Fri, 26 Dec 2003 07:47:39 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_NextPart_000_0000_01C3CB84.8A5BA7D0" X-Mailer: Microsoft Office Outlook, Build 11.0.5510 Thread-Index: AcPLfCd16yHvCKv2R1KuWJ3dTE670w== X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Message-Id: <20031226064738.EB8F34844C@maciot.ulpgc.es> X-Spam-Status: No, hits=0.5 required=5.0 tests=AWL,FORGED_MUA_OUTLOOK,HTML_60_70,HTML_FONT_FACE_ODD, MISSING_OUTLOOK_NAME version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0000_01C3CB84.8A5BA7D0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Si no est=E1 permitida la =93publicidad=94 sobre boletines = electr=F3nicos o =93anuncios=94 sobre temas que se tratan en otras listas de correo sobre = lo paranormal no volver=E9 a enviar nada parecido a la lista, no os = preocupeis. =20 Lo que sea para que vuestra raz=F3n permanezca intacta y el sentido = com=FAn contin=FAe su firme equilibrio, que para zumbados ya estamos los dem=E1s = :-) =20 Un abrazote desde Vizcaya. =20 JmD ------=_NextPart_000_0000_01C3CB84.8A5BA7D0 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Si no est=E1 permitida la = “publicidad” sobre boletines electr=F3nicos o “anuncios” sobre temas que = se tratan en otras listas de correo sobre lo paranormal no volver=E9 a enviar nada = parecido a la lista, no os preocupeis.

 

Lo que sea para que vuestra raz=F3n permanezca = intacta y el sentido com=FAn contin=FAe su firme equilibrio, que para zumbados = ya estamos los dem=E1s J

 

Un abrazote desde Vizcaya.

 

JmD

------=_NextPart_000_0000_01C3CB84.8A5BA7D0-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Dec 26 11:12:10 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id LAA281867 for escepticos-outgoing; Fri, 26 Dec 2003 11:11:54 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id LAA281778 for ; Fri, 26 Dec 2003 11:11:53 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7199BA084B for ; Fri, 26 Dec 2003 10:29:27 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id F1CE2A07FC for ; Fri, 26 Dec 2003 10:29:26 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id EAF2F2C0005; Fri, 26 Dec 2003 10:29:26 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E8BA02C0002 for ; Fri, 26 Dec 2003 10:29:26 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E1BC0A0800 for ; Fri, 26 Dec 2003 10:29:26 +0000 (WET) Received: from mailer.interec.com (mailer.interec.com [81.19.160.26]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 18C1CA07FC for ; Fri, 26 Dec 2003 10:29:26 +0000 (WET) Received: from mailer.interec.com (localhost [127.0.0.1]) by mailer.interec.com (8.12.10/8.12.10) with SMTP id hBQA91p5030345 for ; Fri, 26 Dec 2003 11:09:04 +0100 Relayed-by: 81.19.160.200 pluton.interec.com Message-ID: <3FEC0F99.8747FB69@interec.com> Date: Fri, 26 Dec 2003 11:38:18 +0100 From: "J.Franco" Organization: INTEREC X-Mailer: Mozilla 4.07 [en] (X11; I; Linux 2.4.20 i686) MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Administrador Majordomo References: Content-Type: multipart/alternative; boundary="------------F44005080A4CD62AA7225CE7" X-Spam-Status: No, hits=-16.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_10,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es --------------F44005080A4CD62AA7225CE7 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Hola, por favor rogaria me indicara alguien el administrador del majordomo o administrador de la lista ( si tiene acceso a los logs de su mayordomo/SMTP ) El problema es que hay muchos msg. que se quedan "en bucle" porque aparenta el SMTP de salida no recibir el msg. "250" desde mi SMTP y vuelve una y otra vez a entregar los mismos mensajes de forma continuada. En mis logs veo que envia correctamente los msg segun el RFC, incluyendo \r\n y que cierra correctamente el sock, por lo que creo requeriré alguna ayuda del admin del otro sitio para poder corregir este problema. El problema actualmente solo lo hemos detectado con los msg. que vienen de esta lista, y en otro caso con los que envia mailJAVA de Ebay. Con los de esta lista, no ocurre con todos los mensajes, solo con algunos. El ID de los mensajes reenviados una y otra vez, es el mismo en origen. Muchas gracias Joaquin Franco INTEREC . Almajarra 1-11. Tomares. 41940 Sevilla. SPAIN Phone: +34 95 4159030 FAX: +34 954151819 iris@interec.com --------------F44005080A4CD62AA7225CE7 Content-Type: text/html; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Hola,
por favor rogaria me indicara alguien el administrador del majordomo
o administrador de la lista ( si tiene acceso a los logs de su mayordomo/SMTP )

El problema es que hay muchos msg. que se quedan "en bucle" porque
aparenta el SMTP de salida no recibir el msg. "250" desde mi SMTP
y vuelve una y otra vez a entregar los mismos mensajes de forma
continuada.

En mis logs veo que envia correctamente los msg segun el RFC,
incluyendo \r\n y que cierra correctamente el sock, por lo que creo
requeriré alguna ayuda del admin del otro sitio para poder corregir
este problema.

El problema actualmente solo lo hemos detectado con los msg. que
vienen de esta lista, y en otro caso con los que envia mailJAVA de
Ebay.

Con los de esta lista, no ocurre con todos los mensajes, solo con algunos.

El ID de los mensajes reenviados una y otra vez, es el mismo en origen.

Muchas gracias

Joaquin Franco
 
 
 
INTEREC . Almajarra 1-11. Tomares. 41940 Sevilla. SPAIN
Phone: +34 95 4159030 FAX: +34 954151819 iris@interec.com

  --------------F44005080A4CD62AA7225CE7-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Dec 26 15:11:20 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA283217 for escepticos-outgoing; Fri, 26 Dec 2003 15:11:08 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA283054 for ; Fri, 26 Dec 2003 15:11:07 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 370A4A0959 for ; Fri, 26 Dec 2003 14:28:41 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D3AE8A0958 for ; Fri, 26 Dec 2003 14:28:40 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id C55D42C0005; Fri, 26 Dec 2003 14:28:40 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C34122C0002 for ; Fri, 26 Dec 2003 14:28:40 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B6CA248CC4 for ; Fri, 26 Dec 2003 14:28:40 +0000 (WET) Received: from smtp103.mail.sc5.yahoo.com (smtp103.mail.sc5.yahoo.com [66.163.169.222]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6D81048CB3 for ; Fri, 26 Dec 2003 14:28:39 +0000 (WET) Received: from unknown (HELO maxi) (emandeb@200.70.110.129 with login) by smtp103.mail.sc5.yahoo.com with SMTP; 26 Dec 2003 14:28:32 -0000 Message-ID: <002201c3cbbd$c0f8e3a0$1f2cfea9@maxi> From: "Elijah Mandeb" To: References: <1072285989.896.38.camel@debian.sun> Subject: Re: [escepticos] ¡Felices fiestas! Date: Fri, 26 Dec 2003 02:57:31 -0300 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-15" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 X-Spam-Status: No, hits=-20.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00,DATE_IN_PAST_06_12,ORIGINAL_MESSAGE, QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES,UPPERCASE_25_50 autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ----- Original Message ----- From: "Víctor R. Ruiz" [Corte] > . · . · . . · . · . . · . · . . · . · . . · . · . . · . · . . · . · . · > . . > . F E L I Z S O L S T I C I O D E I N V I E R N O Feliz solsticio de verano ;-))) . [Corte] Saludos. Elijah Mandeb. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Dec 26 15:11:21 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA283818 for escepticos-outgoing; Fri, 26 Dec 2003 15:11:12 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA283416 for ; Fri, 26 Dec 2003 15:11:11 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1FCA5A0959 for ; Fri, 26 Dec 2003 14:28:45 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3BB24A08B9 for ; Fri, 26 Dec 2003 14:28:44 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 365602C0005; Fri, 26 Dec 2003 14:28:44 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 33D9A2C0002 for ; Fri, 26 Dec 2003 14:28:44 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 23CB6A0959 for ; Fri, 26 Dec 2003 14:28:44 +0000 (WET) Received: from smtp103.mail.sc5.yahoo.com (smtp103.mail.sc5.yahoo.com [66.163.169.222]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E3B83A08B9 for ; Fri, 26 Dec 2003 14:28:41 +0000 (WET) Received: from unknown (HELO maxi) (emandeb@200.70.110.129 with login) by smtp103.mail.sc5.yahoo.com with SMTP; 26 Dec 2003 14:28:35 -0000 Message-ID: <002301c3cbbd$c1fc49e0$1f2cfea9@maxi> From: "Elijah Mandeb" To: References: Subject: Re: [escepticos] Laicismo en la escuela Date: Fri, 26 Dec 2003 11:32:16 -0300 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 X-Spam-Status: No, hits=-20.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,ORIGINAL_MESSAGE,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ----- Original Message ----- From: "Lluis P.L" Hola Luis, muy interesante tu intervención. [Corte] > Creo que el problema de las dos intervenciones de mas abajo es que ligan lo > del laicismo en la escuela a la pregunta de "¿por que a los musulmanes les > cuesta tanto adaptarse a nuestras costumbres?". ¿Cuando hablás de "nuestras" a qué "nosotros" te referís? Por tratarse de una lista de escépticos descarto de plano que "nosotros" sean los cristianos. Si "nosotros" son los educados en las costumbres occidentales, no veo por qué deban integrarse más allá de los mínimos acuerdos necesarios para la convivencia como el idioma. Por ejemplo, si yo me voy a vivir a algún país del Commonwealth tengo que aprender a hablar inglés con fluidez y a manejar por la izquierda pero no estoy obligado a tomar el té a las cinco ni a volverme anglicano (Al menos, así debería ser). Si "nosotros" somos los racionales (Y no es que ese "nosotros" al que adhiero tengamos toda la razón, sino que optamos conscientemente por usar este valioso instrumento) los musulmanes no se adaptan simplemente porque ellos son religiosos, y los religiosos tienden a poner sus creencias por encima de la razón. Entonces la solucción no pasa por prohibir a una determinada religión (O a todas, exepto la mayoritaria, o la de mayor poder económico), ejercer los preceptos de su religión mientras no dañen al resto sino ofrecer en la escuela los contenidos necesarios para que los niños tengan más probabilidades de rechazar cuando lleguen a su madurez todas las diciplinas irracionales por igual; llámense Islam, cristianismo, judaísmo, tarot, astrología, homeopatía, ovniología, ¿Quetzacoatlatría?, pseudohistoria, racismo, etc. > Bien. Vayamos por partes. ¿Que entendemos por adaptarse a nuestras > costumbres? Si no me equivoco, la palabra para designar esto es > "integración". Ya se sabe, ellos "deben integrarse". El problema es que no > se ve claro donde empieza y donde acaba la "integración". ¿Deben celebrar la > Navidad? Ya que es feriado, celebremos. Yo soy ateo y también la celebro, pero por razones estrictamente hedonistas y afectivas. > ¿O deben renunciar a construir mezquitas? Sería lo ideal, dejar de construir mezquitas, iglesias, sinagogas, o pirámides en honor a la encarnación terrestre de Horus. > ¿Tendrán que dejar de > poner a sus hijos "Ahmed" o "Mohammed" para pasar a llamarlos "Jordi" o > "Jose Maria"? Si todos nos llamáramos igual ¡Qué problema el llamar a un amigo en una multitud! > ¿A partir de que límite podremos considerar que "se han > integrado"? Como decía más arriba, depende de quién sea "nosotros". [Corte] Muy interesante la parte acerca de la implementación formal de las medidas tendientes a la integración pero las dejo a criterio de los habitantes cada país. Por ahora me concentro sólo en las implicaciones sobre la racionalidad(O sea, el objeto de esta lista) de la prohibición de ciertos razgos culturales sí y otros no en un determinado país. > Ahora bien, otro tema es la escuela. La escuela, y mas aun la pública, no es > (o no deberia ser) solo un lugar donde se acude a aprender Física o > Historia: es el sitio donde se deben de formar los ciudadanos libres Vale, pero definamos mejor el "libres", ¿Notaron que absolutamente nadie que tenga más de un par de neuronas se declara abiertamente enemigo de la libertad? > que han > de participar en el futuro en la gestión y la dirección de la democracia (me > ha quedao preciosa la frase). Preciosa :-))))) > Por tanto, todo aquello que atente contra los > pilares de la democracia (como son ...como son el que los ciudadanos voten sin coacción y con información. No es que no me guste lo que sigue, pero es otra cosa. ¿No es democrática una sociedad que decide por voto mayoritario ser un estado religioso o dar a uno de los sexos más derechos que a otro? (Y conste que no quiero vivir en *esa* democracia) > el laicismo Vale, pero no veo en qué afecta al laicismo el usar una determinada prenda eventualmente ordenada por una religión que no lo afecte de la misma manera el abstenerse algún día de comer carne de chancho. > o la igualdad de genero Y no veo como afectan el velo o el chador a la igualdad de género(prefiero "sexo" a "género", género tienen las palabras, los individuos tenemos sexo) que no afecten las polleras(faldas) o la impocisión a las mujeres y no a los hombres de cubrirse los pechos. [Corte] > lo mismo da proteger esos > valores del velo islámico que del creacionismo cristiano genuinamente > occidental. Es que estás poniendo a la misma altura dos conceptos que no tienen nada que ver: El creacionismo debe ser competamente excluido de las escuelas (Es más, los maestros deberían educar en su contra aún a pesar de la opocisión de ciertos padres retrógrados) porque este (Como toda diciplina seudocientífica) alude a los *hechos* y los niega. El niño educado en el fundamentalismo que cree que la Tierra y todo lo que la habita tiene sólo 6.000 y pico de años no podrá asimilar muchísimos de los conocimientos que forman la base de la ciencia actual. La propaganda cretinista se basa en todo tipo de falsificaciones de datos y errores metodológicos que afectarían tangencialmente el aprendizaje de ciertas materias. Desde estadística (Por aquello de que la posibilidad de que la vida surgiera y bla, bla bla) hasta historia (Quién cree en Adan y Eva con más razón cree en Abraham y Moisés e incluso en David y Salomón) El uso del chador o el velo (Por cuestionable que sea, y por desagradable que me paresca) no afecta en nada a la percepción de los hechos. Es perfectamente concebible que una dama use chador y que entienda y aplique el método científico y conosca las implicaciones del mismo (De hecho, muchas médicas iraníes así lo hacen) Aún con todo esto, el gobierno francés toma medidas para prohibir el uso del velo en un determinado ámbito en un afan de "integrar" a esas niñas mientras que no parece muy interesado en obligar a poner en cada ejemplar de "La Atalaya" una etiqueta que diga "Es sólo un mito" y prohibir su ofrecimiento a menores (¿Y qué? ¿No se hace lo mismo con los atados de cigarrillos?). Para colmo de males, las niñas musulmanas no podrán llevar el velo pero todos ellos podrán seguir usando un ejemplar del Corán en clase. ¿Por qué? Desengáñense, no es una medida laicista, antisexista y prorracional. Es una medida antiárabe. > Es muy serio: nos jugamos el futuro en ello. [Corte] Saludos. Elijah Mandeb. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Dec 26 15:25:06 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA283280 for escepticos-outgoing; Fri, 26 Dec 2003 15:25:04 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA282266 for ; Fri, 26 Dec 2003 15:25:03 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5A61248CAC for ; Fri, 26 Dec 2003 14:42:36 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DB5BF48C37 for ; Fri, 26 Dec 2003 14:42:35 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id CF97C2C0005; Fri, 26 Dec 2003 14:42:35 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CD9A42C0002 for ; Fri, 26 Dec 2003 14:42:35 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C6DA3A0884 for ; Fri, 26 Dec 2003 14:42:35 +0000 (WET) Received: from smtp12.eresmas.com (smtp12.eresmas.com [62.81.235.112]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 683E8A0881 for ; Fri, 26 Dec 2003 14:42:35 +0000 (WET) Received: from [192.168.108.54] (helo=mx04.eresmas.com) by smtp12.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1AZtAd-0006vL-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Fri, 26 Dec 2003 15:42:31 +0100 Received: from [80.224.106.186] (helo=Ernstein) by mx04.eresmas.com with esmtp (Exim 4.20) id 1AZtAe-0008Dw-Oc for escepticos@dis.ulpgc.es; Fri, 26 Dec 2003 15:42:34 +0100 Date: Fri, 26 Dec 2003 15:42:21 +0100 From: Ernesto X-Mailer: The Bat! (v2.01) X-Priority: 3 (Normal) Message-ID: <1638420515.20031226154221@wanadoo.es> To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Re: **Laicismo en la escuela In-Reply-To: <002301c3cbbd$c1fc49e0$1f2cfea9@maxi> References: <002301c3cbbd$c1fc49e0$1f2cfea9@maxi> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-26.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es [Elijah Mandeb] Para colmo de males, las niñas musulmanas no podrán llevar el > velo pero todos ellos podrán seguir usando un ejemplar del Corán en clase. > ¿Por qué? > Desengáñense, no es una medida laicista, antisexista y prorracional. Es > una medida antiárabe. [Ernesto] Yo lo siento, pero no consigo "desengañarme" ;o) From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Dec 26 16:10:11 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id QAA281955 for escepticos-outgoing; Fri, 26 Dec 2003 16:10:07 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id QAA281865 for ; Fri, 26 Dec 2003 16:10:06 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BCE69487CD for ; Fri, 26 Dec 2003 15:27:39 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E9387487A9 for ; Fri, 26 Dec 2003 15:27:38 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id E33BE2C0005; Fri, 26 Dec 2003 15:27:38 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D8D202C0002 for ; Fri, 26 Dec 2003 15:27:38 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7E1C1487CD for ; Fri, 26 Dec 2003 15:27:38 +0000 (WET) Received: from mail1.es.34web.net (mail1.es.34web.net [213.149.240.3]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7D548487A9 for ; Fri, 26 Dec 2003 15:27:36 +0000 (WET) Received: (qmail 17127 invoked by uid 0); 26 Dec 2003 15:27:41 -0000 Received: from unknown (HELO pcmanue51c) (80.38.205.194) by mail1.es.34web.net with SMTP; 26 Dec 2003 15:27:41 -0000 Message-ID: <001801c3cbc4$c2fe9a80$2701c6c7@sgtelecom> From: "Manuel de Frutos" To: References: <002301c3cbbd$c1fc49e0$1f2cfea9@maxi> Subject: Re: [escepticos] Laicismo en la escuela Date: Fri, 26 Dec 2003 16:27:23 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="Windows-1252" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 X-Spam-Status: No, hits=-19.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00,ORIGINAL_MESSAGE,QUOTED_EMAIL_TEXT, QUOTE_TWICE_1,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ----- Original Message ----- From: "Elijah Mandeb" To: Sent: Friday, December 26, 2003 3:32 PM Subject: Re: [escepticos] Laicismo en la escuela > ----- Original Message ----- > From: "Lluis P.L" > Hola a todos > Hola Luis, muy interesante tu intervención. > > [Corte] > > > Creo que el problema de las dos intervenciones de mas abajo es que ligan > lo > > del laicismo en la escuela a la pregunta de "¿por que a los musulmanes les > > cuesta tanto adaptarse a nuestras costumbres?". > > ¿Cuando hablás de "nuestras" a qué "nosotros" te referís? > Por tratarse de una lista de escépticos descarto de plano que "nosotros" > sean los cristianos. > Si "nosotros" son los educados en las costumbres occidentales, no veo > por qué deban integrarse más allá de los mínimos acuerdos necesarios para la > convivencia como el idioma. Por ejemplo, si yo me voy a vivir a algún país > del Commonwealth tengo que aprender a hablar inglés con fluidez y a manejar > por la izquierda pero no estoy obligado a tomar el té a las cinco ni a > volverme anglicano (Al menos, así debería ser). Éste es el núcleo del problema: alcanzar acuerdos para la convivencia. Está claro que un grupo minoritario tendrá menos posibilidades de "hacerse notar" frente al grueso de la sociedad si no hay negociación, pero el establecimiento de pautas mínimas de convivencia es más que necesario. Y si es posible, huyendo de imposiciones. > Si "nosotros" somos los racionales (Y no es que ese "nosotros" al que > adhiero tengamos toda la razón, sino que optamos conscientemente por usar > este valioso instrumento) los musulmanes no se adaptan simplemente porque > ellos son religiosos, y los religiosos tienden a poner sus creencias por > encima de la razón. Te pongo un ejemplo. Hace unas pocas semanas alguien me comentó que los trabajadores de una obra se mostraron muy irritados porque su proveedor no les iba a suministrar hormigón hasta que el conductor de la hormigonera no acabase su pausa para comer. Ellos decían que, como eran musulmanes y cumplían con el ramadán, no podrían trabajar tras la puesta de sol, y que el tiempo se les estaba echando encima. ¿Quién debería ceder en un caso así?: el conductor, que cumple con lo que él ha acordado con su empresa (parar a las 15:00 para comer, como hace la inmensa mayoría de la gente por estos lares), o los clientes, que quieren guardar sus preceptos religiosos. Me parece que la salida más adecuada es el diálogo y el acercamiento de posturas. > Entonces la solucción no pasa por prohibir a una > determinada religión (O a todas, exepto la mayoritaria, o la de mayor poder > económico), ejercer los preceptos de su religión mientras no dañen al resto > sino ofrecer en la escuela los contenidos necesarios para que los niños > tengan más probabilidades de rechazar cuando lleguen a su madurez todas las > diciplinas irracionales por igual; ¿Por qué rechazar todas? Lo mismo encuentran motivos para abrazar alguna, aunque al menos conocerán sus pros y sus contras :-) > llámense Islam, cristianismo, judaísmo, > tarot, astrología, homeopatía, ovniología, ¿Quetzacoatlatría?, ¡Huitzilapochtlilatría! ;-) > pseudohistoria, racismo, etc. > [corte] > > Por tanto, todo aquello que atente contra los > > pilares de la democracia (como son > > ...como son el que los ciudadanos voten sin coacción y con información. > No es que no me guste lo que sigue, pero es otra cosa. ¿No es democrática > una sociedad que decide por voto mayoritario ser un estado religioso o dar a > uno de los sexos más derechos que a otro? (Y conste que no quiero vivir en > *esa* democracia) > > > el laicismo > > Vale, pero no veo en qué afecta al laicismo el usar una determinada > prenda eventualmente ordenada por una religión que no lo afecte de la misma > manera el abstenerse algún día de comer carne de chancho. > > > o la igualdad de genero > > Y no veo como afectan el velo o el chador a la igualdad de > género(prefiero "sexo" a "género", género tienen las palabras, los > individuos tenemos sexo) que no afecten las polleras(faldas) o la impocisión > a las mujeres y no a los hombres de cubrirse los pechos. > > [Corte] > > > lo mismo da proteger esos > > valores del velo islámico que del creacionismo cristiano genuinamente > > occidental. > > Es que estás poniendo a la misma altura dos conceptos que no tienen nada > que ver: > El creacionismo debe ser competamente excluido de las escuelas (Es más, > los maestros deberían educar en su contra aún a pesar de la opocisión de > ciertos padres retrógrados) porque este (Como toda diciplina > seudocientífica) alude a los *hechos* y los niega. El niño educado en el > fundamentalismo que cree que la Tierra y todo lo que la habita tiene sólo > 6.000 y pico de años no podrá asimilar muchísimos de los conocimientos que > forman la base de la ciencia actual. La propaganda cretinista se basa en > todo tipo de falsificaciones de datos y errores metodológicos que afectarían > tangencialmente el aprendizaje de ciertas materias. Desde estadística (Por > aquello de que la posibilidad de que la vida surgiera y bla, bla bla) hasta > historia (Quién cree en Adan y Eva con más razón cree en Abraham y Moisés e > incluso en David y Salomón) Motivo de más para que se enseñe en la escuela igual que se enseña el lamarckismo, por ejemplo. > El uso del chador o el velo (Por cuestionable que sea, y por > desagradable que me paresca) no afecta en nada a la percepción de los > hechos. Es perfectamente concebible que una dama use chador y que entienda y > aplique el método científico y conosca las implicaciones del mismo (De > hecho, muchas médicas iraníes así lo hacen) Sinceramente, la única interferencia que veo entre el chador o velo y la enseñanza en las escuelas se produce en la clase de educación física, donde sí puede convertirse en un estorbo. Por lo demás, me parece incluso positivo que los niños se den cuenta de que en la sociedad conviven, mal que tal, gentes con diferentes creencias religiosas. Ése sí que sería un verdadero ejercicio de integración, y no el hacer que todos los niños vistan "a la occidental". > > Aún con todo esto, el gobierno francés toma medidas para prohibir el uso > del velo en un determinado ámbito en un afan de "integrar" a esas niñas > mientras que no parece muy interesado en obligar a poner en cada ejemplar de > "La Atalaya" una etiqueta que diga "Es sólo un mito" y prohibir su > ofrecimiento a menores (¿Y qué? ¿No se hace lo mismo con los atados de > cigarrillos?). Para colmo de males, las niñas musulmanas no podrán llevar el > velo pero todos ellos podrán seguir usando un ejemplar del Corán en clase. > ¿Por qué? > Desengáñense, no es una medida laicista, antisexista y prorracional. Es > una medida antiárabe. Tampoco es eso, hombre. También se podría decir que es anticristiana, por aquello de la prohibición de los crucifijos de determinadas dimensiones. O antilaica, por permitir los crucifijos pequeños :o) El Gobierno francés ha hecho un esfuerzo muy serio para lograr el consenso entre los sectores afectados por la ley: maestros, psicólogos, líderes religiosos, padres, alumnos... Tienes que darte cuenta de que hay zonas de Francia donde gran parte de la población es inmigrante de primera o segunda generación, sobre todo argelinos (véase Marsella) y subsaharianos, y la convivencia entre los diferentes grupos sociales no está siendo fácil. Es comprensible, pues, el intentar hallar una vía de normalización. Otra cosa es que me gustaría que se alcanzara ese objetivo mediante la educación y el diálogo, y no a través de la prohibición. > > > Es muy serio: nos jugamos el futuro en ello. > > [Corte] > > Saludos. > Elijah Mandeb. > Por que la escuela sea laica, aunque los niños no lo sean. Saludos Manuel de Frutos From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Dec 26 18:01:41 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA283362 for escepticos-outgoing; Fri, 26 Dec 2003 18:01:22 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA284046 for ; Fri, 26 Dec 2003 18:01:21 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 944D448AA2 for ; Fri, 26 Dec 2003 17:18:54 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 40F6948A2A for ; Fri, 26 Dec 2003 17:18:54 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 3AB1A2C0005; Fri, 26 Dec 2003 17:18:54 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 386C22C0002 for ; Fri, 26 Dec 2003 17:18:54 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2C58A48AA2 for ; Fri, 26 Dec 2003 17:18:54 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (sea2-f58.sea2.hotmail.com [207.68.165.58]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0F12448A2A for ; Fri, 26 Dec 2003 17:18:53 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Fri, 26 Dec 2003 09:18:51 -0800 Received: from 80.58.32.107 by sea2fd.sea2.hotmail.msn.com with HTTP; Fri, 26 Dec 2003 17:18:51 GMT X-Originating-IP: [80.58.32.107] X-Originating-Email: [lluis_roig_1985@hotmail.com] X-Sender: lluis_roig_1985@hotmail.com From: "Lluis P.L" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Laicismo en la escuela Date: Fri, 26 Dec 2003 17:18:51 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 26 Dec 2003 17:18:51.0527 (UTC) FILETIME=[54F3B970:01C3CBD4] X-Spam-Status: No, hits=-7.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,FROM_ENDS_IN_NUMS,FROM_HAS_UNDERLINE_NUMS, QUOTED_EMAIL_TEXT,QUOTE_TWICE_1 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Bones. Elijah Mandeb escribió: > > Por tanto, todo aquello que atente contra los > > pilares de la democracia (como son > > ...como son el que los ciudadanos voten sin coacción y con >información. >No es que no me guste lo que sigue, pero es otra cosa. ¿No es democrática >una sociedad que decide por voto mayoritario ser un estado religioso o dar >a >uno de los sexos más derechos que a otro? (Y conste que no quiero vivir en >*esa* democracia) Bien, Hayek* decia que una democracia donde se ponga la voluntad mayoritaria por encima de los derechos humanos no puede ser considerada como democracia, sino en todo caso como "tirania de la mayoria". * Que conste que no me gusta nada tener que citar a autores ultra-liberales :o) SalU2 _________________________________________________________________ Una mejor experiencia en Internet. Prueba gratis dos meses MSN 8. http://join.msn.com/?pgmarket=es-es&XAPID=1577&DI=1055 From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Dec 26 18:05:37 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA283777 for escepticos-outgoing; Fri, 26 Dec 2003 18:05:36 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA283185 for ; Fri, 26 Dec 2003 18:05:35 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D890848946 for ; Fri, 26 Dec 2003 17:23:07 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 649D54890A for ; Fri, 26 Dec 2003 17:23:07 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 55F212C0005; Fri, 26 Dec 2003 17:23:07 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 53F542C0002 for ; Fri, 26 Dec 2003 17:23:07 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4BBCEA0779 for ; Fri, 26 Dec 2003 17:23:07 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (sea2-f36.sea2.hotmail.com [207.68.165.36]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 54372A0774 for ; Fri, 26 Dec 2003 17:23:06 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Fri, 26 Dec 2003 09:23:05 -0800 Received: from 80.58.32.107 by sea2fd.sea2.hotmail.msn.com with HTTP; Fri, 26 Dec 2003 17:23:04 GMT X-Originating-IP: [80.58.32.107] X-Originating-Email: [lluis_roig_1985@hotmail.com] X-Sender: lluis_roig_1985@hotmail.com From: "Lluis P.L" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Laicismo en la escuela Date: Fri, 26 Dec 2003 17:23:04 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 26 Dec 2003 17:23:05.0091 (UTC) FILETIME=[EC168530:01C3CBD4] X-Spam-Status: No, hits=-7.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,FROM_ENDS_IN_NUMS,FROM_HAS_UNDERLINE_NUMS, QUOTED_EMAIL_TEXT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Bones de nou. Elijah Mandeb escribió: > Desengáñense, no es una medida laicista, antisexista y prorracional. >Es >una medida antiárabe. Te daria la razón si se tratase SOLO de prohibir el velo; de hecho, ese era mi temor cuando se empezó a plantear la idea de promulgar una ley en este sentido. Pero no: se prohibe tanto el velo, como la kippa judia, los crucifijos, etc... Por tanto, "a tot estirar" podemos calificar la medida como, mas que laica, "antireligiosa" (y que conste que no estoy de acuerdo con esta interpretación). Pero, en todo caso, no podemos caracterizarla como una medida antimusulmana; ya no digamos "antiarabe" (ni todos los musulmanes son arabes, ni todos los arabes son musulmanes). SalU2 _________________________________________________________________ Entra de visita en las decenas de tiendas del nuevo MSN Compras. 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F E L I Z S O L S T I C I O D E I N V I E R N O > > Feliz solsticio de verano ;-))) . También se celebra. Y también han intentado disfrazarlo de celebración religiosa ("San Juan"). Y también se felicitará a su debido momento ;) ¡Ponte en pie, alza el puño y ven, que en la fiesta pagana en la hoguera hay de beber! _________________________________________________________________ Charla con tus amigos en línea mediante MSN Messenger. http://messenger.microsoft.com/es From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Dec 26 21:35:41 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA284395 for escepticos-outgoing; Fri, 26 Dec 2003 21:35:14 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA283099 for ; Fri, 26 Dec 2003 21:35:13 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A7627A092E for ; Fri, 26 Dec 2003 20:52:45 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 461BCA0878 for ; Fri, 26 Dec 2003 20:52:45 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 408C52C0005; Fri, 26 Dec 2003 20:52:45 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3E5ED2C0002 for ; Fri, 26 Dec 2003 20:52:45 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id DB3A648E2B for ; Fri, 26 Dec 2003 20:52:43 +0000 (WET) Received: from TDIMSO27.mngt.tdata.com.ar (a51.80.30.infovia.com.ar [200.51.80.30]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BF64148E26 for ; Fri, 26 Dec 2003 20:52:39 +0000 (WET) Received: from ralf ([200.63.146.149]) by TDIMSO27.backend.tdata.com.ar (iPlanet Messaging Server 5.2 Patch 1 (built Aug 19 2002)) with ESMTPA id <0HQI001F6SD65H@TDIMSO27.backend.tdata.com.ar> for escepticos@dis.ulpgc.es; Fri, 26 Dec 2003 17:46:18 -0300 (GMT) Date: Fri, 26 Dec 2003 17:50:36 -0300 From: Marcelo Huerta Subject: [escepticos] =?ISO-8859-1?B?oUZlbGljZXMgZmllc3RhcyE=?= In-reply-to: To: "Lluis P.L" Message-id: <1575892155.20031226175036@speedy.com.ar> Organization: KilroySoft MIME-version: 1.0 X-Mailer: The Bat! (v1.62r) Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-transfer-encoding: 8BIT X-Priority: 3 (Normal) References: X-Spam-Status: No, hits=-27.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,SIGNATURE_SHORT_SPARSE autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El 26/12/2003 a las 17:49, Lluis P.L dijo: > También se celebra. Y también han intentado disfrazarlo de celebración > religiosa ("San Juan"). Y también se felicitará a su debido momento ;) Creo que lo que el amigo Mandeb señala es que aquí en el hemisferio sur se celebra el solsticio de *otra estación* :-) -- Escépticamente, o-=< Marcelo >=-o Lea Axxón: Ciencia ficción en bits. http://axxon.com.ar From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Dec 26 21:53:45 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA283256 for escepticos-outgoing; Fri, 26 Dec 2003 21:53:39 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA284427 for ; Fri, 26 Dec 2003 21:53:38 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 47899A08ED for ; Fri, 26 Dec 2003 21:11:10 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D32E4A08E3 for ; Fri, 26 Dec 2003 21:11:09 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id CD1622C0005; Fri, 26 Dec 2003 21:11:09 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CAFC52C0002 for ; Fri, 26 Dec 2003 21:11:09 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BE6EE48E31 for ; Fri, 26 Dec 2003 21:11:09 +0000 (WET) Received: from tsmtp1.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 273D248E30 for ; Fri, 26 Dec 2003 21:11:09 +0000 (WET) Received: from ambroxius ([217.127.9.138]) by tsmtp1.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HQITIK01.Q1O for ; Fri, 26 Dec 2003 22:11:08 +0100 Message-ID: <000101c3cbf1$fa12d180$05001aac@www.terra.es> From: =?iso-8859-1?Q?Jose_Ram=F3n_Brox?= To: References: Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?RE_=A1Felices_fiestas!?= Date: Fri, 26 Dec 2003 18:53:52 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-14.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,DATE_IN_PAST_03_06,QUOTED_EMAIL_TEXT, QUOTE_TWICE_1,REFERENCES autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Creo, que lo diga si me estoy equivocando, que la persona que respondió lo hacía desde el otro lado de la ínea ecuatorial, o algo por el estilo. Saludos. Jose ----- Original Message ----- From: "Lluis P.L" To: Sent: Friday, December 26, 2003 6:25 PM Subject: [escepticos] Re: [escepticos] ¡Felices fiestas! > > > > . · . · . . · . · . . · . · . . · . · . . · . · . . · . · . . · . · . · > > > . . > > > . F E L I Z S O L S T I C I O D E I N V I E R N O > > > > Feliz solsticio de verano ;-))) . > > También se celebra. Y también han intentado disfrazarlo de celebración > religiosa ("San Juan"). Y también se felicitará a su debido momento ;) > > ¡Ponte en pie, alza el puño y ven, que en la fiesta pagana en la hoguera hay > de beber! > > _________________________________________________________________ > Charla con tus amigos en línea mediante MSN Messenger. > http://messenger.microsoft.com/es > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Fri Dec 26 22:14:44 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id WAA284055 for escepticos-outgoing; Fri, 26 Dec 2003 22:14:40 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id WAA284659 for ; Fri, 26 Dec 2003 22:14:39 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 742F0487C2 for ; Fri, 26 Dec 2003 21:32:11 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 081F9487A2 for ; Fri, 26 Dec 2003 21:32:11 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 023572C0005; Fri, 26 Dec 2003 21:32:11 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 001E42C0002 for ; Fri, 26 Dec 2003 21:32:11 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id ED05CA05EC for ; Fri, 26 Dec 2003 21:32:10 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (sea2-f50.sea2.hotmail.com [207.68.165.50]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 06C4DA05E6 for ; Fri, 26 Dec 2003 21:32:10 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Fri, 26 Dec 2003 13:32:02 -0800 Received: from 80.58.32.107 by sea2fd.sea2.hotmail.msn.com with HTTP; Fri, 26 Dec 2003 21:32:02 GMT X-Originating-IP: [80.58.32.107] X-Originating-Email: [lluis_roig_1985@hotmail.com] X-Sender: lluis_roig_1985@hotmail.com From: "Lluis P.L" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?B?UkU6IFtlc2NlcHRpY29zXSBSRSChRmVsaWNlcyBmaWVzdGFzIQ==?= Date: Fri, 26 Dec 2003 21:32:02 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 26 Dec 2003 21:32:02.0277 (UTC) FILETIME=[B3583950:01C3CBF7] X-Spam-Status: No, hits=-6.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,FROM_ENDS_IN_NUMS,FROM_HAS_UNDERLINE_NUMS version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es >Creo, que lo diga si me estoy equivocando, que la persona que respondió lo >hacía desde el otro lado de la ínea ecuatorial, o algo por el estilo. > >Saludos. Jose Posiblemente. Me lo apunto en mi lista de meteduras de pata :o) _________________________________________________________________ Deja tu CV y recibe ofertas personalizadas de trabajo en tu buzón. http://www.msn.es/Empleo/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Dec 27 09:15:09 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id JAA285088 for escepticos-outgoing; Sat, 27 Dec 2003 09:14:50 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id JAA285439 for ; Sat, 27 Dec 2003 09:14:49 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5B97648D2B for ; Sat, 27 Dec 2003 08:32:19 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 078CF48D0E for ; Sat, 27 Dec 2003 08:32:19 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id EC8B12C0005; Sat, 27 Dec 2003 08:32:18 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id EA5702C0002 for ; Sat, 27 Dec 2003 08:32:18 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BF9E048D2B for ; Sat, 27 Dec 2003 08:32:18 +0000 (WET) Received: from chema.homelinux.org (unknown [213.37.210.120]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 192F048D0E for ; Sat, 27 Dec 2003 08:32:18 +0000 (WET) Received: by chema.homelinux.org (Postfix, from userid 1000) id 968E192907; Sat, 27 Dec 2003 09:32:17 +0100 (CET) Date: Sat, 27 Dec 2003 09:32:17 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Jos=E9_Mar=EDa?= Mateos To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?=A1Felice?= =?iso-8859-1?Q?s?= fiestas! Message-ID: <20031227083217.GU19866@chema.homelinux.org> Mail-Followup-To: =?iso-8859-1?Q?Jos=E9_Mar=EDa?= Mateos , escepticos@dis.ulpgc.es References: <1072285989.896.38.camel@debian.sun> Mime-Version: 1.0 Content-Type: multipart/signed; micalg=pgp-sha1; protocol="application/pgp-signature"; boundary="JNs4m2JFMNhdiK2v" Content-Disposition: inline In-Reply-To: <1072285989.896.38.camel@debian.sun> X-Operating-System: Linux 2.4.23 i686 X-Organization: Linux World Domination Plan (LWDP) X-Echelon-header: Al-Qaeda bomb Bin Laden decrypt terror CIA Enfopol X-Request-PGP: http://chema.homelinux.org/~chema/key.asc X-PGP-KeyID: 2948FA19 User-Agent: Mutt/1.5.4i X-Spam-Status: No, hits=-27.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_30,IN_REP_TO,PGP_SIGNATURE_2,REFERENCES, USER_AGENT_MUTT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es --JNs4m2JFMNhdiK2v Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable El mi=E9rcoles 24 de diciembre a las 17:13, V=EDctor R. Ruiz escribi=F3: >. =B7 . =B7 . . =B7 . =B7 . . =B7 . =B7 . . =B7 . =B7 . . =B7 . =B7 . . = =B7 . =B7 . . =B7 . =B7 . =B7 >. . >. F E L I Z S O L S T I C I O D E I N V I E R N O . >. Y P R =D3 S P E R O 2 0 0 4 . As=ED da gusto felicitar las fiestas. Que conste que es la primera vez que lo hago este a=F1o (y ser=E1 la =FAltima :-p): Feliz Solsticio. Saludos. --=20 No software patents in Europe http://EuropeSwPatentFree.hispalinux.es - EuropeSwPatentFree Blog Overflow: http://chema.homelinux.org --JNs4m2JFMNhdiK2v Content-Type: application/pgp-signature; name="signature.asc" Content-Description: Digital signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux) iD8DBQE/7UOR9P6GbSlI+hkRAhFGAJwPLNejKnwLU8OEKCe0PoeHt1IQNwCgrin7 XJkMUFpAAAJgubn/niiHg0E= =/Rn5 -----END PGP SIGNATURE----- --JNs4m2JFMNhdiK2v-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Dec 27 10:40:53 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id KAA285797 for escepticos-outgoing; Sat, 27 Dec 2003 10:40:40 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id KAA283578 for ; Sat, 27 Dec 2003 10:40:39 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2B54048E23 for ; Sat, 27 Dec 2003 09:58:08 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A57D148C91 for ; Sat, 27 Dec 2003 09:58:07 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 9669E2C0005; Sat, 27 Dec 2003 09:58:07 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 942F92C0002 for ; Sat, 27 Dec 2003 09:58:07 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 73156A084F for ; Sat, 27 Dec 2003 09:58:07 +0000 (WET) Received: from misiva4.acens.net (misiva4.acens.net [217.116.0.94]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DAC43A0845 for ; Sat, 27 Dec 2003 09:58:06 +0000 (WET) Received: (qmail 9121 invoked from network); 27 Dec 2003 09:58:06 -0000 Received: from unknown (HELO localhost.localdomain) ([127.0.0.1]) (envelope-sender ) by localhost (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 27 Dec 2003 09:58:06 -0000 Received: from misiva4.acens.net (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by localhost.localdomain (VaMailArmor-2.0.1.16) id 09108-0983C845; Sat, 27 Dec 2003 10:58:05 +0100 Received: (qmail 9104 invoked from network); 27 Dec 2003 09:58:05 -0000 Received: from unknown (HELO correo1.acens.net) ([217.116.0.222]) (envelope-sender ) by 217.116.0.28 (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 27 Dec 2003 09:58:05 -0000 Received: (qmail 22648 invoked from network); 27 Dec 2003 09:58:05 -0000 Received: from unknown (HELO tecnopress.es) (jcatala.tecnopress.es@[213.96.37.247]) (envelope-sender ) by correo1.acens.net (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 27 Dec 2003 09:58:05 -0000 Message-ID: <3FED57A1.3030304@tecnopress.es> Date: Sat, 27 Dec 2003 10:57:53 +0100 From: =?ISO-8859-1?Q?Josep_Catal=E0?= Organization: TECNOPRESS User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.0.0) Gecko/20020530 X-Accept-Language: ca, es, fr, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] =?ISO-8859-1?Q?M=E1s_sobre_JJ_Ben=EDtez?= Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-AntiVirus: checked by Vexira MailArmor (version: 2.0.1.16; VAE: 6.23.0.2; VDF: 6.23.0.19; host: dominioabsoluto.com) X-Spam-Status: No, hits=-16.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,USER_AGENT_MOZILLA_UA autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es En la lista de la Associació Catalana de Comunicació Científica, Juan Tena, director de ImasD-Tecnología, comenta el envio a RTVE del escrito surgido en Escépticos sobre el programa de Benítez-y-oigo-patria-tu-aflicción. Tena, que a su vez es directivo de la Asociación Española de Periodismo Científico, nos recuerda algo que yo había olvidado: el ínclito JJ Benítez, y para dar "prestancia" a su persona, solicitó en su momento el ingreso en esta última Asociación. Como podeis imaginaros, fué rechazado por absoluta unanimidad. Una más para sumar al curriculum del ilustre pendenciero. Josep Català From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Dec 27 12:49:08 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id MAA285104 for escepticos-outgoing; Sat, 27 Dec 2003 12:48:54 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id MAA284770 for ; Sat, 27 Dec 2003 12:48:53 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3F4F8A07F2 for ; Sat, 27 Dec 2003 12:06:22 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id EE53DA07E2 for ; Sat, 27 Dec 2003 12:06:21 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id E36D72C0005; Sat, 27 Dec 2003 12:06:21 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E1AB52C0002 for ; Sat, 27 Dec 2003 12:06:21 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id DB109A07E2 for ; Sat, 27 Dec 2003 12:06:21 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (bay10-dav21.bay10.hotmail.com [64.4.37.195]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D9CEBA07F2 for ; Sat, 27 Dec 2003 12:06:20 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Sat, 27 Dec 2003 04:06:18 -0800 Received: from 62.151.62.79 by bay10-dav21.bay10.hotmail.com with DAV; Sat, 27 Dec 2003 12:06:18 +0000 X-Originating-IP: [62.151.62.79] X-Originating-Email: [juansantes@hotmail.com] X-Sender: juansantes@hotmail.com From: "Juan Santesteban" To: References: <1072285989.896.38.camel@debian.sun> <20031227083217.GU19866@chema.homelinux.org> Subject: [escepticos] "PROSPERO DE MERIME" Date: Sat, 27 Dec 2003 13:17:09 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2720.3000 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 27 Dec 2003 12:06:18.0990 (UTC) FILETIME=[D5FB68E0:01C3CC71] X-Spam-Status: No, hits=-12.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,REFERENCES,SUBJ_ALL_CAPS version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Ahora que ha pasado el solsticio de invierno, evento el cual aprovechan algunas religiones para conmemorar sus mitos, y acercándonos hacia ese punto de la órbita terrestre en el que decidimos de forma arbitraria que empieza una nueva vuelta alrededor del sol, quisiera felicitarlas a ustedes y desearlas un próspero viaje de traslación alrededor de nuestra estrella particular. =8-) From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sat Dec 27 13:03:50 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA285001 for escepticos-outgoing; Sat, 27 Dec 2003 13:03:47 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA284174 for ; Sat, 27 Dec 2003 13:03:46 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3C502489CF for ; Sat, 27 Dec 2003 12:21:15 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 80BBB489C5 for ; Sat, 27 Dec 2003 12:21:14 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 7194A2C0005; Sat, 27 Dec 2003 12:21:14 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 6F89C2C0002 for ; Sat, 27 Dec 2003 12:21:14 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 68A629FF73 for ; Sat, 27 Dec 2003 12:21:14 +0000 (WET) Received: from tsmtp15.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C1F019FF5D for ; Sat, 27 Dec 2003 12:21:13 +0000 (WET) Received: from hppav ([217.124.56.48]) by tsmtp15.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HQJZKK00.2PT for ; Sat, 27 Dec 2003 13:19:32 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Luis_Alfonso_G=E1mez?= To: Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?RE:_=5Bescepticos=5D_M=E1s_sobre_JJ_Ben=EDtez?= Date: Sat, 27 Dec 2003 13:21:04 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2776.0) In-Reply-To: <3FED57A1.3030304@tecnopress.es> X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-17.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE, QUOTED_EMAIL_TEXT autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola, Josep, qué bueno que haya alguien que recuerde eso. Ahora que tú lo dices me acuerdo que alguien me lo dijo hace años, pero no me acuerdo quién. Esas cosas no hay que olvidarlas. Creo que también hay alguna bomnita anécdota de la época de JJ en el Heraldo de Aragón: ¿alguien la conoce de primera mano? Saludtes, Luis Alfonso > -----Mensaje original----- > De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es > [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es]En nombre de Josep Català > Enviado el: sábado, 27 de diciembre de 2003 10:58 > Para: escepticos@dis.ulpgc.es > Asunto: [escepticos] Más sobre JJ Benítez > > > En la lista de la Associació Catalana de Comunicació Científica, Juan > Tena, director de ImasD-Tecnología, comenta el envio a RTVE del escrito > surgido en Escépticos sobre el programa de > Benítez-y-oigo-patria-tu-aflicción. > > Tena, que a su vez es directivo de la Asociación Española de Periodismo > Científico, nos recuerda algo que yo había olvidado: el ínclito > JJ Benítez, > y para dar "prestancia" a su persona, solicitó en su momento el ingreso > en esta última Asociación. Como podeis imaginaros, fué rechazado por > absoluta unanimidad. > > Una más para sumar al curriculum del ilustre pendenciero. > > Josep Català > > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Dec 28 01:13:41 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id BAA287647 for escepticos-outgoing; Sun, 28 Dec 2003 01:13:10 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id BAA284382 for ; Sun, 28 Dec 2003 01:13:09 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id EEDED487E6 for ; Sun, 28 Dec 2003 00:30:35 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A71F9487CE for ; Sun, 28 Dec 2003 00:30:35 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id A0B152C0005; Sun, 28 Dec 2003 00:30:35 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9E4462C0002 for ; Sun, 28 Dec 2003 00:30:35 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 63010487CE for ; Sun, 28 Dec 2003 00:30:35 +0000 (WET) Received: from smtp13.eresmas.com (smtp13.eresmas.com [62.81.235.113]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DC45348759 for ; Sun, 28 Dec 2003 00:30:34 +0000 (WET) Received: from [192.168.108.75] (helo=mb05.in.mad.eresmas.com) by smtp13.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1AaOpD-0006hJ-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Sun, 28 Dec 2003 01:30:31 +0100 Received: from nobody by mb05.in.mad.eresmas.com with local (Exim 4.20) id 1AaOpD-0003wE-Ix for escepticos@dis.ulpgc.es; Sun, 28 Dec 2003 01:30:31 +0100 From: fceprian@wanadoo.es To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] ¿Puede ser cierto? Date: Sun, 28 Dec 2003 01:30:31 +0100 X-MAILER: ARB/3.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Message-Id: X-Spam-Status: No, hits=-5.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_10,NO_REAL_NAME version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola a todos: Lean el siguiente escrito,¿Algún experto en informática puede desmentir o afirmar lo que pone? http://usuarios.lycos.es/john_keeper/modules.php?name=Sections&op=viewarticle&artid=7 Un saludo Francisco Ceprián Gómez ¡Viva la Alcarria!-Guadalajara-"Nunca atribuyas a la malicia aquello que pueda ser adecuadamente explicado por la estupidez" -La navaja de Hanlon- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Dec 28 01:22:42 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id BAA286591 for escepticos-outgoing; Sun, 28 Dec 2003 01:22:39 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id BAA286460 for ; Sun, 28 Dec 2003 01:22:38 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7A64648982 for ; Sun, 28 Dec 2003 00:40:04 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 309DB4897B for ; Sun, 28 Dec 2003 00:40:04 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 21BE62C0005; Sun, 28 Dec 2003 00:40:04 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1FAE32C0002 for ; Sun, 28 Dec 2003 00:40:04 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D6E3AA08C5 for ; Sun, 28 Dec 2003 00:40:03 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (bay7-f26.bay7.hotmail.com [64.4.11.26]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id EC15CA08BA for ; Sun, 28 Dec 2003 00:40:02 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Sat, 27 Dec 2003 16:40:00 -0800 Received: from 62.42.117.98 by by7fd.bay7.hotmail.msn.com with HTTP; Sun, 28 Dec 2003 00:40:00 GMT X-Originating-IP: [62.42.117.98] X-Originating-Email: [ozedelaisla@hotmail.com] X-Sender: ozedelaisla@hotmail.com From: "joze torres" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?B?UkU6IFtlc2NlcHRpY29zXSC/UHVlZGUgc2VyIGNpZXJ0bz8=?= Date: Sun, 28 Dec 2003 01:40:00 +0100 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 28 Dec 2003 00:40:00.0849 (UTC) FILETIME=[204F7C10:01C3CCDB] X-Spam-Status: No, hits=-6.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es loadqm no causa daños a ningún pc. No es un troyano, aunque sí una "misteriosa utilidad". Información util aqui: http://www.mundopc.net/actual/cibererrante/2001/12/51201.php un saludo _________________________________________________________________ Dale vida a tu correo. Con MSN 8 podrás incluir fotos y textos increibles. http://join.msn.com/?pgmarket=es-es&XAPID=517&DI=1055 From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Dec 28 02:27:48 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id CAA287053 for escepticos-outgoing; Sun, 28 Dec 2003 02:27:35 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id CAA273577 for ; Sun, 28 Dec 2003 02:27:34 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1F3D2A09AD for ; Sun, 28 Dec 2003 01:45:00 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 68D94A0982 for ; Sun, 28 Dec 2003 01:44:59 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 61DD12C0005; Sun, 28 Dec 2003 01:44:59 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5F8DC2C0002 for ; Sun, 28 Dec 2003 01:44:59 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id F025F489CC for ; Sun, 28 Dec 2003 01:44:58 +0000 (WET) Received: from asimov (19.Red-80-25-19.pooles.rima-tde.net [80.25.19.19]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0437548988 for ; Sun, 28 Dec 2003 01:44:57 +0000 (WET) Received: by asimov (Postfix, from userid 1000) id B768116F54; Sun, 28 Dec 2003 02:42:25 +0100 (CET) Date: Sun, 28 Dec 2003 02:42:25 +0100 From: Alfredo Reino To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Puede ser cierto? Message-ID: <20031228014225.GA7161@areino.com> Mail-Followup-To: escepticos@dis.ulpgc.es References: Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=unknown-8bit Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit In-Reply-To: User-Agent: Mutt/1.3.28i X-Spam-Status: No, hits=-24.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MUTT autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Creo que es sólo el módulo de MSN que detecta si tienes conexión para poder conectarse automáticamente. Lo gracioso es la nota del ¿editor? > Nota: Yo (John Keeper) no me arriesgaría a calificar a Loadqm como un > troyano, pero lo que si es cierto esque por lo visto realiza > muchisimas > operaciones a nuestras espaldas y es suficiente para desconfiar de él. Entonces el 99.999% de los usuarios deberían calificar a su Sistema Operativo y todas las aplicaciones que en él corran como "troyano" :DDD Un saludo y feliz año Alfredo On Sun, Dec 28, 2003 at 01:30:31AM +0100, fceprian@wanadoo.es wrote: > > Hola a todos: > > Lean el siguiente escrito,?Alg?n experto en inform?tica puede desmentir o afirmar lo que pone? > > http://usuarios.lycos.es/john_keeper/modules.php?name=Sections&op=viewarticle&artid=7 > > Un saludo From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Dec 28 02:30:29 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id CAA286657 for escepticos-outgoing; Sun, 28 Dec 2003 02:30:28 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id CAA286317 for ; Sun, 28 Dec 2003 02:30:27 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 053BD487F9 for ; Sun, 28 Dec 2003 01:47:53 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 08586487E5 for ; Sun, 28 Dec 2003 01:47:52 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 01CFD2C0005; Sun, 28 Dec 2003 01:47:52 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id F3E3C2C0002 for ; Sun, 28 Dec 2003 01:47:51 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id ED34BA0982 for ; Sun, 28 Dec 2003 01:47:51 +0000 (WET) Received: from asimov (19.Red-80-25-19.pooles.rima-tde.net [80.25.19.19]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D8050A0426 for ; Sun, 28 Dec 2003 01:47:50 +0000 (WET) Received: by asimov (Postfix, from userid 1000) id C356216F54; Sun, 28 Dec 2003 02:45:19 +0100 (CET) Date: Sun, 28 Dec 2003 02:45:19 +0100 From: Alfredo Reino To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Puede ser cierto? Message-ID: <20031228014519.GA7272@areino.com> Mail-Followup-To: escepticos@dis.ulpgc.es References: Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=unknown-8bit Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit In-Reply-To: User-Agent: Mutt/1.3.28i X-Spam-Status: No, hits=-27.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_MUTT autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Creo que es sólo el módulo de MSN que detecta si tienes conexión para poder conectarse automáticamente. Lo gracioso es la nota del ¿editor? > Nota: Yo (John Keeper) no me arriesgaría a calificar a Loadqm como un > troyano, pero lo que si es cierto esque por lo visto realiza > muchisimas > operaciones a nuestras espaldas y es suficiente para desconfiar de él. Entonces el 99.999% de los usuarios deberían calificar a su Sistema Operativo y todas las aplicaciones que en él corran como "troyano" :DDD Un saludo y feliz año Alfredo On Sun, Dec 28, 2003 at 01:30:31AM +0100, fceprian@wanadoo.es wrote: > > Hola a todos: > > Lean el siguiente escrito,?Alg?n experto en inform?tica puede desmentir o afirmar lo que pone? > > http://usuarios.lycos.es/john_keeper/modules.php?name=Sections&op=viewarticle&artid=7 > > Un saludo > > Francisco Cepri?n G?mez > ?Viva la Alcarria!-Guadalajara-"Nunca atribuyas a la malicia aquello que pueda ser adecuadamente explicado por la estupidez" -La navaja de Hanlon- > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Dec 28 02:47:39 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id CAA285308 for escepticos-outgoing; Sun, 28 Dec 2003 02:47:36 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id CAA284932 for ; Sun, 28 Dec 2003 02:47:35 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 023DFA09B4 for ; Sun, 28 Dec 2003 02:05:01 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B0A30A09B1 for ; Sun, 28 Dec 2003 02:05:00 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id A7B492C0005; Sun, 28 Dec 2003 02:05:00 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A59742C0002 for ; Sun, 28 Dec 2003 02:05:00 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9F30EA09B4 for ; Sun, 28 Dec 2003 02:05:00 +0000 (WET) Received: from tsmtp2.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 22FAAA09B1 for ; Sun, 28 Dec 2003 02:05:00 +0000 (WET) Received: from hppav ([217.124.56.239]) by tsmtp2.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HQL1SA00.6II for ; Sun, 28 Dec 2003 03:04:58 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Luis_Alfonso_G=E1mez?= To: Subject: [escepticos] Novedades en Magonia Date: Sun, 28 Dec 2003 03:06:23 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2776.0) X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 In-Reply-To: Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-15.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es MUERE A LOS 90 AÑOS CHARLES BERLITZ, AUTOR DE 'EL TRIÁNGULO DE LAS BERMUDAS' Charles Berlitz (Nueva York, 1913) murió el 18 de diciembre en Tamarac (Florida, EE UU) a los 90 años. Lingüista -era nieto del fundador de las academias de idiomas Berlitz-, entró en el mundo del misterio... Sigue en http://magonia.blogspot.com Luis Alfonso Gámez http://magonia.blogspot.com http://sinapsis.blogspot.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Dec 28 03:25:50 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id DAA287719 for escepticos-outgoing; Sun, 28 Dec 2003 03:25:45 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id DAA285392 for ; Sun, 28 Dec 2003 03:25:44 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2D95C9FED8 for ; Sun, 28 Dec 2003 02:43:10 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A569DA03D5 for ; Sun, 28 Dec 2003 02:43:09 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 968612C0005; Sun, 28 Dec 2003 02:43:09 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 93FCE2C0002 for ; Sun, 28 Dec 2003 02:43:09 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7614EA03FB for ; Sun, 28 Dec 2003 02:43:09 +0000 (WET) Received: from b0503.opsion.fr (b0503.opsion.fr [62.39.122.71]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9B9EEA03D5 for ; Sun, 28 Dec 2003 02:43:08 +0000 (WET) Received: from 217.127.87.179 [217.127.87.179] by b0503.opsion.fr id 200312280242.32d6; Sun, 28 Dec 2003 02:42:52 GMT Message-ID: <008001c3ccec$41c985a0$6500a8c0@arc> From: =?iso-8859-1?Q?Alberto_Rodr=EDguez_Calvo?= To: References: <20031228014519.GA7272@areino.com> Subject: Re: [escepticos] Puede ser cierto? Date: Sun, 28 Dec 2003 03:42:28 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 if-filter0: N X-Spam-Status: No, hits=-16.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola, Esos articulos son bastante antiguos y, aunque bastante paranoicos, la cautela estaba bastante justificada. QMgr, si no estoy equivocado, es parte del gestor de descargas de actualizaciones. En los tiempos en que se escribieron esos artículos Windows no tenía actualizaciones automáticas, aunque algunas de las aplicaciones de microsoft (como el Messenger) si se actualizaban automáticamente o avisaban cuando había una actualización disponible. El problema (y eso se menciona de pasada en uno de los artículos) era el modo en que se comprobaban las actualizaciones necesarias. Inicialmente el programa mandaba una lista de aplicaciones instaladas al servidor de microsoft, y este devolvía una lista de las actualizaciones necesarias. Eso, como es lógico, generó protestas y ahora lo hace al revés. El programa recibe una lista de todas las actualizaciones disponibles y determina cuales son las necesarias. Un saludo, ARCalvo@iespana.es ----- Original Message ----- From: "Alfredo Reino" To: Sent: Sunday, December 28, 2003 2:45 AM Subject: Re: [escepticos] Puede ser cierto? > Creo que es sólo el módulo de MSN que detecta si tienes conexión para > poder conectarse automáticamente. > > Lo gracioso es la nota del ¿editor? > > > Nota: Yo (John Keeper) no me arriesgaría a calificar a Loadqm como un > > troyano, pero lo que si es cierto esque por lo visto realiza > > muchisimas > > operaciones a nuestras espaldas y es suficiente para desconfiar de él. > > Entonces el 99.999% de los usuarios deberían calificar a su Sistema > Operativo y todas las aplicaciones que en él corran como "troyano" :DDD > > Un saludo y feliz año > > Alfredo > > > > On Sun, Dec 28, 2003 at 01:30:31AM +0100, fceprian@wanadoo.es wrote: > > > > Hola a todos: > > > > Lean el siguiente escrito,?Alg?n experto en inform?tica puede desmentir o afirmar lo que pone? > > > > http://usuarios.lycos.es/john_keeper/modules.php?name=Sections&op=viewarticle&artid=7 > > > > Un saludo > > > > Francisco Cepri?n G?mez > > ?Viva la Alcarria!-Guadalajara-"Nunca atribuyas a la malicia aquello que pueda ser adecuadamente explicado por la estupidez" -La navaja de Hanlon- > > > > ---Publicidad-------------------------------------------------------- > Únete a los miles de sin pareja en Meetic... ¡te vas a enamorar! > http://www.iespana.es/_reloc/email.meetic ---Publicidad-------------------------------------------------------- Únete a los miles de sin pareja en Meetic... ¡te vas a enamorar! http://www.iespana.es/_reloc/email.meetic From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Dec 28 15:51:30 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA288389 for escepticos-outgoing; Sun, 28 Dec 2003 15:51:02 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA288931 for ; Sun, 28 Dec 2003 15:51:01 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7E539484EE for ; Sun, 28 Dec 2003 15:08:24 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0F4E748406 for ; Sun, 28 Dec 2003 15:08:24 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 098242C0005; Sun, 28 Dec 2003 15:08:24 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 070602C0002 for ; Sun, 28 Dec 2003 15:08:24 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id EA5FDA04F1 for ; Sun, 28 Dec 2003 15:08:23 +0000 (WET) Received: from viriato1.servicios.retecal.es (viriato1.servicios.retecal.es [212.89.0.44]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4E288A0491 for ; Sun, 28 Dec 2003 15:08:23 +0000 (WET) Received: (qmail 21171 invoked from network); 28 Dec 2003 15:12:25 -0000 Received: from unknown (HELO unileon.es) ([212.183.200.248]) (envelope-sender ) by 0 (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 28 Dec 2003 15:12:25 -0000 Message-ID: <3FEEF1EA.3080002@unileon.es> Date: Sun, 28 Dec 2003 16:08:26 +0100 From: Felipe User-Agent: Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; en-US; rv:1.6b) Gecko/20031205 Thunderbird/0.4 X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Puede ser cierto? [OT] References: <20031228014519.GA7272@areino.com> In-Reply-To: <20031228014519.GA7272@areino.com> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-27.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,REFERENCES,USER_AGENT_MOZILLA_UA autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Sobre el tema del messenger, invito a los que lo usáis a probar alguno de los múltiples programas de mensajería existentes, especialmente los que funcionan sobre el protocolo Jabber (muchos de ellos admiten multitud de protocolos simultáneamente, desde Yahoo! hasta MSN), que es libre y no sujeto a los caprichos de cualquier empresa. En particular, recomendaría psi (más información en Jabber.org, sección clients). Saludos. Felipe From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Dec 28 16:02:52 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id QAA286713 for escepticos-outgoing; Sun, 28 Dec 2003 16:02:49 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id QAA287716 for ; Sun, 28 Dec 2003 16:02:48 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 85CEFA05AD for ; Sun, 28 Dec 2003 15:20:11 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 347E1A056F for ; Sun, 28 Dec 2003 15:20:11 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 2573B2C0005; Sun, 28 Dec 2003 15:20:11 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2370B2C0002 for ; Sun, 28 Dec 2003 15:20:11 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1617E48270 for ; Sun, 28 Dec 2003 15:20:11 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (sea2-f31.sea2.hotmail.com [207.68.165.31]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1D69B481D1 for ; Sun, 28 Dec 2003 15:20:10 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Sun, 28 Dec 2003 07:20:08 -0800 Received: from 80.58.32.107 by sea2fd.sea2.hotmail.msn.com with HTTP; Sun, 28 Dec 2003 15:20:07 GMT X-Originating-IP: [80.58.32.107] X-Originating-Email: [lluis_roig_1985@hotmail.com] X-Sender: lluis_roig_1985@hotmail.com From: "Lluis P.L" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Puede ser cierto? [OT] Date: Sun, 28 Dec 2003 15:20:07 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 28 Dec 2003 15:20:08.0236 (UTC) FILETIME=[13F746C0:01C3CD56] X-Spam-Status: No, hits=-6.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,FROM_ENDS_IN_NUMS,FROM_HAS_UNDERLINE_NUMS version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Para el tema de utitlizar varios messengers tambén está el Trilian, que es bastante bueno (no me pidais que os diga de donde lo bajé porque no lo recuerdo; buscadlo por el google). Aunque, eso si, si sois de los que teneis un ordenador proletario (esto es, un trasto -como es mi caso :o)) os aviso que os irá lentísimo. >Sobre el tema del messenger, invito a los que lo usáis a probar alguno de >los múltiples programas de mensajería existentes, especialmente los que >funcionan sobre el protocolo Jabber (muchos de ellos admiten multitud de >protocolos simultáneamente, desde Yahoo! hasta MSN), que es libre y no >sujeto a los caprichos de cualquier empresa. >En particular, recomendaría psi (más información en Jabber.org, sección >clients). >Saludos. > >Felipe _________________________________________________________________ ¿Estás dispuesto a una cita? Conoce gente en MSN Amor & Amistad. http://match.msn.es/match/mt.cfm?pg=channel From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Sun Dec 28 16:45:01 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id QAA288494 for escepticos-outgoing; Sun, 28 Dec 2003 16:44:56 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id QAA288367 for ; Sun, 28 Dec 2003 16:44:55 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1FD4A47B2A for ; Sun, 28 Dec 2003 16:02:18 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C2FAD47B27 for ; Sun, 28 Dec 2003 16:02:17 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id BD1A32C0005; Sun, 28 Dec 2003 16:02:17 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id BAF902C0002 for ; Sun, 28 Dec 2003 16:02:17 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id B3F779FECB for ; Sun, 28 Dec 2003 16:02:17 +0000 (WET) Received: from relay.mixmail.com (unknown [62.151.8.32]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5FCFE9FEC3 for ; Sun, 28 Dec 2003 16:02:17 +0000 (WET) Received: from [172.30.8.74] (helo=web01) by relay.mixmail.com with smtp id 1AadMt-0005F6-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Sun, 28 Dec 2003 17:02:15 +0100 Date: Sun, 28 Dec 2003 17:02:15 +0100 From: "Joni Karanka" To: "escepticos@dis.ulpgc.es" Subject: Re: Re: [escepticos] Puede ser cierto? [OT] Xmailer: Mixmail Server 3.0 X-Priority: 3 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain Message-Id: X-Spam-Status: No, hits=-4.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,MIME_DEFICIENT_QP,PRIORITY_NO_NAME, TO_ADDRESS_EQ_REAL version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id QAA284441 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es >Para el tema de utitlizar varios messengers tambén está el Trilian, que es >bastante bueno (no me pidais que os diga de donde lo bajé porque no lo >recuerdo; buscadlo por el google). Aunque, eso si, si sois de los que teneis >un ordenador proletario (esto es, un trasto -como es mi caso :o)) os aviso >que os irá lentísimo. Miranda es bastante rápido y tira con bastantes protocolos, siendo ampliable con plugins (de base tira para icq, irc, msn, yahoo messenger y jabber). La pega es que sólo tira en Windows, creo recordar. Lo bueno: es la primera página que sale poniendo "miranda" en google. Un saludo ----- ¿Qué te traerá el 2004? 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Un saludo. ~ ja ~ ps: la semana pasada v=ED en la tele que la iglesia hab=EDa reaccionado = ante la publicaci=F3n del libro 'el c=F3digo da vinci' de dan brown, alguien sabe que argumentos dieron para rebatir = lo que dicho escritor dice en su libro ------=_NextPart_000_0093_01C3CE04.A13CC010 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Hola, hace no mucho le=ED que algunos = astr=F3nomos=20 consideraban que el fen=F3meno de la
"estrella de Bel=E9n" fue debido a una = serie de=20 conjunciones astron=F3micas, teniendo este hecho
en su tiempo cierta trascendencia para = los=20 astr=F3logos, =BFesta hip=F3tesis es cierta?
 
Un saludo.
 
~ ja ~
 
ps: la semana pasada v=ED en la tele = que la iglesia=20 hab=EDa reaccionado ante la publicaci=F3n del libro 'el = c=F3digo
da vinci' de dan brown, alguien sabe = que argumentos=20 dieron para rebatir lo que dicho escritor dice en su=20 libro
------=_NextPart_000_0093_01C3CE04.A13CC010-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 29 12:17:37 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id MAA287136 for escepticos-outgoing; Mon, 29 Dec 2003 12:17:34 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id MAA290105 for ; Mon, 29 Dec 2003 12:17:33 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 746F3A0184 for ; Mon, 29 Dec 2003 11:34:52 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CF4EDA0182 for ; Mon, 29 Dec 2003 11:34:51 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id C8D4D2C0005; Mon, 29 Dec 2003 11:34:51 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C68D12C0002 for ; Mon, 29 Dec 2003 11:34:51 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9EBE348670 for ; Mon, 29 Dec 2003 11:34:51 +0000 (WET) Received: from prsc12_40.xunta.es (www.xunta.es [213.60.176.33]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id AA5C448664 for ; Mon, 29 Dec 2003 11:34:50 +0000 (WET) Received: from EDSC1668 (EDSC16_68.xunta.es [69.50.16.68]) by prsc12_40.xunta.es (8.11.7+Sun/8.9.3) with SMTP id hBTBYn912676 for ; Mon, 29 Dec 2003 12:34:49 +0100 (WET) From: "Akin" To: Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?RE:_=5Bescepticos=5D_la_estrella_de_bel=E9n?= Date: Mon, 29 Dec 2003 12:34:35 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2910.0) X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1106 In-Reply-To: <009601c3cdfc$3f90c210$6d0180d4@escet.urjc.es> Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-17.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Me permito contestar aunque no soy astrónomo dado que algo he leído (y escuchado) sobre el tema estos días: - La estrella de Belén indicaba siempre la dirección en que debían caminar, el cielo nocturno se mueve, rota alrededor de la polar, y la dirección que seguían no era norte (la única que sería fija en el hemisferio, ergo... algo falla. - Saltándose ese pequeño detalle e imaginándose que miraban la dirección a una hora determinada (por ejemplo al anochecer o al amanecer), la respuesta sigue siendo no, incluso una supernova lejana deja como rastro un emisor de rayos X que seguiría percibiéndose ahora y no se ha encontrado ninguno que cuadre con una supernova en esas fechas, tampoco hay ningún cometa que conozcamos cuyo período de visibilidad cuadre en ese año. Lo más cercano que se puede encontrar es una conjunción Jupiter - Venus, tan cercana que ambos podrían parecer un único planeta muy brillante. En este caso lo que falla es la fecha, esta conjunción fue en el año 6, lo que no cuadra con la fecha del nacimiento de ese tipo. (Fuente: El café de la astronomía: Sten Odenwald, aunque hablo de memoria) Akin -----Mensaje original----- De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es]En nombre de José A. Rubio Enviado el: lunes, 29 de diciembre de 2003 12:10 Para: escepticos@dis.ulpgc.es Asunto: [escepticos] la estrella de belén Hola, hace no mucho leí que algunos astrónomos consideraban que el fenómeno de la "estrella de Belén" fue debido a una serie de conjunciones astronómicas, teniendo este hecho en su tiempo cierta trascendencia para los astrólogos, ¿esta hipótesis es cierta? Un saludo. ~ ja ~ ps: la semana pasada ví en la tele que la iglesia había reaccionado ante la publicación del libro 'el código da vinci' de dan brown, alguien sabe que argumentos dieron para rebatir lo que dicho escritor dice en su libro From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 29 12:29:52 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id MAA290956 for escepticos-outgoing; Mon, 29 Dec 2003 12:29:49 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id MAA290923 for ; Mon, 29 Dec 2003 12:29:48 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8E5F1A022A for ; Mon, 29 Dec 2003 11:47:07 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 455D8A01AB for ; Mon, 29 Dec 2003 11:47:07 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 3F1A12C0005; Mon, 29 Dec 2003 11:47:07 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3CEDE2C0002 for ; Mon, 29 Dec 2003 11:47:07 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 34DB2A022A for ; Mon, 29 Dec 2003 11:47:07 +0000 (WET) Received: from arantxa.ii.uam.es (arantxa.ii.uam.es [150.244.56.15]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 24FC2A01AB for ; Mon, 29 Dec 2003 11:47:02 +0000 (WET) Received: from minerva.ii.uam.es (minerva [150.244.56.39]) by arantxa.ii.uam.es (8.8.8+Sun/8.8.8) with ESMTP id MAA24971 for ; Mon, 29 Dec 2003 12:51:47 GMT Received: from amaltea.ii.uam.es (amaltea [150.244.56.34]) by minerva.ii.uam.es (8.8.8+Sun/8.8.8) with ESMTP id MAA07136 for ; Mon, 29 Dec 2003 12:47:09 +0100 (MET) Subject: Re: [escepticos] Laicismo en la escuela From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <004f01c3c57a$ef706b70$2701c6c7@sgtelecom> References: <1135723291juanrod@ucmail.ucm.es> <1071759551.4978.230.camel@amaltea.ii.uam.es> <004f01c3c57a$ef706b70$2701c6c7@sgtelecom> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15 Message-Id: <1072698158.4978.254.camel@amaltea.ii.uam.es> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.2.2 (1.2.2-5) Date: 29 Dec 2003 12:42:38 +0100 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-32.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El jue, 18 de 12 de 2003 a las 16:23, Manuel de Frutos escribió: > Eloy, no se por qué me da en la nariz que has estado escuchando la > entrevista que esta mañana ha realizado Iñaki Gabilondo a Bernard Stasi. ;-) > > Por si alguien se quedó sin escucharla, todavía se puede encontrar en > http://www.cadenaser.com/player.html?audioFile=20031218csrcsr_1.Aes. Sip. La escuché. Coincide casi al 100% con mis plantamientos y modificó alguno. -- Eloy Anguiano Rey From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 29 12:34:48 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id MAA291634 for escepticos-outgoing; Mon, 29 Dec 2003 12:34:46 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id MAA290889 for ; Mon, 29 Dec 2003 12:34:45 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6CC0E48E44 for ; Mon, 29 Dec 2003 11:52:04 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4D03448E3E for ; Mon, 29 Dec 2003 11:52:03 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 467E42C0005; Mon, 29 Dec 2003 11:52:03 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 4415F2C0002 for ; Mon, 29 Dec 2003 11:52:03 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 33546A0243 for ; Mon, 29 Dec 2003 11:52:03 +0000 (WET) Received: from arantxa.ii.uam.es (arantxa.ii.uam.es [150.244.56.15]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5FAB9A0347 for ; Mon, 29 Dec 2003 11:52:02 +0000 (WET) Received: from minerva.ii.uam.es (minerva [150.244.56.39]) by arantxa.ii.uam.es (8.8.8+Sun/8.8.8) with ESMTP id MAA24982 for ; Mon, 29 Dec 2003 12:56:47 GMT Received: from amaltea.ii.uam.es (amaltea [150.244.56.34]) by minerva.ii.uam.es (8.8.8+Sun/8.8.8) with ESMTP id MAA07239 for ; Mon, 29 Dec 2003 12:52:10 +0100 (MET) Subject: RE: [escepticos] Laicismo en la escuela From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <3FDE5DA3@mythaplex.mythales.com> References: <3FDE5DA3@mythaplex.mythales.com> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15 Message-Id: <1072698458.4978.260.camel@amaltea.ii.uam.es> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.2.2 (1.2.2-5) Date: 29 Dec 2003 12:47:39 +0100 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-32.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,QUOTE_TWICE_1, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El jue, 18 de 12 de 2003 a las 17:18, carlos.alvarez escribió: > [Eloy] > La distinción entre pública y privada no es precisamente la queintroduces. La > sanidad pública aporta sanidad PÚBLICA, es decir, laica, libre de > confesionalidades. > > [Barto] > Creo que he sido confuso: cuando hablaba de pública y privada, me refería como > salud pública aquellos temas de salud que pueden afectarnos a todos (no a > 'hostpitales del estado'), y como privada, a aquellas cosas que permanecen en > la esfera individual. Debería haber dicho 'individual' en lugar de 'privada'. No pretendía hacer tal distinción. > [Eloy] > La obligación ética (y laica) de los médicos no puede verse prostituida por el > derecho a la libertad de confesión. > [Barto] > Veamos: lo que digo es que, en aspectos que hacen a la salud individual que no > afectan a terceros, cada cual es libre de rechazar el tratamiento que desee, > por las razones que considere (religosas, anímicas, etc). No, porque lo hacen con el dinero de todos y habiendo consumido recursos previamente. > Tal vez vendría bien algún asesoramiento experto aquí, pero sospecho que > distinguir las conductas que comprometen mi salud unicamente (rechazar un > tratamiento contra el cáncer, por ejemplo), de las que, además de a mi mismo, > ponen en peligro al resto de la comunidad (no vacunarme contra la > tuberculosis, por ejemplo). Ejemplo, no vacunación por creencias religiosas. Ejemplo, no transfusión tras un largo tratamiento que debe de finalizar con dicha transfusión para ser efectivo. > [Eloy] > ¿Quién tiene más derecho en este caso?, ¿el médico para cumplir con su > obligación o el paciente para ejercitar su derecho? > > [Barto] > No me parece que el médico tenga el derecho de cumplir con su obligación. No, tiene la obligación de cumplir, que es aún mayor que un derecho. > El > médico no tiene el derecho de curarme, me parece. Yo plantearía las cosas así: > yo tengo la obligación de observar las conductas de salud cuyo incumplimiento > podría perjudicar a la comunidad, No, el deber de un médico no es para con la comunidad sino con los idividuos. > y tengo el derecho (no obligatorio salvo en > el caso anterior) de ser atendido (en forma laica, por supuesto), a costo del > estado, de la mejor manera posible de acuerdo al estado actual del > conocimiento médico. En efecto. > > > [Eloy] > No, no tiene derecho a incurrir en ningún gasto devenido de dicha actuación > puesto que si parte inherente a dicho tratamiento es la transfusión los > recursos utilizados con anterioridad son malgastados. > > [Barto] > Pienso que el tipo debe avisar ANTES que no acepta transfusiones. Y entiendo > que medicamente se podrá evaluar si tiene sentido hacer algo, o se lo debe > dejar morir y postularse para ser uno de los elegidos (algo así como 4000?) > que se irán al cielo según su fe. No tiene derecho, emho, a requerir > tratamientos alternativos que impliquen costos adicionales, a excepción, > claro, de que esté dispuesto a pagarlos. No, un médico debe intentar salvarlo a pesar de todo. Es su obligación. En el ejemplo es consumir recursos, muchas veces de forma inútil -- Eloy Anguiano Rey From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 29 12:37:51 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id MAA289333 for escepticos-outgoing; Mon, 29 Dec 2003 12:37:50 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id MAA290906 for ; Mon, 29 Dec 2003 12:37:43 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3171F48E51 for ; Mon, 29 Dec 2003 11:55:02 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id AF64148E49 for ; Mon, 29 Dec 2003 11:55:01 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id A99B12C0005; Mon, 29 Dec 2003 11:55:01 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A74B22C0002 for ; Mon, 29 Dec 2003 11:55:01 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A08F3A03AC for ; Mon, 29 Dec 2003 11:55:01 +0000 (WET) Received: from arantxa.ii.uam.es (arantxa.ii.uam.es [150.244.56.15]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1DCCCA03A1 for ; Mon, 29 Dec 2003 11:55:01 +0000 (WET) Received: from minerva.ii.uam.es (minerva [150.244.56.39]) by arantxa.ii.uam.es (8.8.8+Sun/8.8.8) with ESMTP id MAA25026 for ; Mon, 29 Dec 2003 12:59:45 GMT Received: from amaltea.ii.uam.es (amaltea [150.244.56.34]) by minerva.ii.uam.es (8.8.8+Sun/8.8.8) with ESMTP id MAA07323 for ; Mon, 29 Dec 2003 12:55:07 +0100 (MET) Subject: RE: [escepticos] Para forofos de Punset From: Eloy Anguiano Rey To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <000001c3c59d$c6fbbd70$0201a8c0@trompetikrl9gn> References: <000001c3c59d$c6fbbd70$0201a8c0@trompetikrl9gn> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15 Message-Id: <1072698635.4978.262.camel@amaltea.ii.uam.es> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.2.2 (1.2.2-5) Date: 29 Dec 2003 12:50:36 +0100 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-32.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El jue, 18 de 12 de 2003 a las 20:33, Vicente Díaz escribió: > Hola a todos, > durante todo el tiempo que llevo en esta lista apenas he participado y > me he limitado a intentar aprender el máximo de los diversos threads que > surgen. De todos modos, me gustaría saber pq parece que le tenéis una > cierta "manía" a Punset. Es cierto que algún programa ha dejado que > desear, pero creo q es de lo poquísimo decente que hay en televisión, > máxime que se dedique a divulgación científica y algunos programas me > han parecido muy interesantes. > Saludos. Es más peligrosa la magufada escondida entre verdades y realidades científicas que las magufadas descaradas de JJ. -- Eloy Anguiano Rey From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 29 13:31:57 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA288075 for escepticos-outgoing; Mon, 29 Dec 2003 13:31:47 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA290524 for ; Mon, 29 Dec 2003 13:31:46 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 7C38048E6F for ; Mon, 29 Dec 2003 12:49:04 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 12FCE48E6A for ; Mon, 29 Dec 2003 12:49:04 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 097C82C0005; Mon, 29 Dec 2003 12:49:04 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 073322C0002 for ; Mon, 29 Dec 2003 12:49:04 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0036FA0424 for ; Mon, 29 Dec 2003 12:49:03 +0000 (WET) Received: from GWOUT.thalesgroup.com (gwout.thalesgroup.com [195.101.39.227]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 861F4A0407 for ; Mon, 29 Dec 2003 12:49:03 +0000 (WET) Received: from gw-in.thalesgroup.com (200.3.3.2) by GWOUT.thalesgroup.com (NPlex 6.5.026) id 3FEBEF7200014C9E for escepticos@dis.ulpgc.es; Mon, 29 Dec 2003 13:49:27 +0100 Received: from mythaplex.mythales.com (195.101.39.77) by gw-in.thalesgroup.com (NPlex 6.5.026) id 3FB8C9C3004B4E2A for escepticos@dis.ulpgc.es; Mon, 29 Dec 2003 13:49:02 +0100 Received: from 195.101.39.77 by mythaplex.mythales.com (InterScan E-Mail VirusWall NT); Mon, 29 Dec 2003 14:15:06 +0100 X-WebMail-UserID: carlos.alvarez@mythales-is.com Date: Mon, 29 Dec 2003 14:15:06 +0100 From: "carlos.alvarez" To: escepticos@dis.ulpgc.es X-EXP32-SerialNo: 00003084, 00003075, 00003077 Subject: RE: [escepticos] Laicismo en la escuela Message-ID: <3FE88282@mythaplex.mythales.com> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1" X-Mailer: WebMail (Hydra) SMTP v3.61 X-Spam-Status: No, hits=-7.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id NAA290754 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es [Barto antes] Veamos: lo que digo es que, en aspectos que hacen a la salud individual que no afectan a terceros, cada cual es libre de rechazar el tratamiento que desee, por las razones que considere (religosas, anímicas, etc). [Eloy] No, porque lo hacen con el dinero de todos y habiendo consumido recursos previamente. [Barto] Y que ocurriría si el paciente se cansa de seguir un tratamiento que ya no soporta?. El tipo ha consumido un montón de recursos públicos, y, en algún punto, decide que sus ganas de continuar intentando llegan hasta ahí. También piensas que está obligado? (Insisto: no es que me agraden los prejuicios de esta gente, pero no se me ocurre forma de legislar sobre ellos sin afectar la libertad de el resto de nosotros.) Saludos, Barto. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 29 19:19:48 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id TAA291731 for escepticos-outgoing; Mon, 29 Dec 2003 19:19:33 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id TAA290498 for ; Mon, 29 Dec 2003 19:19:32 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 4D33F4866A for ; Mon, 29 Dec 2003 18:36:49 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 496AB48662 for ; Mon, 29 Dec 2003 18:36:48 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 4302A2C0005; Mon, 29 Dec 2003 18:36:48 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 375A82C0002 for ; Mon, 29 Dec 2003 18:36:48 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 213ECA02E6 for ; Mon, 29 Dec 2003 18:36:48 +0000 (WET) Received: from tsmtp8.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 320A2A0228 for ; Mon, 29 Dec 2003 18:36:47 +0000 (WET) Received: from cima ([81.41.212.150]) by tsmtp8.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HQO6BP00.BGW for ; Mon, 29 Dec 2003 19:35:49 +0100 From: "Yamato" To: Subject: RE: [escepticos] RE: [escepticos] la estrella de belén Date: Mon, 29 Dec 2003 19:34:30 +0100 Message-ID: X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2910.0) Importance: Normal In-Reply-To: X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.50.4133.2400 X-Spam-Status: No, hits=-19.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE, QUOTED_EMAIL_TEXT autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > De: Akin > Enviado el: lunes, 29 de diciembre de 2003 12:35 > Aiya, Akin! ;-) > Me permito contestar aunque no soy astrónomo dado que algo he leído (y > escuchado) sobre el tema estos días: > Y contestas bien. Solo quería complementar un poquito tu respuesta, también de memoria. > - La estrella de Belén indicaba siempre la dirección en que debían > caminar, el cielo nocturno se mueve, rota alrededor de la polar, y la > dirección que seguían no era norte (la única que sería fija en el > hemisferio, ergo... algo falla. > > - Saltándose ese pequeño detalle e imaginándose que miraban la > dirección a > una hora determinada (por ejemplo al anochecer o al amanecer), No es lo único que falla. Supongamos lo que supongamos, el problema es que la estrella o lo que fuese es un objeto muy lejano, y no podía estar "parado" sobre Belén. Hace unos años me acordé mucho de la historieta de los Reyes Magos: iba a un pueblo de Jaén y durante todo el trayecto tenía frente a mí al cometa Hale-Bopp, que parecía apuntar justamente a mi destino. Pero claro, cuando llegué allí el Hale Bopp seguía estando al Este del pueblo, y eso es lo que les hubiese pasado a los "magoi", que hubiesen pasado de largo Belén y hubiesen dado la vuelta al Mundo (bueno, se habrían caído antes al Atlántico). Desde Kepler para acá ha habido muchos intentos de buscar un fenómeno natural que "explique" lo de la estrella de Belén, pero todos fallan por la base: eso de que una estrella se pare sobre un pueblecito es algo que encaja dentro de la cosmología judía de la época (la Tierra plana, el Firmamento a corta distancia, las estrellas como pequeñas luces...) pero no tiene ni pies ni cabeza desde un punto de vista más moderno. > la > respuesta > sigue siendo no, incluso una supernova lejana deja como rastro un > emisor de > rayos X que seguiría percibiéndose ahora y no se ha encontrado ninguno que > cuadre con una supernova en esas fechas, tampoco hay ningún cometa que > conozcamos cuyo período de visibilidad cuadre en ese año. > Olvídate del año: lo único prácticamente seguro acerca de la cronología tradicional es que está equivocada, y los Evangelios no sirven de mucha ayuda para fijarla. El de Mateo afirma que Cristo nació en tiempos del malvadísimo rey Herodes el Grande, y el de Lucas dice que fue siendo Quirino gobernador de Judea. Pero resulta que Herodes murió en el año 4 *antes de Cristo* (o quizá en el 6) y Quirino fue nombrado gobernador el año 6 *después de Cristo*. > Lo más cercano que se puede encontrar es una conjunción Jupiter - Venus, > tan cercana que ambos podrían parecer un único planeta muy brillante. En > este caso lo que falla es la fecha, esta conjunción fue en el año > 6, lo que > no cuadra con la fecha del nacimiento de ese tipo. (Fuente: El café de la > astronomía: Sten Odenwald, aunque hablo de memoria) > Bueno, si tenemos en cuenta la incertidumbre de fechas cuadran algunas conjunciones más, y también unos cuantos cometas. Creo que los chinos mencionan cuatro o cinco cometas que fueron visibles por aquella época, entre ellos el Halley. Por otra parte, Kepler especuló con que la estrellita de marras pudiera ser una nova, aunque no deja de ser eso, una especulación sin fundamento. Lo que no menciona nadie es que ningún cuerpo celeste entrara en la atmósfera terrestre y se colocase sobre una cueva de un pueblecito de Judea. Pero milagros más gordos se cuentan en la Biblia, ¿no? ;-) Saludetes. P.S.: ¡Ah! Se me olvidaba: fuentes, varias, pero una muy interesante es un artículo de Marcos Pérez que publicó Infoastro. ¿Está localizable, Víctor? P.P.S.: Dicho todo lo anterior, eso no quiere decir que no sean posibles otros curiosos comportamientos astronómicos, como que una estrella brille en la hora de nuestro encuentro ;-) Más saludetes. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 29 19:49:14 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id TAA289399 for escepticos-outgoing; Mon, 29 Dec 2003 19:49:10 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id TAA291154 for ; Mon, 29 Dec 2003 19:49:09 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9012448E84 for ; Mon, 29 Dec 2003 19:06:26 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 308B9489A5 for ; Mon, 29 Dec 2003 19:06:26 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 2A5D22C0005; Mon, 29 Dec 2003 19:06:26 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 283632C0002 for ; Mon, 29 Dec 2003 19:06:26 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1BADE48E84 for ; Mon, 29 Dec 2003 19:06:26 +0000 (WET) Received: from misiva3.acens.net (misiva3.acens.net [217.116.0.93]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 50FA1489A5 for ; Mon, 29 Dec 2003 19:06:25 +0000 (WET) Received: (qmail 27932 invoked from network); 29 Dec 2003 19:06:20 -0000 Received: from unknown (HELO localhost.localdomain) ([127.0.0.1]) (envelope-sender ) by localhost (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 29 Dec 2003 19:06:20 -0000 Received: from misiva3.acens.net (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by localhost.localdomain (VaMailArmor-2.0.1.16) id 27913-04FA0241; Mon, 29 Dec 2003 20:06:20 +0100 Received: (qmail 27909 invoked from network); 29 Dec 2003 19:06:20 -0000 Received: from unknown (HELO correo2.acens.net) ([217.116.0.225]) (envelope-sender ) by 217.116.0.27 (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 29 Dec 2003 19:06:20 -0000 Received: (qmail 32397 invoked from network); 29 Dec 2003 19:06:20 -0000 Received: from unknown (HELO tecnopress.es) (jcatala.tecnopress.es@[213.96.37.247]) (envelope-sender ) by correo2.acens.net (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 29 Dec 2003 19:06:20 -0000 Message-ID: <3FF07B27.60004@tecnopress.es> Date: Mon, 29 Dec 2003 20:06:15 +0100 From: =?ISO-8859-1?Q?Josep_Catal=E0?= Organization: TECNOPRESS User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.0.0) Gecko/20020530 X-Accept-Language: ca, es, fr, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5Bescepticos=5D_RE=3A_=5Bescepticos=5D?= =?ISO-8859-1?Q?_la_estrella_de_bel=E9n?= References: Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-AntiVirus: checked by Vexira MailArmor (version: 2.0.1.16; VAE: 6.23.0.2; VDF: 6.23.0.20; host: dominioabsoluto.com) X-Spam-Status: No, hits=-20.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,MAS_INFORMACION_ES,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Yamato ha escrito: [.............] > Lo que no menciona nadie es que ningún cuerpo celeste entrara en la > atmósfera terrestre y se colocase sobre una cueva de un pueblecito de Judea. > Pero milagros más gordos se cuentan en la Biblia, ¿no? ;-) Como no podía ser de otra manera, la realidad es más sencilla: José era un carpintero autónomo, y como autónomo que era, las autoridades de la época (¡como hoy!) le puteaban de lo más... Así que viendo lo que debía cotizar mensualmente, decidió pasarse al sector ilegal y no pagar nada a la seguridad social. Estando su esposa a punto de parir, cogió el 600 (una burra para el caso), y corre que correrás por villas y puebluchos a la búsqueda de un establecimiento hospitalario para atender a la parturienta. Pero nada: como es habitual, en todos lo pedían el carné de afiliación al "seguro". Así que no tuvo otro remedio que pararse en una casa en ruinas (le llaman ahora "el portal de Belén") tan pronto María rompió aguas. Lo de la estrella es otra historia: se trata de una bombilla de 160 watios que colgó en la entrada del Coliseo, en Roma, un proto-electricista, para que Jesucristo pudiera visitarlo antes de que se construyera. Para mayor información, ver: "Obras diversas, escogidas o no. JJ Benítez" Saludos de otro autónonmo (legal, que conste) Josep Català From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 29 20:24:25 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA291842 for escepticos-outgoing; Mon, 29 Dec 2003 20:24:17 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA290875 for ; Mon, 29 Dec 2003 20:24:16 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 29758A03ED for ; Mon, 29 Dec 2003 19:41:33 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 85879A0357 for ; Mon, 29 Dec 2003 19:41:32 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 7FC312C0005; Mon, 29 Dec 2003 19:41:32 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7D3F32C0002 for ; Mon, 29 Dec 2003 19:41:32 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5663BA03EC for ; Mon, 29 Dec 2003 19:41:32 +0000 (WET) Received: from tsmtp6.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 00A1FA0357 for ; Mon, 29 Dec 2003 19:41:31 +0000 (WET) Received: from muozbase01 ([217.124.18.170]) by tsmtp6.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HQO9D200.IRH for ; Mon, 29 Dec 2003 20:41:28 +0100 Message-ID: <002e01c3ce44$02638380$aa127cd9@muozbase01> From: "Juan Carlos" To: References: Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?Re:_=5Bescepticos=5D_RE:_=5Bescepticos=5D_la_estrella_de?= =?iso-8859-1?Q?_bel=E9n?= Date: Mon, 29 Dec 2003 20:42:40 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-16.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ----- Original Message ----- From: "Akin" To: Sent: Monday, December 29, 2003 12:34 PM Subject: [escepticos] RE: [escepticos] la estrella de belén > Me permito contestar aunque no soy astrónomo dado que algo he leído (y > escuchado) sobre el tema estos días: > > - La estrella de Belén indicaba siempre la dirección en que debían > caminar, el cielo nocturno se mueve, rota alrededor de la polar, y la > dirección que seguían no era norte (la única que sería fija en el > hemisferio, ergo... algo falla. > También hay que tener en cuenta el detalle de que si la "estrella" se observaba en el este y los Reyes Magos eran de oriente, habrían acabado en la India o China, y no en Jerusalén. Parece ser que aquí hubo algún error de traducción. Además, como alguien más ha dicho, los magos estos no llegarían nunca a su destino, siempre estarían persiguiendo el objeto en cuestión. > - Saltándose ese pequeño detalle e imaginándose que miraban la dirección a > una hora determinada (por ejemplo al anochecer o al amanecer), la respuesta > sigue siendo no, incluso una supernova lejana deja como rastro un emisor de > rayos X que seguiría percibiéndose ahora y no se ha encontrado ninguno que > cuadre con una supernova en esas fechas, tampoco hay ningún cometa que > conozcamos cuyo período de visibilidad cuadre en ese año. > Una supernova, efectivamente, hubiese dejado un radioemisor muy brillante, un púlsar, que debería ser observable hoy. Pero podría haber sido una nova. Las novas son explosiones que ocurren en la superficie de enanas blancas, debido a la acreción de materia que reciben de una estrella compañera. Estas explosiones no destruyen la estrella (las supernovas sí, dejando la mencionada radiofuente como cadáver), y tras un cierto tiempo el proceso de acreción puede restablecerse como si nada e incluso se pueden producir nuevas explosiones tras un cierto tiempo (novas recurrentes). Según un artículo que leí [1], parece ser que los chinos observaron una nova brillante en el año 5 a.C., que coincide razonablemente bien con la fecha en que se supone que nació Cristo, teniendo en cuenta el error de unos cinco años que cometió Dionisio cuando se instauró el calendario cristiano. Aunque tampoco parece haber mucho acuerdo en esto de las fechas. > Lo más cercano que se puede encontrar es una conjunción Jupiter - Venus, > tan cercana que ambos podrían parecer un único planeta muy brillante. En > este caso lo que falla es la fecha, esta conjunción fue en el año 6, lo que > no cuadra con la fecha del nacimiento de ese tipo. (Fuente: El café de la > astronomía: Sten Odenwald, aunque hablo de memoria) > > Akin > Parece ser que también hubo una conjunción de Júpiter y Saturno en el año 7 a.C., y fue triple, es decir, se repitió tres veces en poco tiempo. Sería otra posible explicación, aunque hay que tener en cuenta que en general las conjunciones son frecuentes, y nosotros jugamos con ventaja porque podemos elegir la más cercana a la fecha en la que suponemos que nació Cristo, pero los Reyes Magos no sabrían cual elegir. En fin, sólo meras especulaciones. En realidad la estrella de Belén fue producida por los faros antiniebla del ovni que usó Benítez para viajar al pasado y conocer a Cristo. Pero los malvados representantes de la ciencia oficial no lo reconocen :-) Saludetes. Juan Carlos Muñoz Mateos jcmunoz@grupobbva.net [1] Mark Kidger, "La estrella de Belén. Tras los pasos de los reyes magos". Revista Universo, nº 20, diciembre 96. Ed. Antares From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Mon Dec 29 21:19:46 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA292227 for escepticos-outgoing; Mon, 29 Dec 2003 21:19:41 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA291431 for ; Mon, 29 Dec 2003 21:19:40 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 480F4474BD for ; Mon, 29 Dec 2003 20:36:57 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 65E0247656 for ; Mon, 29 Dec 2003 20:36:55 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 59F4A2C0005; Mon, 29 Dec 2003 20:36:55 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 57E152C0002 for ; Mon, 29 Dec 2003 20:36:55 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 507849FBB7 for ; Mon, 29 Dec 2003 20:36:55 +0000 (WET) Received: from psismtp6.vodafone.es (back.vodafone.es [212.73.32.158]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 216959FB92 for ; Mon, 29 Dec 2003 20:36:54 +0000 (WET) Received: from vodafone.es ([212.166.92.254]) by psismtp6.vodafone.es (ESMTP service) with ESMTP id HQOBWN00.F10 for ; Mon, 29 Dec 2003 21:36:23 +0100 Message-ID: <3FF08F8A.9D01984B@vodafone.es> Date: Mon, 29 Dec 2003 21:33:14 +0100 From: Antonio =?iso-8859-1?Q?Rodr=EDguez?= Sierra X-Mailer: Mozilla 4.78 [es] (Win98; U) X-Accept-Language: es MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?=BFJos=E9?= era =?iso-8859-1?Q?aut=F3nomo=3F=20=A1La?= hostia! References: <3FF07B27.60004@tecnopress.es> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-13.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Josep Català ha escrito: > > Como no podía ser de otra manera, la realidad es más sencilla: José era > un carpintero autónomo, y como autónomo que era, las autoridades de la época > (¡como hoy!) le puteaban de lo más... Así que viendo lo que debía cotizar > mensualmente, decidió pasarse al sector ilegal y no pagar nada a la seguridad > social. ¡Qué ateo eres! ¡Cómo puedes pensar que el hijo de dios iba a nacer en casa de un autónomo, la mierdecilla del mundo empresarial! Porque, teniendo en cuenta que son los que sostienen el país y lo puteados que están, tienen que ser por fuerza una mierdecilla. Anda, anda... te perdono. > Saludos de otro autónonmo (legal, que conste) ¡Coño qué sorpresa! Desde luego, cuando tíos como tú están así, qué chungo va el país... :-( Saludos asfixiados. (Otro autónomo, a veces demasiado legal, intentando que la puñetera navidad no lo deje seco). -- Antonio Rodríguez Sierra. arsierra@vodafone.es From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 30 02:58:17 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id CAA289430 for escepticos-outgoing; Tue, 30 Dec 2003 02:58:00 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id CAA290333 for ; Tue, 30 Dec 2003 02:57:59 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 85EB1A0021 for ; Tue, 30 Dec 2003 02:15:15 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 24D4BA001D for ; Tue, 30 Dec 2003 02:15:15 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 1F0892C0005; Tue, 30 Dec 2003 02:15:15 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1CE812C0002 for ; Tue, 30 Dec 2003 02:15:15 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0F1D9481B2 for ; Tue, 30 Dec 2003 02:15:15 +0000 (WET) Received: from tsmtp8.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id F2A0247D0E for ; Tue, 30 Dec 2003 02:15:13 +0000 (WET) Received: from hppav ([217.124.21.248]) by tsmtp8.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HQOR6L01.CUR for ; Tue, 30 Dec 2003 03:06:21 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Luis_Alfonso_G=E1mez?= To: Subject: [escepticos] Novedades en Magonia Date: Tue, 30 Dec 2003 03:07:56 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2776.0) In-Reply-To: Importance: Normal X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-16.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ¿PREDIJO HACE UN AÑO OCTAVIO ACEVES LA BODA DE FELIPE DE BORBÓN Y LETIZIA ORTIZ? Cuando todavía no era posible saber el sexo de un bebé antes del nacimiento, había un médico que siempre acertaba el de los futuros hijos de sus pacientes. En ocasiones, una pareja... Sigue en > http://magonia.blogspot.com Luis Alfonso Gámez http://magonia.blogspot.com http://sinapsis.blogspot.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 30 07:43:28 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id HAA292966 for escepticos-outgoing; Tue, 30 Dec 2003 07:43:13 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id HAA292027 for ; Tue, 30 Dec 2003 07:43:12 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 55AB248A47 for ; Tue, 30 Dec 2003 07:00:27 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A266248A45 for ; Tue, 30 Dec 2003 07:00:26 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 9C9A12C0005; Tue, 30 Dec 2003 07:00:26 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9A6C22C0002 for ; Tue, 30 Dec 2003 07:00:26 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D95BC48A48 for ; Tue, 30 Dec 2003 07:00:25 +0000 (WET) Received: from midori.callisia.com (midori.callisia.com [216.10.15.145]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0C63D48A38 for ; Tue, 30 Dec 2003 07:00:24 +0000 (WET) Received: (qmail 15158 invoked from network); 30 Dec 2003 07:00:39 -0000 Received: from 147.red-81-35-211.pooles.rima-tde.net (HELO allhosts) (81.35.211.147) by 0 with SMTP; 30 Dec 2003 07:00:39 -0000 Subject: Re: [escepticos] la estrella de =?ISO-8859-1?Q?bel=E9n?= From: =?ISO-8859-1?Q?V=EDctor?= "R. Ruiz" To: escepticos@dis.ulpgc.es In-Reply-To: <009601c3cdfc$3f90c210$6d0180d4@escet.urjc.es> References: <009601c3cdfc$3f90c210$6d0180d4@escet.urjc.es> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Message-Id: <1072767612.8245.78.camel@debian.sun> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 Date: Tue, 30 Dec 2003 07:00:12 +0000 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-26.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_XIMIAN version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola: On Mon, 2003-12-29 at 11:09, José A. Rubio wrote: > Hola, hace no mucho leí que algunos astrónomos consideraban que el > fenómeno de la > "estrella de Belén" fue debido a una serie de conjunciones > astronómicas, teniendo este hecho > en su tiempo cierta trascendencia para los astrólogos, ¿esta hipótesis > es cierta? En http://www.astro-digital.com/7/reyesmagos.html tienes un artículo de Jesús G. Rodríguez (México) y otro en http://www.infoastro.com/200112/19belen.html firmado por Marcos Pérez (Casa de las Ciencias). En resumen: por poder ser, muchas cosas... pero ¿realmente existieron los Reyes Magos y fueron guiados por un astro, o es un cuento chino y no cabe debate científico? ;) Saludetes, -- Víctor R. Ruiz | - Todos estos momentos se perderán http://infoastro.com/rvr | como lágrimas en la lluvia From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 30 11:15:34 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id LAA292471 for escepticos-outgoing; Tue, 30 Dec 2003 11:15:23 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id LAA292284 for ; Tue, 30 Dec 2003 11:15:22 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E8873485D4 for ; Tue, 30 Dec 2003 10:32:35 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5B3CE4853E for ; Tue, 30 Dec 2003 10:32:35 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 54B6E2C0005; Tue, 30 Dec 2003 10:32:35 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5236C2C0002 for ; Tue, 30 Dec 2003 10:32:35 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 42812485D4 for ; Tue, 30 Dec 2003 10:32:35 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (law11-f10.law11.hotmail.com [64.4.17.10]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E9F504853E for ; Tue, 30 Dec 2003 10:32:33 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Tue, 30 Dec 2003 02:32:32 -0800 Received: from 213.60.176.239 by lw11fd.law11.hotmail.msn.com with HTTP; Tue, 30 Dec 2003 10:32:32 GMT X-Originating-IP: [213.60.176.239] X-Originating-Email: [prietovicente@hotmail.com] X-Sender: prietovicente@hotmail.com From: "Vicente Prieto" To: arp-socios@arp-sapc.org, escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] profecias 2003 Date: Tue, 30 Dec 2003 10:32:32 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 30 Dec 2003 10:32:32.0647 (UTC) FILETIME=[3BA8D970:01C3CEC0] X-Spam-Status: No, hits=-7.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01 version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola: A punto de cerrase el año 2003, os informo de algunos hechos importantes predecidos por astrólogos y que no os habiais enterado de que habían sucedido :-DDDD Felices fiestas Vicente Prieto http://www.astrologiaholistica.com/PapaJuanPablo.htm Fecha en que Fallece el Papa: Luego de haber revisado las diversas cartas en mano entiendo que la fecha del fallecimiento del Papa Juan Pablo II podría ser entre; 25 de octubre al 9 de noviembre Período Crítico: 26 de octubre y 2 al 9 de noviembre Periodo Poco Probable: 29 de noviembre - Entiendo que el Papa Juan Pablo II no pasará de ésta fecha. -Cachis la mar, pues si que tardan en El vaticano en confirmar la noticia :-DDD http://www.primerahora.com/especial/predicciones_2003/predicciones.htm La entrada de Urano en Piscis el 10 de marzo de 2003 tendrá el efecto de concienciar a los líderes mundiales sobre los valores de la paz. - Sin más comentarios :-DD http://www.sitiohispano.com/predicciones_2003.htm habrán maremotos en diversas zonas del mundo especialmente en el sureste asiático,los derrames de barcos petroleros se harán más frecuentes. Se descubrirán alianzas secretas entre países que desean hacer sucumbir la economía Norteamérica. Se firmarán nuevos tratados comerciales que crearán polémica entre países de Centro y Sudamérica. Existirá peligro de ataques terroristas en Alemania, Italia, Inglaterra y Francia. En Grecia se descubrirán papiros antiquísimos que fueron propiedad de los más renombrados filósofos. Italia y España comenzarán a implementar leyes más duras con respecto a los inmigrantes y hasta se esperan algunas deportaciones. Se darán los primeros brotes separatistas en Irlanda y se augura que antes del 2010 se formará un solo país independiente. -Y yo sin enterame de nada :-DDD http://www.sitiohispano.com/profesorz/signos/predicciones_artistas_2003.htm Celia Cruz : Se repondrá rápidamente de la operación a la que fue sometida y antes de junio ya estará a la venta su nuevo material en la que ella lucirá más atrevida que nunca. -Descanse en paz, la reina del "Asuuuuuuucar" , muy buena la predicción, sí :-D Jennifer López : La fama, la belleza y el dinero seguirán siendo sus mejores aliados, sin embargo es augurio que su matrimonio con Ben Afleck no será el definitivo. -Como que han roto el compromiso :-)))) _________________________________________________________________ Entra de visita en las decenas de tiendas del nuevo MSN Compras. Compara los precios antes de comprar. http://www.msn.es/compras/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 30 12:24:21 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id MAA292054 for escepticos-outgoing; Tue, 30 Dec 2003 12:23:57 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id MAA294419 for ; Tue, 30 Dec 2003 12:23:56 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8BD6EA03E1 for ; Tue, 30 Dec 2003 11:41:10 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id EAA999FDD1 for ; Tue, 30 Dec 2003 11:41:09 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id E3C802C0005; Tue, 30 Dec 2003 11:41:09 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E155A2C0002 for ; Tue, 30 Dec 2003 11:41:09 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D193FA03E1 for ; Tue, 30 Dec 2003 11:41:09 +0000 (WET) Received: from relay.unizar.es (mesa.unizar.es [155.210.11.66]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0CD889FDD1 for ; Tue, 30 Dec 2003 11:41:09 +0000 (WET) Received: from pc1.cienz.unizar.es (204.Red-80-37-141.pooles.rima-tde.net [80.37.141.204]) (authenticated bits=0) by relay.unizar.es (8.12.6/8.12.3) with ESMTP id hBUBYlCp023516 for ; Tue, 30 Dec 2003 12:34:50 +0100 Message-Id: <5.1.1.6.0.20031230122810.009ea800@cienz.unizar.es> X-Sender: 318259@cienz.unizar.es X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Version 5.1.1 Date: Tue, 30 Dec 2003 12:39:57 +0100 To: escepticos@dis.ulpgc.es From: Victor <318259@cienz.unizar.es> Subject: Re: [escepticos] profecias 2003 In-Reply-To: Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; format=flowed X-Virus-Scanned: TAMIZ + Sophos en unizar.es X-Spam-Status: No, hits=-13.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,FROM_ALL_NUMS,FROM_ENDS_IN_NUMS,IN_REP_TO version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id MAA293986 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Yo acabo de echar las cartas, (baraja española tradicional sin ochos y nueves) el metodo de los 12 montones, de mi propia invencion y he visto claramente lo siguiente, para el 2004. - El Papa NO muere este año. - El Principe y Doña Letizia anunciaran un proximo hijo, allá por el final de año. - El R.Madrid no ganará la liga y tampoco la champions. - España ganará 18 medallas en las olimpiadas - La seleccion española de futbol caerá en cuartos de final de la eurocopa. - La pantoja cortará con el maromo que está ahora - Bush iniciará una guerra en un pais de oriente medio. - Rajoy ganará la elecciones. (osea el PP) - Veo una recesion economica en España, aunque no será grave.(o al menos eso dirá el gobierno, que vamos muy bien) - OT 4 será un fracaso y no habrá Gran Hermano este año ahhh y por ultmo La Kournikova seguirá estando muy buena :-DDD (pero esto no lo he visto en las cartas sino en la tele y en las revistas) Saludicos y Feliz Año nuevo VICTOR >Hola: > >A punto de cerrase el año 2003, os informo de algunos hechos importantes >predecidos por astrólogos y que no os habiais enterado de que habían >sucedido :-DDDD > >Felices fiestas > >Vicente Prieto > >http://www.astrologiaholistica.com/PapaJuanPablo.htm >Fecha en que Fallece el Papa: > >Luego de haber revisado las diversas cartas en mano entiendo que la fecha >del fallecimiento del Papa Juan Pablo II podría ser entre; > >25 de octubre al 9 de noviembre > >Período Crítico: > >26 de octubre y 2 al 9 de noviembre > >Periodo Poco Probable: > >29 de noviembre - Entiendo que el Papa Juan Pablo II no pasará de ésta fecha. > >-Cachis la mar, pues si que tardan en El vaticano en confirmar la noticia >:-DDD > > >http://www.primerahora.com/especial/predicciones_2003/predicciones.htm >La entrada de Urano en Piscis el 10 de marzo de 2003 tendrá el efecto de >concienciar a los líderes mundiales sobre los valores de la paz. > >- Sin más comentarios :-DD > >http://www.sitiohispano.com/predicciones_2003.htm > >habrán maremotos en diversas zonas del mundo especialmente en el sureste >asiático,los derrames de barcos petroleros se harán más frecuentes. >Se descubrirán alianzas secretas entre países que desean hacer sucumbir la >economía Norteamérica. Se firmarán nuevos tratados comerciales que crearán >polémica entre países de Centro y Sudamérica. >Existirá peligro de ataques terroristas en Alemania, Italia, Inglaterra y >Francia. En Grecia se descubrirán papiros antiquísimos que fueron >propiedad de los más renombrados filósofos. Italia y España comenzarán a >implementar leyes más duras con respecto a los inmigrantes y hasta se >esperan algunas deportaciones. Se darán los primeros brotes separatistas >en Irlanda y se augura que antes del 2010 se formará un solo país >independiente. > >-Y yo sin enterame de nada :-DDD > > >http://www.sitiohispano.com/profesorz/signos/predicciones_artistas_2003.htm >Celia Cruz : Se repondrá rápidamente de la operación a la que fue sometida >y antes de junio ya estará a la venta su nuevo material en la que ella >lucirá más atrevida que nunca. > >-Descanse en paz, la reina del "Asuuuuuuucar" , muy buena la predicción, >sí :-D > >Jennifer López : La fama, la belleza y el dinero seguirán siendo sus >mejores aliados, sin embargo es augurio que su matrimonio con Ben Afleck >no será el definitivo. > >-Como que han roto el compromiso :-)))) > >_________________________________________________________________ >Entra de visita en las decenas de tiendas del nuevo MSN Compras. Compara >los precios antes de comprar. http://www.msn.es/compras/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 30 12:27:15 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id MAA293052 for escepticos-outgoing; Tue, 30 Dec 2003 12:27:13 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id MAA292304 for ; Tue, 30 Dec 2003 12:27:12 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A6A1248AD1 for ; Tue, 30 Dec 2003 11:44:26 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1C25348AC4 for ; Tue, 30 Dec 2003 11:44:26 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 15D972C0005; Tue, 30 Dec 2003 11:44:26 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 13D282C0002 for ; Tue, 30 Dec 2003 11:44:26 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 0C0EFA0512 for ; Tue, 30 Dec 2003 11:44:26 +0000 (WET) Received: from tsmtp13.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 574859FD41 for ; Tue, 30 Dec 2003 11:44:25 +0000 (WET) Received: from hppav ([217.124.57.154]) by tsmtp13.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HQPHLS01.UOE for ; Tue, 30 Dec 2003 12:37:04 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Luis_Alfonso_G=E1mez?= To: Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?RE:_=5Bescepticos=5D_la_estrella_de_bel=E9n?= Date: Tue, 30 Dec 2003 12:38:48 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2776.0) In-Reply-To: <1072767612.8245.78.camel@debian.sun> X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Importance: Normal X-Spam-Status: No, hits=-17.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE, QUOTED_EMAIL_TEXT autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Jejejeje, Víctor, qué malo que eres. Para mí que estás en lo cierto con lo de que fue un cuento y no cabe debate científico. Pero es sólo mi opinión. A ver si tengo tiempo y para el jueves o viernes cuelgo de 'Magonia' lo que escribí hace un año sobre la estrella de Belén. Otra cosa. Aunque no existieran en su día, no me cabe duda de que existen los Reyes Magos. Lo compruebo todos los 6 de enero, para mi regocijo. Abrazotes y feliz año. Luis Alfonso > -----Mensaje original----- > De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es > [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es]En nombre de Víctor R. Ruiz > Enviado el: martes, 30 de diciembre de 2003 8:00 > Para: escepticos@dis.ulpgc.es > Asunto: Re: [escepticos] la estrella de belén > > > Hola: > > On Mon, 2003-12-29 at 11:09, José A. Rubio wrote: > > Hola, hace no mucho leí que algunos astrónomos consideraban que el > > fenómeno de la > > "estrella de Belén" fue debido a una serie de conjunciones > > astronómicas, teniendo este hecho > > en su tiempo cierta trascendencia para los astrólogos, ¿esta hipótesis > > es cierta? > > En http://www.astro-digital.com/7/reyesmagos.html tienes un artículo > de Jesús G. Rodríguez (México) y otro en > http://www.infoastro.com/200112/19belen.html firmado por Marcos Pérez > (Casa de las Ciencias). En resumen: por poder ser, muchas cosas... pero > ¿realmente existieron los Reyes Magos y fueron guiados por un astro, o > es un cuento chino y no cabe debate científico? ;) > > Saludetes, > > -- > Víctor R. Ruiz | - Todos estos momentos se perderán > http://infoastro.com/rvr | como lágrimas en la lluvia > From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 30 12:29:20 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id MAA293511 for escepticos-outgoing; Tue, 30 Dec 2003 12:29:18 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id MAA293065 for ; Tue, 30 Dec 2003 12:29:17 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5E0EB48AB6 for ; Tue, 30 Dec 2003 11:46:31 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C1953487FF for ; Tue, 30 Dec 2003 11:46:29 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id A65E72C0005; Tue, 30 Dec 2003 11:46:29 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A3D2C2C0002 for ; Tue, 30 Dec 2003 11:46:29 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 94C34A05D6 for ; Tue, 30 Dec 2003 11:46:29 +0000 (WET) Received: from llca072.servidoresdns.net (llca072.servidoresdns.net [217.76.128.73]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id E7C169FD41 for ; Tue, 30 Dec 2003 11:46:27 +0000 (WET) Received: from fernando (81-202-112-170.user.ono.com [81.202.112.170]) by llca072.servidoresdns.net (8.11.6/8.10.2) with ESMTP id hBUBkNg15511 for ; Tue, 30 Dec 2003 12:46:23 +0100 From: "Fernando Cardador" To: Subject: RE: [escepticos] profecias 2003 Date: Tue, 30 Dec 2003 12:45:36 +0100 Message-ID: <012a01c3ceca$7142ba60$0100a8c0@fernando> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 In-Reply-To: <5.1.1.6.0.20031230122810.009ea800@cienz.unizar.es> Importance: Normal X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-12.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id MAA293165 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Yo tengo una previsión mejor. La he visto en mi último viaje astral por las Seychelles (más quisiera yo) y me lo comunicó mi espíritu guía taumatúrgico en la esfera de las nueve claves de los planetas y las galaxias por la gloria de mi madre: "Pasarán muchas cosas en muchos sitios. Algunas serán buenas y otras serán malas pero todas pasarán el año que viene." Toma ahí predicción con dos cojones. Saludos festivos para todos. Fernando -----Mensaje original----- De: owner-escepticos@dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos@dis.ulpgc.es] En nombre de Victor Enviado el: martes, 30 de diciembre de 2003 12:40 Para: escepticos@dis.ulpgc.es Asunto: Re: [escepticos] profecias 2003 Yo acabo de echar las cartas, (baraja española tradicional sin ochos y nueves) el metodo de los 12 montones, de mi propia invencion y he visto claramente lo siguiente, para el 2004. - El Papa NO muere este año. - El Principe y Doña Letizia anunciaran un proximo hijo, allá por el final de año. - El R.Madrid no ganará la liga y tampoco la champions. - España ganará 18 medallas en las olimpiadas - La seleccion española de futbol caerá en cuartos de final de la eurocopa. - La pantoja cortará con el maromo que está ahora - Bush iniciará una guerra en un pais de oriente medio. - Rajoy ganará la elecciones. (osea el PP) - Veo una recesion economica en España, aunque no será grave.(o al menos eso dirá el gobierno, que vamos muy bien) - OT 4 será un fracaso y no habrá Gran Hermano este año ahhh y por ultmo La Kournikova seguirá estando muy buena :-DDD (pero esto no lo he visto en las cartas sino en la tele y en las revistas) Saludicos y Feliz Año nuevo VICTOR >Hola: > >A punto de cerrase el año 2003, os informo de algunos hechos importantes >predecidos por astrólogos y que no os habiais enterado de que habían >sucedido :-DDDD > >Felices fiestas > >Vicente Prieto > >http://www.astrologiaholistica.com/PapaJuanPablo.htm >Fecha en que Fallece el Papa: > >Luego de haber revisado las diversas cartas en mano entiendo que la fecha >del fallecimiento del Papa Juan Pablo II podría ser entre; > >25 de octubre al 9 de noviembre > >Período Crítico: > >26 de octubre y 2 al 9 de noviembre > >Periodo Poco Probable: > >29 de noviembre - Entiendo que el Papa Juan Pablo II no pasará de ésta fecha. > >-Cachis la mar, pues si que tardan en El vaticano en confirmar la noticia >:-DDD > > >http://www.primerahora.com/especial/predicciones_2003/predicciones.htm >La entrada de Urano en Piscis el 10 de marzo de 2003 tendrá el efecto de >concienciar a los líderes mundiales sobre los valores de la paz. > >- Sin más comentarios :-DD > >http://www.sitiohispano.com/predicciones_2003.htm > >habrán maremotos en diversas zonas del mundo especialmente en el sureste >asiático,los derrames de barcos petroleros se harán más frecuentes. >Se descubrirán alianzas secretas entre países que desean hacer sucumbir la >economía Norteamérica. Se firmarán nuevos tratados comerciales que crearán >polémica entre países de Centro y Sudamérica. >Existirá peligro de ataques terroristas en Alemania, Italia, Inglaterra y >Francia. En Grecia se descubrirán papiros antiquísimos que fueron >propiedad de los más renombrados filósofos. Italia y España comenzarán a >implementar leyes más duras con respecto a los inmigrantes y hasta se >esperan algunas deportaciones. Se darán los primeros brotes separatistas >en Irlanda y se augura que antes del 2010 se formará un solo país >independiente. > >-Y yo sin enterame de nada :-DDD > > >http://www.sitiohispano.com/profesorz/signos/predicciones_artistas_2003 .htm >Celia Cruz : Se repondrá rápidamente de la operación a la que fue sometida >y antes de junio ya estará a la venta su nuevo material en la que ella >lucirá más atrevida que nunca. > >-Descanse en paz, la reina del "Asuuuuuuucar" , muy buena la predicción, >sí :-D > >Jennifer López : La fama, la belleza y el dinero seguirán siendo sus >mejores aliados, sin embargo es augurio que su matrimonio con Ben Afleck >no será el definitivo. > >-Como que han roto el compromiso :-)))) > >_________________________________________________________________ >Entra de visita en las decenas de tiendas del nuevo MSN Compras. Compara >los precios antes de comprar. http://www.msn.es/compras/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 30 12:37:24 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id MAA292534 for escepticos-outgoing; Tue, 30 Dec 2003 12:37:20 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id MAA293821 for ; Tue, 30 Dec 2003 12:37:18 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 8BE2147CF0 for ; Tue, 30 Dec 2003 11:54:32 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id EFB3A47CFD for ; Tue, 30 Dec 2003 11:54:29 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id DE5D82C0002; Tue, 30 Dec 2003 11:54:29 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D63872C0006 for ; Tue, 30 Dec 2003 11:54:29 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 76C0B47FD3 for ; Tue, 30 Dec 2003 11:54:17 +0000 (WET) Received: from correo.tid.es (tidos.tid.es [193.145.240.2]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 842C847EDD for ; Tue, 30 Dec 2003 11:54:16 +0000 (WET) Received: from conversion-daemon.tid.hi.inet by tid.hi.inet (iPlanet Messaging Server 5.2 HotFix 1.18 (built Jul 28 2003)) id <0HQP00K01HVGAT@tid.hi.inet> for escepticos@dis.ulpgc.es; Tue, 30 Dec 2003 12:54:16 +0100 (MET) Received: from tid.es (jazz.hi.inet [10.95.25.22]) by tid.hi.inet (iPlanet Messaging Server 5.2 HotFix 1.18 (built Jul 28 2003)) with ESMTP id <0HQP008Q1IEF6X@tid.hi.inet> for escepticos@dis.ulpgc.es; Tue, 30 Dec 2003 12:54:16 +0100 (MET) Date: Tue, 30 Dec 2003 12:54:15 +0100 From: Ignacio Grande Subject: Re: [escepticos] profecias 2003 In-reply-to: <012a01c3ceca$7142ba60$0100a8c0@fernando> To: escepticos@dis.ulpgc.es Message-id: <3FF16767.7090204@tid.es> Organization: TID MIME-version: 1.0 Content-type: text/plain; format=flowed; charset=ISO-8859-1 X-Accept-Language: en, es User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; SunOS sun4u; en-US; rv:1.4) Gecko/20030626 References: <012a01c3ceca$7142ba60$0100a8c0@fernando> X-Spam-Status: No, hits=-28.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,REFERENCES,USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from QUOTED-PRINTABLE to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id MAA291543 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Como dice un amigo mío: "Morirán unas personas que nunca antes habían muerto". Por cierto, la página del "astrólogo" ése del Papa, dice muchas predicciones, como huracanes en Florida (qué difícil) y quizás un terremoto en Los Ángeles. Estaría bien tener una copia de esa web de hace un año, a ver si la ha ido cambiando con el tiempo ;) Un saludo. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 30 13:26:00 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id NAA294082 for escepticos-outgoing; Tue, 30 Dec 2003 13:25:50 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id NAA292269 for ; Tue, 30 Dec 2003 13:25:49 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 204FE9FE5E for ; Tue, 30 Dec 2003 12:43:03 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id AC2A69FE11 for ; Tue, 30 Dec 2003 12:43:02 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id A59122C0005; Tue, 30 Dec 2003 12:43:02 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A37B02C0002 for ; Tue, 30 Dec 2003 12:43:02 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 38D894815D for ; Tue, 30 Dec 2003 12:43:02 +0000 (WET) Received: from chema.homelinux.org (unknown [213.37.210.120]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1ADB34813A for ; Tue, 30 Dec 2003 12:43:01 +0000 (WET) Received: by chema.homelinux.org (Postfix, from userid 1000) id 8EE599296E; Tue, 30 Dec 2003 13:43:00 +0100 (CET) Date: Tue, 30 Dec 2003 13:43:00 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Jos=E9_Mar=EDa?= Mateos To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] profecias 2003 Message-ID: <20031230124300.GL22521@chema.homelinux.org> Mail-Followup-To: =?iso-8859-1?Q?Jos=E9_Mar=EDa?= Mateos , escepticos@dis.ulpgc.es References: <5.1.1.6.0.20031230122810.009ea800@cienz.unizar.es> Mime-Version: 1.0 Content-Type: multipart/signed; micalg=pgp-sha1; protocol="application/pgp-signature"; boundary="HxQt9wRz9wbL5Edg" Content-Disposition: inline In-Reply-To: <5.1.1.6.0.20031230122810.009ea800@cienz.unizar.es> X-Operating-System: Linux 2.4.23 i686 X-Organization: Linux World Domination Plan (LWDP) X-Echelon-header: Al-Qaeda bomb Bin Laden decrypt terror CIA Enfopol X-Request-PGP: http://chema.homelinux.org/~chema/key.asc X-PGP-KeyID: 2948FA19 User-Agent: Mutt/1.5.4i X-Spam-Status: No, hits=-32.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,PGP_SIGNATURE_2,REFERENCES, USER_AGENT_MUTT autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es --HxQt9wRz9wbL5Edg Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable El martes 30 de diciembre a las 12:39, Victor escribi=F3: >ahhh y por ultmo La Kournikova seguir=E1 estando muy buena :-DDD (pero est= o=20 >no lo he visto en las cartas sino en la tele y en las revistas) Un amigo m=EDo escribi=F3 por ah=ED una frase (no s=E9 de d=F3nde la habr= =E1 sacado, lo mismo es suya o lo mismo no): "La cena de Nochebuena es como ver jugar a Kournikova: por muy buena que est=E9 sabes que va a terminar mal". Pues eso :-) --=20 No software patents in Europe http://EuropeSwPatentFree.hispalinux.es - EuropeSwPatentFree Blog Overflow: http://chema.homelinux.org --HxQt9wRz9wbL5Edg Content-Type: application/pgp-signature; name="signature.asc" Content-Description: Digital signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux) iD8DBQE/8XLU9P6GbSlI+hkRAhAyAJ9TFO9Rl5McCApU4mgsniOnOdL4CgCbBghp ZagK2WihHOegXWHZl0sMfMs= =3M7d -----END PGP SIGNATURE----- --HxQt9wRz9wbL5Edg-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 30 14:39:11 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id OAA293527 for escepticos-outgoing; Tue, 30 Dec 2003 14:38:57 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id OAA291383 for ; Tue, 30 Dec 2003 14:38:56 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id EE147A0724 for ; Tue, 30 Dec 2003 13:56:09 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id AC45C9FEDA for ; Tue, 30 Dec 2003 13:56:09 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id A5E252C0005; Tue, 30 Dec 2003 13:56:09 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A3AAD2C0002 for ; Tue, 30 Dec 2003 13:56:09 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9CDC7A0724 for ; Tue, 30 Dec 2003 13:56:09 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (sea2-f38.sea2.hotmail.com [207.68.165.38]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id AF6E59FEDA for ; Tue, 30 Dec 2003 13:56:08 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Tue, 30 Dec 2003 05:56:06 -0800 Received: from 80.58.32.107 by sea2fd.sea2.hotmail.msn.com with HTTP; Tue, 30 Dec 2003 13:56:06 GMT X-Originating-IP: [80.58.32.107] X-Originating-Email: [lluis_roig_1985@hotmail.com] X-Sender: lluis_roig_1985@hotmail.com From: "Lluis P.L" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Optimismo Date: Tue, 30 Dec 2003 13:56:06 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 30 Dec 2003 13:56:06.0746 (UTC) FILETIME=[ABD473A0:01C3CEDC] X-Spam-Status: No, hits=-6.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,FROM_ENDS_IN_NUMS,FROM_HAS_UNDERLINE_NUMS version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Solo una cosa: >- OT 4 será un fracaso y no habrá Gran Hermano este año En lo de OT te doy la razón. Pero en lo del Gran Hermano...me parece que eres demasiado optimista. Pero en fin, que el Gran Pitufo oiga tus plegarias! :o) _________________________________________________________________ Dale vida a tu correo. Con MSN 8 podrás incluir fotos y textos increibles. http://join.msn.com/?pgmarket=es-es&XAPID=517&DI=1055 From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 30 14:55:30 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id OAA292755 for escepticos-outgoing; Tue, 30 Dec 2003 14:55:27 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id OAA292418 for ; Tue, 30 Dec 2003 14:55:26 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 83E9FA0A7A for ; Tue, 30 Dec 2003 14:12:39 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 179EEA0A79 for ; Tue, 30 Dec 2003 14:12:39 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 110342C0005; Tue, 30 Dec 2003 14:12:39 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0EE7D2C0002 for ; Tue, 30 Dec 2003 14:12:39 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id DECE048E43 for ; Tue, 30 Dec 2003 14:12:38 +0000 (WET) Received: from chema.homelinux.org (unknown [213.37.210.120]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1831648E86 for ; Tue, 30 Dec 2003 14:12:38 +0000 (WET) Received: by chema.homelinux.org (Postfix, from userid 1000) id B3F2F92970; Tue, 30 Dec 2003 15:12:37 +0100 (CET) Date: Tue, 30 Dec 2003 15:12:37 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Jos=E9_Mar=EDa?= Mateos To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Optimismo Message-ID: <20031230141237.GP22521@chema.homelinux.org> Mail-Followup-To: =?iso-8859-1?Q?Jos=E9_Mar=EDa?= Mateos , escepticos@dis.ulpgc.es References: Mime-Version: 1.0 Content-Type: multipart/signed; micalg=pgp-sha1; protocol="application/pgp-signature"; boundary="nHJAUhyIZkPvF01C" Content-Disposition: inline In-Reply-To: X-Operating-System: Linux 2.4.23 i686 X-Organization: Linux World Domination Plan (LWDP) X-Echelon-header: Al-Qaeda bomb Bin Laden decrypt terror CIA Enfopol X-Request-PGP: http://chema.homelinux.org/~chema/key.asc X-PGP-KeyID: 2948FA19 User-Agent: Mutt/1.5.4i X-Spam-Status: No, hits=-32.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,PGP_SIGNATURE_2,REFERENCES, USER_AGENT_MUTT autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es --nHJAUhyIZkPvF01C Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable El martes 30 de diciembre a las 13:56, Lluis P.L escribi=F3: >Solo una cosa: > >>- OT 4 ser=E1 un fracaso y no habr=E1 Gran Hermano este a=F1o > >En lo de OT te doy la raz=F3n. Pero en lo del Gran Hermano...me parece que= =20 >eres demasiado optimista. Pero en fin, que el Gran Pitufo oiga tus=20 >plegarias! :o) Para los que vivan en Madrid: Calle Libertad, n=FAmero 8. Hay un bar-sala de conciertos. Por 10 =A4 pod=E9is conseguir una camiseta con el texto: "Estoy hasta los huevos de Operaci=F3n Triunfo" escrito por delante. Os aseguro que encontrar=E9is m=E1s admiradores que detractores :-) --=20 ** Blog Overflow: http://chema.homelinux.org ** No software patents in Europe http://EuropeSwPatentFree.hispalinux.es - EuropeSwPatentFree --nHJAUhyIZkPvF01C Content-Type: application/pgp-signature; name="signature.asc" Content-Description: Digital signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux) iD8DBQE/8YfV9P6GbSlI+hkRAjiPAKDSA/j+izc4pk6/ZJdKUcEEseNilgCfaq2J 9QSiovKuN8TRlg2GRZtH1j0= =6TB/ -----END PGP SIGNATURE----- --nHJAUhyIZkPvF01C-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 30 17:36:47 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id RAA293077 for escepticos-outgoing; Tue, 30 Dec 2003 17:36:29 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id RAA294144 for ; Tue, 30 Dec 2003 17:36:28 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3B237A0026 for ; Tue, 30 Dec 2003 16:53:41 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CC9329FFDE for ; Tue, 30 Dec 2003 16:53:40 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 227C32C0006; Tue, 30 Dec 2003 16:53:39 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1AA382C0005 for ; Tue, 30 Dec 2003 16:53:37 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9DFCBA0021 for ; Tue, 30 Dec 2003 16:53:37 +0000 (WET) Received: from orhi.sarenet.es (orhi.sarenet.es [192.148.167.5]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0E5139FFDE for ; Tue, 30 Dec 2003 16:53:37 +0000 (WET) Received: from [172.16.1.9] (izaro.sarenet.es [192.148.167.11]) by orhi.sarenet.es (Postfix) with ESMTP id 8EF24C76D for ; Tue, 30 Dec 2003 17:53:36 +0100 (MET) Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v609) In-Reply-To: <010901c3c8ac$b1467260$f40cd9d9@principal2> References: <001701c3c8ab$1466cc70$0201a8c0@Administrador> <010901c3c8ac$b1467260$f40cd9d9@principal2> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Message-Id: From: Borja Marcos Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[escepticos]_Re:Pregunta_inform=E1tica?= Date: Tue, 30 Dec 2003 17:53:35 +0100 To: escepticos@dis.ulpgc.es X-Mailer: Apple Mail (2.609) X-Spam-Status: No, hits=-26.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT, REFERENCES,REPLY_WITH_QUOTES,USER_AGENT_APPLEMAIL version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id RAA291520 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es On 22 Dec 2003, at 17:57, Ramon Ordiales wrote: >> >> Hale, ya me callo. Es que me habéis tocado la fibra sensible con lo >> del >> Spectrum... (y eso que no habéis hablado del MSX, que si no...) >> > > Pues si... a mi me toca la fibra es estupendo chip de yamaha... que YA > no se > fabrica... :-( > > He visto alguna vez incluso gente que intentaba "renacer" ese chip de > sonido > con un ASIC... porque, curiosamente, ya no hay chips de sonido > "sencillos" > aptos para microcontroladores... Yo tengo por ahí un AY-3-8910 (el de los MSX, fabricado por General Instruments), creo. Tenía tres generadores de onda cuadrada con sus controles de volumen independientes. Eso sí, para hacer envolventes había que arrancar los osciladores e ir metiendo los valores de volumen. Otro generador más que válido era el 6581 ó 6582, del Commodore 64. Se trataba de un señor sintetizador con formas de onda seleccionables (triangular, diente de sierra, cuadrada de pulso variable...), filtros (el equivalente de un VCF en un sintetizador clásico) y generador de envolvente ADSR si no me equivoco. Ambos se pueden conseguir probablemente en sitios de reciclaje. He mirado en Jameco, y aunque siguen vendiendo el Z80 ya no tienen tantas cosas como antes. En http://www.onlinetechx.com/ he visto que se puede conseguir el AY-3-8910, y un "6581" que probablemente es el que digo. http://www.joogn.de/sid.html Borja. From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Tue Dec 30 21:10:29 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA294886 for escepticos-outgoing; Tue, 30 Dec 2003 21:10:13 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA289414 for ; Tue, 30 Dec 2003 21:10:12 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 3B56D49149 for ; Tue, 30 Dec 2003 20:27:24 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D565849146 for ; Tue, 30 Dec 2003 20:27:23 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id CECC52C0005; Tue, 30 Dec 2003 20:27:23 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CCA1C2C0002 for ; Tue, 30 Dec 2003 20:27:23 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id BE8234914A for ; Tue, 30 Dec 2003 20:27:23 +0000 (WET) Received: from mta03.ono.com (unknown [62.42.230.12]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CC70749146 for ; Tue, 30 Dec 2003 20:27:22 +0000 (WET) Received: from athos (81.202.50.170) by mta03.ono.com (7.0.024) id 3FC7B6610015E4EF for escepticos@dis.ulpgc.es; Tue, 30 Dec 2003 21:27:02 +0100 Message-ID: <200312302127170035.2239A428@smtp.ono.com> In-Reply-To: <3FF16767.7090204@tid.es> References: <012a01c3ceca$7142ba60$0100a8c0@fernando> <3FF16767.7090204@tid.es> X-Mailer: Calypso Version 3.30.00.00 (4) Date: Tue, 30 Dec 2003 21:27:17 +0100 From: "Pau Garcia i Quiles" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] profecias 2003 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1" X-Spam-Status: No, hits=-30.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,IN_REP_TO,REFERENCES, REPLY_WITH_QUOTES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id VAA294809 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ¿Has probado en The Wayback Machine? http://www.archive.org *********** REPLY SEPARATOR *********** On 30/12/2003 at 12:54 Ignacio Grande wrote: >Como dice un amigo mío: "Morirán unas personas que nunca antes habían >muerto". > >Por cierto, la página del "astrólogo" ése del Papa, dice muchas >predicciones, como huracanes en Florida (qué difícil) y quizás un >terremoto en Los Ángeles. > >Estaría bien tener una copia de esa web de hace un año, a ver si la ha >ido cambiando con el tiempo ;) > >Un saludo. -- Pau Garcia i Quiles http://www.elpauer.org MSN Messenger: elpauer@hotmail.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 31 01:21:37 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id BAA295795 for escepticos-outgoing; Wed, 31 Dec 2003 01:21:21 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id BAA295344 for ; Wed, 31 Dec 2003 01:21:20 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 9B5E7481FE for ; Wed, 31 Dec 2003 00:38:31 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 2032A481F1 for ; Wed, 31 Dec 2003 00:38:31 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 1A31B2C0005; Wed, 31 Dec 2003 00:38:31 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 17EDD2C0002 for ; Wed, 31 Dec 2003 00:38:31 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id C91C2A034A for ; Wed, 31 Dec 2003 00:38:30 +0000 (WET) Received: from chema.homelinux.org (unknown [213.37.210.120]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 419D6A033C for ; Wed, 31 Dec 2003 00:38:30 +0000 (WET) Received: by chema.homelinux.org (Postfix, from userid 1000) id ACA4192983; Wed, 31 Dec 2003 01:38:29 +0100 (CET) Date: Wed, 31 Dec 2003 01:38:29 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Jos=E9_Mar=EDa?= Mateos To: Lista Corrala Subject: [escepticos] Montoro le sigue los pasos a Rouco Message-ID: <20031231003829.GA22521@chema.homelinux.org> Mail-Followup-To: =?iso-8859-1?Q?Jos=E9_Mar=EDa?= Mateos , Lista Corrala Mime-Version: 1.0 Content-Type: multipart/signed; micalg=pgp-sha1; protocol="application/pgp-signature"; boundary="iNKvvK4J48bNrWSb" Content-Disposition: inline X-Operating-System: Linux 2.4.23 i686 X-Organization: Linux World Domination Plan (LWDP) X-Echelon-header: Al-Qaeda bomb Bin Laden decrypt terror CIA Enfopol X-Request-PGP: http://chema.homelinux.org/~chema/key.asc X-PGP-KeyID: 2948FA19 User-Agent: Mutt/1.5.4i X-Spam-Status: No, hits=-24.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,PGP_SIGNATURE_2,USER_AGENT_MUTT autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es --iNKvvK4J48bNrWSb Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Hola a todos: El otro d=EDa le=ED en el blog de Javier Armentia un art=EDculo sobre unos exabruptos de nuestro _querid=EDsimo_ monse=F1or Rouco afirmando que equiparar las parejas de hecho a los matrimonios cat=F3licos romanos es poco menos que dejar entrar al Diablo en casa para que viole a nuestros hijos. Pues el se=F1or Montoro se sube al carro: =09 http://www.cincodias.com/articulo.html?d_date=3D20031230&xref=3D20031230cd= scdseco_5&type=3DTes&anchor=3Dcdseco De todo tiene que haber en este Mundo, y de todo eso nos ha tocado lo peor. Saludos. --=20 ** Blog Overflow: http://chema.homelinux.org ** No software patents in Europe http://EuropeSwPatentFree.hispalinux.es - EuropeSwPatentFree --iNKvvK4J48bNrWSb Content-Type: application/pgp-signature; name="signature.asc" Content-Description: Digital signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux) iD8DBQE/8hqF9P6GbSlI+hkRApLsAKCyPX8zddaHgb7MAp2Xj8ZABj7+RwCgsxpu RSSV/q8uXjl+wiuyTabC7VY= =fF+/ -----END PGP SIGNATURE----- --iNKvvK4J48bNrWSb-- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 31 08:49:43 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id IAA297166 for escepticos-outgoing; Wed, 31 Dec 2003 08:49:12 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id IAA296886 for ; Wed, 31 Dec 2003 08:49:11 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id CDB67A0DC0 for ; Wed, 31 Dec 2003 08:06:20 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8EFCCA0DBD for ; Wed, 31 Dec 2003 08:06:20 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 88CF22C0005; Wed, 31 Dec 2003 08:06:20 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8698A2C0002 for ; Wed, 31 Dec 2003 08:06:20 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 78C39A0DC0 for ; Wed, 31 Dec 2003 08:06:20 +0000 (WET) Received: from tsmtp4.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 150C6A0DBD for ; Wed, 31 Dec 2003 08:06:20 +0000 (WET) Received: from 192.168.186.1 ([213.96.152.99]) by tsmtp4.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HQR2DY00.H69 for ; Wed, 31 Dec 2003 09:03:34 +0100 From: cyrano To: escepticos Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?q?rese=F1a=20en?= divulcat Date: Wed, 31 Dec 2003 09:11:55 +0100 User-Agent: KMail/1.5 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Disposition: inline Message-Id: <200312310911.55093.galdekari@terra.es> X-Spam-Status: No, hits=-15.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,USER_AGENT version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id IAA296356 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es El lunes compré el libro de Miguel A ngel Sabadell "El hombre que calumnió a los monos" y lo estoy empezando a leer. ¿ Alguien lo ha leido ya ? saludos cyrano Una reseña la teneis en: http://www.divulcat.com/contenidos/resena.php?id=r005 FELIZ AÑO NUEVO From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 31 09:09:22 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id JAA297535 for escepticos-outgoing; Wed, 31 Dec 2003 09:07:43 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id JAA296858 for ; Wed, 31 Dec 2003 09:07:42 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E113A47F43 for ; Wed, 31 Dec 2003 08:24:51 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 5B22A47F15 for ; Wed, 31 Dec 2003 08:24:51 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 54E792C0005; Wed, 31 Dec 2003 08:24:51 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 52F5C2C0002 for ; Wed, 31 Dec 2003 08:24:51 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 46670A00A8 for ; Wed, 31 Dec 2003 08:24:51 +0000 (WET) Received: from midori.callisia.com (midori.callisia.com [216.10.15.145]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 2754E9FD88 for ; Wed, 31 Dec 2003 08:24:50 +0000 (WET) Received: (qmail 16026 invoked from network); 31 Dec 2003 08:25:09 -0000 Received: from 147.red-81-35-211.pooles.rima-tde.net (HELO allhosts) (81.35.211.147) by 0 with SMTP; 31 Dec 2003 08:25:09 -0000 Subject: [escepticos] =?ISO-8859-1?Q?Astronom=EDa?= Digital 11 From: =?ISO-8859-1?Q?V=EDctor?= "R. Ruiz" To: escepticos@dis.ulpgc.es Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15 Message-Id: <1072859087.2741.38.camel@debian.sun> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Ximian Evolution 1.4.5 Date: Wed, 31 Dec 2003 08:24:47 +0000 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-13.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,USER_AGENT_XIMIAN autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola: Ya está disponible el undécimo número de Astronomía Digital, la revista de divulgación astronómica descargable gratuitamente desde la Red. Astronomía Digital se puede leer a través de una página web o imprimir completa mediante el formato PDF. Copiála, fotocópiala y distribúyela entre tus conocidos. · WWW: http://www.astro-digital.com/11/ · PDF: http://www.astro-digital.com/11/AD11.pdf (2 MB) Índice - Colón y el Columbia | Víctor R. Ruiz http://www.astro-digital.com/11/columbia.html - Volver a la Luna | Javier Armentia http://www.astro-digital.com/11/luna.html - Moda y tecnología espacial | Marcos Pérez http://www.astro-digital.com/11/espacio.html - La variabilidad del interior del Sol y sus posibles efectos climáticos | Ángel R. López Sánchez http://www.astro-digital.com/11/sol.html - Morfología de los cometas | Claudio Elidoro http://www.astro-digital.com/11/cometas.html - Cómo crear un club astronómico y no morir en el intento (y II) | Jesús Gerardo Rodríguez Flores http://www.astro-digital.com/11/asociaciones.html - Magnitudes estelares | Luis Salas López http://www.astro-digital.com/11/magnitudes.html - Navegando por los cielos australes | Silvia Diez Smith http://www.astro-digital.com/11/cielosur.html Astronomía Digital es una iniciativa de infoastro.com con la colaboración del Planetario de Pamplona www.pamplonetario.org Felices nochesviejas... de observación, naturalmente. -- Víctor R. Ruiz | - Todos estos momentos se perderán http://infoastro.com/rvr | como lágrimas en la lluvia From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 31 09:29:53 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id JAA298200 for escepticos-outgoing; Wed, 31 Dec 2003 09:28:15 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id JAA297289 for ; Wed, 31 Dec 2003 09:28:14 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5C3AC4921C for ; Wed, 31 Dec 2003 08:45:23 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0471C4921B for ; Wed, 31 Dec 2003 08:45:23 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id F21592C0005; Wed, 31 Dec 2003 08:45:22 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id EFD652C0002 for ; Wed, 31 Dec 2003 08:45:22 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E1CC74921C for ; Wed, 31 Dec 2003 08:45:22 +0000 (WET) Received: from relay.unizar.es (piedra.unizar.es [155.210.11.65]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 3642D4921B for ; Wed, 31 Dec 2003 08:45:22 +0000 (WET) Received: from pc1.cienz.unizar.es (204.Red-80-37-141.pooles.rima-tde.net [80.37.141.204]) (authenticated bits=0) by relay.unizar.es (8.12.6/8.12.3) with ESMTP id hBV8dJuN028765 for ; Wed, 31 Dec 2003 09:39:20 +0100 Message-Id: <5.1.1.6.0.20031231094147.009e9a70@cienz.unizar.es> X-Sender: 318259@cienz.unizar.es X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Version 5.1.1 Date: Wed, 31 Dec 2003 09:45:05 +0100 To: escepticos@dis.ulpgc.es From: Victor <318259@cienz.unizar.es> Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_[escepticos]_rese=F1a_en_divulcat?= In-Reply-To: <200312310911.55093.galdekari@terra.es> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; format=flowed X-Virus-Scanned: TAMIZ + Sophos en unizar.es X-Spam-Status: No, hits=-22.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,EMAIL_ATTRIBUTION,FROM_ALL_NUMS, FROM_ENDS_IN_NUMS,IN_REP_TO,QUOTED_EMAIL_TEXT, REPLY_WITH_QUOTES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id JAA297856 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Yo lo he leido y lo mejor que se puede decir es que es muy ameno, te lo leeras en un tiron, es muy a su estilo, y cuenta historias cortas y curiosas, algunas conicidas y otras sorprendentes. No se hasta que punto todas son 100 % fiables, pero seguro que pasaras un buen rato leyendolo. Por cierto cuando lo lei, me parecio que hubiera sido muy buena idea que haber leido un libro asi en B.U.P. (ahora 3º y 4º de E.S.O.), antes de elegir entre ciencias y letras. Hubiera sido entretenido y edificante. ¿Que os parece? VICTOR At 09:11 31/12/03 +0100, you wrote: > El lunes compré el libro de Miguel A ngel Sabadell "El hombre que >calumnió a los monos" y lo estoy empezando a leer. ¿ Alguien lo ha leido ya ? > > saludos > cyrano > > > >Una reseña la teneis en: > >http://www.divulcat.com/contenidos/resena.php?id=r005 > > FELIZ AÑO NUEVO From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 31 15:20:27 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id PAA298239 for escepticos-outgoing; Wed, 31 Dec 2003 15:18:28 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id PAA297954 for ; Wed, 31 Dec 2003 15:18:27 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id D92EB49438 for ; Wed, 31 Dec 2003 14:35:35 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8CD2E493FA for ; Wed, 31 Dec 2003 14:35:35 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 8713E2C0005; Wed, 31 Dec 2003 14:35:35 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 84ED22C0002 for ; Wed, 31 Dec 2003 14:35:35 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 773BF49438 for ; Wed, 31 Dec 2003 14:35:35 +0000 (WET) Received: from tsmtp16.mail.isp (smtp.terra.es [213.4.129.129]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D85A3493FA for ; Wed, 31 Dec 2003 14:35:34 +0000 (WET) Received: from hppav ([217.124.50.58]) by tsmtp16.mail.isp (terra.es) with ESMTP id HQRKBO00.LTO for ; Wed, 31 Dec 2003 15:31:00 +0100 From: =?iso-8859-1?Q?Luis_Alfonso_G=E1mez?= To: Subject: [escepticos] Novedades en Magonia Date: Wed, 31 Dec 2003 15:32:43 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2776.0) Importance: Normal In-Reply-To: X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Spam-Status: No, hits=-15.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,MSGID_GOOD_EXCHANGE version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es 'MÁS ALLÁ', LA TELEBASURA, LA PRESUNTA INTELIGENCIA HUMANA Y LAS CIVILIZACIONES EXTRATERRESTRES Decía el escritor Arthur C. Clarke hace cuatro años, en Space.com, que hay una prueba incontestable de la inexistencia de civilizaciones extraterrestres avanzadas cerca de la Tierra: no ha venido una brigada alienígena para exterminarnos por llenar... Sigue en http://magonia.blogspot.com Luis Alfonso Gámez http://magonia.blogspot.com http://sinapsis.blogspot.com From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 31 17:33:01 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id RAA296281 for escepticos-outgoing; Wed, 31 Dec 2003 17:31:23 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id RAA299343 for ; Wed, 31 Dec 2003 17:31:22 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id E1B0E493C7 for ; Wed, 31 Dec 2003 16:48:29 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 8BBDE493C2 for ; Wed, 31 Dec 2003 16:48:29 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 8645F2C0005; Wed, 31 Dec 2003 16:48:29 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 842752C0002 for ; Wed, 31 Dec 2003 16:48:29 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 50CEBA0588 for ; Wed, 31 Dec 2003 16:48:29 +0000 (WET) Received: from smtp14.eresmas.com (smtp14.eresmas.com [62.81.235.114]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id DE471A0D21 for ; Wed, 31 Dec 2003 16:48:28 +0000 (WET) Received: from [192.168.108.77] (helo=mb07.in.mad.eresmas.com) by smtp14.eresmas.com with esmtp (Exim 4.10) id 1AbjWE-0006m4-00 for escepticos@dis.ulpgc.es; Wed, 31 Dec 2003 17:48:26 +0100 Received: from nobody by mb07.in.mad.eresmas.com with local (Exim 4.20) id 1AbjWF-0001NC-R8 for escepticos@dis.ulpgc.es; Wed, 31 Dec 2003 17:48:27 +0100 From: fceprian@wanadoo.es To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] salut y força al..jeje Date: Wed, 31 Dec 2003 17:48:27 +0100 X-MAILER: ARB/3.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Message-Id: X-Spam-Status: No, hits=-6.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,NO_REAL_NAME version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Hola a todos: Quería desearos un feliz año nuevo que lo paseis bien en compañia de vuestra familia, amigos o seres queridos :P. Cuidadín con la carretera, hasta el año que vieneeeeeeeeeeeeeeeeeeee. P.D. Si me jode algo del fin de año es la cantidad de cantamañanas que hay que aguantar: que si enciende todas las luces, que si ropa interior roja..., en fin, menos mal que estamos en el s. XXI. Un saludo Francisco Ceprián Gómez ¡Viva la Alcarria!-Guadalajara-"Nunca atribuyas a la malicia aquello que pueda ser adecuadamente explicado por la estupidez" -La navaja de Hanlon- From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 31 18:18:00 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id SAA296361 for escepticos-outgoing; Wed, 31 Dec 2003 18:16:19 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id SAA297019 for ; Wed, 31 Dec 2003 18:16:18 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 97102A0FB5 for ; Wed, 31 Dec 2003 17:33:25 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 1D599A0FB2 for ; Wed, 31 Dec 2003 17:33:25 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 16FC12C0005; Wed, 31 Dec 2003 17:33:25 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 14C132C0002 for ; Wed, 31 Dec 2003 17:33:25 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id EA12249513 for ; Wed, 31 Dec 2003 17:33:24 +0000 (WET) Received: from zape.telecable.es (zape.telecable.es [212.89.0.25]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id B778C4950F for ; Wed, 31 Dec 2003 17:33:23 +0000 (WET) Received: (qmail 14505 invoked from network); 31 Dec 2003 17:33:22 -0000 Received: from unknown (HELO telecable.es) ([213.141.40.162]) (envelope-sender ) by 0 (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 31 Dec 2003 17:33:22 -0000 Message-ID: <3FF309CC.2000902@telecable.es> Date: Wed, 31 Dec 2003 18:39:24 +0100 From: javier User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.4) Gecko/20030630 X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] De exquisiteces y elites. References: In-Reply-To: X-Enigmail-Version: 0.76.1.0 X-Enigmail-Supports: pgp-inline, pgp-mime Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Status: No, hits=-24.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,IN_REP_TO,REFERENCES,USER_AGENT_MOZILLA_UA autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Como novedad se anuncia la aparición en la webb de una librería independiente que permitirá adquirir libros descatalogados y no sé cuantas más exquisiteces . Así lo ponen en su página http://www.literaturas.com/v010/index0312-buena.asp -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Aquí tienes las editoriales DIO Activas que se han sumado al proyecto de Literaturas.com DIO distribuye fondos que son difíciles de encontrar en las librerías o que, por sus características, se dirigen a un lector específicamente exigente y en ocasiones minoritario, cuyos denominadores comunes son la calidad, la independencia y la coherencia. Las editoriales DIO Activas apuestan por lo novedoso, lo artesanal, lo exquisito. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Consultado que hubo este escribidor el tal servicio, ya que en su manifiesta pedantería pretendía encontrarse dentro de la descripción hecha de tal tipo de lector, dio en encontrarse con el fondo que pongo (toma rima!!): Titulo 2: *Enigmas sin resolver* Autor : Iker Jiménez ISBN : 84-414-1027-5 Precio Libro: 30,00 Euros PVP (Precio Venta Publico) Visto lo cual , tengo para mí que "japi niu yia y una ronda patodos" Salud y que no decaiga Luis Javier From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 31 20:15:32 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA298997 for escepticos-outgoing; Wed, 31 Dec 2003 20:13:48 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA298425 for ; Wed, 31 Dec 2003 20:13:47 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id A43C049538 for ; Wed, 31 Dec 2003 19:30:54 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 223BE4951E for ; Wed, 31 Dec 2003 19:30:54 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 1BA3C2C0005; Wed, 31 Dec 2003 19:30:54 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 198032C0002 for ; Wed, 31 Dec 2003 19:30:54 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 1107BA0FBC for ; Wed, 31 Dec 2003 19:30:54 +0000 (WET) Received: from mx2.mundo-r.com (mx2.mundo-r.com [212.51.32.186]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id A5552A0FBA for ; Wed, 31 Dec 2003 19:30:53 +0000 (WET) Received: from alfcasa (cm20184.red.mundo-r.com [213.60.20.184]) by obelix.mundo-r.ggc (iPlanet Messaging Server 5.1 HotFix 1.6 (built Oct 18 2002)) with SMTP id <0HQR00797Y7G7X@obelix.mundo-r.ggc> for escepticos@dis.ulpgc.es; Wed, 31 Dec 2003 20:30:53 +0100 (MET) Date: Wed, 31 Dec 2003 20:28:16 +0100 From: Angel Luengo Subject: [escepticos] =?iso-8859-1?Q?Re:_=5Bescepticos=5D_RE:_=5Bescepticos=5D_la_estrella_de?= =?iso-8859-1?Q?_bel=E9n?= To: escepticos@dis.ulpgc.es Message-id: <000001c3cfd4$868f4ae0$b8143cd5@alfcasa> MIME-version: 1.0 X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000 Content-type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-transfer-encoding: 8BIT X-Priority: 3 X-MSMail-priority: Normal References: X-Spam-Status: No, hits=-19.4 required=5.0 tests=BAYES_01,ORIGINAL_MESSAGE,REFERENCES autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es ----- Original Message ----- From: "Yamato" To: Sent: Monday, December 29, 2003 7:34 PM Subject: RE: [escepticos] RE: [escepticos] la estrella de belén Lo que no menciona nadie es que ningún cuerpo celeste entrara en la atmósfera terrestre y se colocase sobre una cueva de un pueblecito de Judea. Pero milagros más gordos se cuentan en la Biblia, ¿no? ;-) Y fuera, recuerda que " O Sol bailou " en Fatima no ha mucho.... :-) From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 31 20:25:59 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA298782 for escepticos-outgoing; Wed, 31 Dec 2003 20:24:21 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA294174 for ; Wed, 31 Dec 2003 20:24:20 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 5AF0949624 for ; Wed, 31 Dec 2003 19:41:27 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 11A4B49622 for ; Wed, 31 Dec 2003 19:41:27 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 0BA2A2C0005; Wed, 31 Dec 2003 19:41:27 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0987F2C0002 for ; Wed, 31 Dec 2003 19:41:27 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 027D8A0FD9 for ; Wed, 31 Dec 2003 19:41:27 +0000 (WET) Received: from hotmail.com (sea2-f39.sea2.hotmail.com [207.68.165.39]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 17B489E307 for ; Wed, 31 Dec 2003 19:41:26 +0000 (WET) Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Wed, 31 Dec 2003 11:41:24 -0800 Received: from 80.58.32.107 by sea2fd.sea2.hotmail.msn.com with HTTP; Wed, 31 Dec 2003 19:41:24 GMT X-Originating-IP: [80.58.32.107] X-Originating-Email: [lluis_roig_1985@hotmail.com] X-Sender: lluis_roig_1985@hotmail.com From: "Lluis P.L" To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] Herencia Cristiana Date: Wed, 31 Dec 2003 19:41:24 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 31 Dec 2003 19:41:24.0569 (UTC) FILETIME=[13071C90:01C3CFD6] X-Spam-Status: No, hits=-6.2 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,FROM_ENDS_IN_NUMS,FROM_HAS_UNDERLINE_NUMS version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Os paso este link de denuncia de las barbaridades históricas del cristianismo, a ver que os parece. http://www.herenciacristiana.com/ Y en fin, feliz año a toda la corrala y suerte con la resaca de mañana >_< _________________________________________________________________ Dale rienda suelta a tu tiempo libre. Encuentra mil ideas para exprimir tu ocio con MSN Entretenimiento. http://entretenimiento.msn.es/ From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 31 20:44:42 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id UAA298309 for escepticos-outgoing; Wed, 31 Dec 2003 20:43:03 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id UAA298805 for ; Wed, 31 Dec 2003 20:43:02 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 34038A0F88 for ; Wed, 31 Dec 2003 20:00:09 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id CC131A0F87 for ; Wed, 31 Dec 2003 20:00:08 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id BB8952C0005; Wed, 31 Dec 2003 20:00:08 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 7C4CF2C0002 for ; Wed, 31 Dec 2003 20:00:08 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 75B6BA0F8A for ; Wed, 31 Dec 2003 20:00:08 +0000 (WET) Received: from misiva3.acens.net (misiva3.acens.net [217.116.0.93]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id D149CA0F87 for ; Wed, 31 Dec 2003 20:00:07 +0000 (WET) Received: (qmail 12659 invoked from network); 31 Dec 2003 20:00:07 -0000 Received: from unknown (HELO localhost.localdomain) ([127.0.0.1]) (envelope-sender ) by localhost (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 31 Dec 2003 20:00:07 -0000 Received: from misiva3.acens.net (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by localhost.localdomain (VaMailArmor-2.0.1.16) id 12641-3D55FD0A; Wed, 31 Dec 2003 21:00:07 +0100 Received: (qmail 12639 invoked from network); 31 Dec 2003 20:00:07 -0000 Received: from unknown (HELO correo1.acens.net) ([217.116.0.222]) (envelope-sender ) by 217.116.0.27 (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 31 Dec 2003 20:00:07 -0000 Received: (qmail 20351 invoked from network); 31 Dec 2003 20:00:07 -0000 Received: from unknown (HELO tecnopress.es) (jcatala.tecnopress.es@[213.96.37.247]) (envelope-sender ) by correo1.acens.net (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 31 Dec 2003 20:00:07 -0000 Message-ID: <3FF32ABA.4060101@tecnopress.es> Date: Wed, 31 Dec 2003 20:59:54 +0100 From: =?ISO-8859-1?Q?Josep_Catal=E0?= Organization: TECNOPRESS User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.0.0) Gecko/20020530 X-Accept-Language: ca, es, fr, en MIME-Version: 1.0 To: escepticos@dis.ulpgc.es Subject: [escepticos] =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5Bescepticos=5D__Re=3A_=5Besceptic?= =?ISO-8859-1?Q?os=5D_RE=3A_=5Bescepticos=5D_la_estrella_de_b?= =?ISO-8859-1?Q?el=E9n?= References: <000001c3cfd4$868f4ae0$b8143cd5@alfcasa> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-AntiVirus: checked by Vexira MailArmor (version: 2.0.1.16; VAE: 6.23.0.2; VDF: 6.23.0.22; host: dominioabsoluto.com) X-Spam-Status: No, hits=-20.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES, USER_AGENT_MOZILLA_UA version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es Angel Luengo ha escrito: > Lo que no menciona nadie es que ningún cuerpo celeste entrara en la > atmósfera terrestre y se colocase sobre una cueva de un pueblecito de Judea. > Pero milagros más gordos se cuentan en la Biblia, ¿no? ;-) > > Y fuera, recuerda que " O Sol bailou " en Fatima no ha mucho.... Y en hablando de fenómenos extraordinarios astronómico-milagrosos, no olvideis de que Josué "y para poder continuar la batalla" en la que estaba dando de hostias (avant la lettre...) a sus enemigos, elevó a dios su oración suplicándole que el Sol se parara. ¡Y se paró, tú! según dice el Antiguo Testamento. (Menos mal que no andaban Armentia o Víctor por ahí, que si no les da el patatús de su vida...) Digo yo, vista la belicosa colaboración divina, si son de fiar los curas y homologados que presumen de pacifistas... Saludos astronómicos. Josep Català From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 31 21:45:37 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id VAA298460 for escepticos-outgoing; Wed, 31 Dec 2003 21:43:53 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id VAA299160 for ; Wed, 31 Dec 2003 21:43:52 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 885FD494FD for ; Wed, 31 Dec 2003 21:00:59 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 38EB7488EC for ; Wed, 31 Dec 2003 21:00:59 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 100A72C0005; Wed, 31 Dec 2003 21:00:59 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 0DCA12C0002 for ; Wed, 31 Dec 2003 21:00:59 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id ECC6E494FD for ; Wed, 31 Dec 2003 21:00:58 +0000 (WET) Received: from relay.unizar.es (mesa.unizar.es [155.210.11.66]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 25DEF488EC for ; Wed, 31 Dec 2003 21:00:58 +0000 (WET) Received: from Administrador (adsl229-38.unizar.es [155.210.229.38]) (authenticated bits=0) by relay.unizar.es (8.12.6/8.12.3) with ESMTP id hBVKsUCo010416 for ; Wed, 31 Dec 2003 21:54:37 +0100 Message-ID: <002101c3cfe1$2e5ec5a0$0201a8c0@Administrador> From: "Pedrete" To: References: Subject: Re: [escepticos] Herencia Cristiana Date: Wed, 31 Dec 2003 22:00:41 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-Virus-Scanned: TAMIZ + Sophos en unizar.es X-Spam-Status: No, hits=-11.7 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT,REFERENCES version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es > Os paso este link de denuncia de las barbaridades históricas del > cristianismo, a ver que os parece. > > http://www.herenciacristiana.com/ Bueno, he estado leyendo algunos artículos de esta web y hay bastantes errores en ella. No sé mucho de ciencias exactas, y aunque no soy ningún experto en Historia Moderna (lo mío es la Contemporánea, aunque tampoco es que sea un lumbreras) veo unos cuantos errores bastante comunes. Y que conste que no estoy defendiendo a la Iglesia, ni nada de eso! :-) > Y en fin, feliz año a toda la corrala y suerte con la resaca de mañana >_< Lo mismo digo! From owner-escepticos@ccdis.dis.ulpgc.es Wed Dec 31 22:44:59 2003 Received: (from majordom@localhost) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) id WAA299468 for escepticos-outgoing; Wed, 31 Dec 2003 22:43:19 GMT X-Authentication-Warning: ccdis.dis.ulpgc.es: majordom set sender to owner-escepticos@dis.ulpgc.es using -f Received: from maciot.ulpgc.es (maciot.ulpgc.es [193.145.138.4]) by ccdis.dis.ulpgc.es (8.9.2/8.9.2) with ESMTP id WAA298900 for ; Wed, 31 Dec 2003 22:43:18 GMT Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 6E16049657 for ; Wed, 31 Dec 2003 22:00:25 +0000 (WET) Received: from correo.dis.ulpgc.es (correo.dis.ulpgc.es [193.145.147.51]) by maciot.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 9D64549656 for ; Wed, 31 Dec 2003 22:00:24 +0000 (WET) Received: by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) id 98D9D2C0005; Wed, 31 Dec 2003 22:00:24 +0000 (WET) Delivered-To: escepticos@dis.ulpgc.es Received: from mercurio.ulpgc.es (mercurio.ulpgc.es [193.145.138.5]) by correo.dis.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id 87EB02C0002 for ; Wed, 31 Dec 2003 22:00:24 +0000 (WET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with SMTP id 73A94A0D36 for ; Wed, 31 Dec 2003 22:00:24 +0000 (WET) Received: from GWOUT.thalesgroup.com (gwout.thalesgroup.com [195.101.39.227]) by mercurio.ulpgc.es (Postfix) with ESMTP id C2CA0A102C for ; Wed, 31 Dec 2003 22:00:23 +0000 (WET) Received: from gw-in.thalesgroup.com (200.3.3.2) by GWOUT.thalesgroup.com (NPlex 6.5.026) id 3FEBEF7200025390 for escepticos@dis.ulpgc.es; Wed, 31 Dec 2003 23:00:48 +0100 Received: from mythaplex.mythales.com (195.101.39.77) by gw-in.thalesgroup.com (NPlex 6.5.026) id 3FB8C9C3004D0774 for escepticos@dis.ulpgc.es; Wed, 31 Dec 2003 23:00:22 +0100 Received: from 195.101.39.77 by mythaplex.mythales.com (InterScan E-Mail VirusWall NT); Wed, 31 Dec 2003 23:26:31 +0100 X-WebMail-UserID: carlos.alvarez@mythales-is.com Date: Wed, 31 Dec 2003 23:26:31 +0100 From: "carlos.alvarez" To: escepticos@dis.ulpgc.es X-EXP32-SerialNo: 00003084, 00003075, 00003077 Subject: RE: [escepticos] Herencia Cristiana Message-ID: <3FE8A4DE@mythaplex.mythales.com> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1" X-Mailer: WebMail (Hydra) SMTP v3.61 X-Spam-Status: No, hits=-9.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_01,QUOTED_EMAIL_TEXT autolearn=ham version=2.53 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.53 (1.174.2.15-2003-03-30-exp) Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by ccdis.dis.ulpgc.es id WAA299029 Sender: owner-escepticos@dis.ulpgc.es Precedence: bulk Reply-To: escepticos@dis.ulpgc.es >===== Original Message From escepticos@dis.ulpgc.es ===== >> Os paso este link de denuncia de las barbaridades históricas del >> cristianismo, a ver que os parece. >> >> http://www.herenciacristiana.com/ > >Bueno, he estado leyendo algunos artículos de esta web y hay bastantes >errores en ella. No sé mucho de ciencias exactas, y aunque no soy ningún >experto en Historia Moderna (lo mío es la Contemporánea, aunque tampoco >es que sea un lumbreras) veo unos cuantos errores bastante comunes. Vi rapidamente un artículo que parece ser una reivindicación de Judas, que me recordó a 'Tres Versiones de Judas', cuento de Borges (se encuentra en Ficciones), que recomiendo absolutamente (la idea es parecida pero JLB escribía mucho mejor). Empieza así.... "En el Asia Menor o en Alejandría, en el segundo siglo de nuestra fe, cuando Basílides publicaba que el cosmos era una temeraria o malvada improvisación de ángeles deficientes, Nils Runeberg hubiera dirigido, con singular pasión intelectual, uno de los conventículos gnósticos. Dante le hubiera destinado, tal vez, un sepulcro de fuego; su nombre aumentaría los catálogos de heresiarcas menores, entre Satornilo y Carpócrates; algún fragmento de sus prédicas, exornado de injurias, perduraría en el apócrifo Liber adversus omnes haereses o habría perecido cuando el incendio de una biblioteca monástica devoró el último ejemplar del Syntagma. En cambio, Dios le deparó el siglo XX y la ciudad universitaria de Lund" (Si alguien lo quiere completo, que me lo pida). Saludos, Barto.